【奥多摩】青梅線・五日市線 その61【武蔵五日市】
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0001名無し野電車区
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2020/12/06(日) 12:07:22.26ID:MUYsQbaC
青梅線・五日市線のスレです。
(八王子・高尾方面には参りませんのでご注意ください)

JR八王子支社
http://www.jreast.co.jp/hachioji/

東京アドベンチャーライン
(青梅〜奥多摩間)
http://www.jreast.co.jp/hachioji/ome_adventure-line/

関連SNS

青梅線 公式facebook
https://www.facebook.com/jr.omeline/

青梅線 公式Instagram
https://www.instagram.com/jr.omeline/

過去スレ
【奥多摩】青梅線・五日市線 その58【武蔵五日市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1583756795/
【奥多摩】青梅線・五日市線 その59【武蔵五日市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1592831572/
【奥多摩】青梅線・五日市線 その60【武蔵五日市】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1599562189/

接続路線
立川から中央線
【JC】【JB】中央線快速・各駅停車part.99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1582079762/

拝島から八高線
【E231-3000】八高(南)/川越(西)線総合スレ Part13【209-3500(&3100)】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607146761/
0243名無し野電車区
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2020/12/24(木) 11:53:00.09ID:ZMJPJGN9
愚策は木を切る
ヘイヘイホー
ヘイヘイホー

小作ー小作ー
0244名無し野電車区
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2020/12/24(木) 12:24:28.37ID:PQ1NKqvA
皆さんの代わりに全てのドアをお閉めいたしましょう
0245名無し野電車区
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2020/12/24(木) 13:05:17.70ID:3c87mB0M
奥多摩や五日市の折返しは3/4閉で良いよもう
流石に寒い
0246名無し野電車区
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2020/12/24(木) 13:14:47.46ID:fzIAhThC
数年後の青梅線
河辺折り返しがメイン
青梅行きは1時間3本
奥多摩行きは1時間1本
奥多摩からの青梅以遠直通
ホリデー快速を除いて全て廃止
朝の御岳始発も廃止
0247名無し野電車区
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2020/12/24(木) 13:15:44.15ID:OEs+TqhE
五日市線と青梅駅までの青梅線ってそんなに気温違う?
0248名無し野電車区
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2020/12/24(木) 13:17:10.49ID:OEs+TqhE
>>246
デフレを望む高齢者ばかり住みついてる状態だとそうなるね
0250名無し野電車区
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2020/12/24(木) 14:06:18.14ID:Tei5W8br
>>247
青梅の夏なんか首都圏のアフリカレベルで暑いが
奥多摩まで行くと事情は変わる。但し冬は寒い上に稀にロックダウンされる
0251名無し野電車区
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2020/12/24(木) 14:48:05.28ID:y4xzW+tC
奥多摩のロープウェイをご存じかな?
乗ったことある人がいたら話を聞きたい。
0252名無し野電車区
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2020/12/24(木) 15:43:51.98ID:TKBzK0Ii
>>241
103系は高運車の頃から先頭車両ドア3/4締切になってたような気がする
0253名無し野電車区
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2020/12/24(木) 15:58:14.38ID:83fEus88
16号の横田ベース前の会社に勤めてたことあるけど
住んでた吉祥寺辺りとはあきらかに冷え込みが別物だったよ。

