【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 97
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国交省がフリーゲージトレイン（以下ＧＣＴ）の事業断念をした以上、公文書を出しているはず
しかし、今現在に至るまで、国交省はＧＣＴを含めた「５つの整備方式」を提示し続けている
これは、国交省の公文書でも明らかhttp://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdfだし、
国交大臣の記者会見でも明白に言っているhttps://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html
2016年六者合意https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdfには、「肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行う」とあり、
その後に「(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)」と明記のため、
同区間もＧＣＴの導入を前提とした"新幹線鉄道直通線"だった
ところが、国交省が2019.4.12に出した変更認可を本当に行っていた場合、ＧＣＴの事業断念をしたため、
同区間の新幹線鉄道直通線は破棄され、国鉄時代から続いた整備計画区間も筑紫平野分岐（現新鳥栖駅）−武雄温泉駅間は削除された
つまり、整備計画の変更を実施。当然、全幹法第7条各項に基づいて国交省・建設主体・営業主体の三者同意が必要だが、やったのか？
着工5条件においてリレー方式で「収支採算性・投資効果」を満たしていない以上、開業は止められるし止めなければ特別背任罪になる
B/C=0.5 https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk30-05-2.pdf
以上より、ＧＣＴが本当に事業断念しているのであれば、すぐさま公文書を出し、再度六者協議の実施が必要
全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項
しかし、意味のない四者協議（国が抜けると第13条第1項違反、建設主体が抜けると第7条第2項違反etc）を開催したがるのはなぜか。法的根拠があるのか？
前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 96【祝】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/ ★★荒らしにかまうのは荒らしです★★
IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう
その一例
佐賀県 https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00375996/index.html 令和2年7月15日（水曜日）13時00分〜13時35分
日経も認めている https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61538950V10C20A7LX0000/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1601724814/853
853 名無し野電車区 sage 2020/10/12(月) 15:57:31.12
>> 852
誰が全線フルと書いてるといった？
また難癖かよ
整備方式については「幅広い協議」のため複数アセスをやろうとしてる
佐賀が妨害してるけどな
