【私鉄】中小鉄道の車両の動向全般について Part.18【公営・三セク】
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大手鉄道ではなく、中小鉄道の車両の動向全般について語るスレ
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1606053251/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 急行『もりよし』用AN8900形をベースに2000年に登場した団体用AN2000形2001号を改修した『秋田縄文号』。車体は土をイメージした重厚感のあるブラウンを基調に、下部に縄文風のラインを配したもの。車内は沿線で出土した縄文土器や土偶・岩偶がイラストで紹介されており、テーブルなどがリニューアルされている。
秋田県の鷹巣(たかのす)駅(北秋田市)と角館(かくのだて)駅(仙北市)を結ぶ秋田内陸線を運営する秋田内陸縦貫鉄道は1月27日、新しい観光列車『秋田縄文号』を2月から運行すると発表した。
これは、団体用のAN2000形2001号を、沿線に点在する縄文遺跡群をイメージした車体としたもの。
運用開始は2月11日で、当日は阿仁合駅(北秋田市)で11時から関係者向けに公開され、その後、14時7分頃〜14時40分頃に比立内まで1往復する。
一般向けの運行は2月13日から快速として開始。初日は、阿仁合9時15分発〜角館10時23分着・11時5分発〜鷹巣(たかのす)13時7分着・14時38分発〜角館16時35分着の時刻で運行され、2020年2月から運行を開始した観光列車『笑EMI』との併結となるが、これは3月以降も毎月第2土曜日に行なわれる予定。 >>253
車体が少々へこんだとかスカートが壊れたとかいった小規模な修理への対応を見越したもの
普通鋼製なら沿線の個人経営の板金屋や鉄工所でもなんとかできるわけで
初期のLE-Carがバス用エンジン搭載だったのも同様に沿線の自動車整備工場で対応可能になるという理由だった
車体の切り継ぎが必要なレベルだと普通鋼製でもメーカー送りだな >>248
なんで車買うとき燃費の良いハイブリッド車にしないの?って言ってるのと本質同じで、
一回の再塗装代が600万くらいで車両寿命まで考えたらステンレスにしても元が取れないから。 目の前の車両価格の差が中小私鉄には大きく感じるのでしょう
JRや大手民鉄の様に資金潤沢なら軽量化による電力費削減や線路保守量軽減を含めて
ライフサイクルコスト重視でステンやアルミにする訳でね >>258
大手の場合は車両数や列車本数が多いからそれに応じて省エネ化や維持費削減のスケールメリットが大きくなってくるけど、両手で収まる程度の車両数しかない中小私鉄じゃ当然それに比例して維持コストの絶対額は下がるわけだから当然投資効果のないものが多く出てくるわけで 保守専門の人員なんていないだろうし無塗装化による人件費削減も見込めないだろうよ 全国の中小私鉄が東急、東メトロ、JR205系からステンやアルミの車両を変えたのは
大手にそれが有ったから、ということでもあるが、
静鉄はステンで新造車を造り続けるのは凄いもんだが、やはりメリットがあるのでしょう >>261
一気に取り替えるからできる限りメーカー標準に合わせた方がいいから >>261
静鉄はかつて東急グループで現在も大株主一位は東急
そこ踏まえるとステンレス車のメリットより東急車両のメリットが優先されたのではと勘ぐりたくなる >>263
そりゃそうだな
東急と資本関係がある以上、
東急→総車から開発支援を受け、製造依頼するのは当然 東急電鉄はもう持ち株比率が3.87%だからそこまで影響力はないよ
