【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 100【祝】
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国交省がフリーゲージトレイン（以下ＧＣＴ）の事業断念をした以上、公文書を出しているはず
しかし、今現在に至るまで、国交省はＧＣＴを含めた「５つの整備方式」を提示し続けている
これは、国交省の公文書でも明らかhttp://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00373021/3_73021_160062_up_yk84ehyj.pdfだし、
国交大臣の記者会見でも明白に言っているhttps://www.mlit.go.jp/report/interview/daijin200804.html
2016年六者合意https://www.pref.saga.lg.jp/shinkansen/kiji00374236/3_74236_167892_up_7o12cqot.pdfには、「肥前山口〜武雄温泉間の複線化工事は、全線について整備新幹線スキームで整備を行う」とあり、
その後に「(対面乗換方式による平成34年度の開業時までには、同区間を走行する特急列車及び普通列車の利便性を確保するために必要な区間(大町~高橋間)の複線化を行い、その後順次、全線複線化を実施する。)」と明記のため、
同区間もＧＣＴの導入を前提とした"新幹線鉄道直通線"だった
ところが、国交省が2019.4.12に出した変更認可を本当に行っていた場合、ＧＣＴの導入断念をしたため、
同区間の新幹線鉄道直通線は破棄され、国鉄時代から続いた整備計画区間も筑紫平野分岐（現新鳥栖駅）−武雄温泉駅間は削除された
つまり、整備計画の変更を実施。当然、全幹法第7条各項に基づいて国交省・建設主体・営業主体の三者同意が必要だが、やったのか？
着工5条件においてリレー方式で「収支採算性・投資効果」を満たしていない以上、開業は止められるし止めなければ特別背任罪になる
B/C=0.5 https://www.jrtt.go.jp/construction/committee/asset/jk30-05-2.pdf
以上より、ＧＣＴが本当に導入断念しているのであれば、すぐさま公文書を出し、再度六者協議の実施が必要
全幹法第7条・同第9条それぞれの各項・同第13条第1項
しかし、意味のない四者協議（国が抜けると第13条第1項違反、建設主体が抜けると第7条第2項違反etc）を開催したがるのはなぜか。法的根拠があるのか？
前スレ【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604212484/ たいして怖くないヤクザだから放置でいいよ。どのみち数十年は状況変わらんし、そのうち人口減って自然消滅するでしょ。 万が一、長崎が「できらぁ！」と啖呵を切って全額長崎持ちで新鳥栖〜武雄温泉間の建設にこぎつけたとしても、その先がどうなるかは目に見えるようにわかる
予想以上の負担に速攻で音を上げて、佐賀を通る新幹線なのに佐賀が出さないのはおかしいと言い出す
そして、仕方ないから佐賀にも駅を作ってやる、だから金を出せと言い始める
もちろん、在来線の負担など知ったこっちゃねえ 新鳥栖ー武雄の地元負担分相当額を出せます、という都道府県は実際には
あまりいないんじゃないの？
北陸みたいなおかわり連発だって予想されるわけだし。 >>954
何その、日韓共同プロジェクトモドキwww >>957
言われてみると確かに似てる ただ、佐賀は日本政府と違ってブレない >>959
鹿児島新幹線も分離しとるだろ。
儲からないとこだけだが。 予測された未来だよなぁ。
長崎県の受益が最も大きい新幹線なのに、佐賀県を走る区間のほうが長いため佐賀県の負担が長崎県より大きいというのだから。
長崎県は平身低頭してお願いし続けるしか無いんじゃないかな。 ミニやスーパーが勝手フルになった、いつの間にかなっ田た
こういったカキコは長崎のアホなのかなと
沿線民ならどれだけ政治闘争やって勝ち取ったかよく知ってるわけでな 佐賀県は無駄なフル化を全力で阻止すべきかと
そうでないと他の都道府県に白い目で見られかねない 長崎は騒ぐだけでお願いなどしてないかな、アホだから。 >>949
在来線維持費高騰原因に鹿島まで電車特急残す分が含まれてるからな
なんで肥前鹿島まで特急走らせるコストの2/3をも長崎が払わないといけないんだ？ >>965
じゃあ、JR九州が電車併結可能な特急用気動車を用意すればいいだけ
佐賀県は20年間で特急は望んでいなかったからね
JR九州が譲歩を示すことで上下分離の矢面から逃げた