前スレの寒い滑りっぷり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/7,9,15,19,85,89,90,93,96,100,107,110,111,116,118,121,124,125,131,132,135,149,150,155,163,164,166,168,173,177,180,183,187,209,232,238,252,257,270,275,277,282,285,288,291,293,296,299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/304,307,308,387,388,390,394,395,397,399,406,407,409,412,437,441,444,449,451,453,479,482,487,489,532,541,543,546,550,551,554,556,563,565,567,573,576,633,641,644,646,649
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1602502679/651,655,656,661,665,667,673,674,677,681,687,703,705,715,717,719,727,729,733,734,737,739,741,870,889,891,894,900,904,913,916,924,932,
「新鳥栖駅イラネ 不要だ 余計な金使いやがって、廃止するなら、金返せ」は長崎フル厨"佐賀派狂"の自作自演です
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1600769585/909,938,958,965
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1596639683/67
67 名無し野電車区 sage 2020/08/06 22:07:11.52 ID:DR4XP3ru
長崎は観光地なのだから対面乗り換えの短距離リレー新幹線というアトラクションを観光資源として有効活用することができる。
スーパー特急ではお話にならない。
IDなし般若心経は「★浪人(RONIN) 浪人使用の荒らし報告★19」で報告
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1601917122/ 6者合意(2016年) https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdf
九州新幹線(西九州ルート)の開業のあり方に係る合意 平成28年(2016年)3月29日
1 武雄温泉〜長崎間の施設が完成する平成34年度に、当該区間にフル規格車両を投入し、博多〜武雄温泉間を走行する在来線特急と武雄温泉駅で乗り換えを行うことにより開業する。
また、その際の乗換利便性の確保のために、対面乗換方式を前提に武雄温泉駅を整備することとし、速やかに着手する。
なお、平成34年度に、技術開発の進捗により本線区へフリーゲージトレインの先行車(以下「先行車」という。)を導入する場合には、
先行車を博多〜武雄温泉間を在来線、武雄温泉〜長崎間を新幹線で走らせることにより活用する。
2 対面乗換方式とするために必要となる施設(約70億円)については、整備新幹線スキームで整備する。
ただし、武雄温泉駅舎にかかる追加施設(約24億円)及び大村車両基地等にかかる追加施設(約46億円)は、いずれも共通経費として取り扱う。
また、長崎本線肥前山口〜諫早間の上下分離時点において、三者基本合意(平成19年12月)に定められた譲渡価格にかかわらず、JR九州は、佐賀県及び長崎県に鉄道施設を無償で譲渡する。
3 長崎本線肥前山口〜諫早間の取扱いについては、JR九州は経営分離せず平成34年度の開業時点で上下分離し、
三者基本合意が定めるところにかかわらず、JR九州は、当該開業時点から3年間は一定水準(※)の列車運行のサービスレベルを維持するとともに、当該開業後、23年間運行を維持する。
(※)特急列車:博多~肥前鹿島間について、開業時点の需要動向を踏まえ、上下14本程度。普通列車:現行水準維持
4 新鳥栖アプローチ及び武雄温泉アプローチは、秋頃を目途に開催される技術評価委員会の結果を待って、整備に着手する。
