【HS09】続々・阪神電車を語ろう 次は尼崎
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>259
改札に入場してから改札を出るまでの一乗車有効ってだけで折り返し乗車などを
否定はしてない、当然想定もしてないだろうが。ちなみに大阪メトロは市営地下鉄
時代に市議会での答弁で、普通乗車券や区間外定期券での折り返し乗車は不正では
なく有効という見解は出した。 阪急の梅田〜十三の復乗って実質黙認じゃん。昔は検札があったなんて話もあるけど。
本気で止めたきゃ梅田駅を神宝京ごとに仕切ればいいんだし。
黙認する代わりに、特急の有料席なんかの途中駅での座席確保策を本気でとらなくて済んでたんだろう。 阪急の大阪梅田〜京都河原町間が47.7km。これを直特で置き換えてみると、大阪梅田〜舞子公園で48.6km
距離だけで言えば、梅田〜明石ぐらいの移動なら有料席があってもいいってことになるんだけどねえ。
まぁ、西(山電)と東(近鉄)から有料席の圧力がかけられてくるだろうけど、永遠に反対して唯一有料席の無い
大手私鉄になってりゃいいんじゃね。 梅田〜明石通勤で直特使う奴なんて何人いるんだろう。
難波行くにしたってJR使うわ。 >>265
それでも7時代前半に人丸前あたりで上り直特見てみたら、立ってる人がいるぐらい（微妙な表現）乗客居たからなぁ。
そのみんなが梅田まで行く訳じゃないだろうけど。 梅田〜十三複乗、車椅子の客にとっては梅田ホームで平面移動という代え難いメリットがあるんだけどなあ
京阪通勤車や今は亡き武庫川線の赤胴みたいに阪急も乗務員室側に車椅子スペース欲しい
阪急阪神に限らず、車椅子スペース無い乗務員室側を利用する車椅子大杉だし >>204
8000系の第2次車〜第4次車は車体について、外板の厚みを大きくして骨組みを減らすといった、モノコック的な考えかたで、つくられたんだ。寿命がみじかくなるぶんは目をつぶって、それで軽くできないか、ってところ。
第5次車〜第12次車は基本的におなじなんだけど、やり過ぎたぶんが、すこし修正されてる。
>>210
第13次車から、更新工事でインバータ制御にする？ってな話もあったよ・・・やっぱり>>234の事情はあったし、5500系の更新工事でも、インバータ制御装置を新しくしなかったし、鋼製の車体だからね、そこまでするほど長くつかわない、って感じ。
2000系のころまでとちがって、制御のシステムを新しくするほどじゃない、ってところかなあ。9000系とか、ステンレスの車体の系式はわからないけどね。
>>226
8000系の第1次車の車体は、3901形・3801形を引きついでいて、むかしのエコノミカルなつくりかたから、ゆりもどしがあったころのものだしね。 わざわざ過去レス蒸し返して自分のペースに持ち込むのか
相変わらずだねえ 余談だけどブルーライン新百合延伸したら阪急京都線を越えるらしいね。 >>243
短区間の短い時間のブレーキなら回生ブレーキ＋ちょっと急坂用の空気系の機械ブレーキで効くのですが
長い下り坂で長時間ブレーキをかけ続けると、ブレーキのエア圧やブレーキ機器が発熱してブレーキの効きが悪くなることがあるので特殊なブレーキがいるようになります。
特に、近鉄の生駒山からの下り坂では、戦後に物資が不足したと言う事情と、今で言う回生ブレーキが当時はなかったことも要因ですが、ブレーキが効かなくなる事故があり近鉄側としてはブレーキ関係にはかなり敏感です。
近鉄奈良線列車暴走追突事故
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E9%89%84%E5%A5%88%E8%89%AF%E7%B7%9A%E5%88%97%E8%BB%8A%E6%9A%B4%E8%B5%B0%E8%BF%BD%E7%AA%81%E4%BA%8B%E6%95%85
>それでいて事故の規模の割には死傷者が少なかったのは、生駒トンネルを抜けた時点で運転士が異常に気づき、この先に連続下り勾配が控えていることが乗客に周知された。
中略
>当該列車の運転士と先頭車両に居合わせた近鉄社員は、衝突のその時まで先頭車両から退避することなく運転席に留まり続け、運転士は顎の骨を折るなどの重傷を負い、近鉄社員はブレーキを握りしめたまま死亡した。この近鉄社員は当時存在していた高安工場の職員であったという。
運転士さんが全てのブレーキ系統が効かないと覚悟した時に客室に入って説明をして乗客を後方に移動させ、それでも運転室に戻ったという伝説の事故です。
そういう事故があり遺族の方もおられますので近鉄としてはブレーキ関係は妥協出来ないはずです。 こんな朝から、区急に頭足りない系鉄ヲタが大興奮しながら乗っててうぜえ >>273
阪神の話なんだからあくまでも阪神内ではどうなるか？という点にしないと回答にならないよ
それではただの自己満足 阪神線内に限った話をしていいのは、有料特急断るときだけですぜ。
もはや山電も近鉄も無視できん。青胴ならともかく。 阪神は有料特急より既存の急行系車両をなんとかしろ。車内のレベル、外観のセンスともに間違いなく大手私鉄ダントツ最下位で恥ずかしい。1000系にLCDを設置、吐き気のするどす暗いみどりの座席の更新などのブラッシュアップが必要。 野球も電車も万年最下位でええやん。路線長だけは大手私鉄中最下位を免れたけど。 >>277
君みたいなキモオタに媚びられるよりマシやね 金をかけてリニューアルすべきとまでは思わないが1000系は本当に安っぽい造りだよな
なんば線開業に合わせて突貫で増備したから仕方ないとは言えあれでもE233とかより金かかってるらしくて足下見てきた近車にぼったくられた感は否めない >>277
シート見るだけで吐き気とか君も大変だね。
並行するJR321系とか阪急の電車も同じ緑系だから
乗る電車とか苦労してそう。おだいじに。 >>280
阪神、近鉄、山陽三社対応の保安機器積んだのが金かかり過ぎて内装がやっつけになったんだよな。走り出した頃窓がバタつくとかブラインドがフリーストップじゃないとか蛍光灯むき出しとかシートが固いとか色々言われてたなあ。 一番、旅客案内が必要な時に車内表示をLED一行にしたのはケチりすぎだわ。 >>277
意見あるならこんなとこで暴れるより株主総会で発言した方がずっと効果あるかと… >>277
その点京阪は特急車も一般車も素晴らしいな。 車両がきれいでもそれなりの運賃、回数券が廃止されるより、そこそこの車両で比較的安価な運賃、ハーフ土休日回数券がある方がええわ。 ってか、阪神の電車外も内もきれいじゃん。
洗車もきちっとしてるし。
あれで汚いのか？普段どんな電車乗ってるんだろ。 >>286
京阪は2600系とか見ても素晴らしいと思うの？ >>285
誰でも出席できて発言できればね。
株主総会での発言権には興味はないけど、株主優待乗車証はほしかったな。村上事件以前なら無理すればなんとかなったけど
今の株価では全財産つぎこんでも無理! >>287+288に同感。
阪神電車、車内も車体もきたなくないよ。 あと三カ月使えるやつがオクで今のところ2万。
【阪神電鉄】株主優待乗車証「電車全線」持参人名義 定期券タイプ 阪急阪神ホールディングス https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e498600529 >>291
Yahooのオークションでもそれくらいだけど、自分の行動パターンだと5万円台が適正価格。 以前は5万前後だったんだが、三年ぐらい前に突然相場が上がったんだよな。
今はコロナ禍で安くなってるが。
俺も今はクルマ通勤にしてるから買ってない。 部屋を片付けてたら青木の10年前の駅時刻表が出てきた。気になる上り6時台を見ると2分、12分、25分、
39分、53分、58分。すべて普通だけどこれはこれで結構優遇されている。
1年前に改訂された今の時刻表は1分、11分、25分、32分、38分、区急42分、44分、区急53分、55分とすごい優遇。