自宅辺りじゃ外のバケツに氷張らないのにあっちじゃバリバリ凍ってるとか
当たり前だった。
0254名無し野電車区
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2020/12/24(木) 17:43:06.22ID:cDkbkG3L
吉祥寺と比べるとそうなるわな
寺の駅超えると一度下がるって言うしね
0255名無し野電車区
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2020/12/24(木) 21:31:05.32ID:1mtFRrjw
新宿から乗って立川で降りるだけでもこの時期はあからさまに冷えが違う
0256名無し野電車区
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2020/12/25(金) 00:23:20.40ID:ZFvnWEGc
東京発で途中駅全て通過の奥多摩行きとかあったら気温の違いを体感できる
0257名無し野電車区
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2020/12/25(金) 00:30:26.17ID:cae7EVPx
>>254
それ良く聞く中央線あるある小話だけど(中央線末尾「じ」の法則)
吉祥寺と国分寺ならまあそうかなって思うけど、高円寺と吉祥寺に気温の違いがあるとは感じないけどな
でも国分寺と八王子なら一気に3度くらいは下がってそう
0258名無し野電車区
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2020/12/25(金) 00:48:43.69ID:AOqPCMAh
>>256
拝島と青梅が通過禁止駅ってこと知ってる?
0259名無し野電車区
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2020/12/25(金) 08:23:17.03ID:sXGQbd/v
>>258
そこは運転停車でしのいで、客扱い上はあくまでも「通過」ということで…
0261名無し野電車区
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2020/12/25(金) 09:15:36.07ID:Rur9HL6l
2月に運転した特急おうめ91号、92号は拝島通過(運転停車)だったな。
0262名無し野電車区
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2020/12/25(金) 10:42:15.13ID:EHsx5SVF
秋に朝に都心で23℃(半袖でも寒くはない)、奥多摩で14℃(だいたい昨日の都心の昼間の気温に近い)
とかあったな
0263名無し野電車区
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2020/12/25(金) 12:48:32.11ID:OwTusust
北海道に1300億円、四国に1000億円

1000億円を西多摩エリアに使っていいって言ったら何する?
0264名無し野電車区
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2020/12/25(金) 12:54:10.93ID:kFmrEzSt
>>263
青梅線五日市線全線複線化及び高架化に使えば良いのでは?
0265名無し野電車区
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2020/12/25(金) 13:32:01.59ID:hOhb3pRr
>>263
東青梅〜青梅の複線化
拝島駅2面4線化
青梅線内待避線設置
0268名無し野電車区
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2020/12/25(金) 14:24:30.53ID:hOhb3pRr
>>266
拝島が2面4線になれば青梅線と五日市線が同一ホームで乗り換えられるようになる。
もしかしたら駅ナカで買い物させる為に今のような配線にしているのかもしれんが。
0269名無し野電車区
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2020/12/25(金) 14:35:37.98ID:e9nH3iuS
>>263
企業存続、維持のための支援策であってインフラ強化のための銭じゃない。
利便性向上などと調子こいたら叩かれるよ。
0271名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:02:26.78ID:VFK/oglW
五日市線ねぇ
明るい未来を感じないね
ワンマン化不可避だろうし
0272名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:14:24.90ID:kjNbXIJO
>>264
>>265
いくら青梅・五日市線の改善をしたところで集客できるような有名スポットが無いと意味がないよ
拝島に何がある?
0273名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:16:34.34ID:kjNbXIJO
五日市線複線にしても熊川、武蔵引田、武蔵増戸とか何があるんだ?
畑の中に家があるような所に行く人なんかいないぞ
0274名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:41:58.13ID:eew9ISES
>>268
君は橋上駅化前を知らないのか。駅ナカができる前からあの配線なんだよ。
ってことは、地下通路に変な魚の絵が書いてあったり、立ち食いそば屋に
コロッケそばがあったことも知らないな?
0275名無し野電車区
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2020/12/25(金) 16:48:23.32ID:x8kmuydT
>>274
あの地下道ってまだ残ってるんかな?
入り口のようなものが見当たらない…
0276名無し野電車区
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2020/12/25(金) 17:06:55.16ID:HaCeundZ
>>275
入口は塞いで埋めてるだろ。
中は空洞のまま。 
0277名無し野電車区
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2020/12/25(金) 17:20:37.41ID:e9nH3iuS
>>270
自立出来てから大口を叩けや。つうてさらに叩かれておしまい。
0278名無し野電車区
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2020/12/25(金) 17:35:59.97ID:OwTusust
なかに韓国人が住んでんだよ
映画で見た
0280名無し野電車区
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2020/12/25(金) 20:15:53.49ID:if14x13P
あの地下道はな、朝は各階段から人が流れ込んで、中で糞詰まってにっちもさっちも行かなくなるの

それを毎朝毎朝

立川の地下道の南側も凄かったが
0281名無し野電車区
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2020/12/25(金) 20:31:55.51ID:sf+SJA3g
>>274
そうなんだ
昔は地下通路だったのか
0282名無し野電車区
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2020/12/25(金) 21:16:57.78ID:HaCeundZ
>>281
どんなものか知りたかったら高麗川駅にミニ版がある。
0283名無し野電車区
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2020/12/25(金) 21:22:13.72ID:LFgRFrCQ
>>280
あの地下道は現在は埋められているのかな?
それとも倉庫か何かに使われているのかな?

