【奥多摩】青梅線・五日市線 その61【武蔵五日市】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
三鷹行きの特快作ってほしい
駅内で買い物して帰るわ 芸人だけ謝罪会見を強要される理由を考察してみよう。 >>2
この電車は中央線中央特快三鷹行きです
停車駅は神田、御茶ノ水、四ッ谷、新宿、中野、終点三鷹 >>6
特急あずさ34号中野行きです。次は三鷹に停まります
立川には停まりません 休日朝に東京発快速三鷹行きあるよ。
折り返しは特快の待ち合わせで発車
武蔵小金井、東小金井、武蔵境民涙目のパターン >>10
快速とかいう緩行線のクソ雑魚種別に用はないんだな >>10
深夜立川0:30発三鷹行きもある
昔は中央快速線の三鷹電車区配置もあったしその名残だろ >>13
そっちは前回改正の緩急分離でできた。
三鷹で緩行中野行きに接続
要するに元々1本だったのが分離されたが、利用者がほとんどいない時間方向なので、全くクレーム無しw >>14
三鷹で同一ホームの対面乗り換えだし
これが三鷹6番線到着とかならクレーム出そう 次回ダイヤ改正で青梅線は
・データイム全列車ノロ央線直通（特快2本/h、快速2本/h）になる代わりに拝島～青梅4本/hに減便。
・五日市線1本/h立川延長（立川～拝島合計5本/h）する代わりに、拝島～武蔵五日市1本/hに減便。
・ホリデー快速どうなる？（長期的には特急化か全席指定席化か廃止）
・東青梅単線化。
かな？ >>17
五日市線一時間一本とか午後3時～5時あたり積み残し出そう >>17
失せろ屑
豚でさえ食い残す様な残飯程度の価値しかない貴様に発言する権利など与えた覚えはない 昨日乗った電車の車掌、到着時刻案内の車内放送で「○時✕分“頃”」って言ってたぞ(勿論遅延などしていない)。
いやまぁ個人的には別にいいんだけど、時刻表で分単位で時間が決まっている乗り物に携わる仕事への取り組みとしてというか、どうなのかな？とちと考えてしまった。
やはり(例えば)「18時53分」とあれば、52分でも54分でもないわけだからねぇ。 発達障害の人かな。
決めたことは決められた通りに動いてないとこころの安定が保てない人？
鉄道会社は組んだダイヤ通りの運行をを絶対的に保証してるわけじゃない。
キミみたいな人がいるから「あえて」頃の文言を挟んでボヤ化してるんだよ。
予定で組んであるワケで、今の時点で順調に経過してもいつイレギュラーな要因が
発生するかもわからん。もちろんそんなことは健常者ならだれもが含みおいた上で
予定通りに進行することを強く期待しつつ列車を利用するわけだが世の中には
53分って言ったのに早着するとはどういうことだ。って噛み付く輩も居たりする。
そういう人たちに言質を与えないように「頃」を挟むんだよ。 >>20
時刻表では分単位でも、実際の運行は10秒単位
車掌的にはピッタシじゃないしな～で頃なんだろ
実際何分頃到着の予定ですとか言う車掌は居る そうだな、駅の電光掲示板には12分って書いてあるけど実際到着してドアが閉まるのは11分55秒くらいで動き出すのが12分00秒ってものも存在してるし 駅によっては時刻表に
「電車が動き始める時刻であってドアが閉まる時刻では無い」的な注意書きが
わざわざ書いてあったりする >>23
それなら12分で正しいじゃん
発車は車輪が回りだす時点だからね、閉扉した時点ではない
https://trafficnews.jp/post/80674
てか、話がズレてるよ
所定時刻の車内放送の話をしてるのに、何故列車がその通り動く動かないの話にしてるの？
上のリンクの観点からも、レチが最初から「～頃」と言うのもやはりどうかと感じる。 頃がそんなに気になるならJRに言えよ
大半の人は頃とか言ってても気にはしないがな こころの病の人は、だいたいとかほぼとか約とか、あいまいなことが
どうしても受け入れがたい傾向が顕著です。 シャキシャキしてなばならぬ。などいうのは思い込みでしかない。
しなしなが好きという層もいるのだ。 スマヌ。ハゲしく誤爆した。
謝罪する。
賠償はしない。 >>26みたいなのを読むと、世の中にはこういう人もいるんだな思う。
同じ人間とは思えない。 そもそも「個人的には別にいいんだけど」って言っておきながら全然良く思ってない件
つーか頃を付けなくても到着が予定時刻からずれただけでも結局同じ文句言うだろコイツ そりゃ仕事上と一般目線なら見方も違ってくるでしょうに wikiリンクへのお約束で見れないかも知れないが、wikiの牛浜駅を見れば分かるだろ。 だから中途半端にいたりいないとかよか
完全無人化の方がいいんでないか？ てかケイブ駅のみどりの窓口なくなるんやな！
これで無料で拝島駅行けるな！ >>42
福生市の中央駅ではないが、福生市の地理的中心駅。 >>47
なぜそんなに無人にしたいんだ？
居たら困る事でもあるのか？ >>48
福生市民会館に行くのに牛浜駅を使う人は基本的に福生市民以外がほとんど
福生市民で福生市民会館に電車で牛浜駅から歩いて行く人はあまりいないと思う >>49
そりゃ自動改札があったり駅員なんかいたら知らん顔で乗り降りできなくなるからな。
まあ最寄りの熊川駅で我慢しとけ。 >>50
あきる野市民だけど、中学校の合唱コンクールをそこでやるんだよね。
キララホールでヤりゃぁいいじゃんって思う。 年に数回のイベントの際は東福生ですら有人になるけどな。 牛浜の工事終わったけど、直後だから今速度制限有るけど
あの微妙なカーブ今後の速度制限になるのかね >>58
制限65は工事標識じゃないぞ。
そりゃ拝島からずっと直線続いてきて、いきなりくにゃりと曲がったから当然だ罠。 そうか～もっと緩やかに出来なっかたのかね
まあ通過なんて少ないから問題ないのかもしれんけど 福生～牛浜はもともと駅間距離が短くて速度上がらないうちに駅に着くからたいして影響ない 熊川も鼻歌歌ううち着いちゃうぞ。
3分の2昭島市の拝島はちっと遠い。 高偏差値は八王子東と立川と国立、普通は昭和で間に合ってるからやろ 拝島のkfcの横のラーメン屋
しょっぱすぎないか？ >>60
てか牛浜は下り側じゃなく上り側を30cmずらせば良かったように思う。 >>66
西多摩地区にはそこまでのレベルの人が少ないよって需要が無いから出来ない。
逆に底辺校が多い理由は西多摩地区の住人はそういうレベルの人が多いから。 21日から始発駅では半自動復活
このスレでは出てないようなのて書いとく 五日市線の立川直通は拝島で長いこと止まったりするのもあるけど
始発駅ではないから開けっ放しになるの？ >>69
60だけど、だよな
スペースも似たようなもんだし何でだろうね ボタンをどうやって消毒するのか？
俺は感染怖いから足で押す。 そうだな汚いウイルスまみれの手で押されるなら、足の方がマシだな。 >>75
自販機にやってる感じの処理をすればいいだろ 吉野家とかの自動ドアのように触れなくてもかざせば開くようにするとか 明後日発表するであろう来春ダイヤ改正が楽しみ。
青梅線毎時４本化（データイム全列車ノロ央線直通）
五日市線やアドベンチャーライン更なる減便
代わりに五日市線毎時１本立川直通
ホリデー快速廃止
杉並三駅快速停車拡大
早ければ来春、遅くても数年内だろうね。 >>83
おいこの賤類
誰に許可を得て一丁前に人の言葉を喋ってるんだ？
猿には猿の、豚には豚の分際ってものがあるんだよ 12/21から終着駅での折り返し待ちなどの長時間停車に限り、ドアを半自動にするってさ
ソースは車掌の放送 早朝特快ってコロナのオフピーク通勤やら、勤務前倒し等の影響で、中央特快も青梅特快もコロナ前より混んでるからね。
せいぜい河辺小作が着席限界じゃろ 特快は一番端の車両(女性専用除く)がギリギリだろうね >>96
10号車は小作と羽村が階段エスカレーター近くだから羽村あたりで着席が難しくなる やべえー
東京発青梅行き特快がガラガラヘビ状態だぜ >>83＝西八王子在住ノロウイルスＤＱＮ知的障害者ｗｗｗ
人気者だなお前ｗｗｗ
182 名無し野電車区 sage 2020/07/08(水) 15:49:56.52 ID:le+T8I4X
ノロ央線立川～東京間は、宇都宮・高崎線に倣って中央・青梅線でいいね。
183 名無し野電車区 sage 2020/07/08(水) 18:07:28.60 ID:msbWmOCu
>>182
くたばれ
184 名無し野電車区 sage 2020/07/08(水) 18:08:34.19 ID:msbWmOCu
>>182
生ゴミの分際で口を開くな
ドブ臭い口臭が回線通じて漂ってくるんだよクソ野郎
185 名無し野電車区 sage 2020/07/08(水) 18:34:55.85 ID:eHvyyf5z
>>182
お前大人気ｗ 中央東線スレでも
581 名無し野電車区 2020/03/11(水) 16:59:26.86 ID:fxBaq4rI
今度の土曜も雨だし、乗換必要なノロ央線特急よりも中央道をマイカーで吹っ飛ばした方が楽だな。
てか乗客減ったんだからかいじ格安切符出せよと思う。
583 名無し野電車区 sage 2020/03/11(水) 17:31:32.73 ID:P5sz/OWX
>>581
例のコピペを貼り忘れてますよ西八君w
584 名無し野電車区 sage 2020/03/11(水) 17:54:19.37 ID:DYwCh11e
速度違反で捕まれや
585 名無し野電車区 sage 2020/03/11(水) 18:25:49.22 ID:eOJq0u/v
マイカー＝自転車説
586 名無し野電車区 2020/03/11(水) 19:54:43.39 ID:jTB7jjtV
雨で中央道ドライブなんて、
楽なわけない
587 名無し野電車区 sage 2020/03/11(水) 20:01:23.82 ID:EPLOTMKB
ノロ央野郎、事故って氏ねばいいのにw
588 名無し野電車区 sage 2020/03/11(水) 22:00:02.41 ID:MkNgO7eE
雨の日に高速か…事故らないかなぁｗ コロナの世の中なってから、21時台以降は通快特快空いてるよ。
在宅やら皆早くうち帰るみたいで 今朝の始発ノロ央線もチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返して、
総武線や東西線、お堀端の歩きスマホなどに牛蒡抜きをされまくる始末。
ＤＱＮ立川駅からは、車内でソーセージマフィン頬張るデブ、
空咳ばかりして変なウイルスを撒き散らしていそうなブタゴリラ、
朝からワンカップを飲んで顔赤くしてゲロ吐きそうな酔っ払い、
「君大好き・あなた大好き」しか能が無い薄っぺらいＪＡＰ－ＰＯＰをガンガン響かせる男等、
民度低くて頭悪いＤＱＮが大量に乗り込んできた。
歩きスマホ、舌打屑、駆込乗車、荷物挟むバカ、車内トイレ引き籠もり男も
Ｄ Ｑ Ｎ 立 川 駅 ｗ
が最多だった。
ノロ央線は鉄道界一ポンコツ路線だが、 立 川 はその筆頭格！ .