新鳥栖アプローチはフリーゲージトレインの量産車(以下「量産車」という。)導入時に、武雄温泉アプローチは先行車導入時に、それぞれ使用可能となるよう整備する。 >>4続き
5 肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行うが、工事は段階的に実施する。
(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)
山本幸三：自民党衆議院議員福岡10区 与党整備新幹線建設推進プロジェクトチーム 九州新幹線（西九州ルート）検討委員会委員長
山口祥義：佐賀県知事
中村法道：長崎県知事
青柳俊彦：九州旅客鉄道株式会社代表取締役社長
北村隆志：独立行政法人 鉄道建設・運輸施設整備支援機構 理事長
藤田耕三：国土交通省鉄道局長
佐賀県の民意
＜佐賀県民世論調査＞新幹線長崎ルート整備方式 リレー方式36％、フル規格17％
佐賀新聞 2019/11/17(日) 11:06
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
https://web.archive.org/web/20191222171713/https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191117-03454501-saga-l41
分からない 18.4%
リレー方式 36.2％
スーパー特急 11.3％
GCT(FGT) 7.1％
ミニ新幹線 10.0％
フル新幹線 17.0％
九州新幹線（新八代・鹿児島中央間）事業に関する 事後評価報告書 平成21年3月 独立行政法人鉄道・運輸機構
https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk20-5-2.pdf
pdf43ページ目 表 5-2 福岡・鹿児島間の交通費
特 急（開業前） 5,000 円 (２枚切符１枚あたり) 、8,270 円（普通片道） 60.5%程度
新幹線（開業後） 7,800 円 (２枚切符１枚あたり) 、9,420 円（普通片道） 82.8%程度 全国ネットの民放ワイドショーで例の東区の傾きマンション問題、今朝またやってたな
青柳さん、向かって左から2番目でふて腐れてたような表情
今夜のNHK(福岡制作)のドドド！見てたら長崎県長崎市と福岡県大牟田市の
対応の違いや住民性や役所、企業の姿勢の差がよくわかった このスレはキチガイ糞長崎を踊らせて楽しみ、さらに佐賀様の僻地反日長崎県民への心象を悪くさせて、日本国民の税金をお荷物長崎県のためのうんこ新幹線に使わせないようにする足しにするためのスレです^ - ^ オウム返しはニュー速でキチガイとして有名になって
たくさん書き込んでるのにシカトされてるよな NHKについては中立性の欠ける報道機関となりさがり、
今はテレビ以外からのアクセスすなわちNHKのホームページなどへのアクセスも「受信料（視聴料）が発生する」とうそをついて受信契約や受信料を違法契約集金する集金人（NHK委託が大半）が多いので、
NHKのサイトへのアクセスはお勧めしません
また、data-maxはフル派であり、平気で歪曲して書きます
例えば、あたかも佐賀県が主導して、「九州新幹線建設促進期成会」を結成し、新幹線建設の推進陳情を繰り返したなどとあるが、
https://www.data-max.co.jp/article/37081
「九州新幹線建設促進期成会」は新鳥栖駅というより整備5線が決定（1973(昭和48）年11月13日）されるより前の、1970年4月1日に発足している
“全国新幹線鉄道整備法、第七条第一項の規定に基づき、新幹線鉄道建設に関する整備計画を別紙のとおり決定する 昭和四十八年十一月十三日 運輸大臣 新谷 寅三郎
そして牟田秀敏が鳥栖市長になったのは、1999年3月15日 現状ではFGT前提のリレーで整備が進んでいる。
新たな合意がなければFGTが開発されるまでリレー確定。
合意が破棄されなければ、それはそのまま続く。
合意が破棄されれば現状の工事はひとまず中止。
新たな合意があるまで再開なし
新たな合意が行われる場合は、佐賀は
FGT待ちリレー、永久リレー、