でも、3年間だけならそのまま特急用電車を走らせた方が安価の判断から、現行維持が決まったわけで
長崎市にある長崎県庁はこんなことすら理解できないクソがリーダーをしている >>960
分離してないところでも、鳥栖〜熊本などは相当減っている
日中は2両編成が走っている >>963
嬉野温泉駅開業させないことだな
無駄がなくなるぜ >>970
長崎かJRQが六者合意を破棄するだけで簡単にそれができるのに、なぜか一生懸命にFGT導入までのリレーでそこを開業させようとしているんだよな。 先っぽをフルで作っちまえば何とかなると、暴走した長崎とJRQがアホ過ぎる。整備新幹線のスキームと佐賀の頑なな態度を考えれば、こうなることはわかりきってた。 >>941
国が定めたルールだから仕方ない
>>944
国は持ちかけていたんですか？
長崎県の意志ではなく、受益者が出すルールというのを国が示さないと県民を納得させられないんですかね >>973
国のルールに従うのならしょうがないね。並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意が取れない限りは… 政令都市ですらないくせに新幹線集る事自体異常
長崎市はあの新潟市の半分程度の人口だもんな
長崎以外の46都道府県からしたら全線フルは要らんと言う認識ｗ >>971 別に破棄する必要はない
採算に合わないから駅はオープンしません
それで良い 暫くはリレー接続で行くしかないね。50年ぐらい経てばFGTも実用化されているであろうから。 >>976
一旦リレーで開業した後は、永久リレーより在来線維持の方がマシとかにならないのかな？
>>977
全線フルが要らない言うのは、佐賀だけでしょう
福岡や大阪、山陽沿線の県は、費用負担なしで、フルで直通できる方が便利だと思うんじゃないかな >>980
長崎に行くのが便利になってもなあって感じじゃね？ 費用負担なし言うけど、2／3は国税が投入されるわけだし >>978
どこの採算だ？佐賀県の採算だけで開業無しにしていいんなら、武雄温泉〜嬉野温泉〜県境を開業見送りにしようか？FGT導入まで開通見送りって名目もたつ。 >>983
いいけど、それ実行したら、新大村〜諫早〜長崎だけの新幹線になるよ？ >>983
長崎に行くには、みどりで早岐まで行ってそこから大村線で
新大村、そこで新幹線に乗り換えることになるの？ >>984
むつ合意を尊重して早岐ルート復活か
それもありだけど佐賀は新鳥栖―早岐（県境）間の新幹線もゴネて作らせないんだろ >>984
佐賀県の採算だけで判断して良いとか言うんなら、そういう判断になるということ。
長崎県内迄在来線特急で、どっかでリレーで新幹線やるのか、新幹線自体の収益的に全線開通無しで在来線特急で長崎迄いくのか、長崎県やJRQの判断でしょ。
逆に、現実に武雄温泉〜県境までFGT整備を佐賀県が負担して実施していることが、長崎への「ギリギリの妥協」であることの表れでしょ。実質、長崎の為の協力で佐賀県の県税をつぎ込みまくっている。嬉野温泉だけのためにしては額がでかすぎて、県収支はマイナスだろう。 ＩＤ無し君が肥前山口と肥前鹿島と武雄温泉の区別ついてなくて、肥前山口のレール引っ剥がせなんて言ってたのを思い出す 便利？行ったことあるの？
費用負担は税金なんだぞ？
だから他県民からも無駄な金使うなと言われてるわけで >>985
いろんな方策が想定されるが
早岐から川棚か彼杵まで大村線を改軌してミニ新幹線、そこから千綿付近で建設中の新幹線線路に合流がいいと思う もう北陸新幹線と一緒で永久リレーでいいじゃん
あそこだって敦賀〜京都は一生つながらないから もうさ、JRQと長崎県は腹くくって佐賀県の負担分も出してサッサと着工しろよ
その代わり新幹線の佐賀駅は建設中止で新鳥栖〜武雄温泉の在来線も全列車通過か廃止でいい >>992
佐賀憎しでそんなことやると、JRQが収益機会を失うけど >>992
佐賀県が整備費用負担無しでも、平行在来線分離ありなら整備新幹線ルールでは佐賀県の合意が必要。 >>994
つくづく最初のシナリオを考えた人はアフォだと思う。佐賀が建設費と平行在来線の費用負担に首を縦に振ると思ってたのだろうか… そもそも佐賀の客を取り込めないと赤字がかさむだけ
それはJRQが言ってただろうが >>980
リレーだと大阪や山陽沿線だと1回乗り換えが２回乗り換えになるからな >>998
ホームが8両対応になれば、1日数本くらいは直通を運転できるんじゃない？ 1000ならうんこ長崎の完敗&死亡で半永久リレー（廃止までw） このスレッドは１０００を超えました。
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