リニア中央新幹線を予測するスレ107
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ104
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596865559/
リニア中央新幹線を予測するスレ105
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1598707777/
リニア中央新幹線を予測するスレ106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600598064/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>748
>JRの説明ではトンネル湧水の半分しかポンプアップ出来ず
JRは完成後は湧水を全量戻すと約束しているが、
半分しか、というのはいつの時点のこと？
突発湧水は直ちに工事停止だけど、先進ボーリングで
前方の状態を確認しながら進み、水が出そうなら固めて
しまうので大量出水の可能性は低いよ。 >>753
その口約束が信用できない
2010年の調査では800mと200mの断層破砕帯から大量湧水が予想されるとのことだったけど、先月は破砕帯の3m幅しか湧水しないと言い出すし
ろくすっぽボーリング調査してないのになんで断定できるんだろ リニア中央新幹線の静岡県での工事を巡り、水量の減少が懸念されている大井川流域の住民らが30日、
JR東海に工事の差し止めを求める訴訟を起こしました。
JR東海に工事の差し止めを求める訴訟を起こしたのは、静岡県の大井川流域の島田市や藤枝市に住む住民ら約100人で、
午前11時前に静岡地裁に訴状を提出しました。住民らはリニア中央新幹線の静岡県内での建設工事によって大井川の水が減少し、
農業に影響が出るほか、南アルプスの自然環境が壊れるなどと主張しています。リニア中央新幹線はJR東海が2027年の開業を
目指していますが、工事による大井川の水量減少問題を巡り、静岡県とJR東海の対立が続いていて、県内区間10.7キロのみ未着工となっています。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3fa5e04b767d5d45aa04fba07c36f6f1b6370660
藤枝や島田の奴らGJ
JR倒壊のあくどさを世に広めるチャンスだなｗ 他にも訴訟起こされてるんだが
馬鹿なんじゃないか？ >>757
それだけリニアは嫌われてるわけだな
誰も重要性を訴えてないし、はよ工事中止にしろや
どうしても造りたいならアメリカに行け
狭い日本にリニアは要らんからな 勝てる見込みがない訴訟って業務妨害で逆に訴えられなかったか？ 水が減ることの証明はどーすんだろな
JRと静岡市の解析にケチつけてた県推薦の有識者が証明してくれんのかな？ >>759
そう思うんなら言ってるだけじゃなく、JR東海が訴えれば良いだけのこと アメリカ･･･960万k㎡
日本･･･37.8万k㎡
米国の4%しか面積が無いんだから、狭すぎるのは当然だろう？
ドアホなリニア信者はアメリカかぶれの老害なようだなｗ
アメリカはリニアも高速鉄道もほぼ無いのに成長してるのに、極小ジャップはショボイわな >>763
リニアを通すのに最適な、直線コースを取れる場所がもはやほとんど無い程度には狭いな 何でアメリカと比べるの？
国の大きさの基準はアメリカなの？
馬鹿なの？ >>766
フランスより小さいのがジャップ国の現実な
ドアホなリニア信者は、はよリニアの重要性を訴えて来いや
ネットで静岡叩くだけのゴミクズのくせに偉そうだな >>708
都合が悪いことを書かないのは、名古屋の赤新聞の代名詞だろ。 コロナ1年以上ビジネスでの新幹線移動がなくても何事もなく仕事が進んだことを学んだらもう元には戻らない。
後は観光需要を掘り起こしていくしかなくなるね。 数百キロ圏内に大都市圏が収まってるからこそ、高速鉄道の輸送力と速達性が活きてくる
狭い日本だからこそ高速鉄道は必要だし、万が一の地震と老朽取替に備えた二重系化も必要
日本以外だと東南アジアが適してるけど金ないから中国に上手いこと取り込まれてるね ジャップ言ってるやつは最低の人間だからNG
リニア反対ってこういう馬鹿ばっかり >>771
だからといって9兆円という大金をかけてまでやる必要性はない
東海道新幹線の大規模修繕は止めずにできる 現在進行中、2022年度で終わる