ウ イ ル ス イ ル ミ ネ ー シ ョ ン 立 川 ｗ
は駅降りると
歩きスマホや舌打屑、暴走ウーバーイーツ、マナー悪い自転車、客引き、ギャンブラー、ポンコツヤンキー、
モヤシ、上から目線のジジイノスーツなどのＤＱＮが縦横無尽に飛んで来る。
前後左右を見るとハリボテＤＱＮ企業やコロナイルミやウーバー地蔵、上を見ると借金取りや風俗の看板、下を見ると塵やゲロ、
耳を澄ますと救急車サイレンやクラクション、「君大好き・貴方大好き」しか能が無いマヌケなＪＡＰ－ＰＯＰ、ＤＱＮの鳴き声だらけｗ
郊外に逃げれば安心するかと思えば
広大な畑や森を潰して建売やマンション、ラブホ、パチンコなどが新たに造られ、逃げ場が無いポンコツシティｗ
表情無くて民度が著しく低いＪＡＰ놈（≒若い男）に囲まれて最悪。
立川自体から逃げようとしても、都心や山梨に直接出る為に遅くて障害だらけなノロ央線一択ｗ
しかも立川から東京方面のノロ央線車窓すぐにコンドーム看板とか流石ＤＱＮ立川自治区。
高速道路も国道も無くて、災害があったら陸の孤島だ！ >>85
はいはい青梅線青梅線ｗ
立川がＤＱＮなのは青梅線民も荷担しているよねｗ
さっさと熊と一緒に冬眠しろ。 本日１４時発表（？）ダイヤ改正予想
・青梅線毎時４本化（データイム全列車ノロ央線直通）○
・五日市線とアドベンチャーラインは毎時１本化（朝夕２本）○
・五日市線毎時１本立川直通（拝島～立川合計毎時５本）○
・ホリデー快速廃止△
・杉並三駅快速停車拡大△
・特快停車駅増加△
・ノロ央線・青梅線速度向上△
・１２両化＆Ｇ車導入再延期発表△ 本日１４時発表（？）ダイヤ改正予想
・青梅線は毎時４本化（データイム全列車ノロ央線直通）○
・五日市線とアドベンチャーラインは毎時１本化（朝夕２本）○
・五日市線毎時１本立川直通（拝島～立川合計毎時５本）○
・２１１系普通列車（高尾～立川）廃止○
・特快平日毎時６本化（中央４、青梅２）○
・ホリデー快速廃止△
・杉並三駅快速停車拡大△
・特快停車駅増加△
・ノロ央線・青梅線速度向上△
・１２両化＆Ｇ車導入再延期発表△ 本日１４時発表（？）ダイヤ改正予想
・終電時間繰り上げ◎
・青梅線毎時４本化（データイム全列車ノロ央線直通）○
・五日市線とアドベンチャーラインは毎時１本化（朝夕２本）○
・五日市線毎時１本立川直通（拝島～立川合計毎時５本）○
・２１１系普通列車（高尾～立川）廃止○
・特快平日毎時６本化（中央４、青梅２）○
・ホリデー快速廃止△
・杉並三駅快速停車拡大△
・特快停車駅増加△
・ノロ央線・青梅線速度向上△
・１２両化＆Ｇ車導入再延期発表△ 本日14時発表（？）ダイヤ改正予想（中央・青梅・宇都宮方面）
・終電時間繰り上げ◎
・古河折返し急増◎
・快速区間古河以南に短縮○
・ラビット廃止（無名快速に変更）○
・211系普通列車（高尾～立川）廃止○
・青梅線毎時4本化（データイム全列車ノロ央線直通）○
・五日市線とアドベンチャーラインは毎時1本化（朝夕2本）○
・五日市線毎時1本立川直通（拝島～立川合計毎時5本）○
・特快平日毎時6本化（中央4、青梅2）○
・ホリデー快速（おくたま・あきがわ）廃止△
・杉並三駅快速停車拡大△
・特快停車駅増加△
・総武線中野～三鷹減便△
・ノロ央線・青梅線（新宿～八王子・河辺）速度向上△
・12両化＆Ｇ車導入再延期発表△
211系普通列車の立川乗り入れ廃止は◎でも良いかも。 本日発表（？）ダイヤ改正予想（西武新宿線・中央・青梅・宇都宮方面）
・ラビュー西武新宿線で定期運転開始◎
・終電時間繰り上げ◎
・古河折返し急増◎
・快速区間古河以南に短縮○
・ラビット廃止（無名快速に変更）○
・211系普通列車（高尾～立川）廃止○
・青梅線毎時4本化（データイム全列車ノロ央線直通）○
・五日市線とアドベンチャーラインは毎時1本化（朝夕2本）○
・五日市線毎時1本立川直通（拝島～立川合計毎時5本）○
・特快平日毎時6本化（中央4、青梅2）○
・ホリデー快速（おくたま・あきがわ）廃止△
・杉並三駅快速停車拡大△
・特快停車駅増加△
・総武線中野～三鷹減便△
・ノロ央線・青梅線（新宿～八王子・河辺）速度向上△
・12両化＆Ｇ車導入再延期発表△
211系普通列車の立川乗り入れ廃止は◎でも良いかも。 >>107
お前なんだかんだで相当ムカついてんのなｗ
無視・黙殺・黙りがデフォなのにわかりやすいにも程があるね 本日14時発表（？）ダイヤ改正予想（中央・青梅方面
◎ 中央線快速電車を東京～豊田間の運行とし、
治安の悪いＤＱＮ八王子市内は大深度地下によるスルー運行化に向けた工事を行う 西八王子のノロウイルスＤＱＮ知的障害者ID:M/zHZMmnはやっぱりアスペルガーだったみたいだねｗｗｗ
八王子駅スレより
204 多 摩 っ こ 2020/12/15(火) 07:23:22 [onVUDOoQ] ID:140.208.49.163.rev.vmobile.jp
バス停の前に並ぶ人は危険なのですね。
206 多 摩 っ こ 2020/12/15(火) 07:45:04 [onVUDOoQ] ID:140.208.49.163.rev.vmobile.jp
ではバス停の前に並ぶ人はみんな危険な人で発達障害者だったんですね。
(下へつづく…) (反論者のレス)
207 多 摩 っ こ sage 2020/12/15(火) 09:14:53 [o9fQwLJQ] ID:sp49-98-218-128.msd.spmode.ne.jp
>>206
でたアスペ
209 多 摩 っ こ sage 2020/12/15(火) 12:20:04 [gUnPT85Q] ID:133.106.132.174
>>206
そうやって思い込みで何でも決めつけてるのが
発達障害の特徴なんだよ
キミは臨機応変に振る舞うことができないでしょ？
210 多 摩 っ こ sage 2020/12/15(火) 13:55:20 [QtYDVE5Q] ID:sp49-98-218-66.msd.spmode.ne.jp
発達障害やアスペ患ってる人多いよね
地元八王子でも袋叩きクソワロスざまあｗｗｗｗｗｗ 284 名無し野電車区 2020/12/06(日) 15:36:42.09 ID:FPKWxQ2x
西八バカ(笑)
https://machi.to/bbs/read.cgi/tama/1602255495/179
179 多 摩 っ こ 2020/12/06(日) 12:33:11 [vLGNKDqg] ID:44.202.49.163.rev.vmobile.jp
八王子と立川を比べたら明らかに八王子（八王子・西八・高尾）が良い。
平日朝中央線（ノロ央線）上りに乗ると、大抵立川から
車内でソーセージマフィン頬張って変なにおい出すデブ、
空咳ばかりしてコロ○ばら撒いていそうなモヤシ男、
朝からワンカップ飲んでゲロを吐きそうな酔っ払いとか乗ってくるからな。
歩きスマホや舌打ち、駆け込み乗車も中央線で一番立川から乗って来る率が高い。
立川、特に男は地球上で一番消えて欲しい集団だと思う。
因みに八王子から乗る奴は学生が多いが、ちょっとうるさい位で立川より断然マシだね。
180 多 摩 っ こ 2020/12/06(日) 14:11:26 [5phNaoMw] ID:sp49-97-106-65.msc.spmode.ne.jp
次の患者さんどうぞ� まぁこの辺は12両化の時に大規模改正するから来年は変わらないだろな。 直通電車の立川分断www
全列車直通運転するんじゃなかったのかなwww そのPDFなんだけどさ、青梅線直通の見直し欄の
東京発1851の青梅直通の改正後いうて別列車での案内がされてんだけど
立川1947着
1946発 って平気で書いてあんだけどこれって正しいの？
1分前に発車しちゃってる列車に乗り継ぐ方法とかあるのかしら。 >>129
しかも次の青梅行きは立川19:53発なんだけどこれ東京発なんだな
全く意味無い気がする >>128
分断した列車が八王子に行かないのは評価できるなｗ 逆に青梅線上り最終奥多摩発青梅行は青梅到着3分前に立川行きが出発
そして青梅で最終立川行きまで26分待たされるダイヤになってるな
需要のほとんどない所はとことん酷くする 18:16って通快接続だよね
それが1、2番線発になるって乗り換えダッシュ発生するだけじゃん 立川0:30の豊田行を拝島行きにすれば良くないか？
高尾行よりも終電が早いから問題無いのでは？ 立川0:30の豊田行を拝島行きにすれば良くないか？
高尾行よりも終電が早いから問題無いのでは？ 立川0:30の豊田行を拝島行きにすれば良くないか？
高尾行の終電よりも早いから問題無いのでは？ 立川0:30の豊田行を拝島行きにすれば良くないか？
高尾行の終電よりも早いから問題無いのでは？ 立川0:30の豊田行を拝島行きにすれば良くないか？
高尾行の終電よりも早いから問題無いのでは？ >>137-141
良くない
東京→拝島行き設定ならず
ザマー見ろwwwww 拝島がそれだけの優遇に値する存在なのか？
せめて乗車人員で豊田を抜いてから妄言を吐け
西武からの乗換えブーストがあるにも関わらず豊田に5000人以上引き離されている現実
たとえ塵みたいな路線といえども3路線も集めたのに中央線単独駅に及ばないというこの体たらく >>133
田舎の遅延を都心にもたらさないように余裕時分だよ。
仕方ない。 >>133
自分で答え言ってるわな
需要がないんだわ 深夜の立川始発の拝島行きが廃止になる。つまり拝島行きは不要と言うのが東の答えだろ。 新宿→拝島の終電(平日)
JR
新宿23:40or23:44→拝島24:35
西武
西武新宿23:43→拝島24:35頃 >>159
夜に上りの三鷹行きが2本あって三鷹到着後に入区、翌朝三鷹始発高尾行きになる
三鷹は東京から30分くらいかかるから東京始発の下り初電の時間がどうしても遅くなる為 2021年3月改正の青梅発三鷹行きは青梅線内で黄色の各駅停車表示が復活
立川以東は種別表示を出すのが基本で通過駅が無いのに快速表示は出せない 五日市線はここでは虐げられるので分化してやってけれ 来年は拝島駅留置線12本化竣工に伴う工事の為に、拝島留置線使わないようなダイヤ設計になっているだけのような気がする。
拝島駅留置線12本化竣工後の再来年のダイヤ改正で拝島行きが多数出てくると思われる。
来年のダイヤ改正の三鷹行きの存在がそれを予見できる。
東京23:40の豊田行きか東京23:49の武蔵小金井行きのどちらかが、再来年拝島行きに変わると思われる。 拝島行きが多数→東京発23:40か23:49
1本で多数かw
まあ拝島行きなんて1本できるだけで多く感じるから間違いとも言えないがw >>164
電留1～6もポイント移設等改良必要だから、2022年度末まではフルに12本使えない。
高尾電留2本削減も2022年度末改正で夜間留置減らすまで存続。 >>165
深夜帯が1本でそれまでの豊田行きや武蔵小金井行きが数本拝島行きになると思われる。 豊田行きや高尾行きならともかくムコに入れてるのをわざわざ延長運転するとは思えん >>168
青梅や河辺から回送でムコのやつが
回送で拝島になるだけ 高尾の留置線が2本使用停止になるとその分豊田に入区することになるので、必然的に豊田行き2本が拝島行きになる。 ならない。
豊田で寝ている青編成2本が拝島になるだけ
立川から回送で豊田が
立川から拝島行きで入庫かも
拝島行きできて良かったねw
これも青梅から回送で拝島入庫かもしれんがw >>171
豊田に入庫している青編成を拝島に追い出せばいいだけ >>173
青梅発拝島止まりができたりしてw
三鷹止まりができたから可能性ありそう 拝島以東と拝島以西では利用状況的にも人物的にも格差があるので拝島を境に格差をつけるのは当然の措置だろう。
逆に豊田以西と豊田以東は格差が殆ど無いのに豊田行きを設定するのはいかがなものかと思うが。
本来なら豊田行きは八王子行きにして豊田に回送するべきではなかろうかと思われるが。
拝島の利用状況は西国分寺と同じ事が言える。
数値に出てこない八高線乗換客の利用者数を考慮すると豊田＋日野と同数ぐらいの利用者がいる。 >>178
それは利用者がほぼ期待できないので無いと思われる。
立川行きで走らせて、立川から拝島行きで入庫になるだろうな。
それがあれば、今でも高尾始発豊田行きが多数設定されていると思うが。
まだ高尾始発豊田行きの方が青梅始発拝島行きよりも需要は期待出来る。 >>180
それなら青梅から回送で拝島に入庫でいい。 >>179
JRは差があるとは考えていない。
深夜の立川発の拝島行きも廃止される。諦めろ。 >>179
西国分寺の総利用者数はJR＋西武の国分寺をもしのぐ
だが扱いは知っての通りでしょう
改札多く通る駅が稼ぐ駅としか偉い人は見てないよ そらそうでしょ
ただの乗り換え駅なんて街的にはしょぼいのだから 改札出て窓口か券売機で買ってくれなきゃ、その駅の売上にならんだろう。
売上が全て、乗換客がどんなにいっぱいいても金にならなきゃ意味が無い。 青梅の留置線減少分2本も拝島だろ。
拝島行き増加の可能性www
青梅発拝島行き
ガーラガラw 拝島駅での車検が大変だから、それも回送じゃ無いか？ >>179
西武の乗り換え客を入れてないバカ
西武からの拝島から青梅線への乗り換え客はほぼ青梅方面
西武から昭島や中神に行く人は少数
それを考えると拝島での格差はほとんど無いから 拝島～西立川全部＞日野＋豊田で拝島の方が上!とか
それを突っ込まれたら今度は1kmあたりの人数とかいう謎の基準を持ち出してきたり
結論(妄想)ありきで毎度よくムチャクチャなこと思いつくよなw 拜島の駅前、何にも無さすぎるだろ
4路線も集まるような駅だから大型商業施設の一つでもあるかと思って改札出てみたら何も無さすぎて驚愕したわw
ホントあそこは乗換専用駅なんだな。 >>71
東秋留の5分停車とかでもやってほしいわ
>>161
ただの「三 鷹」じゃないんだ？ >>160
そのうち一本はムコ入区だぞ
朝もムコから回送で三鷹に行く >>175
ハシって何処の駅？
旧仮名遣い勉強して出直せ！ 今回の終電繰り上げ青梅線が一番大きな影響受けているような気がするが。
青梅線と同レベルの路線で23:29より終電繰り上げられた路線あるか？ 車掌にもよるだろうが、3分間停車でも半自動にする事を確認した。 >>198
何日ぶりかの有意義な書き込みありがとうございます >>197
23:29って東京発の接続する中央特快だろ
東京発でみると東海道線小田原行き、横須賀線逗子行き終電もほとんど同じくらいの時間だし
立川=大宮の基準だと宇都宮線や高崎線より遅いんだが
立川発は0:21だからそこまで早くないだろ 今回の改正で気の毒なのは武蔵小金井終と桜木町終くらいだろ
それ以外は割と平等
欲を張れば最終の特別快速を23:50として国分寺で青梅行き連絡なら良いのにってくらい 青梅から回送で宮ノ平行ってまた青梅から客扱いするやつ、青梅新ホーム出来たら無くなりそうだな >>201
>欲を張れば最終の特別快速を23:50として国分寺で青梅行き連絡なら良いのにってくらい
こんな時代ですから早く帰るよう心がけましょう >>200
青梅線（立川ー青梅）とほぼ同格の高崎線（大宮ー籠原）が23:46（上野）
青梅線（立川ー青梅）と比べて格下の東海道線（平塚ー国府津）が23:47（東京）
それに比べて青梅線（立川ー青梅）は23:29（東京）
冷遇されているとしか言えない。 >>206
書き方が悪かったな
都内の青梅行きの時刻は変えずに新宿23:50に特快を繰り下げる
退避駅が三鷹から国分寺に移ることで時短効果が得られる 今も最終の特快から青梅行きの待ち合わせは国分寺だな
場合によっては立川でも一つ後の豊田行きを待ってたりするけど 他線区の状況見てると、12両＆Ｇ車連結したら↓みたいになりそう。
東神御水飯市四信千代新大東中阿高荻西吉三武東武国西国立日豊八西高相藤上四梁鳥猿大
京田茶道田谷谷濃駄木宿久中野佐円窪荻祥鷹境小小分国立川野田王八尾湖野原方川沢橋月
－－－－－－－－－－■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━━ 特急あずさ（1本/h）
－－－－－－－－－－■━━━━━━━━━━━━━━━■━━■━━━━━━━━━■ 特急かいじ（朝夕1本/h）
－－－－－－－－－－■━━━━━━━━■━━━■━━■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 特急おくたま（土休日2往復）
■━━━━━━━━━■━━■━━━━━■━━━■━━■━━■━■●●●●●●●● 特急はちおうじ・おうめ（2本/h）
●●●━━━●━━━●━━●━━●━●●━━●●●●●●●●●●○○○○○○○○ 特快（高尾4、青梅2）