少なくとも見えるところに出入り口はないようだが。
0284名無し野電車区
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2020/12/26(土) 07:30:14.06ID:v7XZJHZE
>>283
>>276
0285名無し野電車区
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2020/12/26(土) 07:35:01.41ID:KzQG8GNu
跨線橋よりも地下トンネルのほうが高低差が少ないから弱者に優しい。
0286名無し野電車区
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2020/12/26(土) 09:25:51.37ID:n82Y8ZI8
>>278
何の映画だよwww
0287名無し野電車区
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2020/12/26(土) 09:29:33.21ID:n82Y8ZI8
>>276
でも上を電車が毎日走行している訳だから、地下の構造物を空洞のまま放置、というのも
考えにくいな。劣化の点検もしなくちゃいけないし。

どこかに秘密の出入口があるか、あるいは完全に埋め立てられているか、だと思う。
0289名無し野電車区
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2020/12/26(土) 09:48:14.38ID:tk98khrR
昔は西武線と改札内乗り換えが出来てチートできたんだよな
0291名無し野電車区
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2020/12/26(土) 10:32:40.89ID:zq4M2ogM
>>289
でも西武は無人駅無いからそのままだと降りれないけどねw
0292名無し野電車区
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2020/12/26(土) 12:17:50.95ID:0K1LP1qz
ああそういえばむかし青梅線に出掛けるときはなぜかいつも下車駅は宮ノ平だった。
0293名無し野電車区
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2020/12/26(土) 15:56:21.87ID:e4+TxKDu
河辺駅工事してるけど、結局ホームと配線はどうなるの?
0295名無し野電車区
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2020/12/26(土) 17:14:15.01ID:QdChXjqL
>>293
留置線を下り線化で独立したホーム
2面3線で上り方に渡り線
0296名無し野電車区
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2020/12/27(日) 01:19:42.49ID:PnCWTniJ
>>289
西武とJR東が提携、将来的に利便性向上で西武とJRの同一ホーム乗り換えを目指すらしいから、拝島や国分寺辺りは再びノーラッチになるかもよ?
0297名無し野電車区
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2020/12/27(日) 06:20:46.44ID:qeh6+kk8
メトロ東西線と直通運転するかもという話も
0298名無し野電車区
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2020/12/27(日) 11:32:27.88ID:6wlMa0Ec
>>296
まあ今は自動改札だからね
0299名無し野電車区
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2020/12/27(日) 11:43:36.19ID:qeh6+kk8
京王高尾や高田馬場にあるようなラッチだろうね
0300名無し野電車区
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2020/12/27(日) 12:51:56.67ID:CHMAhwlR
<<西武とJRの同一ホーム乗り換えを目指す

これは誰も言ってません。
もともと関連事業の共同開発を目指すと言う視点ですから、同一ホームとかノーラッチは施策の対象外です。
0301名無し野電車区
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2020/12/27(日) 12:53:03.79ID:ae/TUMaX
記者や鉄ヲタの勝手な妄想w
0302名無し野電車区
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2020/12/27(日) 14:53:57.51ID:a1ReY6qh
ノーラッチ全廃する方向なのにノーラッチ復活させるわけがない。
でも相互乗り入れがある限り、事実上ノーラッチだけどな。
だから遠くの鉄道会社みたいに無人駅に着いた途端、車掌が吹っ飛んできて集札をやるような駅ができない限り、はるか彼方の他社線からでもただで降りられる。
0303名無し野電車区
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2020/12/27(日) 15:46:58.70ID:cFrtw9xz
国分寺線から直通は考えてるかもな

