函館駅 - 小樽駅は道南いさりび鉄道に移管されるのか？★3
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北海道新幹線の並行在来線について語るスレ。
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函館駅 - 小樽駅は道南いさりび鉄道に移管されるのか？★２
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函館駅 - 小樽駅は道南いさりび鉄道に移管されるのか？
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時間帯によってはそれもあり
しかし札幌〜小樽の輸送力に不安があるから、実際には201を使うような気がする >>951
烏山線は20.4km、宇都宮まで直通することを考えたら32.1km
男鹿線は26.4km、秋田まで直通することを考えたら39.4km
それにひきかえ余市〜小樽は19.9kmにすぎない
しかも需要も少ない
そもそも小樽には留置線はあっても車庫はない
ここを非電化のままにして気動車を配置しても、他に使うべきところがない。
何両配置したらいいのかは分からないけど、予備車だって必要になる。
これは結構な非効率だろうよ。
規模的に似ているのは若桜鉄道だと思うが、あっちは周囲が非電化というのがラッキー どう考えても車両共通化より電化するコストの方が高くつくと思うけどね
H１００形1両＋燃料と733系3両＋架線設備のどちらが低コストって
普通に考えたら・・・ >>956
ごめん、それ見たら尚更東の２線とどう違うのか全く分からないわ
３線とも距離ほとんど同じじゃん >>957
1両で足りるわけないじゃん
予備車を含めて少なくとも5両は必要ではないかと
それで日中は昼寝ばかりになるだろうし >>959
製造数じゃなくて日中に運行する編成
電化なら結局電車だって増やすんだしそれなら非電化で十分
そもそも小樽以東乗り入れなど終日不要でしょ >>958
烏山線や男鹿線もそのために用意してる車両群という意味では小規模だよ。
だけど余市〜小樽ではそれよりも小規模になってしまう。
車両群の規模が小さいほど予備車の率が高くなってしまう。
それが非効率なのよ。必要とする車両の数は多いのに、日中は昼寝してるのばかりになってしまう。
若桜鉄道のように他に使うべきところがあればいいんだけど、それもないからね。 いやマジで今は蓄電池車というジャンルが出てきた以上
電化なんて全く検討に値しない
余市と小樽で停車中に充電してそれでピストンすれば済む話 >>961
予備車で2両3両余計増えようが20キロにわたって電化設備新設して終日電気流し続けるより
よっぽどマシだと思うけどね >>960
日中の必要編成数を問題にしてどうするのさ？
ラッシュを含めた終日の必要数を問題にしなければダメでしょ
電化しとけば小樽以東の交流電車と運用を共通化できる。その点では非電化のままより効率的だ。
ま、これは周囲が電化されてるからこそだけどね。
もちろん、この程度の需要で電化するのもそれはそれで非効率的であることはもちろんそうだ。
電化と非電化、どちらが利が多いかというより、どちらがより害が少ないかといったところ
1番効率的なのは廃止することだと思うけどね… 車両運用の共通化に夢見すぎだと思う
電化するのだってタダじゃなくそれなりのイニシャルコストもランニングコストもかかるわけで
運用の共通化ってそもそも別会社になったら無理な話でしょ >>965
もちろんコストはかかるよ
しかしそれはこんな小規模な気動車群を維持するのもまた同じこと
別会社にはなるが、保守や指令などでコヒに委託することになるのだからその心配はいらない 小樽〜余市の電化はただ架線張ればすればいいだけでなく、変電所新設も必要になるかもね
小樽〜岩見沢で概ね10〜20kmごと、列車がスカスカな岩見沢〜旭川でも30〜40kmごとに変電所を置いている
小樽側の末端変電所は銭函、銭函〜余市は35km離れている >>967
変電所だけでなく、泊原発の再稼働も必須だよ
なにしろ、北海道新幹線を51往復走らせることになるそうなので >>966
その導入も含めた総合的なコストが気動車（蓄電池車）群＜＜＜電化設備＋電車群
なんじゃないのとずっと言ってる
長期ビジョンには全国で架線集電方式が消えて蓄電池式に置き換わるだろうし
どうせそうなるなら蓄電池を先取りした方がいい >>969
うん、それは分かってる
実際にはどちらが高コストになるのか分からない
ただ、余市〜小樽は潜在的需要はまあまああると思うんだよね。
完全なる60分間隔にすれば、増発した価値があるくらいには利用者も増えるのではあ そんなに単行気動車より電車3両のほうが安ければ函館ー木古内間も電車にしとるわ
実際は単行気動車のほうがはるかにコストが安いわけで >>971
そこは気動車の孤立区間じゃないから比較対象にならんわ
近くに気動車を共用する区間がない非電化区間で孤立してるところと言うと…
久留里線、大糸北線、いすみ鉄道、紀州鉄道、水島臨海鉄道などかな
ただ、小樽〜余市はこれらと違って気動車が電化区間に直通してる 以前どこかのスレで書いた気がするけど
ここよりはるかに本数が多い若松線が電化されず蓄電池車化されたのを見るに
電化はよほどのメリットがないとやらない 電化したほうがコストが安いならのと鉄道はとっくに電化しとるわ
あちらは直流電化だから穴水―七尾なら単行電車も可能 ディーゼルの大地北海道
ドサンコが電車に憧れてるのはわかるが、よりによって余市はないわwww
苫小牧ー室蘭でさえ架線下ディーゼルに成り下がってるのに。 >>975
それは周辺の電化状況と気動車群の規模にもよる
周辺が電化されてて（ただし電化区間も気動車が走る場合は別）非電化区間が孤立してて、気動車群の規模が小さい場合は電化したほうがいい場合がある。
たとえ電化そのものが非効率的になってしまうほどの需要であっても… >>976
苫小牧〜室蘭はすずらんさえなければ非電化にしたほうがいいよね >>908
現実見えてないな
国鉄民営化以降、それなりに需要がある路線でも3セクなのに函館近辺をＪＲ維持とか笑わせんな 特急すずらんなんか廃止して、特急北斗で対応できるだろう
室蘭なんて死亡済みの町だから、特急に乗って移動する人ナンボいるかって… 「北海道は遅れている、負けている」という劣等感を抱き続けているドサンコ哀れ ドサンコがお先真っ暗な北海道の鉄道を嘆き悲しむスレ
ドサンコが傷口を舐め合うスレ ドサンコがお先真っ暗な北海道の鉄道を嘆き悲しむスレ
ドサンコが傷口を舐め合うスレ
北海道に生まれたら→→→→「負け」 道産子で鉄ヲタ
これ最悪の組み合わせだ
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