●●●━━━●━━━●━━●●●●●●●●●●○○○○＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝ 快速（武小4、青梅2）
千葉●●●●●●●●●●●●○○○○○○－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 総武線（中野10、朝夕三鷹）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝飯田橋●○○○○○○－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ 東西線（朝夕）
・特快は停車駅増加の代わりに武蔵小金井以西基本列車。
・快速は基本武蔵小金井と青梅発着。
・総武線は杉並三駅快速停車と引き替えに中野～三鷹は朝夕のみ。
・急ぎたかったら特急使え。
停車駅増加は想定内としても、その斜め上行く種別設定なんて十分あり得る。 今までこうだったのに！とか他の線じゃこうなのに！とかいってねえで
これから、こうなんだからそれに合わせて生活スタイルを変えろよ。 >>202
宮ノ平の側線が12両化対応する気配がないのでその可能性大
側線自体廃止か？回送の待避用に残すんかな 青梅に到達する編成数を全体的に減らすいう考え方なので
そこまでの滞留需要もなくなるんじゃないの？
河辺折返しで相当数 戻しちゃうんでしょ。 線内完結の運用は青編成になるんだろうな。
立川-青梅間なんてグリーン車使う奴居ないし。 河辺折り返しを本格的にやるから3線にしたわけだしな
青梅行きは3/h程度になりそう ＞過疎化が加速するな
残念ながら青梅以西にとっていまの鉄道は
そこまでの影響力をすでに持ち合わせてないよ >>215
現状、データイムの青梅～奥多摩は45分おきなので、15分おき毎時4本の方が接続はよくなるのでは。
…と思ったが、立川～河辺毎時5本運転と両立しようとするとかなりいびつなダイヤになってしまうんだよなあ。 奥多摩方面が平日30分間隔だった時代は、
日中は奥多摩から乗ると青梅で大抵は東京行きに接続してたのに
45分間隔になったらそれが崩れちゃったんだよな
東京行きが出た直後に青梅に到着、10分待ちな上に次に来るのは立川行きなんてハズレパターンもある >>218
限界集落みたいなもんじゃなくて、限界集落そのものだろ。
青梅も福生も消滅都市だしな。 >>219
日中奥多摩から来る人は半分以上は立川までで降りるから問題なし >>213
青編成の4連は8本しかなくてラッシュ時は青梅～奥多摩で3本使用
検査入場があると青梅以東で4連4本しか使用できないから線内完結はそんなに設定できない >>227
横田があるから基地交付金をもらっているんじゃない？ >>228
地方交付税交付金の方だよ
おとなりの瑞穂や立川はもらってないし福生も昔は不交付団体だったはず そういうこと言ってるんじゃないってのがわかってないなこいつ 10万を20万にするのは比較的簡単だけど、1000万を2000万にするのは容易ではない |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`)また髪の話してる
(| |)::::
(γ /:::::::
し ＼:::
＼ >>232
1000万を2000万にするのは大変でも、0を2000万にするのは簡単。
母さん助けてオレオレ詐欺すりゃいいだけ。 半自動になってもあんまり閉める人居ないな。
ボタン触るの嫌なのかな？ 寒いピークの所過ぎたしね
年末年始にまた寒くなる予想だけど 閉めたら換気悪くなるから、嫌なんだろ
寒いのは我慢できるが、感染は待ったなしだからな もともと旧型国電、103系101系、201系と全扉開放できてるんだから、半自動扱いなんてやらなくて良いんだよね。
みんな防寒着着て駅まで来て、特急と違って上着脱がないんだから不要
半自動扱い復活なんて、近来稀に見る愚策 愚策は木を切る
ヘイヘイホー
ヘイヘイホー
小作ー小作ー 奥多摩や五日市の折返しは3/4閉で良いよもう
流石に寒い 数年後の青梅線
河辺折り返しがメイン
青梅行きは1時間3本
奥多摩行きは1時間1本
奥多摩からの青梅以遠直通
ホリデー快速を除いて全て廃止
朝の御岳始発も廃止 五日市線と青梅駅までの青梅線ってそんなに気温違う？ >>246
デフレを望む高齢者ばかり住みついてる状態だとそうなるね >>247
青梅の夏なんか首都圏のアフリカレベルで暑いが
奥多摩まで行くと事情は変わる。但し冬は寒い上に稀にロックダウンされる 奥多摩のロープウェイをご存じかな？
乗ったことある人がいたら話を聞きたい。 >>241
103系は高運車の頃から先頭車両ドア3/4締切になってたような気がする 16号の横田ベース前の会社に勤めてたことあるけど
住んでた吉祥寺辺りとはあきらかに冷え込みが別物だったよ。
自宅辺りじゃ外のバケツに氷張らないのにあっちじゃバリバリ凍ってるとか
当たり前だった。 吉祥寺と比べるとそうなるわな
寺の駅超えると一度下がるって言うしね 新宿から乗って立川で降りるだけでもこの時期はあからさまに冷えが違う 東京発で途中駅全て通過の奥多摩行きとかあったら気温の違いを体感できる >>254
それ良く聞く中央線あるある小話だけど（中央線末尾「じ」の法則）
吉祥寺と国分寺ならまあそうかなって思うけど、高円寺と吉祥寺に気温の違いがあるとは感じないけどな
でも国分寺と八王子なら一気に3度くらいは下がってそう >>256
拝島と青梅が通過禁止駅ってこと知ってる？ >>258
そこは運転停車でしのいで、客扱い上はあくまでも「通過」ということで… 2月に運転した特急おうめ91号、92号は拝島通過（運転停車）だったな。 秋に朝に都心で23℃(半袖でも寒くはない)、奥多摩で14℃(だいたい昨日の都心の昼間の気温に近い)
とかあったな 北海道に1300億円、四国に1000億円
1000億円を西多摩エリアに使っていいって言ったら何する？ >>263
青梅線五日市線全線複線化及び高架化に使えば良いのでは？ >>263
東青梅～青梅の複線化
拝島駅2面4線化
青梅線内待避線設置 >>266
拝島が2面4線になれば青梅線と五日市線が同一ホームで乗り換えられるようになる。
もしかしたら駅ナカで買い物させる為に今のような配線にしているのかもしれんが。 >>263
企業存続、維持のための支援策であってインフラ強化のための銭じゃない。
利便性向上などと調子こいたら叩かれるよ。 五日市線ねぇ
明るい未来を感じないね
ワンマン化不可避だろうし >>264
>>265
いくら青梅・五日市線の改善をしたところで集客できるような有名スポットが無いと意味がないよ
拝島に何がある？ 五日市線複線にしても熊川、武蔵引田、武蔵増戸とか何があるんだ？
畑の中に家があるような所に行く人なんかいないぞ >>268
君は橋上駅化前を知らないのか。駅ナカができる前からあの配線なんだよ。
ってことは、地下通路に変な魚の絵が書いてあったり、立ち食いそば屋に
コロッケそばがあったことも知らないな？ >>274
あの地下道ってまだ残ってるんかな？
入り口のようなものが見当たらない… >>275
入口は塞いで埋めてるだろ。
中は空洞のまま。 >>270
自立出来てから大口を叩けや。つうてさらに叩かれておしまい。 あの地下道はな、朝は各階段から人が流れ込んで、中で糞詰まってにっちもさっちも行かなくなるの
それを毎朝毎朝
立川の地下道の南側も凄かったが >>281
どんなものか知りたかったら高麗川駅にミニ版がある。 >>280
あの地下道は現在は埋められているのかな？
それとも倉庫か何かに使われているのかな？
少なくとも見えるところに出入り口はないようだが。 跨線橋よりも地下トンネルのほうが高低差が少ないから弱者に優しい。 >>276
でも上を電車が毎日走行している訳だから、地下の構造物を空洞のまま放置、というのも
考えにくいな。劣化の点検もしなくちゃいけないし。
どこかに秘密の出入口があるか、あるいは完全に埋め立てられているか、だと思う。 昔は西武線と改札内乗り換えが出来てチートできたんだよな >>289
でも西武は無人駅無いからそのままだと降りれないけどねw ああそういえばむかし青梅線に出掛けるときはなぜかいつも下車駅は宮ノ平だった。 河辺駅工事してるけど、結局ホームと配線はどうなるの？ >>291
西武沿線からしか効果を発揮できないよな >>293
留置線を下り線化で独立したホーム
2面3線で上り方に渡り線 >>289
西武とJR東が提携、将来的に利便性向上で西武とJRの同一ホーム乗り換えを目指すらしいから、拝島や国分寺辺りは再びノーラッチになるかもよ？ <<西武とJRの同一ホーム乗り換えを目指す
これは誰も言ってません。
もともと関連事業の共同開発を目指すと言う視点ですから、同一ホームとかノーラッチは施策の対象外です。 ノーラッチ全廃する方向なのにノーラッチ復活させるわけがない。
でも相互乗り入れがある限り、事実上ノーラッチだけどな。
だから遠くの鉄道会社みたいに無人駅に着いた途端、車掌が吹っ飛んできて集札をやるような駅ができない限り、はるか彼方の他社線からでもただで降りられる。 国分寺線から直通は考えてるかもな
昔は直通してたんだし >>302
青梅、五日市線なんてタダでもわざわざ他県から来るような魅力あるのか？ >>303
国分寺線からの直通は過去の実績と線型からして新宿方面になるだろうが、
国分寺駅での流れを見ている限りでは立川・八王子方面の方が需要有りそうだな 河辺駅のみどりの窓口が、来月の6日で営業終了。
ソースは、号外NET西多摩。 特急券とか長距離乗車券の売上が一定額以上ないと、どんだけ乗降客が多くても、定期券の売上だけだと窓口お取り潰し 駅営業なんてのは大した業務にじゃないから
国鉄採用者がいなくなったら、雇用の場確保身必要ないからな
支社全体で駅務管理センターってのを作って、各駅に正社員が1人いれば、後は契約社員、パート、バイトで回るから
券売機とネット販売
どんどんリストラおk 直営駅は拝島と青梅だけか
拝島はともかくも青梅は直営駅でなければならない理由が何かあるのか？ >>304
地方から一度無人駅まで来て、そこから都心まで正規に乗れば、はるかに安い。 >>311
・運行の境界駅
・電留線の出入りもあって信号扱いがある
こんな所ぐらいしか思いつかないが、宮ノ平～奥多摩間全駅を管理するならやはり青梅が妥当なんじゃないかと そのうちに駅務もコンビニみたいに主婦・フリーター・学生がメインになるんだろうな
ＪＥＳＳの連中は居場所が無くなり困るぞ >>315
吉祥寺や秋葉原を委託化してるから乗降客数は関係ない
駅での信号やポイント扱いは直接雇用の社員じゃないと出来ない
つまり青梅や拝島のように定期的に駅構内で入換が発生するような駅は、委託化しても結局本体社員が必要になる
河辺は貨物やってくるわけでもないし、電車の入換があるわけでもないから委託化は容易 >>313
>>316
青梅と似たような籠原、小金井、古河なんかも直営駅だな
あとは高麗川や宝積寺みたいな乗車客少なくても接続駅とかも直営駅が多い 中央線関係だと東京・新宿・中野・三鷹・武蔵小金井・立川・豊田・八王子・高尾は委託化が難しい
西国分寺は武蔵野線絡みがどうやっているのか分からないが、国分寺や荻窪は特に支障無いだろう
まあ直営駅だからといってみどりの窓口が残るとも限らないが >>302
タダ乗り1人捕まえて得る収益と人件費どっちが高い？
ノーラッチ無くしてるのはシステム上の都合、経路を特定するためで、タダ乗り捕まえるのが目的じゃない。
本当にタダ乗り捕まえるためなら直通列車に専務車掌乗せて検札なり無人駅集札徹底なりをとっくにやってる。 >>310
旅のお手伝いから勝手に行け！
駅は切符売る場所じゃない！
こういう事だな。時間の問題で客にソッポ向かれてお仕舞い。 >>316
そこはルールを変えて委託社員でも信号取り扱いできるようにしそうだけどな
やがて駅は全て委託じゃないか？ >>321
遅延や運休等でこの電車はこの駅止まりにしろ、この電車は運休にするとか発車順序変えるとかを指令や駅長が指図するには、運転士と同じ雇用先じゃないと偽装請負で違法
委託は全て書面で契約だから、イレギュラーなことを契約で定めるなんて無理
遅延や運休出ても駅なら勝手に聞いた体で行動してるが、ポイントや信号扱いもそれでやられたら困るわけで まずは青梅までと五日市線は都市型ワンマン
奥多摩線はワンマン
運転台後ろドアで下車 >>320
券売機で何でも買えるし駅ねっともあるし、
実際、窓口なくて困ることないだろ。 奥多摩線は3両で良い気がするけどな
東京じゃないしあそこ(良い意味で) >>331
コロナで冬だから空いているだけ。
シーズンの満員電車を知らないのか。 >>332
その時だけ東京直通の臨時を出せば良いだけ
普段は2両ワンマンで充分
それでも1列車300人も乗れる。 詰めれば500人乗れるよ。
普通運賃や回数券のお客様はともかく
50％割引の通勤定期の利用客や
70-80%割引の通学定期利用者は
それで充分 >>335
逆だろ？
免許返納を促すために高齢者割引…。
と思ったけど、免許返納すべきなのは、なにも高齢者に限ったことじゃないんだよな。 接客のＡＩはまだ先かもしれんが、
少なくとも列車の編成車両数なんつうのはコロナ禍は異常値としても
通常期であれば季節、時期、曜日で需要に応じた連結両数くらいサクッと
はじき出すことくらいできるだろ。2両で足りるときは2両ワンマンでよし
行楽期繁忙期なら6両いいじゃねえか
それから営業上の駅務員と運行上の安全保安要員とをごっちゃにすんなよ。
指令がどうこうなんていまのご時世、携帯電話や列車無線、運行指令との双方向通信での
マルチモニター表示やらでどうにでもなる。
駅長だ駅助役とかそんな時代じゃない。手旗信号現示位置なんて表示杭があったところで
いまさら山手線や中央線を手旗のやり取りで動かす訳がない。
２時間３時間、駅間で立ち往生させてところで最後は乗客を軌道上歩かせるのがせいぜい。
もはや運行上の保安要員みたいな感覚はないに等しい。 そんなに簡単に連結両数変えられるか。まして面倒くさがりのJR東日本がやるわけがない。
自分ちのNゲージでやってろ。w JR側からしてみれば奥多摩側のためだけに専用編成を配備する方が面倒だろ
それだから今もあんな山の中までE233系が来てる訳だし
すぐ○○系2両ワンマン～を言い出す奴らはそれが分かってない 青梅以西を非電化ワンマンにして良いから、水根まで延長して欲しい。 >>341
熊や鹿は運賃払えねーからしねーよ。
寝言は寝床で言ってろ。 >>340
233はこれからガンガンワンマン仕様に改造されるけどな 青梅線末端や五日市線は233のままワンマン改造、中央線のトイレ改造終わったら始めるだろ
分割、併合は閉塞や人員の問題で対応出来る場所が少ない
青梅は直営駅で輸送社員も居るから問題無いが、233を追い出してまでやる必要があるかと言えばない 水戸線みたいに平地を走ってるわけじゃないから、緊急時に運転士だけで対応できるのかな？無人駅も多いしね 有人駅が多くても委託駅だらけじゃ無人駅ばかりと変わらんけどな
水戸線だって中間の有人駅は下館以外JESS委託
委託駅員が緊急時に列車へ駆け付けるとか無理だから ＞平地を走ってるわけじゃないから、緊急時に運転士だけで対応できるのかな？
ＪＲのワンマン運転は平地でしか行われていないとでもお思いですか？ 水戸線と五日市線は同じようなものだから五日市線はワンマン可能だろ 年末だからですか？
比較厨が湧いてきてしまうのは。 中編成ワンマンがどうたらこうたらって４～６両までワンマン化する気マンマンだぜ。
ワンマンだけに…じゃなく、JR東日本だけに。 >>351
閑散区間だからこその経費削減を目的とした短編成ワンマンであって
中長編成でワンマンやろうとするには、運用にも設備的にも
車掌乗務どころじゃない銭が掛かるってこと理解できてるのかねぇ。 人件費削減もだけど運転適性をクリア出来る要員が、少子化・高齢出産でどんどん減っている
新入社員募集しても受けた半数は運転適性クリア出来ていないからね
だから運転適性が要らない、もしくはレベルを落としてクリア出来る人を増やすために、ワンマン運転や自動運転やるわけで >>353
五日市線や青梅線の青梅以西は閑散区間そのものじゃないか。ｗ
中編成ワンマン云々は、あちこちのJR労組WEBで公開されている機関紙に書いてありますぜ。 >>348
青梅線の青梅以西は色々とやばいぞ
野生動物と衝突したり、路盤が崩れ落ちてたり、奥多摩駅から先の線路がなかったり >>355
だからオマエは国語の点数が低かったんだよ。 >>356
動物と衝突したら乗客に手伝わせれば良いんだよ.