昔は直通してたんだし
0304名無し野電車区
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2020/12/27(日) 15:51:35.71ID:CQHeIC7d
>>302
青梅、五日市線なんてタダでもわざわざ他県から来るような魅力あるのか?
0305名無し野電車区
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2020/12/27(日) 16:42:23.89ID:0ukLIOgy
>>303
国分寺線からの直通は過去の実績と線型からして新宿方面になるだろうが、
国分寺駅での流れを見ている限りでは立川・八王子方面の方が需要有りそうだな
0307名無し野電車区
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2020/12/27(日) 17:33:54.70ID:gdtsUQll
河辺駅のみどりの窓口が、来月の6日で営業終了。
ソースは、号外NET西多摩。
0308名無し野電車区
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2020/12/27(日) 17:45:26.76ID:KIlKl7px
特急券とか長距離乗車券の売上が一定額以上ないと、どんだけ乗降客が多くても、定期券の売上だけだと窓口お取り潰し
0309名無し野電車区
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2020/12/27(日) 17:57:28.23ID:6AAhwmEd
河辺は2月から直営駅から業務委託駅になるな。
0310名無し野電車区
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2020/12/27(日) 18:44:40.94ID:KIlKl7px
駅営業なんてのは大した業務にじゃないから
国鉄採用者がいなくなったら、雇用の場確保身必要ないからな

支社全体で駅務管理センターってのを作って、各駅に正社員が1人いれば、後は契約社員、パート、バイトで回るから

券売機とネット販売

どんどんリストラおk
0311名無し野電車区
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2020/12/27(日) 19:12:56.63ID:ubTB5nGk
直営駅は拝島と青梅だけか
拝島はともかくも青梅は直営駅でなければならない理由が何かあるのか?
0312名無し野電車区
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2020/12/27(日) 19:21:05.02ID:a1ReY6qh
>>304
地方から一度無人駅まで来て、そこから都心まで正規に乗れば、はるかに安い。
0313名無し野電車区
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2020/12/27(日) 19:31:48.28ID:3nuLilgj
>>311
・運行の境界駅
・電留線の出入りもあって信号扱いがある

こんな所ぐらいしか思いつかないが、宮ノ平〜奥多摩間全駅を管理するならやはり青梅が妥当なんじゃないかと
0314名無し野電車区
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2020/12/27(日) 21:12:44.06ID:8BxJUiP6
そのうちに駅務もコンビニみたいに主婦・フリーター・学生がメインになるんだろうな
JESSの連中は居場所が無くなり困るぞ
0315名無し野電車区
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2020/12/27(日) 21:37:08.47ID:LYhX/Bjt
>>313
乗降客数で決めてる訳ではないのか
0316名無し野電車区
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2020/12/27(日) 23:36:37.30ID:YrhRcfc1
>>315
吉祥寺や秋葉原を委託化してるから乗降客数は関係ない

駅での信号やポイント扱いは直接雇用の社員じゃないと出来ない
つまり青梅や拝島のように定期的に駅構内で入換が発生するような駅は、委託化しても結局本体社員が必要になる

河辺は貨物やってくるわけでもないし、電車の入換があるわけでもないから委託化は容易
0317名無し野電車区
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2020/12/28(月) 00:05:03.99ID:qoJM+4ju
>>313
>>316
青梅と似たような籠原、小金井、古河なんかも直営駅だな
あとは高麗川や宝積寺みたいな乗車客少なくても接続駅とかも直営駅が多い
0318名無し野電車区
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2020/12/28(月) 00:15:17.51ID:3sQBtdGh
中央線関係だと東京・新宿・中野・三鷹・武蔵小金井・立川・豊田・八王子・高尾は委託化が難しい

西国分寺は武蔵野線絡みがどうやっているのか分からないが、国分寺や荻窪は特に支障無いだろう

まあ直営駅だからといってみどりの窓口が残るとも限らないが
0319名無し野電車区
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2020/12/28(月) 01:40:16.49ID:oLMZsF2W
>>302
タダ乗り1人捕まえて得る収益と人件費どっちが高い?

ノーラッチ無くしてるのはシステム上の都合、経路を特定するためで、タダ乗り捕まえるのが目的じゃない。

本当にタダ乗り捕まえるためなら直通列車に専務車掌乗せて検札なり無人駅集札徹底なりをとっくにやってる。
0320名無し野電車区
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2020/12/28(月) 01:44:05.60ID:oLMZsF2W
>>310
旅のお手伝いから勝手に行け!

駅は切符売る場所じゃない!