スーパー特急、計画廃止、ならば妥協できます。 JR九州管内ならどんな編成でも車両でも好きにすればいいけど乗り入れするなら別だよね 山陽区間に入るとJR東海から難色を示されるケースもあるし 佐賀猿のワガママ放題ぶりを知らしめるスレだな
ウキー！ウキー！と佐賀猿が暴れるほどゴネてることが人々の記憶に焼き尽く
当面リレー開業でも問題ない
佐賀猿のゴネを封じて徐々に締め付けていけばいいのだから
根を上げて泣きついてきたら、散々ゴネたよな？と突き放せばいい 毎時2本以内・博多駅11番線使用（博多駅より山陽新幹線区間での運転なし）
編成長205m以内（一応260mまで延伸可能）
130km/h以上かつ環境基準を満たす
筑紫トンネル前後の急勾配上でいわゆる「坂道発進」が可能
交流60Hz 25000V
山陽・九州新幹線ATC
1435mm軌間
その他割愛
上記を満たすミニ新幹線規格も含む新幹線車両・列車なら、JR西日本は受け入れざるを得ない
でも、フル厨は「できない不可能無理」とかほざく
逆に6両や4両の山陽新幹線区間直通はホームドアの関係で不可能になっているにも関わらずだ 固執はしていない
FGT、リレー、スーパー特急なら今すぐ出来る IDなし般若心経は会話不能。返レスは無駄。ぼっちレスさせましょう
来なくていいのに、来てわめく
フル狂としては伝えられると困る不都合な真実を掲載されているスレなのがこれからも立証できる
自分でスレ建てして、そこで思う存分泣きわめけばいいのに
あ、ごめんなさい。うっかりしていたわ
IDなし般若心経の建てたスレは100レスも付かない間にDAT落ちしたんだよね。それも10スレ連続
どれだけ寄生するしか生き延びれないクソヒモ賊なんだ
恥を知れ
今ビシッと決まったよね >>14-15
GCTでもミニでもフル規格短編成でも
性能要件さえ満たせれば問題ないよ アセスに固執しているほうがおかしい
普通は計画立てて合意してから環境アセスだからね
国交省が財務省に無理言って裏技的な奇策をやろうとしてるだけ
佐賀かそれに乗る必要はないよね
普通のプロセスで進めればいいよ データを集めてから比較検討するのが人間
取りあえず向こうの山めざして、ウキー！こっちはドングリ少ない山だったサガ！と慌てるのが佐賀猿 IDなし般若心経は洞窟内で女性を食い荒らしているヤマタノオロチで、
最後は卑弥呼に化けているのがばれて退治されるんだよ
だから、IDなし般若心経のブーメランレスなんかとくに有名だし 猿知恵しかないため例えが意味不明になってしまう佐賀猿 JRになってから、比較検討のためにアセスをした整備新幹線事業は皆無
ちなみに、ほぼ同じ場所に建設予定だった武雄温泉−現新鳥栖間のフル規格アセスは国鉄案で国鉄時代にもうやっている
でも、国交省・与党PTがそれを流用しないと決めたからには、おそらく新幹線佐賀駅の位置は現駅とは離れた位置に作られるのだろう >>12
＞また、data-maxはフル派であり、平気で歪曲して書きます
IR論議の時は錦の御旗を掲げるように福岡派のdatamaxアゲてたのに反対派は2枚舌だな >>28
＞でも、国交省・与党PTがそれを流用しないと決めたからには、おそらく新幹線佐賀駅の位置は現駅とは離れた位置に作られるのだろう
そういうものをはっきりさせないでやるのはオカシイヨネ >>19
スーパー特急なら今すぐ出来る
但し佐賀駅通過話認めない
これが佐賀 アセスするってどこをアセスするの？
まずアセスするルート決めないと。
フルも議論に含めてフルだったらこのルートって決めてからアセスするのが普通だと思う。 IRに言及したことはありませんけど
IP付で証拠を出してごらん ルート案があるなら、先にルート案を協議の場にだすのが当然の手順だろw
環境以前の問題で却下も修正もありえるのに、先にアセスメントやらなきゃならないなんて訳がない。 現佐賀駅より北側に超簡素な新佐賀駅作って通勤時間帯だけ停車させればいいのにな
欠陥スキーム棄てて負担なし停車なし（もしくは最低限）スキームはよ！ 佐賀としてはしゃぶ葉もサイゼも1軒も無いダサ長崎にフル新幹線はイランということか 長崎www
キチガイ化が止まらなくなってるww
フルで繋がらないし、精神病になっちゃうし、可哀想だなww