ただ、ほかのメーカーを選ぶ理由もないから東急→総合車両になるだけで ちなみに当時国内では採用4社目のオールステンレス車である1000形を発注する時、社長自らが東急車輌に交渉に行ったらしいよ
それまでは終戦直後の譲渡車やその後の自社工場製を除けば専ら日車製だったが
多分長持ち且つ当時では東急車輌しか造れなかったオールステンレスに目を付けたのだろうけど中々見る目があったようだ 東武20000系の譲渡先はやっぱりアルピコだったみたいね
ただし昨今の諸々で少なくとも今年度分は先送りが決まってるみたいだけどまだキャンセルにはなってなさそう 東武やら東急やら、もうお腹いっぱいでありまするよ(# ̄З ̄)
関西勢もっと頑張れよ、替えの台車ないか? >>268
関西私鉄は40年超えだらけだからなあ。下手すりゃ50年選手までいる。 >>263
静鉄には他の中小に比べて大きな資金力があると言う事を言いたかったのだがね
お金が無ければ、系列なんて全く関係ないのだから分るよね >>269
京阪2600系(の車体)「50年で済んでません」 関西私鉄の車体ケアって現状どうなんだろうなと思う。
以前阪急の剥離やパテ作業、塗り工程が書いてある本を見たが
半端ない手間と時間と金掛けてる。 それから20年以上経って
あらゆる業界で人件費削減だの言われるようになってどんなもんなんだか。 関西で関東のようなチープ一辺倒なクルマが大発生したら日本は終わりな気がする。
経年じゃないのよ、真心を込めたメンテナンスなのよ。
年式でしかモノ見られない者はどっかの中古車屋の回しモンだ >>273
JR京都・神戸線で15分間隔×2系統+7.5分間隔×1系統で大量に走っている件
内装でだまされているヤツが多いが、内装をはがせば>>273が言うところの関東のチープな車両と同様の構造だ
15分間隔×2で走ってるほうの過半数は一部で散々叩かれた川重2シート工法の車両だしな >2シート工法
工法より板厚の問題が大きいかと。同工法でも阪神9000系とかは全く問題ないし。
通常は1.5mmだけど209系と従来のプレス工法を採用した四国2000系は1.2mmで、
四国2000系、特にアンパンマン列車は限界の状態だったそう。
千葉の209系に残る川重製先頭車もボロボロ。 >>272
阪急は別格だろう。マルーン色のピカピカ電車が走っていることが阪急のブランド力高めてるというのがあるから。 >>279
りんかい線の70-000は川重製だけどよれよれせずに元気だもんなあ キハ120と同世代のNDCは軒並み引退してるのに体質改善工事でまだまだ使う気満々なのは、JR故に手厚い整備ができるからなのか、それとも他の会社は安く作ったがためにガタが早く来やすいのか
どっちなの? >>287
前者だな
あと酉は末期色とか見りゃわかる通り、
古い車両を大(ryという企業思想の持ち主というのもある。 >>289
島原はそろそろ置き換えようとはしてる
いろいろ大変な時期にぶち当たって2度目の延期になるかもだけど >>287
基本的に前者かな
NDCに限らず普通鋼製の車両では30年目くらいで車体の大規模修繕を実施しないと以後の長期使用が難しくなってくるし、
初期のNDCでは小径車輪を使っていたりエンジンの世代が古かったりして予備部品の調達が困難になっていたりもするので、
そのへんに対応できないと必然的に置き換えを選択せざるを得ない
ちなみにNDCはLE-Car/LE-DCとは違って車体は一般的な普通鋼製の車両とそれほど変わらない構造で、
秋田内陸縦貫鉄道のAN-8800・山形鉄道のYR-880・若桜鉄道のWRT3000などのように
キハ120よりも古いが車体の大規模修繕やエンジン換装を実施して当面使用続行予定の車両もそれなりにある >>290
あの記念誌の記載以降動きあったっけ?