こういう事だな。時間の問題で客にソッポ向かれてお仕舞い。
0321名無し野電車区
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2020/12/28(月) 02:02:56.74ID:ZNXvaHyn
>>316
そこはルールを変えて委託社員でも信号取り扱いできるようにしそうだけどな
やがて駅は全て委託じゃないか?
0322名無し野電車区
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2020/12/28(月) 06:48:55.99ID:n8qkkhPW
>>321
遅延や運休等でこの電車はこの駅止まりにしろ、この電車は運休にするとか発車順序変えるとかを指令や駅長が指図するには、運転士と同じ雇用先じゃないと偽装請負で違法

委託は全て書面で契約だから、イレギュラーなことを契約で定めるなんて無理

遅延や運休出ても駅なら勝手に聞いた体で行動してるが、ポイントや信号扱いもそれでやられたら困るわけで
0323名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 08:34:54.56ID:5dK4nBRO
指令や駅長も全部委託
0325名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 10:16:40.57ID:sX7mXB4Q
かえる君なんて有ったよな
0326名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 12:03:58.36ID:xa0ZULAd
まずは青梅までと五日市線は都市型ワンマン

奥多摩線はワンマン
運転台後ろドアで下車
0328名無し野電車区
垢版 |
2020/12/28(月) 15:17:31.22ID:SxTvFKvi
6両が定常だと、通常ワンマンは無理では
0329名無し野電車区
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2020/12/28(月) 21:36:02.20ID:H8OSmBE+
>>320
券売機で何でも買えるし駅ねっともあるし、
実際、窓口なくて困ることないだろ。
0330名無し野電車区
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2020/12/28(月) 21:49:14.28ID:ImBB8q+D
タダで拝島まで行けてラッキーだろ、むしろ
0331名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 02:09:45.87ID:nxnC7LT6
奥多摩線は3両で良い気がするけどな
東京じゃないしあそこ(良い意味で)
0332名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 06:07:26.50ID:NNWFz4gT
>>331
コロナで冬だから空いているだけ。
シーズンの満員電車を知らないのか。
0333名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 09:52:19.64ID:pebfGMY5
>>332
その時だけ東京直通の臨時を出せば良いだけ
普段は2両ワンマンで充分
それでも1列車300人も乗れる。
0334名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 09:56:32.42ID:Zg6znU5g
詰めれば500人乗れるよ。
普通運賃や回数券のお客様はともかく
50%割引の通勤定期の利用客や
70-80%割引の通学定期利用者は
それで充分
0335名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 11:58:41.70ID:gJIP+EZS
高齢者割増運賃も導入してほしい
0337名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 12:35:40.07ID:CNfOe2gA
>>335
逆だろ?
免許返納を促すために高齢者割引…。
と思ったけど、免許返納すべきなのは、なにも高齢者に限ったことじゃないんだよな。
0338名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 13:49:51.22ID:vUe+Mb72
接客のAIはまだ先かもしれんが、
少なくとも列車の編成車両数なんつうのはコロナ禍は異常値としても
通常期であれば季節、時期、曜日で需要に応じた連結両数くらいサクッと
はじき出すことくらいできるだろ。2両で足りるときは2両ワンマンでよし
行楽期繁忙期なら6両いいじゃねえか

それから営業上の駅務員と運行上の安全保安要員とをごっちゃにすんなよ。
指令がどうこうなんていまのご時世、携帯電話や列車無線、運行指令との双方向通信での
マルチモニター表示やらでどうにでもなる。
駅長だ駅助役とかそんな時代じゃない。手旗信号現示位置なんて表示杭があったところで
いまさら山手線や中央線を手旗のやり取りで動かす訳がない。
2時間3時間、駅間で立ち往生させてところで最後は乗客を軌道上歩かせるのがせいぜい。
もはや運行上の保安要員みたいな感覚はないに等しい。
0339名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 14:18:15.46ID:CNfOe2gA
そんなに簡単に連結両数変えられるか。まして面倒くさがりのJR東日本がやるわけがない。
自分ちのNゲージでやってろ。w
0340名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 16:16:25.71ID:5yqD1r1q
JR側からしてみれば奥多摩側のためだけに専用編成を配備する方が面倒だろ
それだから今もあんな山の中までE233系が来てる訳だし
すぐ○○系2両ワンマン〜を言い出す奴らはそれが分かってない
0341名無し野電車区
垢版 |
2020/12/29(火) 16:59:27.10ID:YbPmlgTV
青梅以西を非電化ワンマンにして良いから、水根まで延長して欲しい。
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