五日市線でそれやって問題になったけどw >>353
設備投資よりも人件費が将来にわたって経営の重荷ってわからないの？
そうじゃなくても民鉄に比べて生産性低い無能だらけの会社で >>359
これ。
五日市線の昼間3本/時を「ご利用状況に合わせて」2本/時にしたのも人件費を節約したかったからだろう。
「輸送力」適正化なら、本数維持で６両から４両への減車で良かったはず。
で、ワンマン化するための設備投資ってなんなんだろ？
長編成だとホームドアとか付けないとならないけど、中編成は、ホームドア不要っぽいね。
モニターやミラーや各種センサーの設置で大した投資額にはならないかと。 >>356
奥多摩から先の線路はおおかた残っている。
復活には新規敷設よりも費用や工期の面からも有利だな。
電化して233系を通すには、トンネルも補強だけじゃなくて拡張が必要だと思うけど。 終点が「水根」だと分かりづらいから、「奥多摩湖」にすれば良い。 >>358
そら問題になるだろ。
野生動物はどんな寄生虫や病原菌を持っているかわからないのに、
それを乗客に素手で触らせるって、非常識すぎるだろ。 てか、車両損傷がなければ、終電後の検証や後始末にすれば良いのに。
抑止時間が長すぎる。 >>361
車両面で言えば、外側側面と車内にカメラ設置とか。
今、八高線で進行中じゃん。 >>362
そこまでするくらいなら青梅以西を非電化にしてしまった方がいい
キハ4両でも問題ないだろ完全青梅分断にして
架線凍結の問題も無くなるし >>366
カメラなんて大した費用は掛からない
防犯カメラが巷に普及してるんだから、そこまで高コストと言えない
それより車掌の人件費減らせるのが大きい ワンマン運行こそ正義！
異を唱える奴は許さない！ という考え方。 労務費をカットするのは簡単だけど、その後にもコストカットが必要になったときに線路を剥がすくらいしか方法が無いね
ローカル線だとそこから収益性が改善されるイメージも湧かないし… >>372
剥がす？
そんな大金かける訳がない。
阿呆か。 棒線化した駅って割と剥がしてるけどね
錆びていくのを待つだけなら鉄スクラップとして売ったほうがいいってことでは >>363
奥多摩湖なんてバスが1時間に1～2本しかないような所なんだぞ
それを4両の電車に置き換えたら3～4時間に1本
朝、午前、午後、夕方、夜に各1本くらいかな
廃止寸前のローカル線みたいな本数だから延伸なんかあり得ない >>376
おふざけで言ってるだけだから、まともに取り合うなよ。
無視、無視。 誰も相手にしないから、1人会話の自演が多いスレなので、覚えておこう 大吉なら中央線から直通の拝島行きと拝島始発の中央線直通電車の新設 おーい、山田くん
このスレに書き込みしている奴全員の座布団全部持っていきなさい 五日市駅って宿場ハズレに駅がある典型だな
中山道の藪原宿みたらやはりハズレに駅があって
「鉄道忌避伝説」ってやつ >>376
バイクのエンジンのせたトロッコとか足漕ぎ式のトロッコなんかいいかもしれんぞ、軽いから軌道にやさしいし >>386
昔テレビの企画でトロッコを数百メートル走行させたことがあったけど、橋が劣化しているから
動力は無理、と言っていたな。
旅客列車を走らせるには相当の改修が必要だと思うけど、１両編成で良いから走っているところ見たいな。 >>363
石灰が採れる奥多摩駅より西は小河内ダム建設のために敷設したもので、ダム完成後は不要施設。 水根のやつは、西武が整備して観光列車を走らせようかなぁ、と思っていたけど、
補強が必要だったりして、面倒だから辞めちゃったんだよな。 >>390
昔はその計画があったらしい。
今の立川駅1-2番線から複線を1組伸ばして三鷹の緩行線につないで、そのままお茶の水経由で
総武線に乗り入れる構想のもの。
昔の鉄道雑誌に予想配線図つきで載っていた。 >>391
それと水源地に人が大勢来ると言うことに、都がいい顔しなかったんだよ。
都は観光開発しなくても税収困らないしね。 >>392
なんか写真とか持ってたりする？
みたい >>393
またそういう適当なこと言って。
生活となんも関係のない観光道路として当時の奥多摩有料道路だって
開通させてるし観光ロープウェイだって開業させてるだろ。
そもそもダムが取水箇所じゃねえし。
羽村の取水堰より上流の流域面積に何万の民が生活してると思ってんだよ >>395
取水地じゃなくて水源地
全部うまくいってないでしょ。
作ると言う事で土建は潤ったけど
運営は都が応援しないからだよ。
水道局の人がそう言ってたよ。 奥多摩は西と東からしか行けないからね…
秩父や上野原が20キロくらいしか離れてないのに迂回しないと行き来できない この辺り、はこぽすが全く無いのな！
立川、武蔵村山、西八王子、高尾
このラインの北西の寂しいことよ なんか今、運転見合わせてたのが動き出したって？
たいへんだねー >>399
変電所トラブルだってよ。
昔、変電所がしょぼいから青梅線に入ったら冷房切ったなんて話があったな。 今もしょぼいよ
一応消費電力低い車に代わってはいるが、電動機出力は上がってるから、フルノッチが重なると猛烈に電圧が落ちる。 なんか、こういうニュースがあがってんだけど・・・
JR東日本など「沿線まるごとホテル」事業を本格展開＿第1弾は青梅線、白丸駅でチェックイン
https://tetsudo-ch.com/11045972.html
白丸駅、なんかいろいろ改造されちゃうん？？ 酒飲んで寝過ごして高尾駅ってよくテレビでやるけど、青梅は少ないのかね？
寒さでおこされるから大丈夫なのかね >>403
特快なら福生辺りで何か変だな、って気づく >>403
そもそも寝落ちなんてしないわ
なお大月最終で寝てる人はちゃんと起きれるかは心配になる >>408
みんながみんなやらかすとは限らんやろ
つか今やらかすと大月駅前のカラオケとかも閉まってて凍え死ぬだろうから絶対に高尾までに脱出しないといけない 中央線から間違えて青梅行に乗る。
↓
車内でうたた寝、気がついたら青梅終点。
↓
間違えたことに気がついてホーム反対側の電車に乗る。
↓
奥多摩到着w
これが最強かなw >>410
奥多摩行きに乗ったら宮ノ平あたりで気付くと思うが >>412
河口湖はお金さえあればホテルが多数あるからマシ 万が一に備えてタイムズカーシェアの会員になってればOK。
青梅にも奥多摩にも武蔵五日市にも、もちろん高尾にも大月にも河口湖にもタイムズカーシェアの車があるから、酔ってなければすぐ帰れる。
あとで車をまた返しに行く必要はあるが。 >>410
酒なんか飲むな
長い期間の間に元々悪い頭がもっとバカになるぞ >>417
別に酒飲んだとは、どこにも書かれてないのだが。 >>400
今青梅線の高圧線は小作以西5本、古里以西4本だが、本来だったら2～3本で十分なはず。
さほど本数が多くない路線でこんなに高圧線がある＝変電所のショボさを現しているね。 >>396
水道局の中の人まで引き合いに出してテキトーにごまかすなｗ
水源地に観光客が来る来ないで水道局が関係あるワケねえだろ。
観光客の増加と水利権と何の関係があるんだよ。 >>416
それなら始発まで車で待機の方が良いかと。 極限まで疲れてたときに中神で降りるはずが河辺だったことはあったな
しかも一度青梅まで行って折り返してた >>422
たしかに酔ってれば車待機になるが、駅近の暖房の効いた個室に、翌朝9時まで2640円(ナイトパック。距離料金キロ16円は別だが、走らなければいくらエアコン使っても0円)で居られるのだから安いもんだ。会費も月880円だし、さらに利用料から相殺。
ただ経験上バッテリー上がりには注意。
1回330円の保険に入れば損害金払わなくてすむ。 大月まで車で友達迎えに行ったことあるわ
終電乗り過ごしたのではなく富士吉田からの乗り継ぎが間に合わなくてだけど >>400
変電所がショボいのも去ることながら、真の理由は冷房車=10両固定でホーム7両分しか無い牛浜～青梅に入れなかったから。
古里変電所増強、ホーム延伸完了で201系も青梅線乗り入れ解禁。 >>426
確か201系の前は朝に青梅始発の三鷹区103系冷房車の運用があったはず
冷房がダメだから涼しい朝に設定されていたという話も >>426
冷房車=全て10両固定ではなかったはず
101系冷房車と103系貫通が10両固定で103系のクモハ編成は3+7で分割運用できたはず >>429
見た目は分割可能だけど、101系の試作冷房改造車冷房電源が基本編成の側にしか無くて付属編成には高圧引通し配線引いてたから営業運転中の分割不可。
だから103系も取扱いを101系に合わせて分割不可にしていた。
従って拝島から先を走れたのはH編成か青編成だけ。
牛浜～青梅の上り側が先行して10両対応になった段階で103系冷房車10両は乗り入れ解禁。 要はホーム7両と変電所容量の2つの条件加味して三鷹の7+3だけ特別扱いしなかったという事だね。 昔、朝の五日市線を101系7両の東京行きが走ってたけど、あれって拜島で3両増結してたんかな？ >>432
ホームがないのに7両とか走る訳がない。
寝言は寝て言え。 平均年齢高そうなスレ
過疎西多摩と同じで高齢化進んでんな >>433
五日市線内101系3両編成だと拝島で後ろ7両増結できない
青梅か河辺から来る7両と連結するならわかるが拝島で空の車両を7両増結は無理 >>432
東京行、武蔵引田では７：03分発で最後部車両はドアカットしていた。今思うと熊川なんかでは車掌苦労しただろうな
フロントに細いアルミラインの入った１０３系電車はモータ音とかが他の五日市線車両と違うので感動した覚えがある。
あの頃は本家の中央線でも日野駅でドアカット対応してて驚いた。
小学生時代の思い出 >>432
確かに、昔、拝島駅で3両増結してたと親父に聞いた事はある。奥多摩始発か青梅始発か、河辺始発か、五日市始発から知らんが⁉親父は座って新宿駅迄行くため、昭島駅から拝島駅迄、1駅戻って東京行の快速に乗ったと言っていたよ。 >>433
後部2両をドアカット
ttp://popochan201.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/08/16/011.jpg >>439
青梅線、12両化しても、東青梅駅で後部2両ドアカットしたらそのまんま、東青梅駅の上下線ホームが使えるジャン！ 新規のドアカットって認められないんじゃなかったっけ。
知らんけど。 新規のドアカットは無理だよ
>>441は大馬鹿だな >>440
知らんがな。
わしら｢拜島｣なんて書く世代じゃないしな。 >>438
あいまいな記憶だけど、拝島１番線で留置線からきて３両が先頭車両に連結
実質拝島始発だから拝島から着席可能な貴重な車両 寝言は寝て言えとまで言っといて
ああ
恥ずかしい。
それでお詫びもできないとか、人としてどうかと思うよね。 ごめんなさいできない病の人って年代や主義主張問わず居るよね
そういう人らがどういう末路を辿ったかは歴史が示してる >>450
だって、拝島でもどこでも、線路つながってねえもん・・・
JRと西武線が線路でつながってるのって、
新秋津んとこと、武蔵境だけ、かな <<450
拝島でJRが西武線を米タンが跨いでるけど意味ないな～
JR東と西武HDが仲良くしそうだから拝島と東飯能いじくって
千葉―総武ー中央－八高ー西武秩父
西武新宿ー青梅ー奥多摩
新年の妄想としては八高―横浜より現実味ありそう >>446
そういえば拝島での増解結が無くなったのっていつ頃だろ？
まあ今のE233みたいに立川方が基本編成じゃ無理だけど >>454
八高線が電化された時じゃないか？
五日市線併結する形で東京直通が出来た筈。 >>450
今は亡き、東京都多摩都市整備本部は、局の命運を掛けて多摩ニュータウン計画の完了後、本気であきる野ニュータウン計画を企画してた。西武拝島線と五日市線の直通化も企画してたよ。西武新宿線と地下鉄東西線の直通化もな。 >>442
京王井の頭線の神泉駅も吉祥寺寄りの2両がドアカットされていたんだけど、今はもうホームが延伸されて改善されたんだね。今はドアカットの新規は、認められないんだね。でも、八高北線のワンマンカーは、2両編成の後の車両はドアカットされてるよ。 >>457
八高ワンマンのドアカットは、もちろんホーム長は無関係。
無人駅で運転士が集札するためだが、実際は各駅に簡易suicaがあるので、みなそのまま降車。
簡易suicaにタッチしようがしまいが、運転士は完全無視。 国は、青梅線の東青梅駅のドアカットを認めてくれないのかな。寂しいな。 相模湖～大月とか青梅線とかも纏めて12両化するってのがどうしようもなくアホ
G車なんて中央快速線内の特快運用だけでいいのに
その程度の編成のやり繰りすら面倒なのかあるいは出来ないのか
どっちにしろJR東日本はこの件に関しては無能すぎだ >>460
めんどくさいことはできないんだよ。
どっか１箇所で事故っただけで、全線一斉に止めてしまうだろ。
原則的に同じ形式の車両が端から端までグルグル回っているのが最善で、運用が一番簡単。
昔みたいに途中折り返しとかやってるとだんだんワケわからなくなってくるので、もうやらない。 要は自らの怠惰のために莫大な投資をするってわけだなJR東は
今や湘南新宿だの上野東京だのと全く関連性のない路線同士が繋がっている
中央線は乗入れが多く系統が複雑だからなんてのは昔の話で､自分と配下の支線だけなんだからむしろ楽な方でしょ
それすら限定運用なんて出来ませんとかどんだけ無能だよ
民鉄ではどこでもやってる事だよ、しかも相直とかで他社が絡んでくるってのに 昔は特快運用は独立していたから、できなくは無いが
大幅遅延時の回復柔軟性は著しく落ちる。 >>463
京浜東北線にはG車なんて付いてないだろ
快速にまでG車を付けるってのはそういう事なんだよ
特快運用に限定というのは京浜東北線の横を走っている東海道線や宇都宮線に限定するのと同じ事 要するにG車は特快だけで十分という勝手な見解の上にそうしないのはJR東が怠惰で無能だからだという妄想を積み上げてるわけね >>466
そもそも京浜東北線=中央総武緩行線なんだが 特快=東海道、宇都宮線の快速
快速=東海道、宇都宮線の普通
黄色=京浜東北線
それと特快運用が独立していた時代は特快そのものが今より少なくて昼間しか無かった >>468
そもそも
京浜東北線=中央総武緩行線=中央快速線なんだが 特快=快速=黄色=京浜東北線 =電車線=E電
普通列車=快速列車=東海道線、宇都宮線、高崎線、横須賀線、総武快速線=列車線
電車線と列車線は違うのだが このご時世に単線区間が増えるとはたまげた
東青梅と沢井 特快は通勤時間帯に運転していない。
G車を特快だけにしたら需要の多い通勤客を取り込めないだろ。 >>462
>要は自らの怠惰のために莫大な投資をするってわけだなJR東は
は？
そういう会社だろ。JR東日本は。
立川まで複々線されていれば、オレンジの電車は、東海道線や東北線の中電の立ち
位置になったのだろうね。
で、各駅停車の黄色い電車は青梅線へ入るという構想があった。 >>430
101系冷改車は電源の都合上分割運転は出来なかったが、103系冷改車（京浜東北線からの転入車）の7＋3編成は分割運転可能で、拝島以西7連までしか入線出来なかった時も拝島で後ろ3連解結していた。乗ったことがあるので間違えない >>475
通勤時間帯なんて電車詰まってスピード出せないのに通勤特快なんかそんなに走らせられない