あーでも家族の方が不幸か。いればなw 新鳥栖駅なんか作るから佐賀が調子に乗ったんだよな
日本人から忘れられた県なのに（SAGAをSAGAそう）
大天使が正論で鉄道政治を引っ掻き回してるうちはリレーだろうな
正論を吹き飛ばすスキーム変更はよ！ 長崎にはフル規格新幹線、もうすぐできるだろ。ちゃんと、隣の県まで出かけられるやつが。 広い協議のネタにとフルのルート案を提示しただけでは流石に佐賀もフルありきだと喚くこともないだろうに
出せないというは想定ルートは佐賀が受け入れがたいと判断してのことなのだろうか
それだとますます芽が無いぞ >>31
スーパー特急（車両）は武雄温泉以東既存在来線走行だから、運賃・料金も今とほぼ同額なので、速達は佐賀駅通過で問題ないよ
ただ、高速バスとやり合っていた頃のトンデモかもめ（途中は鳥栖・佐賀・諫早のみ停車）でさえ、佐賀駅は停まっていた過去
現行 本数をほぼ半減して通過
リレー 停めなくてよい
フリーゲージトレイン・ミニ スーパー特急（車両）同様、速達は通過
3線軌条牽引フル 現駅を使う場合、停車させるしかない（通過も可能にさせるなら、ホーム4線+機回し1線がホーム3線（うち2線を新幹線車両用で共用）に減ってしまう）
※既設流用ホーム3線（うち1線を新幹線車両専用）+新規ホーム1線（南側に5両用ホームを新設。唐津線列車用）
フルを載せるトレトレ 車両限界超過により走行そのものが不可能
ミニを載せるトレトレ ホーム高さとあまりにも異なるため営業運転では通過（最大231mm以上で1段ステップが必要。おそらく2段ほど必要になる） 改めて見ると、側面が真っ直ぐじゃないんだな。
正面から見たら富士山型みたいだ。室内も狭苦しそう。窓側の床面は、無駄に荷物置き場かな。ドア下の照明の間の色が濃い所はドアステップ？フル車両なのに？ >>43
レトロフューチャー感がすごい
鉄腕アトムに出てきそうだw 今の博多〜長崎間と佐賀〜長崎間が早割の最安値が2340円で同額なのも問題だな
佐賀〜長崎が割高に感じるので佐賀の人は長崎に行きづらい
1700円くらいに設定すれば佐賀〜長崎間の利用者が増えて新幹線問題も解決するかなと思う >>43
よく見ると先頭車は波間の上を走っている
要するに、三途の渡し新幹線 >>44
ところが佐賀はフルが入っているだけでヤダヤダと言う駄々っ子だから 先頭車の先端、鋭角に尖っているのかな。
固い障害物に正面から衝突したら、最初に一点で衝撃吸収しちゃって簡単に欠けそう。連結器カバーでもなさそうだし、救援も修理も大変そう。 >>50
不便なものを高く押し付けている自覚あるんだな。 アセスを受け入れた場合国交省はルート案の検討に入るつもりだろう
建設費の概算は出てるわけで、建設費と在来線負担について譲歩を
引き出すつもりの佐賀にとっては今以上に細かい話をする意味がない ルート案はあるのかないのか、一体どっちなんだw
そもそも、ルート案なくて用地費用も収支見込みも積算できないだろう。
実質負担600億(後の上振れはしらん)の根拠は何なんだ。 必要は無いよな、温情で応じる可能性はあるが、なんかそんな雰囲気では無いし。 温情なんかで応じたら、県議を含む自民党が勘違いして、余計に調子にのってくる。
スジが違うと撥ね付けたアセスメントを、スジが直らないうちに応じたらいけない。 アセスしなけりゃルート決められないだろ
昭和のアセスも具体的なルート決まる前にやってる どこの何を調査するんだろう？
具体的ルートの目算もないのなら順調にいっても開通は今世紀米だな 複数案調査するさ
影響の少ないルートと影響が甚大なルートがあったらどっち選ぶよ？あ？佐賀猿 「アセスメントしなきゃルート決められない」の(デマ)証言、確かに頂きました。
今後、ルート案がもし出てきても、アセスメント未実施だから決められるわけないと、有能長崎代表ID無しのお墨付きだと主張して良いんだな。永久保存ものの書き込み証言だ。
環境アセスメントは事業実施の前提である認識を国土交通省と公文書で共有している佐賀県は、そもそも環境アセスメント応じないのは変わらないから、永久にルート提案はこれでないはずだ。 複数案って何用の案なんなんだろう？
佐賀県に作るものなのに佐賀県に相談無しで案を作るんだろうか？ ５方式アセスと明言してるじゃないか
また都合の悪いことははすぐに記憶を喪失する佐賀猿脳かよ この方式では、この辺かこの辺に作ろうと思うくらいは相談しないとおかしくね？ アセスしなければルート決められないって今までの整備新幹線どうやってルート決めてたのかな
具体的なルートが決まってから環境アセスするのが前例なのに そもそものルートに異論がなけりゃそうするさ
前例も何も過去にアセスやって香月知事が意見書だしてるしな >>68
相談？アセスやりたい言っただけでヒステリー起こして門前払いしたのはどこの誰か思い出してみろよ アセスがいるのはフルとミニのみ。フルは佐賀がミニはJRが拒否しており実現不能。FGTは国交省、JRが断念明言(文書は頑なにださないが)。残るはスーパー特急と永久リレーでアセスは不要。アセスの意味は全く不明。長崎が基地外無能なのはわかっているが、国交省は何なの？ただの馬鹿なのか役人特有のやってる振りしてるだけなのか？ ５方式でやるっつってるのに
アセスやるのはフルとミニだけサガ！
ほんと都合の悪い事実は見ざる聞かざる佐賀猿なんだな 結論出てからアセスすればいいだけ
時間はいくらでもあるのだからゆっくり話し合って決めればいい
焦る必要はないのに その間の経費をすべて佐賀が負担するならな
そもそもデータもないのに何をじっくり話すんだよ
佐賀に都合の悪いデータが後から出てきたら
またちゃぶ台ひっくり返すだろが 国土交通省も、事前に「佐賀県の了承なく、事業整備の前提である環境アセスメントを含む事業着手は実施しない」と公文書で取り交わし約束しているんだから、まともなすすめ方を考えれよ。
実質フル・ミニだけのためのアセスメントを、今整備中の方式迄含めた五方式のアセスメントとすり替えること自体が、胡散臭いんだよ。
自分で実現不能といいながらFGTのアセスメントが改めて必要だと言いはる理由も説明できずに「ご理解頂きたい」は、国民をバカにしすぎ。答弁者が自腹でやるならともかく、税金使うつもりなんだろ。 今回のことで骨身に染みたんだろうよ
フリゲの検証が不足して実はできませんとなったとき佐賀はどんな態度とった？
長崎のように現実を受け入れて代替策を検討したか？
ひたすら国の責任を追及するだけじゃないか
だったらアセスだって事前にしっかり実施してから判断しなきゃならん 「その間の経費」てなんだ？何かやること決まっていて、期限を延ばしているような言い種だな。
長崎新聞の「未着工区間の着工時期が〜」と同じ、長崎お得意のワンパターンデマすり替え印象操作だな。 失敗しても誰も責任取らずさらなる負担を押し付けてくるということを佐賀は学習したけどね。 5方式の環境アセスって方式を決めるために調査するわけじゃなくて
どの方式に決まってもすぐ事業進められるように前倒しで進めるだけだからね
なんか勘違いしてないか 代替策というか現実対応は、「FGT導入までは対面リレー」で、全関係者が動いているじゃん。誰も、それ以外の対応が必要だ、と六者協議に提案すらされておらず、対面リレーの開通(整備完了)時期も公表された。これで完成で、もしFGTが実現化されれば導入できる余地も残されている。国土交通省の公文書と大臣コメントで「真摯に実現を目指す」との方向性とも整合する。 新大村駅は工事やってるね。駅名は決まってないけど。看板も出てくるし。 長崎の無能友会
すでに早岐経由案でフルを容認しているニダー
だから、短絡案でも武雄温泉以東・諫早以南のフル容認は変わらないニダー
※諫早以南のアセスは、スーパー特急長崎延伸内定後(2000年)に再度やり直している
国交省
あほばかまぬけたわけボケ
国鉄案は潰れたしアセスもやっている
短絡案で実施した諫早以南のアセスとどう関わり合いがあるんだ。矛盾するだろボケ
長崎の無能友会
ウリガゼッタイタダシイニダー
長崎の無能友会以外の国交省を含めた全員
あ、火病か >>82
それをひっくり返したのが2019年4月の変更認可
これの国交省発表ではしっかり「フリーゲージトレインの導入断念」と書かれている
https://www.mlit.go.jp/common/001285015.pdf
>○九州新幹線（武雄温泉・長崎間）については、フリーゲージトレインの導入断念に伴い、
>佐世保線複線化工事の区間を、肥前山口・武雄温泉間から大町・高橋間（※）に変更
フリーゲージトレインの導入を断念した＝新鳥栖−武雄温泉の整備新幹線区間から外れたにもかかわらず、
同区間内の大町−高橋間の在来線改良工事は整備新幹線費用でやるのは違法以外の何物でもないわけで >>86
リレー本数を維持するため長崎にとっては必須の工事だが
佐賀としてもやってほしい
つまり誰も突っ込んではいけないアンタッチャブルな部分 7連の特急でも間に合うのにフル規格新幹線とか贅沢過ぎるな
なに？国策だから仕方ない？
ならフル信者はアベノマスク着けろよｗ
あれも政府の策だからな >>86
更にそれを今年ひっくり返したのが、今年の「真摯に実現を目指す」公文書及び大臣コメントとも言える。
実際は、場当たり的にその時の都合だけ考えて、矛盾に気付かずに適当にすすめているだけなのは分かっているが。 >>87
運転本数がほぼ変更なしの佐賀としては別にしなくていい事業
佐世保線は最大毎時2本の特急・毎時2本の普通が運転されている。この特急の片方が武雄温泉以東で定期運転されるだけ
どうして佐賀がしなければならないのか説明してほしいなあ
>>89
おそらくこの2019年4月の変更認可した公文書も、鉄道局外にある国交省公文書担当専門部署が「これは違法です」と指摘したため出せていない
情治Kの法則が通用すると思っていたあいつらにとっては痛恨の一撃だったようで >>90
一連の国土交通省の主張のブレを一つにまとめて、一体どれを根拠に整備をすすめろというのか、矛盾ない整理をまずやってくれと、はっきりと問いただしてほしいね。
公文書で整理して晒したら、国土交通省との関係が完全に悪化するだろうから、最後の切り札でちらつかせているのかも知れないけれど。 FGTの最高速度を160km/h位まで落とせば現行技術で行けるんじゃないですかね。 >>92
長崎から博多まで乗り換えなしで今より早く行けるんだよね。
できたらいいよね FGT。
FGTダメなら、武雄と長崎の間に普通の特急走らせるのがいいと思う。
お金もかからないし乗り換えなしで今より早く行ける。 >>92
国土交通省が、FGTで将来的には時速200キロを目指して真摯に実現を目指すと宣言して、200キロ未満での開業を容認(整備新幹線扱い継続)すれば問題なし。 >>90
どういう想定？
現状は佐世保線が特急1往復長崎本線が2往復で、リレー時は片方を統合して
武雄温泉に2往復になると思うんだが…
複線化は佐賀も求めてるわけだし >>95
佐賀がどう考えるかは無関係にFGT通すから新幹線の内だという論理で予算を通してたんだから
前提が崩れれば予算執行に待ったがかかってもおかしくない状況
国交省の必死の弁解あるいは与党の圧力があったかは知りようが無いが財務省はとりあえず静観してるというだけ
佐賀が建設続行を求めてるのはフル化シフトとリレー優先のダイヤを警戒してのことだろ
間違いなくそうなるけど 佐賀は新鳥栖・武雄間の新幹線をゴネて作らせなければ在来線は安泰と考えてるのか？
お花畑としかいえない
リレー長期化でJR九州の損益が悪化すれば、赤字ローカル線廃止、運賃値上げ
ローカル列車減便などにつながる
JRは国鉄じゃないんだぜ
赤字でもローカル線を廃止するな、利便性確保しろは無理 ローカル線が赤字で運用できない場合があるのはわかるが
国鉄から移行した資産だからな。
どこまで自由に処分できるんだろうかね?
運用できないなら、国に返却するもんなんだろうか? リレー営業で収益悪化するなら、そもそも開通させちゃダメという、いつもの突っ込みをまだコレクションしたいのか。
あと、どうせ在来線じり貧になっていくとしたら、要らない新幹線に税金突っ込むんで致命傷与えるんじゃなくて、在来線へ補助だして延命なりさせるに決まっている、もいつもの返し。 長崎は新鳥栖・武雄間の新幹線をゴネて作らせれば在来線は安泰と考えてるのか？
お花畑としかいえない
フル新幹線建設で自治体の財政が悪化すれば、赤字ローカル線廃止、運賃値上げ
ローカル列車減便などにつながる
3セクは国鉄じゃないんだぜ
赤字でもローカル線を廃止するな、利便性確保しろは無理 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