バスの旧型を長崎バスからの転入車で置き換えてるしそれどころじゃなさそうだけど >>292
記念誌以前にも本来は2018年度に導入予定だったのが経営危機のゴタゴタで一旦延期
そして長崎自動車の傘下に入って一旦体勢を立て直した後記念誌にあった通り2020年度導入の予定で考えてたみたいだけど、そこにコロナ直撃でさあどうなるってところ >>269
近鉄は特急車は50年、一般車は60年使うと公言してるからなあ >>293
そうそう、赤パンツ塗り替えの時に引退って聞いたから新車か減便で実数へるのかな〜ってなって今に至ってるね。
長崎バスの事だから鉄道資産を活かしはするけど、ゆっくりと終焉を迎えさせる準備をしているように思える…。
急行減便続きで島原半島は高規格道路の整備も進んでいるし、どうなるのかねぇ >>294
関連会社に車両メーカー抱えながらそれだもんな。
普通は関連会社に仕事与える為に更新早めるだろうに。 >>293
そもそも新車導入自体がデマで本当は単に余剰廃車出す予定だったのが結局無理だったってだけでは?同年代で同じ規格のNDC(キハ11 キハ125)なんかも置き換えの気配ないし >>297
赤パンツ復刻の時のプレスで思いっきり"2018年度に予定している車両更新で引退"って書いてあったよ 流石に4年以上前のプレスは残ってなかったけど、「島鉄 "車両更新"」で検索すればそれを取り上げた当時のニュース記事が複数残ってるからちゃんと見てこい あの時はまだ長崎バスの傘下に入る前だったから、計画が見直されたっていうのが妥当だろうね
もっとも、初期車(1994-)は5両だけど、今の島鉄に5両も入れられる体力があるとは思えん。
あの時は富士重もいてダンピングが通用してたけど、今じゃね… >>300
ダンピングというか、あの頃はまだシステム面で旧式気動車の作法が通用したから安く造れたけど今はそうもいかないからねえ
まあそれ以前に業界全体として値段が右肩上がりの傾向が続いてるのもかなり大きいけど 今でも旧式作っといた方が使い倒した後に東南アジアに投げるの楽かと思うけどな
法が許すならだけども 島原もひたちなかも新潟トランシス製キハ20-1303の続番のキハ20投入で良いよ。 >>303
日本からの出物がじゃんじゃん出てきてた一昔前ならそれが通用したかもしれないけど、
満足に整備できない現地からすればすぐに壊れて使い物にならないゴミが増えるだけで
それならばメンテフリーの最新型買ったほうがむしろ安上がり。 >>303
最近の海外の中古の鉄道車両の購入事例では保守管理のための技術移転がセットというところがほとんど
インドネシア送りになった205系や昨年あたりにミャンマー送りにされたキハ40系もそうなっていて、
投げてしまえば終わりという時代ではなくなってる
ちなみに海外の新車の発注事例では納車後30年程度の保守管理業務一式までがセットなのがあたりまえとなっていて、
イギリス向け車両を製造した日立では現地に日常の保守管理や定期検査を実施するための工場も建設してる >>306
保守管理の技術移転がセットな割に、粗っぽい使い方するから頻繁に壊すし、壊れてもまた貰えるみたいな節があってよろしくない。 数年前のプレスリリースうのみにしてるだけで実態を知らないんだろうねえ
鉄ヲタにはよくありがちなことだけど 貴方は違うのね
そしたら最新事情を詳しく教えて下さいませ 都営6000・東急8500あたりが廃車になって廃車体を積み上げているところが出来ているのが
インドネシアの現実。
部品取りのためにやむなく廃車、というふいんきではない 何にしろ厄介払いが出来ているならそれでよい
つか東の通勤電車はリサイクル前提だったようだが、東南アジアに投げたら意味ないダローよ >>310
あれは既に部品が枯渇してきてるのと205系で少数派を置き換えることになったから廃車になってるのであって扱いの問題ではないんだが
国内でも既に同世代の車両は部品調達に苦慮してるというのに、遠く離れた異国の地で日本以上の水準になるわけがないって考えればわかるだろアホか というかそもそもそれ以前にスレ違いも甚だしいんだが >>310
そのへんは技術移転がセットになる前の譲渡車で、保守のノウハウも予備部品の供給もないので残念ながらそうなってしまった
205系からは技術移転がセットになって予備部品の供給もあるので稼働不能車はほとんど出ていない
以下なども参照
https://toyokeizai.net/articles/-/383766?page=3
https://toyokeizai.net/articles/-/300209?page=6
ミャンマーは予備部品の供給は可能でもミャンマー側が予算不足で購入できずに共食い整備という流れになっているようだが ミャンマーはもう諦メロン
いつまで経っても政情不安 >>314
技術移転セット後もジャカルタは205系以外、壊れたら廃車の使い捨てやん。
東急やメトロは予備部品すら買わないし・・・ >>316
東急のは最近日本から廃車発生品を買ってるが?
最近はtwitterとかで現地の方がこっちだったらコンプライアンス違反でしょっぴかれそうなことまでいろいろ書いてるけどそういうの見てないの?
まあすぐに何でも使い捨てだと難癖つけるようなアホはそんなことしてないか >>318
メーカーのスケジュールが埋まってて2022年度までの支援計画期間内に間に合わないとのことで2023年度以降に延期が決定済み メーカーとして狭軌、DC1500Vの中小事業者向け提案の標準設計になるのかな?