通勤特快なんて昼間の快速とたいして所要時間変わらないんだから快速として各駅からグリーン車客を拾った方が儲かるだろ 通勤特快が三鷹を通過時に先行する快速が西荻窪あたりにいりゃ阿佐ヶ谷か高円寺あたりで通勤特快が追い付いてしまう >>480
快速が過剰なだけ。それと通勤特快は何故か追い越し可能な駅フルに使わない。
フルに使えば吉祥寺までは飛ばして走れるから、あと数分スピードアップする。 >>454-455
東京発武蔵五日市行き1753Hの存在をお忘れかな？
拝島で付属4両切り離し、付属4両は五留に引き上げて基本6両が武蔵五日市から立川行き1852Hで戻ってくるのを待って増結。
立川から折り返し青梅/武蔵五日市行き1953Hで拝島にて分割、今度は基本が青梅、付属が拝島から1983Hで武蔵五日市に。
両者、東京行き2052Hと2082Hで拝島にて増結という流れ。
1999年の話ね。 通勤特快に客が集中するのを防ぐためにわざと鈍足化させているだけだなら 日中の五日市線しかみてないけどよく廃線にならないもんだと
地方ローカル線のように一両でいいんじゃね？とか思うけどどうでしょか？ 日中にしか使えない電車造っても無駄なだけ
両運転台なら1両2億円以上、中編成ワンマン開始すれば車掌の人件費要らないし割に合わない G車導入に伴って杉並三駅の回収をしないことにして
通過運用すれば良いのに。
どうせ杉並三駅ではG車座れないから苦情が出るだけ
だから最初から止めなければ良い。 し尺の正社員は公務員と同じ年功序列賃金だからね。それの削減効果ってでかいよ。
首都圏のワンマン化に舵切ったのも納得できる。
青梅五日市八高なんかは割と簡単にできるし グリーンは車掌じゃないお姉ちゃんだから関係ない(最近は人集まらなくてお兄ちゃんおっさんもいるが) >>490
運転士以外の係員が乗っている時点でワンマンとは言えない。 ？？「この列車はワンマンですが、乗務員がお手持ちの切符を拝見に参ります」 >>493
今は車内検札もほとんどない
あるのは上越線の水上以北とか東北本線の黒磯以北みたいなSuica非対応の駅がある区間くらい
切符なんか買ってる人なんかほとんどいないし ワンマン運行 と車内改札の有無はまったく別の話だぞ。
車内改札の担当員は営業上の巡回であって
運行上の安全要員である必要はねえし。
まあ区別するのもメンドくせえから現実には車掌区の車掌が
回るケースがほとんどだけど。 >>495
八高北の3両でも今はシャショさん検札には回らないよ。
何か御用はございませんかって巡回しにはくるけど。 オレ乗ったことあるよ。
廃止になってから相当経ってからだけど。 >>501
確か廃墟みたいのがあるんじゃなかったっけ？ いまでもロープは湖畔を跨いで張力を保って駅間を結んでるし
そのロープにゴンドラは固定されずにユラユラと懸垂している。
動き出すことはないが。 東青梅って今回潰すホームってなんかもったいないよな。
そもそもホーム自体は拡幅させるほどの乗客需要もないし。
あれホームを延長しちゃうとホームの先、分岐器までの合流分が青梅方の踏切りまで
距離が取りようがないいうことだったんだよねぇ。
脱線ポイントの敷地もあるんだし、現行の下り線を合流させないで
ホーム２両分延長してドン突きの車止めにしちゃえば２線確保できなかったかねぇ。
そうすりゃ河辺折返しのほかにも東青梅行きも設定できて一段と柔軟な対応
できそうな気もするんだけど。
市役所の駅までのスジも多少確保しときゃ自治体の反発も薄くなるだろうし。
まあ折返しをやろうとすると河辺方に分岐器増やすことにはなっちゃうけど。 もったいないはもったいないかもだけど、言ってしまえばどうしても交換機能を維持しなきゃ間に合わないだけの乗客需要もないってことでは？ 留置線として残したりもしないの？
武蔵増戸みたいな 青梅市も馬鹿だよなあ
あんな構造じゃJRは喜んで河辺止まり大量発生させるだけだ >>505
3駅連続折り返し駅とか他にあるのか？
と調べてみたら常磐線415系の幕にいわき、草野、四ツ倉、久ノ浜と4駅連続の行先方向幕があったらしい
まあ実際に折り返しがあったかはわからないがかなりレアだと思う いまさら過去には戻れないけどさ、貨物列車復活させてくれよって。西武秩父線でもそうだけどさ、狭い道トラックが
爆走しててさ、沿道は騒音振動排気ガス交通事故と、ほんといいことなにも無いぞ >>511
岡部止まり以外は実際にあったからな。
岡部は２面４線で全部両方に出発信号機があるから折返し
できるんだよな。異常時にやったのかな？
>>512
禿同。
絶対に貨物列車の方が効率良いだろ。
産出量減ったのかな？列車にするほどではない程度にまで。
バブル崩壊後の景気低迷でセメントの需要が減ってしまった
のだろうね。 石灰石列車とはちょっと違うけど、日野自動車の工場近くに住んでて、そう思う。
トラックのシャーシを運ぶトラックが１時間に１～２回？、１日中走ってる。それが高速道路とか国道、
「産業道路」と呼ばれる幹線を走るのならともかく、高速代をケチるために細くてくねくね・アップダウンもある都道を走っていて、
40km/h とかでだらだらと延々走っていて、渋滞を引き起こしてる。１日１回ならともかく、１時間に１～２回だぜ？
どうやら相模原あたりから青梅線沿線に運んでるようだが、１回に１０台分くらいのシャーシを運んでるみたいなので、
１日あたり２００～４００台分。貨物列車なら１回で運べるんじゃないの？
トヨタ系列は、部品を保管しておくスペースを削減するのにやっきになってるから、貨物列車が出来ても使わないんだろうが、
道路を保管庫代わりに使うんじゃねぇよと思う。 >>514
シャーシのみの回送は、いろいろ危険らしい。
ttps://bestcarweb.jp/news/business/1479
シャーシ用の貨物車両は作れるかなあ。積載は１両１台かな。
工場までの専用線も作らないとならないから、無理だろうね。
あればあったで貨物ヲタが来そうだけど。
道路を保管庫代わりにしろ、と露骨には言わんが、そうしろ、と遠回し
に言うぞ。これぞカイゼンの成果。 >>515
仮に専用線作るなら八高線金子～箱根ケ崎から分岐した方が容易だね。
もしくは車両基地予定地だった辺りに取り卸し設備作るか。
というか相模原側の積込設備を何処に作る？米軍補給廠返して貰う？ ＞八高線金子～箱根ケ崎
そういやその区間には奥多摩工業の工場専用線があったなあ。 >>487
ノロ央線が１２両化＆Ｇ車付きになると同時に、杉並三駅は土休日も停車になると思う。
その代わりに総武線（各駅停車）の中野以西が運転大幅縮小。
常磐線その他の流れ見るとそうなる公算が大きい。
まあ、その前に拝島～青梅が毎時4本/hになるだろうが。 12両化されるのは東京直通だけだから、昼の本数はそのまま
本数が多い朝晩は減る。
例えば拝島上り7時台は、東京8本、立川8本なので
東京8本立川6本だね 拝島はホントに田舎だな。
デカいマンション群もあるのに、徒歩700m以内にスーパーが2軒のみ。
対して隣の閑散駅、牛浜には、しょぼいマンションもどきがちらほらあるだけなのに、徒歩450m以内に、スーパー2軒、ファミレス2軒、カラオケ2軒がある。
なんという大都会。 東中神のココスも閉めたし昭島の夢庵もあと2、3日で閉店するみたい。 田舎で土地が残ってたから大型店舗が進出できたと言えなくも無い 河辺駅前にカーサレストランがあったのを知った時は驚いた
とっくに全店ココスに転換したとばかり思っていたから >>524
牛浜に大型店舗はないよ。
オザムもスーパーバリューも中型が多い両社の中では小型店舗。
拝島のイトーヨーカドーは大型店舗。 >>525
カーサはもともと西洋レストランシステムズだからな。
50年前に上野毛店でウェーターのバイトやったな。 青梅線五日市線沿線はなぜ底辺高校が多いの？
首都圏の路線で青梅線五日市線と同じように底辺高校が多い路線は他にある？ 間の抜けた音声の自動放送がいろいろ追加されてるな。 >>533
鉄道沿線の学校のレベルが気になる時点で小物感満載。 拝島駅の吉野家はいつになったら二次元コード決済系対応になるのやら 底辺厨＝比較厨＝拝島行きを走らせろ厨だろ？
ただの知障だし大した事もないw 青梅線沿線に住んでいる時点でレベルは知れているよ。
仮に青梅線沿線で生まれ育っても優秀な奴はその周辺の底辺さに気づいて他所に引っ越す。
底辺が家賃の安さに引かれて青梅線沿線に蠅のように集り寄って来る。
底辺を脱したものは他所に引っ越す。
青梅線五日市線沿線はそんな路線。 自分で給料貰ってから言えば良い パラサイトの論理は世間では通じないのだよ 底辺底辺言う奴については、自己紹介乙という言葉をお贈りしたい >>547
青梅線沿線に住んでいる時点で底辺だと思うが 立川、昭島、福生、羽村、あきる野と青梅五日市線沿いのコロナ感染者数の増加が凄い あぁ確かに数で一番多いのは八王子だな
でも人口辺りで見るとこれらが最近急に伸びて来てる
八王子は一時期増えてたけどいつの間に抜き去った
青梅五日市線沿線は最初の頃は少なかったけど今は上位に入ってる >>551
？
毎日20人前後感染で八王子も順調に増えてますから いやだから八王子も増えてるけど人口あたりの数が最近急に伸びたんだって
少し前は人口あたりは青梅五日市線沿線の方が少なかった
最初の頃多かった府中も抜いた
今じゃ府中は多摩地区の平均ぐらいだし八王子は平均以下 青梅線東京行きは立川駅の渡り線で減速するからほんのちょい東京までの到着時間がかかる
日野駅からだとほぼ減速さほどしないで立川駅に突っ込んでくからな >>557
下りも
高尾方面行きは減速しないで入ってくるが青梅線直通と立川止まりはかなり減速して立川駅に入ってくる >>558
入る時より出てからだろ。
西立川まで青梅短絡線をチンタラ運転。 >>517
金子から羽村に抜ける道なら狭くは無いから、こっちの方が貨物輸送やりやすい。 高円寺の人身事故の話題がないとこ見ると普段頻繁に利用してない奴があーだこーだ言ってるだけのスレなんだなーと 朝9時20分頃の拝島駅付近には留置線に2編成、駅の青梅線と八高線の間に1編成あったな 土休日の雨は高速道路でブンブンブブブン！
排気ガスを出してブンブンブブブン！
今度の土休日は一番降水が少ないシーズンなのに、雪すらならず泪雨らしい。
雨の土休日にノロ央線乗ると、乗換面倒、濡れたジジイと密着、三密、立川ＤＱＮ遭遇で良いこと無い。
しかも雪化粧することも無い冷たい雨は正に最悪極まりない。
青梅線方面だと国立公園の癖にベタベタ貼ってある井☆信治の燃やしたくなるポスターをずっと眺める羽目になる。
雨の土休日に中央道でマイカーをブンブンブブブンすると、ドアtoドア、三密回避、立川ＤＱＮ回避で便利。
また、奥多摩方面は411号をマイカーで飛ばすのも良い。
八王子・青梅は高速道路、国道、その他高規格道路があるが、
Ｄ Ｑ Ｎ 立 川 ｗ
は高速道路・国道が無くて、遅くて遅延が得意なノロ央線一択！ >>573
中央線最大のＤＱＮ見本市、
八 王 子 ｗ
ＤＱＮ御用達のリサイクルショップや自動車違法改造パーツ店が充実ｗ
栄えるのは創価関連とＤＱＮ関連産業のみｗｗ
ノロウイルスＤＱＮ知的障害者みたいな出来損ない基地外が生まれる排他的で攻撃的な市民性や風土。
期待のイオンも建設凍結中
駅前はデパートに逃げられ大学にも逃げられて人口は減るわでまさに斜陽の象徴。
Ｄ Ｑ Ｎ 八 王 子
は、全世界に誇るＤＱＮ生産拠点ｗ
市民は頭のおかしな基地害だらけｗ
暴力、刃傷沙汰、珍走、通り魔、コンビニ強盗、違法ドラッグ、強制わいせつ性犯罪などなどまさにＤＱＮの玉手箱ｗ
そして里山を切り開いたハリボテ住宅地は土砂災害、ゲリラ豪雨で浅川氾濫とかｗ
自慢の高速道路も災害時には使い物にならずｗｗｗ
せっかく自然が多いのに車だらけで排ガス大気汚染も深刻ｗ
そんなのが多摩の代表都市だとか副首都とか口が裂けても言えないよね・・・ｗｗｗｗｗｗｗ https://www.moneypost.jp/197492
> か つ て は “中央線の西の雄”といえば八王子でしたが、今や勢力図は完全に逆転しました。
誰もが認める 八 王 子 の 衰 退 ｗｗ
人口たった18万の立川に大敗したヘボ中核市、
オワコンＤＱＮシティ 八 王 子 ｗｗ >>578
・倒木
・架線凍結
・ポイント故障
好きなの選べw >>446
>>あいまいな記憶だけど、拝島１番線で留置線からきて３両が先頭車両に連結
少し訂正
103系時代7+3両、201系6+4両だけど、
拝島１番線（五日市線ホーム）が10両対応になったのは201以後（昭和の終わりか平成の初めころ）の話です。五日市方に３（４？）両分延長し、それまでは立川方にしかなかった地下道の階段を五日市方にも増設しました（今は無くなってしまいましたが）。
それまでは３番線（青梅線立川方面）に五日市から６（７）両が到着して、立川側から回送電車４（３）両を連結して（大急ぎで？）出発していってました。
１番線が10両対応になってからはゆとりを持って連結するようになった分停車時間が長くなりました。
（五日市からの客が、青梅から来て先発する電車に乗り換えられるくらい）
>>実質拝島始発だから拝島から着席可能な貴重な車両
今は４両が高麗川発なので既得権はなくなってしまいました。 >>585
中途半端な記憶ですみませんでした。
昔の１番線には立川寄りの階段下ホームに汚いトイレと立ち食いソバ屋があって、データイムの折り返しはそこがほぼ先頭車両でしたね。
そこから先はホームがなかった気がするので駅改修で階段位置も変わったんですね。
平成初めは五日市線輸送力増強のため、行政（秋川、五日市、日の出、檜原）が金を出して幻の０番線計画！まだちょっと候補用地の名残がありますね
大悲願寺駅・増戸と引田の代わりに中間駅(交換、待機線線付き)新設とか、本気で計画してたのが懐かしいです。 五日市線を全て立川直通にして豊田始発豊田行きを全て拝島始発拝島行きにするそれが青梅線沿線民の至高のダイヤ改正だろう。 五日市線ってほんと日中は一時間に一本でちょうどいい、二両編成でもいいと思った
ＴＶではほんと取りあげないんだよな五日市線って、やはり距離が短すぎるんだろな旅番組つくるには ＴＶ番組の「鉄道沿線ひたすら歩き旅」 にはちょうどいいんだがな、立川駅から線路沿いをずっと五日市駅まで 青梅線でいうとほぼ青梅までの市街区間で終わりみたいな感じだものなぁ＜五日市線 サマーランドを東京都競馬株式会みたいな会社てなくデベロッパーが持ってれば面白かっただろうに 鉄道会社やデベロッパーで持ちきれないから、そう言うギャンブルあぶく銭ホクホク会社に助けて貰ってるんだろう 京王とかが出資しないのかしてないのか？と
と思ってググったら
設立当初から競馬なんだな >>573
大当たり！
中央道は都留から吉田まで雪でした♪ 五日市線ねぇ
明るい未来は感じないね
八高線の後にワンマン化だろうし >>596
103系は武蔵野線と共通運用でしたね。
ドア上青梅五日市線路線図を裏返すと、武蔵野線(一部京葉線含む)路線図でした。 >>596
通常103系は3両～5両構成で、東京行きが101系の7両構成だっけ？ 五日市線沿線の開発といえば、
武蔵増戸西側の大悲願寺そばにある、今は都の里山保全区域になってる所って
元々は使われなくなった里山をJRが開発しようとしてた場所なんだよね
今は知らないけど、数年前にはこの土地の利用には東京都の…って書かれた看板の東京都の部分の後ろに
うっすらとJRプロパティーズの文字が残ってた
バブル崩壊や自然保護運動を理由にポシャってしまったみたいだけど、
当時はこれをきっかけに復線化を…と目論む声もあったようだ
JRも土地を売るために何かしら五日市線の強化を考えたかもしれないので、それこそ586の計画がもっと具体化していたかもしれない