大災害で新幹線が不通になっても精々半年程度 それで9兆円の損害がでる訳じゃない
リニア＋新幹線で大災害が起きると新幹線の復旧費用にリニア工費の返済になるのでかえって倒壊には負担が大きい
東海道新幹線が不通になったら移動の中止または他の手段での移動でいい
何も倒壊が全てを受け持つ必要はない >>773
つまり国がリニアに関する全権利を買い取って、台湾高鉄みたいに国が新たに鉄道会社を作れということ？ >>759
反対訴訟起こしたときに弁護士に払う金がもったいない。
まあ、原告に名を連ねた人たちは全員、革マル関係者の疑いで公安のマーク対象になるかもしれんが。 可能ならリニアの工事現場を見に行ってみるといい
電車を走らせるためにこんな事をしなけりゃいけないのかよって感じになるから
それだけで水問題抜きにリニアはやめとけって思うはず >>772
別にリニアは反対してない
ただ人様に迷惑はかけないでくれ
やるからにはWinWinにしてくれ
技術で乗り越えられると言うなら裏付けで納得させて欲しい、その努力が見えず強引さだけが目立つ
なんといっても今まで新幹線は全国各地で同様の問題引き起こしてきたし、過去に静岡は旦那トンネルや新東名で痛い目にあってるから 倒壊とか言ってるの見ると馬鹿なんだなって思う
まともじゃない >>777
だから静岡県では土木工事出来ないよね
水一滴も漏らしてはいけないからな
馬鹿な県と知事と副知事 >>780
場所によるでしょ
南アルプス付近では難しいだろうね JR東海のリニアの宣伝のボードにはリニアが新大阪まで開通してたら、新幹線のひかりとこだまの停車本数が静岡県の駅に増えて便利になりますとしかかいていない。
リニアが開通してものぞみは静岡県内の駅は全て通過することが決まっているようだ。
新大阪以西JR西日本に乗り入れて、広島や博多に行くのぞみはそのままだということだ。
新大阪で乗り換えの時間を考えると、今まで通りに新幹線に乗り通したほうがいいということ。
静岡県はリニアの駅の設置予定は元からないから、リニアを使うことはない。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
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♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる コロナ後、出張８割まで戻るかな
コストダウンで６割しか
出張需要なかったらリニア採算あうのか >>781
例えば数キロおきに造ってるあの馬鹿でかい大穴
あんなのを造らなければいけない時点で無理があると思っている >>788
>例えば数キロおきに造ってるあの馬鹿でかい大穴
これって、なんのこと？ トンネル掘るのにバカでかい掘削機を入れたり、掘り出した土砂を出したりするのに、
数キロ毎に縦穴が必要なことくらい、アルツハイマーの人でもわかると思う >>793
で？
いや、そんな常識をしたり顔で言われても。 >>793
君は思考力無いね
あれをみればリニアはどこまでいっても赤字、絶対にペイしないて話がすぐ浮かんでくると思うけどな
延々とトンネルを掘らないといけないことにリニアの問題点の一つがあるんだよ >>775
公安を持ち出して訴訟当事者、原告側に圧力を掛けるのが問題だろうと。
訴訟はイデオロギーではない。 >>780
水量と併せて水質だろう。
大井川河口は野鳥達の天国。多くの渡り鳥が飛来し休憩場所として利用されている。
追加の環境アセスが必要になる可能性はある。 >>771
北陸の福井や能登半島でも大地震は発生する。
首都圏に入らずに西日本と新潟や東北を短絡する機能こそ二重系化。
多重二重系の利点、長野延伸、新潟方面は将来としても、諏訪ルートの高機能性。
需要が不安視されるならば尚更ではないか。 >>759
2021年のNHKの大河ドラマは渋沢栄一。
序盤から徳川慶喜との縁がテーマに扱われるらしい。
牧之原の茶園開拓は旧幕臣達の入植帰農は渋沢栄一が関わっていた事業とされている。
妨害ならば財投３兆円のJR東海がNHKに圧力を掛ける可能性ではないか。 >>778
本当に倒壊しかねないと心配されている。
株価はどうか。
底値を探るように1000円に近づいている。
静岡県知事ではなくJR東海経営陣が先に退陣に追い込まれる可能性も生じかねない。 >>797
大井川河口が野鳥の天国ww
よくもそんな嘘をヌケヌケと >>801
ラムサール条約まではないけれど、河口周辺の水辺の湿地。