遅れているのは残念だけど、何処のメーカーに決まるのか楽しみだね >>320
車両メーカーとしての標準設計はそこじゃなくて箱の大きさ
上毛だと18m級3扉かな 走行性能、台車、制御機器、電動機等も標準化しないと低価格にはなりにくい >>322
その辺も既にメーカーごとにおおよそ標準化されてるよ 115系電車の追加再生産やるだけで済む。
どうせ地方の電化私鉄は地上設備がかなりヤバイんだから、
この際、政府から最大限の補助を引っ張り出してきて20mワイドボデー車両の入線を実現させる大改修をせよ。
既に可能な路線は、頑張れ 金曜日だからな、酔っぱらってんだぜベイベーヘ(゚∀゚ヘ)
ワイドボデーが駄目なら50系客車の再生産だな、牽引できる電機は各私鉄にまだ辛うじてある。 >>327
いや車両メーカーじゃなくて電機メーカーでの話な
大概は幾つか用意してあるバリエーションの中から要求されるスペックに合わせて組み合わせたり細かい部分はソフト側で対応させてたりする あんまりガタガタ言ってると筐体剥がした電子レンジ持ち込んであたためボタン押すぞ! >>324
> 115系電車の追加再生産やるだけで済む。
せめて105系にしてもらえまいか >>332
去年の10月に小田急で深夜帯にロマンスカーの保存車を移動した時に
撮り鉄が駅に侵入した事件から着想したのか?w 屋代まで搬入するときの牽引車はELじゃないんだ。
坂城まで貨物があるから機関車牽引だとばかり思ってた >>337
貨物扱い区間が短くなればその分運賃も安くなるし、そもそも自社区間でJR貨物に運賃払うのもばからしいでしょう。 >>338
車両の製造工場から輸送する代金は、車両価格に含まれているからメーカー持ち
なんじゃないの?
JTRECが作るから、東の管内を配給列車扱いになるのかな? >>339
JR東は新津で受け取る形にしているから配給扱いにできるけれども
他の会社は受け取る駅までは貨物扱いなので輸送費は当然かかる。 >>332 コレは良いじゃない
頭の柔らかい人が考えたんだね
履行人数5名 アハハ
終了は御前2時で待合室使用不可 ウフフ
無料Pはないから有料Pに止めろよな オホホ
深夜・未明なので18禁 丹後新車が敦賀〜西舞鶴でDE10(JR西日本)に牽引された際は貨物? >>343
貨物でしょ
配給ってのは自社の車両や部品を車両区や工場間で輸送することを言うから荷主がいる上に運んでる車両もまだ車籍がないから普通に貨物 >>337
いや屋代駅ホームまでは機関車牽引だけど
まだ受領が終わってなくて自走できないので
長電テクニカルサービス屋代車両検査場までは115系牽引で移動しないといけない
写真はその繋ぎ変え作業を行ってるところね >>346
そういうことか。
カマと入換用電車のつなぎ替えシーンを見せてくれるって事なんだ。
上手い商売考えるもんだな。たった5人じゃ売上は微々たるものだけど。 つか既存の電車で難なく牽引できるのなら特別な牽引車なんて不要じゃね?とは思うのだが、
…かつて北陸本線で普通列車が故障して故障編成牽引のスタイルで金沢へ向かう列車に乗り合わせたが、
故障した編成に乗っていたが、全電源は喪失しつつも戸締めのエアーは前方の編成から来ていて働いていた。
規則上ではMAX45km/hまでしか出せないようで、それが一般車両での牽引を阻害する要因か。 >>341
ちなみに、国鉄時代は荷主ではなく車両メーカー側から輸送依頼が出されていて、日比谷線3000系輸送の際は、到着駅が北千住と菊名の2ヶ所あるんだけど何で?誰か解説しに来てくれない?と国鉄本社輸送課から要請が出たりした。
東西線5000系に至っては国鉄と営団双方の総裁、常務理事が合意してメーカーから自力回送しようとして断念した。 >>350
営団3000系は東急、東武どちらか片方の乗り入れ対応のみの編成が多かったからじゃないの。 鉄道会社→車両メーカ→貨物輸送部門 の流れで指図が出ているだけなんだが
指定日時に指定場所へ指定された方法で指定された車両を納車して授受します、という内容なだけ
日比谷線の場合は>>351が回答している通りです 四日市あすなろう鉄道みたいに大阪車輌で鋼製の新車を作ってもらえばよい
地方私鉄的には自分らで直せる鋼製のほうがいいんだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています