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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 86 【ワッチョイ】
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0001名無し野電車区 (2段) (ワッチョイ a3c7-NY7j)
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2020/10/12(月) 20:03:47.65ID:Dw2Nu1Wb0
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↑※スレ立て時は上記ワッチョイコードをコピペして3行にしてから立ててください

前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84 【ワッチョイ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590898297/
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 85 【ワッチョイ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596808190/

西九州ルートの概要
長崎県 https://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/list01101.html

ローカルの特集記事など
長崎新聞
https://www.nagasaki-np.co.jp/feature/shinkansen/
佐賀新聞
https://www.saga-s.co.jp/subcategory/%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A

大雑把なまとめ(NHK)
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191226/k10012228711000.html
ラスト50kmの攻防(data-max)
https://www.data-max.co.jp/post_tag/last50km/
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0952名無し野電車区
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2021/02/16(火) 09:30:01.92
銀行?
ああ、佐賀をハブって福岡・熊本・長崎連合ができた件か

それは仕方ない
福岡依存の佐賀に投資先なんてないのだから
0953名無し野電車区 (ワッチョイ 16b5-DrOF)
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2021/02/16(火) 09:34:46.92ID:EaHFcShs0
中心部に空地が出来たらマンションしか建たない長崎は終わってるよ
県内でもこれからは大村や佐世保が中心になると思う
この新幹線事業は色々と間違えた
0954名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
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2021/02/16(火) 10:05:37.15ID:3uiwN5xXa
>>950
幅広く五つの方式のメリットとデメリットを整理しているんだろ。
その中で、国土交通省はFGTの現状認識を説明しているというだけだ。

さっさと、佐賀県と国土交通省の公文書を否定できる「佐賀県がFGT断念の理由を聞き出すために幅広い協議をねじ込んで国土交通省を呼び出している」証拠を出せよ。
>>933
で断言している根拠、示せないならとっとと消えろ。今回はアンカーまでつけてやったぞ。
0955名無し野電車区
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2021/02/16(火) 10:52:40.19
>>954
そらよ、ヤマザル新聞だ
https://www.saga-s.co.jp/articles/amp/560173
>、参考人として国交省の課長級以上で人選と日程を調整している。フリーゲージトレイン(軌間可変電車、FGT)導入断念の経緯について説明を聞くため、
導入断念の経緯について説明を聞くため、
導入断念の経緯について説明を聞くため、
導入断念の経緯について説明を聞くため、開発
開発主体の鉄道・運輸機構の参考人招致も検討している。

>県と国交省は整備方式に関する『幅広い協議』に入ったが、実質的に議論が進んでいない。
議論が進んでいない。
議論が進んでいない。
議論が進んでいない。

メリットとデメリットを整理している根拠を示せ、示せないならとっとと消えろ
0956名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
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2021/02/16(火) 11:48:24.83ID:3uiwN5xXa
最初の、幅広い協議の開始目的がどうなっているか。開始前確認書類に書いてあるだろ。

いい加減、幅広い協議は佐賀県がねじ込んだソース出せないなら永久に消えろよ。本当に目障りだ。

そもそも折角記事だしてきた県議会の参考人招致は、幅広い協議とは別なんだがな。無知に無能を改めて証明しただけだな。

さっさと「幅広い協議を佐賀県がFGT断念の理由を聞くためにねじ込んで国土交通省を呼びつけた」ソースをだせよ。出せないなら永久に消え失せろ。
0957名無し野電車区
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2021/02/16(火) 12:13:06.28
>>956
>藤木委員長は「県と国交省は整備方式に関する『幅広い協議』に入ったが、実質的に議論が進んでいない。県民を代表する県議会として、当事者である国交省から直接、話を聞くべきだと考えた」と話している。

幅広い協議じゃらちがあかんから呼びつけると証言してる
で、どこにメリットとデメリットがあるんだ?ホラ佐賀
0958名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
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2021/02/16(火) 12:16:37.35ID:3uiwN5xXa
議員が勝手に言っているだけ。その後、まともな聞き出しもできずに最終的には腰砕けで終わったよな。

で、幅広い協議は佐賀県がねじ込んだソース出せないならとっとと消えろ。
0959名無し野電車区
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2021/02/16(火) 12:25:04.97
>>958
県議会のこの問題の委員長じゃないか
で、メリットとデメリットはどうした?

委員長は説明を求める必要があると言ってるが
0960名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
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2021/02/16(火) 12:33:55.47ID:3uiwN5xXa
委員長は、幅広い協議の関係者ではない。

フルとミニのデメリット、在来線維持できないことは幅広い協議でも改めてはっきりしているな。メリットはない。

対面リレーは、追加工事が発生しないのがメリット。FGT、スパ特は追加費用発生するものの、この3方式は既存在来線に影響しないのがメリット。
単に佐賀県的には、改めてこのデメリットとメリットを国土交通省に説明するだけの場にはなっているな。デメリットを解消する話が皆無なんだから、仕方がない。
0961名無し野電車区
垢版 |
2021/02/16(火) 12:34:42.82
なるほど、県議会はすっこんでろと
だんだん幅が狭くなってきたな
0962名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
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2021/02/16(火) 12:43:46.70ID:3uiwN5xXa
県議会が幅広い協議のメンバーだというソース迄求めなけりゃいけないのか。
幅広い協議の意味合いもデマカセ印象操作をはじめてきたな。
佐賀県が幅広い協議をねじ込んだソース出せなきゃ、お前の書き込みは信憑性皆無を自ら晒したことになるな。
0963名無し野電車区
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2021/02/16(火) 12:46:49.47
>>962
なるほど
佐賀県議会は当事者ヅラするなと

もっと早く言えば国交省はわざわざ佐賀くんだりまで行かなくて済んだのにな
0964名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
垢版 |
2021/02/16(火) 12:50:29.73ID:3uiwN5xXa
県議会の活動は、県庁が制限できるものではないだろうにw
行政と立法は互いに独立している、三権分立の大原則も知らない無知なんだな。
幅広い協議は、あくまでも国土交通省と佐賀県(行政機関)の協議。
0965名無し野電車区 (スッップ Sd32-K2zJ)
垢版 |
2021/02/16(火) 14:05:53.41ID:tsvSSGQUd
そう言えばここの反対派は佐賀県の議員さんの公式発言はただの戯言扱いして、
長崎の議員さんの非公式な戯言は長崎県の公式発言みたいな扱いをするよね。
0971名無し野電車区 (ワッチョイ df9f-DrOF)
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2021/02/16(火) 17:29:36.56ID:WYTfyZzB0
>>970
それぞれの方式についても、
「ミニなら工事で1年運休」「フルなら国鉄時代のルート死守」
とかに固執するんじゃなくて、
柔軟に最適な選択肢を探っていく協議であってほしい。
0972名無し野電車区
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2021/02/16(火) 17:46:28.70
柔軟性なんてあるわけないだろ
壊れたレコード佐賀は

チョト違う
フルイヤイヤ!
フリゲって言ったもん!
あれもこれもあるもん!

これしか言ってない

メリットとデメリットの整理など
一度たりともやってない
0974名無し野電車区 (アウアウカー Sa6f-RB/a)
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2021/02/16(火) 17:53:57.32ID:3uiwN5xXa
>>971
在来線の分離無しさえ、JRQが約束すれば事態は変わるんだろうけどね。
それを実現できる見込みがない以上は現状維持しかあり得ないことを確認するだけの協議でしかなくなった。
長崎他のフルフルゴリ押しを黙って受け入れろ、だけでは佐賀県的には話しにならない。
0975名無し野電車区
垢版 |
2021/02/16(火) 17:59:35.26
そりゃ倒産してでも在来線を守れ言ってるキチガイ佐賀に滅多なことは言えんだろ

言ったが最後
フリゲって言ったもん!フリゲって言ったもん!フリゲってぜったい言ったもん!
倍払うって言ったもん!倍払うって言ったもん!長崎が倍払うって言ったもん!

駄々しかこねんからな
事情変更とか信義誠実とかの常識は佐賀には通じない
0979名無し野電車区
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2021/02/16(火) 18:46:01.54
>>976
そういうことじゃない
ヒステリックに駄々をこねるだけで建設的な意見が佐賀にはまるで出せないと指摘してる

メリットとデメリットの整理などとは程遠い
0982名無し野電車区 (ワッチョイ df9f-DrOF)
垢版 |
2021/02/16(火) 19:15:40.78ID:WYTfyZzB0
>>977
だって
「一年運休後に博多直通快速廃止で唐津線も存続不能なミニ」とか、
「前の払いも済んでないのに破産レベルの借金強制な上在来線維持費負担なフル」とか、
受け入れようのない「フル」「ミニ」案しか出さないじゃん。
0984名無し野電車区
垢版 |
2021/02/16(火) 20:05:23.75
>>981
ねじ込んだ駅同士の接続でゴネてるからだ
国費で2/3出して建設してるんだぞ?

コロナ給付金みたいに騙し取るな
0986名無し野電車区 (ワントンキン MM3b-61mH)
垢版 |
2021/02/16(火) 20:28:59.78ID:OWcNV7xVM
長崎は観光地なのだから対面乗り換えの短距離リレー新幹線というアトラクションを観光資源として有効活用することができる。
スーパー特急ではお話にならない。
0987名無し野電車区 (アウアウウー Sac3-YS8S)
垢版 |
2021/02/16(火) 20:39:24.51ID:wbgaUpUya
>>986
確か20スレくらい前はその案で盛り上がっていた
標準軌の名車博物館として、動態保存に活用する案
0系新幹線は勿論、01や満鉄パシナ、マテイなど夢は広がる
0991名無し野電車区 (ワッチョイ de05-/lDt)
垢版 |
2021/02/17(水) 09:53:45.85ID:0BQBc3qU0
(国産の)FGTはない
0993名無し野電車区
垢版 |
2021/02/17(水) 10:25:09.63
令和佐賀の乱が起こるだろ
江藤ならぬヤマザルが、薩摩ならぬ真の故郷、埼玉に逃亡だ
0995名無し野電車区
垢版 |
2021/02/17(水) 10:35:48.84
既に予兆はあるじゃないか
佐賀県連、地方議会、商工会とな
そして来年は目の前にエサがぶら下げられる

ゴネvsゴネ の激突だ
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