これも植生があって野鳥が集まるれのでは。 >>785
名古屋での乗換。
これが静岡が西日本から遠ざかる原因になっている。
これにはJR東海が深く関わっていると。 リニアより北海道新幹線を札幌まで延ばしたほうが先だと思う 在日小作人が、日本人じゃないって自分で白状してる。おバカだね。
日本人でジャップなんていう奴はいない。
偉大な祖国に帰れ。 品川名古屋の40分って真っ直ぐ作ってノンストップの場合だよな
静岡の角を回避して1時間切れるのか 今、JR東海がリニアの建設をしているのは国鉄時代に政治家がおらが町にも鉄道をの我田引鉄とかわらない。
新大阪まで開業しても赤字で、収益の見込みがない。
新型コロナで東海道新幹線の収益が大幅に減って、赤字に転落するのが判っていて工事をすすめるのはどうかと思う。
いち民営鉄道会社だし、国鉄のように税金をつぎ込むことはないだろう。
ビジネス客を見込んで作っても、リニアの計画当初より出張は減るだろうし、会社も軽費節減でバブルが弾けて以降出張が減っているはず。
今はテレビ会議やテレワークですんでしまう。
リニアばかりに力を入れすぎて、既存の鉄道をおろそかにしないでほしい。 >>810
10年は引きずるんじゃね？
後、テレワークやリモート会議が有用だと分かったからビジネス客も減るだろう。 >>809
整備新幹線がある限りは中央集権は盤石。
東大も安泰。 スペイン風邪ですら感染が拡がりきって２年で終息してるからな
ワクチンや治療薬の開発にそこまでかかると思えんし、せいぜいあと1～2年だろう
そして完全テレワークできる業種なんて限られるので、大体の企業はコロナ収まったら元気に出社始める GoToトラベルで沖縄、離島の新型コロナ感染者が激増。これは国策の犠牲者だろうな。 天竜川の架橋に着工許可も考えられないな。
佐久間線の船明には、建設途中で凍結された橋脚、橋台もあったりするが。
議論の交通整理とか行司役と言って専門家会議を開催中の国交省は中立を装っていたのだろう。 馬鹿なの？
諏訪ルートが簡単みたいな感じで言ってるが 南アルプスルートに比べれば容易だな。
ともあれ訴訟になって、田代ダム融通水、水需要と水利権というのは容易ではない。 南アルプスルートに比べれば容易だな。
ともあれ訴訟になって、田代ダム融通水、水需要と水利権というのは容易ではない。 >>813
企業も出張の非効率さ・金の無駄遣いさに気付いたから、去年並みの水準には戻らんからな
旅行気分で出張したい社畜どもは残念だなｗ
こんな事してるから労働生産性が悪いのだ >>823
お、馬鹿しか言えないドアホなリニア信者が来たなｗ
出張しまくりなのに日本経済が停滞してる理由を言えよ
無駄に動いてる証だろうよｗ 経済成長も生産性も糞なのに何で出張ばかりしてるんですかねぇ・・・
昔は新幹線少なくても成長してたし、まずはそこから見直さんとな
コロナ以前にリニア厨は無駄に移動させるドア穂な老害ばっかだな
日本経済が良くなるとマズイようだなｗ >>821
南アルプスルートを容易と考えたからこうなったんだろうと。南アルプスルートが容易でないことは素人でも判る。
森林法も人工林ならば開発済みで、人工構造物の設置可能とはならない。
人工林の営林が終わるならば、自然植生への復元、回復が主流。宮脇方式は良く知られている。
専門家会議では水利権の理解が一様でないのは仕方ないとして、水需要に応じた水利権の可変も難しいだろう。
農地転用も作付面積が変われば水需要も増減するが、太陽光パネルに転用して水利権が消滅するとなれば、これは農業委員会は許可が難しくなる。再生可能エネルギーの普及にブレーキは政府方針にも逆行する。
水利権返還とは実際には工業用水の需要増減などから農水との遣り繰りなどの例。
実際にダム建設などによる利水量の変化、水利権の調整では水需要を足し合わせるが、これは各種の地元負担金にも関係している。
設楽ダムなどを念頭に置いているか判らないが防災面でダム建設が必要とされる地域に於いてはダム建設にも影響が生じかねないのでは >>810
航空会社は現在大規模リストラ実施中
コロナが収束しても以前のように外国人を運んでくることはできない >>813
仮に出社は元通りになっても、東名阪間の出張は元通りにならない
そんな簡単なことが分からないバカが居るらしい >>830
140億円のトンネルと林道整備をプレゼントしてもらったくせに、どこまでアコギなんだよ
静岡の強欲には韓国民も眉をしかめるだろう 爆音注意! リニア中央新幹線 L0系改良型 超高速通過40発! リニア見学センターで!