この優遇ダイヤがCOVID-19を乗り切ることができるかどうか? >>290
うちの親が村上事件前に株主優待目当てで大量に阪神株買ったおかげで家建ててしまったもんな。 >>269
8000系2次車は外板を叩いたら柔らかくて弱々しい音がするけど厚くて柔らかい軽い鋼板だろ。
指で外板を押さえたら少し歪むが。
大阪市30系のステンレス車と同じように。 >>297
青木発の区急と普通は引上線の錆取りのためのような。区特は快急と直特の通過待ちだしとにかく利用者数からいったら過剰な優遇ダイヤに思える。昔から何かといろいろ停まってラッキーな駅。 >>300
区間急行は2本とも下り(尼崎?)からの送り込みで折り返し線を使うけど、普通はすべて下り(石屋川･御影留置線?)からだよ。
6時38分の普通は回送で1番線に送り込まれて青木始発。魚崎駅の時刻表と比べてごらんわかるから。 >>299
へこました時点で器物損壊な気がするんだが… >>286
京阪は普通車のシートが駄目。腰が痛くなる >>300
待避線があるからな。それに今は折り返しのY線まであるし。
かつての急行や快急は退避のある上りだけ停車だったし、
昔から運転停車のついでにドア開けてるような感じだったわ。 >>302
確かにペコペコだな。
厚板の柔らかいやつ。 >>267
山陽の場合、有料座席を入れるなら、ターゲットは
垂水区・須磨区←→梅田
高砂〜東二見←→神戸・元町・三宮
あたりになるとは思うが、阪神側で残り５両へのしわ寄せが大きくなりそう。。
後は終日必要かと言われると、そうではないので、関東私鉄のようにロング展開可も必須かと。 座る座らないは拳で決まるので有料席は不要。
http://www.kyodemo.net/sdemo/r/newsplus/1613687088/
【兵庫】50代の男同士…阪神電車内で空席に座ろうとして喧嘩 相手の顔を殴った無職の男(56)逮捕 [ばーど★] >307の続き
ただ、
◎阪神・山陽はラッシュ時に逆方向の流れが他社より強い。
◎山陽は明石で新快速の補佐役を担うものの、短距離ユーザーの距離単価は高く、一概に効率が悪いとは言えない。
など、現状維持＋αでも良いのかなあと。 今はコロナだから座席に座るのもソーシヤルディスタンスやなｗ >>310
阪急1000系だったら2+1+2で座るのが暗黙の了解ｗ >>285
だいぶ前に阪神1000系の窓のガタつき、他の車両より臭い、どうしてこんな手抜き車両になったのかとメールで問い合わせたことがある。意外と丁寧に答えてくれたわ。臭い関しては特に気にしてるようだった。今までとは違うデザインですとか苦労してごまかしてた。 こういう生きる価値のない社会のゴミにも真剣に対応しないといけないんだから大変だ えちぜん鉄道へ譲渡される静岡鉄道1000形は、３月末に兵庫県内の車両工場に搬送されるとのことなので、
阪神車両メンテナンスで改造される可能性が大。
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1263644
叡山電鉄、京福電鉄、愛知環状鉄道、JR東海、阪急電鉄、山陽電鉄、静岡鉄道と、
私鉄の車両基地で改造のために他社の車両がこんなに入場する場所は珍しいのでは？ >>308
どついて買ったほうが座れます
ゲーセンの格闘ゲームみたいやな >>314
面白い工場だよね〜。
えちぜん鉄道なら、兵庫県の工場というのであれば
阪神でまず間違いないでしょうね。そうか、こんどは静岡鉄道か。 またぶつけなきゃいいけどw
てか、放置のままの山陽5703はどうするんだ？ >>308
どっちも沿線住民ではないっていうのがなぁ >>318
家は沿線外でも、目的地は阪神沿線だったんだろう。
お互い目的地がJR沿線なら、12連の新快速でなかよくゆったり帰れたろうにな。
しかし、魚崎で始まった殴り合いで御影で摘まみだすなんて早業出来るんだろうか?
芦屋で始まったんじゃねーの? >>320
御影だと人員に余裕があるから。待避している普通の運転士と車掌がホームに出てるし、無線でも構内電話や
肉声でも一声あれば駅長室から応援を出せる。おまけに駅前に交番があるからすぐ警官が来るか、交番に当事者を
連れていける。交番で手に負えなければ300mくらい北には東灘警察署があるので、トラブル対処には最強のロケーション。 >>320
連続投稿で失礼いたします。下り特急の前から3両目は魚崎でかなり人が下りるので席が空く(御影はもう1両後ろ)。
>>304
朝6時台後半の下りダイヤは青木駅の待避線、折り返し線があるからこそこなせるダイヤ。普通(西宮で特急待避)、青木始発普通(石屋川?から
1番線に回送、西宮で区間急行待避)、特急、区間急行(尼崎?から送り込み、青木折り返し2番線)、普通(高速神戸から、1番線で区間急行の発車待ち)...
で区間急行が出る間際に2本目の区間特急が尼崎?から送り込みで折り返し線に入線なんてダイヤはあの配線がなければ不可能。
問題はコロナがなかなか収束しなくてさらなる減便となった時、このダイヤが維持されるかどうか。 >>322
御影で下ろすのはいいんだけど、魚崎〜御影間の僅か2分のうちで車掌が駅への連絡まで出来るかって話ですよ。次駅案内放送してるだけで終わりますがな。 各車両に車掌と会話できるインターフォンありますんでね。自分も使ったことありますけど。 仕事から帰るのが1時間遅かったら遭遇してたな、この事件。腹が立つのはわからんでもないけど
手ぇ出したらあかん。ヘタしたら人生終わる...
滅多にあることではないけど、こういうことがあるから阪急民他に「だから阪神(沿線)は...」と言われる。
迷惑なこっちゃ。 >>322
あの交番はパトロールで留守になる事が多い
かなり前に路上で寝てた酔っぱらいがいたので寄ったら留守だったので
机にある東灘署への直通電話で通報した >>324
今は自動放送だから画面をタッチして無線で連絡すれば２分もかからないよ。 >>328
それは車掌から指令への連絡ってこと?
その後に指令から駅および警察へ連絡せにゃならんだろ。とにかく魚崎〜御影間じゃ足りん。
実際は、御影でしばらく停車してたんだろうな。 >>328
再々書いているように魚崎〜御影2分でも車内のトラブルに十分対処できるというスタンスだけど、
列車無線を使うのは効率悪いと思います。列車無線だと御影駅駅長室とダイレクトに交信できなくて
尼崎の司令に通報、尼崎から無線か有線で御影駅長室に連絡になるので列車が御影に着くのに
間に合わない。
>>327
あの交番はすぐ横の道路にクラッセで買い物する家族を待つ車がたくさん違法駐車してるのにほとんど
注意しない。もっと頻繁にかつ厳しく取り締まってほしい(車内に人がいても)。 近鉄奈良線も他の路線と同じく特急だけでなく、普通もコロナ減便しているけれど、次のダイヤ改正で阪神・近鉄合わせてのなんば線減便もあるのかな？
http://61.89.106.17/tetsudo/tetsudo_info/news_info/210201_unkyutrain.pdf
>近鉄では、新型コロナウイルスの影響に伴うお客さまのご利用状況等を勘案し、一部路線で一般列車を１月３０日（土）から当分の間、運休します。
３ページ目がとりあえず減便の平日奈良線
阪神・阪急・山陽・近鉄、阪急が変わると能勢電鉄、近鉄京都線から京都市営地下鉄（乗り入れ）とあちこちら影響するので調整が大変かも >>269
それ、軽くするために骨組みを減らしたんじゃなくて、国鉄型も含めてその時代の車両が車体窓下部に骨組みを組めるようにアルミサッシのはめ込み式２段窓で下部上昇上部下降にして、窓下にまで骨組みがあったのを、
乗客の利便性・快適性（立ち客の視界を妨げる二段窓の真ん中の窓枠を無くすため）を向上させるために一段下降窓にしたから窓下に窓枠が入るポケット部がいるようになって骨組みの設計図的には見た目が消えて、他の場所を補強したためだと思いますが。