まあ、この開発が実現していたとしても高齢化やらで日中30分間隔化は避けられなかったとは思うけど 東秋留から増戸まで、遠征沿いに平がる農地すべてを宅地化すればワンチャンある？
絶対嫌だけど… 東京の人口が2000万人目指すんだったらその辺も開発されるんだろうがね
逆に1000万割れ目指しはじめたからもう無理だろう >>586
いえいえ
汚いトイレと立ち食いソバ屋、懐かしいですね。
あのときは立川方に変化はなく、五日市方にホームを伸ばしただけなので、
階段の位置は変化していません。
橋上駅化のときに全面的に改装されました。
０番線の話は過去スレッドでも幾度か話題になりました。
沿線団体の要求もあり、
https://www.city.akiruno.tokyo.jp/cmsfiles/contents/0000000/970/gyokaku_simin_kaigi_No_08-02.pdf
ＪＲがそれを認めた様子はないものの、
拝島駅を見ると、それっぽいスペースがあります。
（ネットの衛星写真でも何となくわかります）
０番線ができたら、１番線を青梅線下りホームにすることで、
下りの接続が便利になるといいな、と妄想しています。 振り返ればバブル末期「秋留台開発構想」なんてぶち上げて盛り上がってました。
記事の内容は忘れましたが毎日新聞全国紙１面に「秋留台開発構想」の記事が載ってたことも
裏で元気だった銀行・ゼネコン集団は秋留台地を草刈り場として算盤はじいていたんでしょう
時が過ぎ、まだ日の出のイオンができる前ですが、都の一部の関係者と石原知事がそーっとオリンパスの工場の屋上に来て説明受けてました。
最後の看取りだったんですね >>598
103系の7両は五日市線には入らなかったはず
3+4で今でいう青編成
3両が国鉄末期に4両に増車、8両になり後に10両
その時の増車がサハ103-773～776と3001～3005 ちなみに101系のクハ100は3両か3+3の6両の運用時しか先頭に出なかった キヤE195が試運転してるって事は今後、拝島工臨は青梅線経由になるのか？ >>608
そうだよ。前回の拝島工臨が最後の八高線経由。 キヤE195が八高線経由で走ってはならぬ。っていうなにか理由はあるの？ >>610
ならぬっていうか、編成の向きが逆になるというのはあるね。 運ぶレールの向きが変わると具合が悪い。みたいな理由があるの？ >>612
さあ、どうなんだかね。
おまいさん的には、なんか理由がほしいのか？ 今まで通りに八高線経由でなんにも問題ないのに
なぜキヤになったとたんに青梅線経由だぞ、ってなんでだろかって思っただけ。 コロナ禍の今学区制を復活させた方が良いような気がする。
西多摩地区、南多摩地区、北多摩地区、23区の4学区制を導入するのが良い。
隣接している市区町村の高校に限り学区外でも例外的に受験を認めるようにする。
コロナ対策になる。
それに青梅総合高校が偏差値60は超える。
福生高校もは村高校も偏差値50以上にはなるだろう。 読点をまともに使えない>>615の偏差値、いや、知能指数を上げるほうが先決だと思う。 多摩地区の市町村を
東多摩区、西多摩区、南多摩区、北多摩区にして東京特別区27区制なら良いよ
首長や議員、職員が減って財政再建になるし >>615
ガキしか沿線の学校事情なんか気にしてないってことに
もっと早く気が付きましょう。 地区別学区制を導入した方がコロナ対策としては有効なのだよ。
青梅市、羽村市、奥多摩町からは西多摩地区の都立高校しか受験できなくなる。
西多摩地区で学区外の例外を認められるのは
檜原村は八王子市の高校を受験できる。
あきる野市は八王子市と昭島市の高校を受験できる。
福生市は昭島市と立川市と武蔵村山市の高校を受験できる。
瑞穂町は武蔵村山市の高校を受験できる。
コロナ対策には有効なのだが。 >>620
ここはコロナ対策を語る場ではないってことにもっと早く気が付きましょう。 >>615のような地区別学区制を導入するとコロナ対策には良いと思うのだが。
学区外の例外は住んでいる市区町村の隣接市区町村のみ認めておけばあとは誰も困らないと思うのだが。
10代後半の奴が感染すると無症状でコロナウィルスを撒き散らすし。
無症状の奴から通勤している働き盛りの40代以上の人が感染すると重症化するリスクがある。
それが減らせるので効果は大きい。 次からワッチョイ有りにするかね
学校ガイジがずっと居着いている ここで延々と高校の話題してる奴って、よっぽど出身高校に自信がないんだな。 >>626
過去に青梅線スレでワッチョイ有と無の2つのスレが立った事あるが、ワッチョイ有の方は投稿者が非常に少なく、次第に廃れていった。
ワッチョイ無の方はスレが進んで行き今に至っている。 地区別学区制はコロナ禍の今導入した方が良いと思う。 >>634
22時間も経ってスレ違いにレスしてバカなの？ >>614
八王子運輸区の訓練より先に立川運転区の訓練が順番が先だっただけの話。
立川運転区は八高線担当しない。 >>625
そんな事はどうでも良い。
お前一人感染して死ねば良い。 日本のような少子高齢化の対策で有効なのは高齢者に退いてもらうことしかないから新株のコロナは救世主なのよね >>638
政治家が高齢者で高齢者保護してるからどうにもならん コロナ対策になる案を出してくれている人に対して>>637みたいにお前一人が感染して死ねば良いとか言い出す、コロナに対する認識がその程度という事は青梅線沿線民の民度の低さがうかがい知れる。 数年後にはただの風邪だぞ
風邪症状を引き起こす4種類のコロナウィルスにもうひとつ加わるだけ
ウィルスは変異すると感染力は強くなるが毒性は弱まる性質があるからな
これは医療系の学会でも定説になりつつある
新コロに社会を変容させる程の威力も驚異もねえよ
今は国民総ヒステリー状態に陥ってるだけだ >>638
税金年金医療財源を浪費するだけの高齢者や基礎疾患持ちがドンと消えると、それらの財源が助かって、徴税も下がるから
ほんとは何もしないで全員に感染させて、生き残った強いもので新しい世界を作っていくのが理想的 今本当に必要なのはそれが言える政治家なんだよな
新コロを封じ込めるとか撲滅させるとかそんな瑣末事なんかどうでもいいんだよ 地区別学区制を導入するとコロナの感染拡大防止に一役かうと思われるのだが。
自転車通学が増える。
10代後半の感染者が無症状でウィルスを撒き散らしてさらなる感染拡大を防止できる。
隣接市区町村だけ学区外でも受験出来る例外を認めておけば、家から近いのだけど、学区外だから受験できないとかは防止できるからね。
西多摩地区に偏差値60以上のトップ校を誕生させる良いチャンスでもある。 >>643
スウェーデンは人権人権今まで言っておきながら、それをうまくやったよな 地区別学区制を導入すると檜原村とあきる野市と福生市と瑞穂町以外の連中は西多摩地区の高校しか受験できなくなるから、
今まで立川高校や立川国際高校に通っていた連中が青梅市内の青梅総合高校か福生市の福生高校に留める事が出来ることはコロナ対策としては大きいと思う。
青梅総合高校と福生高校の偏差値が60以上になると思われる。
羽村高校も偏差値50は超えると思われる。
多摩高校と秋留台高校と五日市高校は良くても偏差値50を維持するのがせいぜいだと思うが、青梅総合や福生や羽村に行くレベルの連中が、立川や立川国際や昭和に行けるレベルの奴らに弾き出されて偏差値50近くに維持できるかも知れないが。 スレチ続けてしまうが、コロナ死者の平均年齢79歳だそうだ
それが本当ならどんどん死んでろよ感じだよな、もう ナイナイ岡村隆史理論だよな
「下が使えてるんでタモさん死んでもらえませんか？」
だいたい財務省は金出す気ないんだから、高齢者に消えてもらうしかない >>650
>>651
のような年寄りは死ねば良いという考え方をしているから、青梅線沿線民は民度が低いと他路線民からバカにされるのだよ。
コロナ対策で一番有効なのは、不特定多数の人との交流を必要最小限にする事なのだよ。
地区別学区制は、都ができる数少ない政策の中でも、押さえる為のかなり大きな有効な手段になるのだよ。
1年以内にコロナが収束していればそんな事言わないけど、未だコロナの収束の目処が立っていない事考えれば有効な施策は施した方が良い。 >>652
お前みたいな奴がいるから馬鹿にされるんだろう >>654
お前も年寄りに退いてもらうしか無いとか抜かしているが、その年寄りがこの日本を作ってきたのだが。
年寄りに育てられてきて今の自分があるのだよ。
それを遠回しに年寄りはさっさと死ねと抜かしているそう言う考えの人が多いから青梅線沿線民は他路線民から馬鹿にされるのだよ。 老人は自由診療でいい
まともに日本に貢献してきた老人は金か世話してくれる人間かがおるだろ 戦後復興世代なら実際に血と汗を流した世代として尊敬もするがね
その子供世代なんて親が苦労して耕した畑で実る作物を貪り食っただけじゃないか >>655
>その年寄りがこの日本を作ってきたのだが。
>年寄りに育てられてきて今の自分があるのだよ。
こんな陳腐なドラマに出てくる典型的な恩着せがましい仕事できないのに会社にいる誰でも就職できる時代の負の遺産物みたいな事いうのな 自分は罹患しないという、妙な自信はどこから来るんだ？ コロナによる死亡者のほとんどが平均寿命を越えているじじばばであるという事実がある
（そういう高齢者は元々、インフルエンザや風邪でさえも致命傷になり、死んでいく）。
一方で若年層はほとんど死んでいない。罹患しない自信ではなく、ほとんど死なないのが事実だ。
にもかかわらず、大騒ぎをして経済を疲弊させ、飲食店を潰して若年層にも大きな影響を与えているのが今の施策。
もちろん、高齢者施設職員など若年層・高齢者の交流を断つことは難しいので、若年層が罹患しない策も必要だが、
平均寿命を越えていてどうせそのうち死ぬ高齢者のために例えば大学生が一切通学出来ないでオンライン授業とか、
一生に一度の成人式を中止することが本当に社会的正義なのかということだ。
まさにシルバー民主主義。 >>660
国立公園範囲内に
デカデカとした顔写ったポスターをあっちこっちに貼りまくって景観汚している井上○治はどんな施策なんだろう？ >>657
今の50代以下の世代はその通りだが、60代～80代の世代は戦争に負けて、戦後の焼け野原の発展途上国の状態から先進国に日本を高度経済成長させた世代だぞ、60代～80代の世代がいなければ、日本は経済的に今のベトナムやタイやインドやインドネシアと変わらない国になっているぞ。
90代以上は戦争に行って汗水垂れ流した世代だぞ。
都が人の動きをコントロールできる唯一の政策が都立高校の地区別学区制の導入な訳で。
都が民間企業を動かしたり、私立高校を動かすことは出来ないので、出来る範囲の事は実行するべき。 高校の偏差値にやたらこだわるから中学生位のアレな子かと思ってたんだけど
最近の発言をみるともしかして年配の人なのか？ 10年位このスレで粘着しているから少なくとも中学生は無い 拝島っこだと2ちゃんねる黎明期からだから20年近くの粘着期間だね >>668
同じ事繰り返し言ってるからある程度痴呆が進んでいる老人だろ 学校の教員臭がするけどね
掛算の順序は大事だ！とか言ってそうな 次スレからﾜｯﾁｮｲ入れても、別途ﾜｯﾁｮｲ無しスレを立てるアホが居るんだろうな。 >>675
まったく、そこまでして自演したいのかねぇ。 過去に一時的にﾜｯﾁｮｲ導入されたことあるけど、
当人は気にしないのか知らなかったのか
IDは全部違うけどﾜｯﾁｮｲ文字列が同一の書き込みが10レス位続いて
○○だった→これは拝島行きが増える予兆に違いない→きっとそうだよね→やっぱりそうだよね
みたいな会話を(一人で)してたな それよりも地区別学区制導入してコロナ対策を施した方が良いと思わないか？ まあ頭悪い地域だし
昭島の時点の子供に悪魔って名付けようとしたりしてるし >>682
飯塚幸三は旧制浦和高校卒で東大卒で博士号取得していて、数々の受賞歴を持つ優秀な学者なのだが、青梅線五日市線沿線民にそれに匹敵するレベルの奴はいないと思う。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/飯塚幸三 社会的地位が高くとも高位職能者であろうとも高収入だとしてもクズはクズという事を改めて国民に周知せしめたんだよ飯塚爺は
むしろヘタに権威や権力がある分だけ余計タチ悪い >>684
それは過去の話であって痴呆が進み壊れてしまった現在は全く価値がない
要は高級な松阪牛でも腐ったら食べると食中毒を起こす
のと同じ それでも飯塚幸三は青梅線五日市線沿線民の宮崎勤や川村泰史や高橋美作よりは数倍マシだと思うけど。 でもそれ鉄道路線となにが関係するの？
だから沿線民が・・・とかいうんじゃそれ学歴厨や偏差値厨と一緒だよ。 寂れゆく沿線と無能しか住んでない路線が悔しくてたまらないのですね 飯塚を擁護しているわけではないが、飯塚幸三の行った行為よりも五日市線沿線民の宮崎勤や青梅線沿線民の高橋美作や川村泰史が行なった行為による結果の方が、悪質性が高く、犠牲者の数も多い。 そんなことより拝島留置線の既存部分の延長工事も早くやって貰いたい。 >>688
プロ市民飼っていまだに国鉄時代の呪縛をJRにかけ続ける
杉並三駅住民のほうが悪質。吉祥寺以遠のすべての多摩
地区(青梅線含む)の価値を3割は毀損させた。 >>697
国鉄が三鷹から立川の複々線を作れなかったのが悪い (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>697
飯塚幸三をマシだとか言ってる奴に何言っても無駄
飯塚幸三と同レベルの犯罪者なんだろ >>701
以下の事件事故と比較すればまだ、飯塚幸三の起こした事故はましだよ。
青梅線五日市線沿線民がそれ以上のレベル事件事故を起こしている事を悟れ。
宮崎勤 武蔵五日市
東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
高橋美作 羽村
軽井沢スキーバス転落事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/軽井沢スキーバス転落事故
川村泰史 福生
調布市PA-46墜落事故
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/調布市PA-46墜落事故 >>703
東青梅1線化でむしろ単線区間が伸びるんだが >>703
東青梅1線化でむしろ単線区間が伸びるんだが >>684
そやつは、中神村出身の旧府立2中出身で旧制3高出身で東京帝国大学法学部卒業の内務官僚出身の東京都知事、鈴木俊一より優秀なのか？ 最近流行りのマジキチ石川洋行といい
UT社会学はヤバイな 宮崎勤と川村泰史はもうお亡くなりになっているので、良いとして、現存している飯塚幸三と高橋美作どちらの方がドキュン？ >>713
青梅線沿線でも北多摩地区は優秀なのもいるのだな。
西多摩地区にはそんな優秀なのいないだろう。
>>704の世間を震撼させる事件や事故を起こした人物も全員西多摩地区だし。
拝島以東と以西で民度が変わるのだな。 民度高すぎて拝島なんか今や一人会派の社民党福島瑞穂のポスターだらけだしな。 >>718
もちろん社民党市議のいる昭島市側に限ったことだけどな。 >>720
全列車中央線乗り入れ厨
五日市線全列車立川乗り入れ厨
豊田行き削減でその分拝島行き設定厨
沿線高校偏差値厨
飯塚幸三は優秀厨 ←New!
↑こいつら全員、ゴミ箱へ捨てたいな。 >>721
ゴミ箱よりアウシュヴィッツ行きの電車に乗せてあげなよ >>721
高崎線比較厨も含め全部同一犯なんですが >>724
あー！高崎線同一厨入れるの忘れてた。ｗ 東上線川越以北厨に負けてどっか行ったんじゃ高崎線同一厨 >>720
今日、拝島はゴミ箱あった。
今日、北府中はゴミ箱なかった。 西多摩地区に能力的に飯塚幸三に準ずるレベルの優秀な人物はいない？
青梅線沿線でも北多摩地区には鈴木俊一のような飯塚幸三クラスの優秀な奴がいたのだな。 >>728
善良な国民をプリウスで轢き殺すレベルが優秀とか
まあ殺人、痴呆、無責任、こういう能力は優秀だがな飯塚幸三は どんなに優秀だろうが認知の症状は出るときは出る。
劣悪だから認知に掛からないとか掛かるというわけでもない。
それすらわからないヤツは飯塚以下だと思う。 >>731
飯塚幸三と高橋美作どちらの方が悪質？
飯塚幸三は幼児と主婦の2人を轢き殺した。
高橋美作は13人の大学生と2人の乗員を事故死させた。 もう、東京発奥多摩行きとか御嶽ゆきの快速は設定されんのやろか
「東京アドベンチャーライン」とか大々的に宣伝してる割にはアクセス改善されんよね >>733
幼児と主婦という点を考慮するとどちらも同じ >>734
ホリ快が土休日、通年3往復もあるだろ。
東京発奥多摩行きの快速は平日ないが、奥多摩発東京行きの快速は平日朝2本、土休日1本ある。 >>736
ホリ快は「東京アドベンチャーライン」が謳われる前から存在してるからねぇ
キャンペーン張ってる以上は、平日休日問わず、昼間毎時1本くらいはH編成の青梅行きの前4両を奥多摩行きにしてもいいんじゃないかと思うんだが
そもそもH編成ってほとんど分割併合運用に充当されてない時点で宝の持ち腐れというか… 中央線快速にグリーン車ついたら、ホリ快廃止してもいいな。奥多摩線には新四季彩導入のうえ完全分離。 >>737
分割併合は人手がいるから極力やらない方針。
宝の持ち腐れ？
JRにとっちゃ人件費考えたらそんなこと屁でもない。
無人駅どんどん増やして、無賃に知らん顔してんのと一緒。 >>737
ダイヤが面倒
青梅到着した6両どうすんの？ >>740
奥多摩から帰ってきた4両繋いだらええだけやがな なんで電車がいちいち乗客に付き合わないといけないの。
それは私鉄のやることで、旧国営電車は乗客を電車に従わせる。
私鉄なら当駅止まりの電車は一度引き上げ線に入り、折り返し反対番線に入るが、旧国営は入った番線から即折り返す。
青梅だって乗客を反対側の電車に乗り換えさせるだから、旧国営からしたら、乗客への負担は最も少ない。 >>734
E353付属編成の3両編成で東京～奥多摩間をホリデー特急とかどう？ >>741
奥多摩まで行って戻ってくるまで1時間ちょっとかかるから折り返しの東京行きが1時間後だぞ >>745
学生の帰宅時間帯にかからない13時前後の立川行きの先頭と最後尾車両なら西立川でも空席があるからな
南武線の武蔵小杉付近の混雑でいいなら6両でも問題ない まあ快速東京行きですらその時間帯はあまり混雑してないから
横浜線や南武線の各駅停車の方が混んでいるわw あきる野民なら武蔵五日市行きを走らせろと言うと思うが 今日は拝島行き運転あるぞ！（五日市線じゃないよ)
珍しいから鉄ヲタいっぱい来るぞ。11:57頃行ってみ。 豊田行きなんかいらないよね。
豊田行きにするぐらいなら拝島行きにした方が良いのでは？
八王子まで行くなら話は別だけど。 いづれにしても拝島行きなんて中途半端なものはいらない >>758
拝島行きも豊田行きに比べればい中途半端ではない。 >>762
五日市線や西武拝島線から見ればね
ただ青梅線、中央快速からの直通から見れば中途半端 >>763
豊田行きと比較すれば中途半端ではない。 >>765
牛浜からは今はやりの回送だよ。
拝島止まりでなければ、それでよいのだ。 >>766
豊田も拝島も23区の人からみれば「どこそれ？」状態だから同じ >>638
医療現場が火の車で、受けられる筈の若者の医療が犠牲になってるのをわかった上での発言？
ｽﾚﾁｽﾏﾝ >>769
トリアージしだしたら切られるのは高齢者じゃない？
政府、財務省が財政出動しないことへの皮肉で言ってんだろうけど 来年のダイヤ改正で拝島留置線の竣工に伴い拝島行きが大増発されるかな？ >>737
>>青梅行きの前4両を奥多摩行きにしてもいいんじゃないかと思う
以前はほとんどが奥多摩＝立川直通でした。
ラッシュ時は青梅で増解結し、昼間は4両のまま立川まで行ってました。
（立川から見て奥多摩行き2本/h、青梅行き4本/hでした）
青梅分断というのは乗客側からはメリットはなく、
（乗り換え増える、青梅以東の本数減る、なのに車両は同じ）
会社側の都合で変更になった、という印象です。
分断を戻す気がないなら、青梅以西にはＥ１３１が入れば、と思っています。
233よりはアドベンチャーっぽいのでは？ >>773
運用に融通性がなくなるからそんなことはしない。
完全に分断されている訳ではなく、ホリ快を除いても朝3〜4本の東京行き、立川行きもあるし。 青梅行きの最終が東京始発と決めているのと同じで奥多摩行きの最終は立川発って決めているからなあ >>773
>会社側の都合で変更になった、という印象です。
当たり前だろ。
すべて何でも会社側の都合で決めるんだよ。
株主でもない乗客には何の権利もないなんて、子供でも知ってることだ。 >>771
されない。
ほとんど青梅や河辺から回送で入庫 >>777
高尾の留置線2本が拝島留置線の竣工に伴い来年利用停止になるので、高尾からその留置線の分の車輌は豊田に回送される事になり、豊田行きが2本拝島行きに変わるのが妥当なのでは？
高尾行きがこれ以上減便されることは無いと思うが。 >>778
バカに説明しても理解できるかどうか知らんが豊田に留置されている青編成10両×2本が拝島留置線に移動して空いた所に豊田入庫の編成が入る
もう何回もこのスレで出てる話 >>779
それだと留置線の長さは10両分で済むのだが、なぜ増設留置線は12両？ >>780
ハッキリ言えるのは、お前が青梅、飯能より格下という事。 >>784
中央線から直通列車を留置する為なのでは？ >>786
使うにしろ使わないにせよ、作る時は何でも将来を見越して余分に作るのが常識。
単線なのに上を通る道路橋は複線分あるとか、首都高でも将来できるかも知れない路線のために分岐が出来てるとか、枚挙にいとまが無い。 >>784
6両編成×2本=12両とかも留置できる >>785
すげえ。比較厨はとうとう人物と自治体をも比較の俎上に載せるようになってきたか。
斬新な切り口だな。 拝島の留置線に中央線直通車両を留置する事になっても、拝島発着の直通列車が出来るとは限らない。 QRコードで使える黒アキュアの自販機なさすぎだろここ こんな糞田舎にそんなハイカラなからくりある訳ねえべ >>796
ゴーツーで旅行してきたが、スマホいじってたらいつの間にかスマホでそのまま新幹線に乗れてた。
切符買った時代もあったんだな。 拝島の留置線は八高線の車両が留置される事もあるのだが >>799
昼寝してるのが1編成いるね。
青梅線の留置線完成後に入れるかは知らん >>804
留置線は青梅・五日市線からしか行けない構造になってる。
八高の昼寝線は5番線と6番ホームの間。 >>805
高麗川方面からなら拝島1番線、3番線経由で行ける >>807
豊田に留置されてる211系とか三鷹に留置される東京メトロの車両とか… 今いる編成以外、中央系をどかしてまで特に八高を拝島に置く必要性もないし。 >>52
紙の入場者は何も困らない。
>>54
勝手にそう思っておけば。 >>810
拝島は八高線は通ってるが中央線は乗り入れているだけで通ってない 青梅線沿線に住んでいるという事を他路線民からしたら、どのように見られるのだろうか？ >>817
知る人ぞ知るゴミ路線。
(ヒント)
全面展望の線路 >>817
どこにある路線ですか？っていうくらいだよ
青梅線なんて、沿線住民が聞いてびっくりするくらい、認知度低いから。
世の中、そんなもんよ。 またもや
ガキ特有の比較大好き厨が湧き上がって来ています。 とにかく住民が線路をゴミ捨て場と勘違いしてどんどんゴミを投げ捨てるので、線路内ゴミだらけ。
JRも一切掃除はしないので、JR発足時からのゴミが層をなして凄まじい状態。 最近お買い物をする際、現金を使わなくなったな…という方も多いのではないでしょうか？
キャッシュレスのサービスが世の中に広まってきている中、エキナカ自販機アプリ「acure pass」でも国内最大級のキャッシュレスサービス「PayPay」が導入されましたよ！ むしろ青梅線は東西線ではなくて東葉高速鉄道の方が同格に近い >>832
駅間が短くても適切に加減速すれば、現状ほどは遅くならない。
他にも要因があるんだろ。例えば電力容量が足りないとか、軌道が高速向きに整備されていないとか。 スピードアップしても、結局拝島の停車時間が伸びるだけってオチになりそうな気もする
踏切のタイミングとか、青梅～東青梅の単線区間の時間調整の問題もありそうだし 放ったらかしておく事で鳴りを潜めると考えているなら認識が甘すぎる
その程度の存在ならキチガイを務める事などできない
本物はそんなにヤワじゃない もうdiscordに移ろう
ここはなにも新しいことない
飛び込みを除いて >>839
それちがうでしょ
青梅線は、青梅から先は山ばかりじゃん
高崎線にはそんなロケーションは、ない。 JR東日本は半自動扱いを順次復活させているけど青梅線はどうですか？
相変わらず奥多摩でもドア全開だったりしますか？ >>836
利用状況や本線からの分岐の仕方利用者の分布が似ているから。
厳密に言うと高崎線（大宮ー籠原間）と青梅線（立川ー青梅間）が似ている。
立川=大宮
拝島=熊谷
昭島=上尾
西立川、東中神、中神= 北上尾、北鴻巣、吹上
福生、羽村、小作、河辺=宮原、桶川、鴻巣、北本
牛浜=行田
青梅＋東青梅=籠原
こう考えればよく似ている。 >>846
拝島と熊谷の駅降りてみたことあるのかお前？
拝島の駅前なんて熊谷どころか北鴻巣や吹上といい勝負 青梅線（青梅ー奥多摩）と高崎線（籠原ー高崎）とは同格とは見ていないから心配するな。
青梅線（青梅ー奥多摩）は上越線（新前橋ー水上）と同格だろう。 >>848
吾妻線じゃないのか？
同じ盲腸線だし
上越線だと沼田に該当する駅が青梅以西にはない
それと青梅=渋川な >>849
青梅=新前橋
上越線は新前橋ー渋川間に乗車人員が偏っているけど、青梅線（青梅ー奥多摩間）と上越線（新前橋ー水上）は総合すると同格。
吾妻線は五日市線の岩井支線が存続していた場合、五日市線の岩井支線と同格ではなかろうかと思われる。 ほほう、特急も運行している吾妻線を岩井支線と同等となwww 廃止になったものと同格は無いだろ
廃止になった方が格下 少なくとも青梅線拝島以西のようなゴミだらけ路線はほかにない。
線路にゴミをポイポイ投げ込む沿線住民の民度が知れる。 >>845
折り返しとか停車時間が長い時は半自動。 >>853
廃止されない時点で岩井支線よりは上位
岩井支線なんか第三セクター化すらされなかったし真岡線以下 >>857
3キロもない末端路線が第三セクターになんかなるわけがない。
そんなもんわざわざ経営するに値しない。 そもそも吾妻線より格下の路線て存在するのか？
吾妻線は電化はされているものの八高北線（高麗川ー倉賀野）よりも格下だと思われるが。 折り返しは立川駅含めて半自動にしてるけど、
途中駅ではドア開けてるから、昔みたいな半自動ではない、中途半端な復活。
あと発車前のドアいったん全部開けってやってたっけ？
元々はやってたけど、コロナで半自動中止して、去年の１２月くらいから「中途半端な半自動」が復活したけど、
発車前にいったんドアを全部開けるか、そのまま出発するか、忘れてもうた。
いざとなると思い出せないもんだな。 発車前のドア全開扉
×もともとはやってた
〇元々はやっておらず >>860
列車本数は同じくらいだけど
関東地方を出ない条件だと烏山線と水郡線の常陸大宮～常陸大子も同レベルの列車本数 地震でも、青梅線は動いているのか。
10年前は不通だったが。 >>861
線路が歪んでいたり、沿線の崖が崩れていたらoutだろ。
脱線したり土砂に突っ込んで悲惨なことが起きても構わない…わけがないだろ。 >>865
当日(正確には翌日だけど)、西武線が終夜運転してくれて新宿から拝島まで帰れたのは助かった。
ご存じの通りJRは動いてなくて、奥さんに拝島まで迎えに来てもらったな～ 地震当日より、その後の計画運休がウザかったな。
午後は拝島以西と五日市線運休とか >>868
地震の直後しばらくは青梅線は拝島以西は運休し全て拝島始発、拝島行きになっていた。
しばらく後の計画停電の際も同様になっていた。
その時に拝島厨が誕生した。
拝島以西と拝島以東の格差を見せつけられた結果となった。 拝島以西は盲腸路線になるし、住民も最下層になるから仕方ない。 立川～拝島は西武からでもアクセス可能だし立川～拝島を運休した方がマシ >>867
その日、西武新宿線、めちゃくちゃ混んでなかった？
俺はその日、２３時過ぎに運転再開し、同じく（結果的に）終夜運転（20㎞徐行制限を終始かかっていたからチンタラ運転ではあったが）やってる小田急に新宿から乗ったが、
夕方ラッシュくらいの人が乗ってた。
西武線も同じくらい混んでいたのかな。 >>873
いや、西武新宿線はガラガラだったよ。
時間が03:00位だったせいもあるけど、西武新宿の時点でほぼ乗客無しで、そのまま拝島までガラガラ。
西武新宿線は速度制限なく、普通に飛ばしてたと記憶してる。 国交省から都心部に滞留した帰宅難民を、とにかく帰らせないと治安上も問題だからと