2020/10/29
https://www.youtube.com/watch?v=rvCIFNfRpEs
＞山梨県立リニア見学センターに行って来ました。
超電導リニアシステムで開業が予定されている中央新幹線。
館内では歴代リニアモーターカーの模型、また超電導磁石の仕組みや解説、
また簡易的な実演なども実施され大人から子供まで楽しめる施設となっています。
そして何と言ってもリニアモーターカーの試験走行(L0系・L0系改良型)を間近で
見る事が出来ることでしょう。
1階から3階までそれぞれのフロアーで見る事ができ、
特に2階では屋外テラスでの観覧が可能となっています。
今回はその高速走行試験の模様をそれぞれのフロアーから撮影した動画です。
屋外での観覧した際の高速通過音は、まさにジェット機を想像させる爆音でした。＜
ー沿線住民にとっては、こんな「爆音」を、10本/毎時間、聞かされたら
たまったもんじゃないわな・・・さらに電磁波の影響もあるし・・・ー リニアの行方
県「ゼロリスク工事ありえない」 地質構造複雑で事前予測不可能
南アルプスの高難度指摘 ／静岡
毎日新聞2020年11月1日
https://mainichi.jp/articles/20201101/ddl/k22/020/115000c
＞未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区の問題を取材していると、
「ゼロリスク」という言葉をよく聞く。
一般的に、危険や危険に遭う可能性がないことを指す。
ＪＲ東海は「工事に伴って大井川中下流域の水資源の利用に影響を及ぼさないようにする」と主張してきた。
しかし、県はゼロリスクに否定的で、ＪＲ東海に対して、工事によるリスクゼロが不可能なことを前提とし、
環境への影響を回避・低減するように求めている。
県はリスクをゼロにできない理由として、南アルプスで行う工事の難しさを挙げる。
南アルプスは地質構造が複雑で、大量の地下水を含む可能性のある断層破砕帯がある。
トンネルは地表から最大で１４００メートル下を通り、過去に例のない水圧を受ける。
県は掘削時に地下水が一気に噴出して減少する恐れもあるとみている。＜ >>831
道路を整備しないで工事が出来るものなら、やってみればいい
もちろん、地元住民の日常生活に迷惑が掛からない形でな >>829
むしろ、出社は元通りにならずに東名阪の出張は回復するのでは？
一度も対面したことのない人とビジネスの信頼関係を築くのは難しいし、現物を全く目で見ないで注文するのは、個人が既製品を買うならともかくビジネスのカスタマイズ品ならリスクが大きすぎるだろう。
今は去年以前に対面で築いた信頼関係を取り崩しているから、出張がいらないように見えるだけ。 仕事をしていない人に言っても、ピンとこないのではないかなあ。 >>831
残土置き場の考え方だな。
人工林だけを理由に仮置き場の恒久化は相当に難しい。というか南アルプス再奥部では不可能だろうと。
全量運び出しの目処が立たなければ、工事許可は無理ではないか。 >>821
仮に10年程度足踏みしても南アルプスルート。
この発想がわからない。
恐らく時間的には諏訪ルート迂回が早い。 >>838
なんで１０年延びると思うの？ 県が１０年も
拒否し続けるとか？
諏訪ルートだとJR東の権益を侵す。JR体制の
見直しから始めなければならず、その期限は
計りしれないね。 >>835
出張といっても色々あるじゃん
コロナ以前に戻らないのは社内やグループ内の会議とか
もちろんゼロって意味じゃない リモート会議が進むのは事実
コロナがいつ収まるかわからないのも事実
他の感染病と比較するのは違う >>839
伊那市が残土受け入を表明。
諏訪ルートなら工期も短縮されてコスト減だろう。
新幹線小委員会資料段階から正しく検討、精査している様子もなく南アルプスルートという話だな。