見た目は窓下の骨組みが減ったように勘違いされているみたいですけれど．．．。
ちなみに該当窓収納部は腐食を防ぐためにステンレス製骨組みで、塗装するためにわざと外板を耐候性鋼板（ステンレスは基本的に塗装出来ない−表面特殊加工で腐食するかラッピング）です。 以下コロナ減便案の妄想爆発スマソ
近鉄20分ベース、阪神10分間隔を維持しつつコロナ減便するとなれば
山陽を20分間隔に減便、直通特急を急行に格下げ(西宮急行と統合)ぐらいはありそう
梅田〜三宮は深夜の御影行急行と同じ停車駅で三宮〜須磨間各停
須磨以西は滝の茶屋・垂水・舞子公園・明石・東二見・播磨町・別府・高砂・荒井・大塩・白浜の宮・飾磨で
須磨浦特急(甲子園・魚崎通過)は毎時3本で快急(芦屋・御影通過)と雁行
山陽普通を須磨〜姫路に統一して毎時3本。須磨以東を須磨浦特急or急行と接続でカバー
近鉄は奈良・大阪線共に昼間の区間準急全廃は有り得るが、
大阪線は各停を極力等間隔で上本町〜高安毎時6本、高安〜朝倉毎時3本に再編も要る
現行のランダムダイヤ＆長い待避時間を等間隔＆待避時間減に直せればさほど不便じゃないけど >>329
>>330
他の列車でも交信が聞こえるのと同じで、駅長室でも無線が聞こえるんだよ。そして、聞いた人は指示を待つんじゃなくて、自分で判断して対応できるように日頃から訓練しているんだよ。 >>334
それで少なくとも駅員はホームに出て来ると。あとはホーム上で引き継ぎだな。
しかしみんなが聞き逃したら空振りだよなぁw 自分もそう思う。変調方式はFMとは言え、音質はそれほど良くないし、接客とか他のこともいろいろある駅長室では聞き逃しはあるかも。
6時前の朝の上りの普通に乗ってる時、常習トラブルメーカーの男が車内で他の乗客ともめて猛烈な口喧嘩になった時。西宮に着いたとたんに
駅員が数人とんできて、2人を下ろそうとしたな。応じたのはどちらかと言うと被害者だった方だけで常習トラブルメーカーは俺は被害者だ、
恐怖感じたわなどと白々しいこと言って車内に居座ったけど、最近幸いなことに見かけないなあの男。あの時は何で駅員があのタイミングで
飛んできたんだろう。どう考えても無線で連絡しないと無理だよね... >>334
>聞いた人は指示を待つんじゃなくて、自分で判断して対応できるように日頃から訓練しているんだよ
そんなこと知ってるってあなた社員さん、内部の人? 運転士･車掌は判断するだろうけど、行動は指令待ちでしょ。
勝手に動いたら事故にもつながる。運転に直接関係ない駅員さんとかは自分の判断で行動しても良いのかな?
もしあなたが社員さんなら警告しておくけど、こんなところに書き込んでることが会社に知れると処分受けるよ
(ちゃんと言われてるはずだけど、会社から)。 >>339
コロナでの乗客減の為の減車じゃないからな 所用で10年ぶりくらいに阪神電車を利用したけど、新しい車両が多い割には車内LCDが設置された車両が少ないな。
急行用車両には１両も無いのでは。山陽の直通特急や近鉄奈良線に乗り入れる車両には、既存車両を改造してでも
車内LCDを設置した方が良いと思う。
JRでは新快速で運用する223系で、すべての側扉の上部にLCDを設置する改造が現在行われている。
普段は京阪電車を利用しているけど、老朽車両が阪神よりも圧倒的に多い割には車内LCDを設置した車両が多い。
すべての特急車両（8000系・3000系）にLCDが設置されているのでそういう印象が強いだけかもしれないが。 >>315
ちゃうでしょ、どついて勝った方が警察に連れていかれて傷害で前科一犯。
まあ初犯じゃ不起訴だと思うけど。
どつかれた相手も事情を訊くために一緒に電車を下ろされる。ケンカ両成敗とはいえとんだ災難。