鉄道会社各社にお願いしたものの、肝心な束に拒否られて、他社がそれに追随しないようかなり強力に依頼出たからね。
お上に気に入られたい事業者は、完全終夜で貢献アピールしたのよ。 最下層はあきる野、青梅、福生です。
引っ越す時の参考になるのでしょうか？
最下層の学校で、校内順位１位で、国立（こくりつ）高校に推薦で入学できた子を知っています。
これっておいしいよね。
https://unyunenemama.blogspot.com/2014/06/blog-post_14.html?m=1 >>835青梅線は高崎線と同格
乗車人員だけで見ると
https://tabiris.com/archives/jre20180712/
こんな感じかな？
中央線→高崎線
青梅線→東北線
立川→大宮
（立川における青梅線と中央線の人数比が１：２という資料を見た記憶があるので、
中央線は立川で25万人弱と想定される。） >>876
安心しな。バカは内申で良い高校に入っても大学入試で、ポシャるよ。良い大学に推薦で入っても社会に出てポシャるよ。小保方博士は女プロ雀士になったぞ。初めて、千葉大学に飛び級で入った秀才兄チャンなんか、今はトラックの運転手だ。
でも、2人とも正解だよ。自分に合った好きな仕事に就けたのだから、勝ち組だ。 何で青梅線だけゴミ箱封鎖されてんねん
立川の南武線ホームとかまだ捨てられるのに まあなんだ、どう擁護しようにも青梅線民の民度がアレなのは隠しようもないから仕方がない
最もそれ以下の存在でしかないID:PgMHTehxみたいな輩もいるのだから世界は広い 西武池袋線の都内のとある駅ホーム上のゴミ箱も、
家庭から持ち込まれるマナー違反が目に余るため・・・
みたいな貼り紙でゴミ箱塞がれてた。
鉄道会社は利用者にもっと強気でもいいと思う。 >>881
南武線も立川以外の駅はゴミ箱撤去されている 家庭内のゴミを駅のゴミ箱に捨てると言い青梅線と南武線沿線民は民度が低いのかな？
中央線ではゴミ箱撤去の動きは見られない。
民度の差だな。 家庭ゴミはともかく
今は作業員の安全の為だな
マスク、鼻噛んだティッシュ
危険極まり無い 家庭内のゴミを持ち込まれる駅はその住民の民度が低い証拠なのかな？ 駅に家庭用ごみを捨てるのは物理的に不可能。
なぜなら、駅に持ち込んだ時点でそれは「駅のゴミ」であり「家庭のゴミ」ではないからだ。
「当店で買ったものでも一度持ち帰れたものであれば家庭ゴミ」とみなします」
との注意書きがない限りな。
学生の頃は苦労したなあ。
いつも朝、駅で家庭ゴミがいっぱいで、すさまじい迷惑だった。お陰で、僕が駅に家庭ごみを持ち込めなかった。 >>885
西武鉄道はゴミ箱に「当駅では」と書いてあるが、
実際にはすべの駅でゴミ箱閉鎖したよ。
単に新型コロナ対策じゃないの？
去年も一時期、西武のゴミ箱が使えない時期があった気がする。
メトロが去年の一時期「マスクを捨てないで」とゴミ箱に貼ってたし。
特急列車内のゴミ箱は使えたり
駅でも自販機横のゴミ箱は使えたりするから、
それらすら封じたテロ対策の時ではなく、単に新型コロナ対策じゃないのかなあ。 池袋線の駅だったけど実情はどうであれ貼り紙には理由の最初に
「家庭からの持込が・・・」が明記されてたよ。
社会情勢より利用者に対する批判が第一義に来るあたり
いい加減フザけんなよ堪忍袋の緒が切れたな。って思ったよ。 青梅線と同格は西武秩父線（飯能～吾野厳密には西武池袋だが）じゃないのか？ 東京駅からノロ央線に乗って相当な時間が経った。
ハリボテビルや建売しかない街の中で、無駄な杉並三駅停車やチンタラ牛歩運転や駅間停車を繰り返し、
身も心も疲れた頃にようやく着いた。地球上で最もＤＱＮが集まる街
ハ リ ボ テ 立 川 ｗ
だ。
立川駅に降り立った瞬間、歩きスマホや舌打屑が縦横無尽に飛んで来る。
改札を出ると階段やエスカレーターを使わないと入ることが出来ない自由通路があるが、
そんな自由通路で何故か自転車ウーバーがスマホ弄りながら歩行者に突っ込む光景は正に日本の底辺だ。
自由通路を抜けてデッキに出たら
先程見たＤＱＮ連中に客引き、ギャンブラー、ヤンキーもどきなどのＤＱＮが加わる。
こんな連中は八王子や歌舞伎町などにも多く生息しているが、
立 川 はずば抜けて多く、且つコロナと同じく見た目では分からないから怖い。そしてＤＱＮはほぼＪＡＰ놈（≒若い男）だ。
しかも今年はこんな都市で無理矢理五輪やるって言うから恐ろしい。
地球で最も酷いＤＱＮ街がどういう街か興味本位で来てしまったが
斜め上を行く最悪な光景に病んでしまい、土曜日に冷たい雨が降る中立川駅脇にあるコンドームの看板に見守られて、たった数秒で立川市を後にした。 >>900
中央線最大のＤＱＮ見本市、
八 王 子 ｗ
ＤＱＮ御用達のリサイクルショップや自動車違法改造パーツ店が充実ｗ
栄えるのは創価関連とＤＱＮ関連産業のみｗｗ
ノロウイルスＤＱＮ知的障害者みたいな出来損ない基地外が生まれる排他的で攻撃的な市民性や風土。
期待のイオンも建設凍結中
駅前はデパートに逃げられ大学にも逃げられて人口は減るわでまさに斜陽の象徴。
Ｄ Ｑ Ｎ 八 王 子
は、全世界に誇るＤＱＮ生産拠点ｗ
市民は頭のおかしな基地害だらけｗ
暴力、刃傷沙汰、珍走、通り魔、コンビニ強盗、違法ドラッグ、強制わいせつ性犯罪などなどまさにＤＱＮの玉手箱ｗ
そして里山を切り開いたハリボテ住宅地は土砂災害、ゲリラ豪雨で浅川氾濫とかｗ
自慢の高速道路も災害時には使い物にならずｗｗｗ
せっかく自然が多いのに車だらけで排ガス大気汚染も深刻ｗ
そんなのが多摩の代表都市だとか副首都とか口が裂けても言えないよね・・・ｗｗｗｗｗｗｗ 八王子に私怨がありそうだけど、そういうのは街BBSでがんばってね。
ここ鉄道板だから。 >>899
黒アキュア設置のことなら青梅線2-3番ホームの8号車のケツの方 >>904
8号車ってなんだ
北側？南側？
いつも見る時間ないや てか吉野家死んどるやん
日曜からみたいだけど誰もこれに触れないのな 拝島高校卒と聞くと青梅線沿線住民はその人に対してどのように評価される？ >>905
青梅線は立川側が1合祀やで奥多摩側が6または10ごしゃ コロナ渦で都心から青梅や高尾に移住する人が多いらしいな。 >>796
あの自販機一応ダミーで小銭投入口がある
なんであるんだ？ 乗り換えのほんの少しの時間に小銭要らずの自販機で、なんかね 現金なんていらね。
現金なんて財布ふくらんでかさばるし、
誰かがうんこついた手で触ったかもしれない正体不明の汚ったねー物体だし、金輪際触りたくない。
前に山手線ドア横の手すりを握ろうとしたら誰かが鼻くそなすり付けてあったし、電車も乗りたくないな。 現金が要らないんじゃなくて外出が要らないんじゃないの？ >>919
朝8時から夜8時まで働いてヘトヘト。
支払いはポイント1パーのPayPay一択。 ポイント1%はしょぼいな
モバスイ上手く使えば街中の買い物でも1.5%以上確定するのに >>921
モバスイは束指定の店舗以外はポイント付与対象外だよ。
ビューカードでSuicaにチャージして利用すればモバスイでもカード型でも1.5%ポイント付与されるけどな。 青梅線にガン飛ばされたとか睨まれたとか言ってだから電車は嫌いだとか言ってた女二人組
被害者意識持つ前にまずマスクをしようねｗ >>921
PayPayは基本0.5、前月100円以上決済50回以上で翌月＋0.5、10万以上決済で翌月＋0.5で最高1.5％ 月50回かつ10万超えるならエポ金+モバスイよりもエポ金+paypayか
なるほどね そいやモリタウンもただのポイントカード辞めてeposカードになったね
まだmori villageデザインのゴールドカードはないみたい >>930
JR東日本で使うならビューカードの方が良くないか？ >>932
jr東日本とは？
電車？アトレとかの商業施設？
アトレとかならJREカードで3.5%還元よね 4月までLINE Payカードの3%を享受してるわ 中途半端な条件ついて１．５なら
従来から無条件１．２のリクルートカードの方が全然いいわ。
３万上限だけどナナコチャージでポイント付くのもありがたいし。
公共料金にナナコ払い出来る。
ペイペイも使ってるけどヤフーショッピングとかペイペイモールやらの
孫がらみのドカンと付くときだけ。
先月あたりまで隣りの市で20％還元やってたからそういう時もありがたく
還元受けてたけども。
まあ最近はクレカ未対応でＱＲコードは対応みたいな個人店も増えてるから
そういう時も使うかな。 リクルートポイント貰っても価値ないんだよな
ポンすけに変えて最近は使えるけど >>935
ちなみにもうnanaco払いのためのクレカチャージはセブンカードプラスでしかできないよ
登録してあるやつでもだめになった >>936
ふつうに考えてポンタでしょ。
でもけっこうポンパレモールでも使ってるし
あとなにげにじゃらんとホットペッパーでもポイント消費してるわ。 >>937
ん？
登録済みがダメになったのはいつから？ 〇〇分の発車ですって、車内の自動放送出来るようにになったのか。 沿線火災でまだ止まってるが、中央線の多摩川鉄橋から山の方に見える煙がそうか？ 今日はやまどりもあるのか。現在も拝島の電留線に止まってら。
ホリ快とかも相方か来ないから大変だな。 >>945
夜、八高線鉄橋近くの多摩大橋から御岳山の灯りが見えるから、多分そう。 中央線の駅も南武線の駅もまだゴミ箱撤去されていなかった。
立川を除く青梅線の駅だけゴミ箱撤去された。
その理由は、家庭のゴミを駅のゴミ箱に捨てるドキュンが多いのだよ。
それは青梅線民が他路線民と比較して民度が低い以外何者でもないのだよ。 >>948
お前の親姉弟親戚、その辺にゴミ捨てたり野糞する連中だろ？ >>949
家庭のゴミを駅のゴミ箱に捨てる駅と捨てない駅があるのだよ。
その違いは明らかに民度の差以外何者でもないよ。
中央線の駅の殆どは家庭のゴミを捨てられているの見た事ないその反面青梅線の駅はいつも家庭のゴミで溢れ返っている。
これはその地域の民度を示す一つの指標になると思うのだが。 >>948
西武線も家庭ゴミがどうこうとかで駅のゴミ箱が閉鎖されてるよね >>951
奥多摩ハイカー捨ててくゴミが大半だけどな。 >>949
拝島以西民は、線路をゴミ捨て場だと思ってるからその通り。 >>953
牛浜、拝島、昭島あたりの駅ゴミ箱に家庭ゴミ捨てるなと書いてあったから見当違い。 >>954
青梅線沿線の駅のゴミ箱は家庭用のゴミで溢れているその反面中央線沿線の駅のゴミ箱は家庭用のゴミが捨てられているのを見かけないその差は民度の差であることは明らかである。 青梅・五日市線＞中央線
↑
車内にポイ捨てされているゴミの量 家庭のゴミを持ち込む奴が多い少ないは地域の民度を示す一つの指標になる。
青梅線沿線は民度が低いと結論づけられる。 家庭のゴミを駅のゴミ箱に捨てる事自体非常識な行動。
民度の高い奴は家庭のゴミを駅のゴミ箱に捨てるような事は絶対行わない。
民度の低い奴は家庭のゴミを躊躇なく駅のゴミ箱に捨てる。 >>962
ポイ捨てしないでゴミ箱に捨てたら、まわりがびっくりする土地柄だからな。 高崎線比較厨
学歴厨
拝島厨
五日市線直通厨
ゴミ箱厨←new! 沢井の雲慶院は目の前通った時によく見ておけばよかった
>>975乙
ワッチョイは既定路線、などと主張するレスがあるが、結局過去ワッチョイがあったのは46･48･49･54だけ、49は無しの方がすぐ落ちたけど、直近の54ワッチョイは2年も粘ったのに半分も行かず昨年落ちたんだよな
結局ワッチョイ厨はスレ終盤に現れて自分がおねだりして自分で立てただけ、ワッチョイ付けて反対意見煽ってマウント取りたいだけやん
手段と目的の立ち位置が・・・・・・ そりゃアホがくる無しの方が伸びるだろ
伸びればいいのかっつう話 改正後の時刻表を東日本のＨＰで見たけど、五日市線は変わってないな。（全部見たわけじゃないけど） とりあえずIDスレとワッチョイスレで分かれたんだから余計な書き込みする必要は無いよな
ワッチョイが無いってだけで荒らすのはやめなさい 485系青梅線快速も今年で最後かね
E257系はあまり面白くないな
四季彩的な車両はもう出ないだろうし仕方ないけどE233系ばかりでは味気ないな >>984
南武線のE233系で川崎発ハイキング号走らせれば十分。
川崎や三鷹から全指定なんて誰も乗らないよ。 公式はまだ沢井の火災には触れんのね
一昨年の夏に鳩ノ巣手前の将門神社にクマ🐻のフン💩らしきもの(動物の毛と草入りの雑食系)が落ちてたけど出没情報は出すのかな？ なぜそれを鉄道会社が報じねばならぬと思うのだろうか。 >>990
先頭のリンク先の中身見た？
場所と時間帯によっては駅に現れてもおかしくない
夜の軍畑とか白丸とか アドベンチャーを詠ってんだからそのくらい覚悟しろよ。ってスタンスだし。 なるほど！青梅(奥)線は鉄道を利用する行為自体がアドベンチャーなんだなｗ
思えば水害、土砂災害、倒木、停電、獣害、火災、ストライキ・・・数々の災いと日々闘っている鉄路、それが東京アドベンチャーライン青梅線なのであった >>993
全然違うだろ。
闘ってるのは乗客の未開人。 しかし電車の照明が薄暗いの何とかなんねーかな
中央総武とか山手とか明るくて逆にびっくりするわ トタのE233が特別そんなに暗いはずないよ、まして化粧板グレーのミツE231より暗いとか
周りが真っ暗闇だからそう感じてるだけだよ >>995
蛍光灯をledに変えるのをケチる会社だからな。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 83日 14時間 52分 41秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