これは当時の資料だけではなく、様々関係者の印象ではないか。果たして談合問題で排除されることになってしまった。 >>839
リニア反対派は、そもそもこのスレのルールである「建設反対派は立入禁止」を無視しているばかりか、「静岡の命の水さえ守れれば、山梨・長野・京都の命の水が破壊されても構わない」という自分勝手で自己中心的な考えの人たちなので、相手にしないのが吉。 今は全国的に急激に導入しだしたリモート会議やウェビナー、非対面での営業や契約の詳細事項などを詰めていったりなどの個別課題をブラッシュアップしている最中。
つまり元に戻す方向じゃなくてリモート前提で出てきた問題点をより良く改善していく方向。
出社はリモートで、出張は元に戻ると言うことはない。
リモートなのに何でわざわざ出なきゃ行けないの？何そのアナログな会社？となる。
物理的に試作品を運んで物を見て確認などは残るだろうが会議のための移動や合えば何とかなるみたいな昭和な仕事は淘汰されてくよ。
特に大企業ほどこの傾向は強い。 今の各大企業の経費削減圧力からすれば、
コロナが収まっても社内事業所間の出張は激減するだろうし、
社外出張だってこれまで複数で出掛けてたのが、単独になるのが常態化するよ
小さな会社はどうか知らんけどな リニアの客=のぞみの客でパイは増えないからリニアの経費だけが増えて客数は増えないどころか減る。
東海の目論見はビジネス需要に未来永劫変化はない。謎身の客の7割以上はビジネス客。ビジネス客に特化した戦略。
こういう営業戦略だったんだろうがその根底をひっくり返される可能性が出てきたら賢い経営者なら一旦全てを止めて元に戻るかどうかを判断する。その間に静岡の問題で知事選で再選されたらどうするのかとか、
大深度地下の問題で傷が大きくなるのならリニアそのものをやめた方がコンコルドの二の舞にはならないとかの決断を下せる。
繋がってる区間があるなら私鉄なり東日本に売るとかの傷の回復を取ることも今からなら可能。 リモートしか言えないの？
契約し、工事中の企業とかの違約金はいくらなの？
協力しているルート上の自治体への対応とか容易ではないと思うけど
お前は一言言えばOKって考え？ >>843
国交省専門家会議では、初回から流域側の水利権を苦々しく思う委員も少なくないという印象。
流域側では水需要が減るならばトンネル建設は可能というロジックは到底受け入れられない。
恐らくは、リニアに続く複数のトンネル掘削を可能にする意図ならば、下流域では産業や経済活動のダメージを拡大に繋がる。
そこには座長、一部委員が流域側の視点に要領よく触れてくれてはいた。
牧之原茶園がNHKなどで取り上げられるならば、流域の理解に繋がるのではないか。
田代ダム融通水とは大井川流域には過酷な利水制限を伴う水利権規制の実態。
西部のみかん生産者も、国営小笠山パイロット事業の破綻は、単にみかん相場の暴落だけではなく、利水制限から水を回せない事情もあったのではないかと。
福島では第一原発の事故処理、大量のトリチウム汚染水、燃料デブリ回収が問題となっている折、田代ダム融通水と大井川流域の明治時代以来の水利権規制、明治維新の仕置き的側面には、ハーグ陸戦条約の解釈にも踏み込んだ判例の必要性。
本来的にやるべきことをやらずに、憲法改正、敵国条項もない話では。
JR東海か鉄道局かは知らないが、この流域に於いては、国家統治論などと政治学を論じる前に、国家の要件、国土保全は放棄できない前提の確認から必要になっている。 >>839
10年経てばできるという保証もなく、10年経てば不可能になると考えているから急かしているのだろうと。
JR東海側の主張は静岡が拒否し続けるから国民に損害が及んでいると。
実際にはどうなのかという話ではないか。 >>847
違約金払って終わらせたらいいんじゃない？
会計的には営業赤字を永遠に出し続けるよりは特別損失デカいの一発の方が傷は浅くて済む。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