外科に行って治療費請求しましょう(時間のムダ?)。 阪神が日中にこれ以上電車を減らすんなら、急行廃止＋特急の停車駅追加しか考えられない。
三宮視点だと、速い特急→快速急行→普通→今津・武庫川停車の特急→普通。 >>341
8000系は次期廃車予定候補だからしないだろうけど、5500系のリノベーション車（武庫川線用は除く）がLCD化したように、
9000系や9300系をリノベーションする際には当然LCD化するでしょう。
ただ、一部を除いて関西私鉄は千鳥配置が多いけど全部の側扉上に欲しいところ。 >>288
阪神電車は遅れをとっている。
大半の人が乗るのは急行車両、山陽車両、近鉄車両でLCD設置車両がほとんどない。
阪神と並行するのがトップレベルのJR阪急だから余計に見劣りしている。225系増備、223系LCD設置でかなりJRと引き離されるやろうね。 >>341
>山陽の直通特急や近鉄奈良線に乗り入れる車両には、既存車両を改造してでも
>車内LCDを設置した方が良いと思う。
ないよりあった方が良いだろうけど、どうしても要るものとも思わない。停車駅案内で日本語、アルファベット、
簡体字、ハングルと出るので暇つぶしに朝鮮語表示の勉強させてもらってますけど。
>阪神と並行するのがトップレベルのJR阪急だから余計に見劣りしている。
見劣りしてるとは思わんなLCDがないくらいで。それより情けなく思うのは山側2つ目の扉横に貼ってある
某文庫の宣伝。もっともあれはJRの新快速にもこの頃貼ってあるけど。阪急はいくら金を積まれても
貼らないだろうな、あんなゲスな広告。 >>344
確かになんで関西の私鉄はLCDつけるのケチるのだろうね。
３扉車は扉間隔が長いので尚更全扉上につけて欲しい。
数ケチってたら広告スポンサーもつかないぞ。 >>347
>なんで関西の私鉄はLCDつけるのケチるのだろうね。
要らんからやん。
>数ケチってたら広告スポンサーもつかないぞ。
他社は知らんけど阪神は広告流してないし。 これだけスマフォ普及したなら、アプリと通知で運行情報出すほうが機能するだろう。 >>348だけど、耳が聴こえない人にとってはLCDとやらでなくても視覚情報は大切であることは否定しない。
5500系が出てきた時にあった駅名が点灯するやつでも別に構わないし、電光掲示でもかまわない。 >>346
あと阪神あるあるはギャンブルの広告
競艇場、パチンコ。。。。。。
Fランク大学の広告 >>351
ギャンブルは阪急も変わらんだろ。
沿線に競輪場と競馬場があるんだし。 車内のLCDなんか誰も見てないし無駄
そんなことよりホーム上の案内をもっと強化したほうがいい 大手民鉄沿線の公営ギャンブル場数
東武 ５ （宇都宮競輪場、大宮競輪場、桐生競艇場、戸田競艇場、伊勢崎オートレース場）
西武 ３ （西武競輪場、立川競輪場、多摩川競艇場）
京成 ３ （中山競馬（中央）、船橋競馬場、千葉競輪場）
京王 ３ （東京競馬場（中央）、京王閣競輪場、多摩川競艇場）
京急 ４ （大井競馬場、川崎競馬場、川崎競輪場、平和島競艇場）
名鉄 ６ （中京競馬場（中央）、笠松競馬場、豊橋競輪場、岐阜競輪場、蒲郡競艇場、常滑競艇場
）
近鉄 ４ （四日市競輪場、松坂競輪場、奈良競輪場、津競艇場）
京阪 ２ （京都競馬（中央）、びわこ競艇場）
南海 ２ （岸和田競輪場、和歌山競輪場）
阪急 ２ （阪神競馬（中央）、園田競馬場、京都向日町競輪場）
阪神 １ （尼崎競艇場）
西鉄 ２ （久留米競輪場、福岡競艇場） 元町にお馬さんの場外あるけどな。あと新開地(阪急とダブルカウント)にもお舟の場外が。 場外カウント始めたら大変だわな。梅田には馬と舟があるし心斎橋に馬、日本橋にチャリ、飾磨にチャリ。 確かに場外カウントしだしたら文字通り場外乱闘になるな。
ただ、元町のは阪神と深く絡んでるからなぁ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
