JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.83
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アーバン地区・瀬戸大橋線など14府県を駆け巡る223系ファミリー。
223系の先輩、221系。
関空快速・紀州路快速の0番台、2500番台。
有料席も始まった新快速の1000番台、2000番台。
マリンライナーの5000番台、JR四国5000系。
福知山地区のワンマン対応の5500番台。
221系との併結や、丹波路快速を中心に福知山まで走る6000番台。
2010年度より活躍中の225系。
2015年から広島近郊で運用開始し、和歌山線等にも導入が進む227系。
両運転台の125系。
交直流の521系。
これらの車両、これらの走る路線、これらの走る路線の駅について語ってください。
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を1行目に入れること
前スレ
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1604207201/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＿＿＿_
／ ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜／￣⌒￣＼ ＼ ＜ 波平！てめぇこのやろぉ！
／ ＼ ／ ｜ ＼ ＼ てめーなんだよこの糞スレは！！
｜ (･) (･) ＼ ｜ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ⊂ 9） ⌒＼
｜ ＿＿＿ ＼ ｜
＼ ＼歯／ /－
＼＿＿＿_／ ζ
/´~⌒ ⌒ヽ､ ／￣￣￣￣＼
( ,;ｰY | ｲ ) / ＼
i" '､ 人 / /＝./＼ ／ ＼｜＝＝＝＝
,i" ノ|二二二二_,,ノ＿、||||||| (･) (･)｜
,i´ /￣￣￣￣＼ ヽ6----U-◯⌒つ｜＝＝＝＝＝
〈 〈|￣￣ヽ､_ ＼ー;,、 ｀i, ＿||||||||| ｜
＼ | ﾄ | ト;ー| | ／ ＼＿/ ／∩ ＝
＼!､ | ﾘ .r | |＼＿＿＿_／/ /
| ﾉ | / ⌒ヽ､＿/ /
| /ヽ､＿,;―――| (、_､＿＿＿＿,ノ ))
（_＿） （＿＿ヽ ／ ＼
／ ／￣⌒￣＼ ┌───────────────
/ / ＼ ／｜ てめー、なんだよこの糞スレは！
｜ ／ (･) (･) ｜ てめーは精神障害でもあんのか？
／⌒(6 つ | ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ └───────────────
－ ＼ ＼歯/ ／
＼＿＿＿_／
（ ヽ＿ ⌒,ヽ、
lヽ＿ ｿ ￣_/
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ヽ ｙ l
ヽ ヽl
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'､ ヽ V ＼＿＿_＿_／ _/ /
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', , i
ヽ u } ﾊ.
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＼ ､ U ′ `ー- 、
ヽ､ ! /"lヽ ヽ
＼ ヽ（ ,人） ',.
>、 .| | / |
ﾉ ､ｒー―-‐‐┐ /
/ .| サザエ i |
/.. | さん２ | u !
/ |_＿＿_＿_」 l
./ U / | ｜ >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 京都に転属した２２３にラッピングだと。
金無し西が目先の金に目が眩んで大事な車両にゴミ付けるなや。
馬鹿の幌や動物園やクソガキアニメとか。 「でんしゃがだいすきなおともだちへ」 撮り鉄を侮辱？貼り紙に賛否...JR西「バカにする意図ない」★2 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1614950310/
高槻の車庫周辺？
余程迷惑かけまくりだったんだな >>11
バカにする意図があっても一向に構わない。 アニメ=子供が見る物と思っている時代錯誤の痛い老害がいると聞いて 3本CV化されるなら、とうとう奈良の103系も引退ですかね。 >>27
V27はまだCV化目撃の情報なかったです。 単純に奈良へ送るＢの抜けた分をＪを入れてＢＪにしたら駄目なんか。
小回り効くＶを固定運用にする必要もよく分からんな。
それとＣＶになったＶ２９、車体の車番プレートにシール貼りで改番表記してるが剥がれないんかね？
期間決まってるから態々プレート発注勿体無いってとこか。 ホシの6000番台化は221撤退までの暫定なんじゃないですかね。 W9は未更新のまま出てきたね。
V1が恐らく更新中。
随分ゆっくりだなあ。 A+Vって運用あるんすかね？なければ6000化はない？ >>36
基本は無いみたいやね。有ったらガキッターオナニー歓喜。 ごめん、今はA編成はC編成との連結運用は無いんだね。 A＋CがW+CV、I+CVになっても221性能になるから問題ないよね 今はA編成5本で4運用あって全部単独運用みたい。
逆にB編成はC編成連結運用があるから、今後JB編成は出てくる可能性はあるかもね。 >>42
J＋CVだと221性能になるからJを221性能に固定しなくてもええんちゃうの？ 221系がいなくなるのに、なんで221系性能の223系が必要なんだ？ >>41
225系は性能固定しても221系と併結不可 >>46
225と223-6000を連結したらどうなんの？ もう諦めろよ
心配しなくても運用分けてるんだから
6両の225が入ったらその分だけ6両の223を6000番化していくだけ
誰も困らない そうかBとJは別運用なのね。
B分の225の6連が出来たら玉突きか。
去年のプレスで144両って言ってて、今期8連と4連を各5で60両作ったから残り84両でちょうどB編成分になるね。 >>49
本当に殆どそのまま221系置き換えるんだな… 144両が6x24本だけど、奈良の201が21本だから103は221の6連で置き換えるのかな？
1本多くなる分は、うめきた開業で運用増える分だろうか。 225系L編成導入→223系J編成の運用に入る→弾かれた223系J編成が6000番台化して221系のB編成の運用に入る
って流れだろうね。
そして来年度のダイヤ改正を持って221系が全て奈良に転属→223系6000番代を全て解除
って流れかな？ >>52
23年までに144両なので、6000番台はあと2年残るんじゃない？ >>53
そうか、すまん。来年度で撤退と思い込んでた。 いやいや気にしやんといて。
残りを均等に作ったら42両ずつだけど、それだけだと年間の新車導入は少ないから未発表のなんかあるやろな。
521-100とか227-1000の増備もあったし。
播但・加古川かな？ 今回は改正日前後に一気入替でなく今年に入ってから少しずつ入替てるな。
日曜日だったかＩとＵも１本ずつ運用入り。
残りの２２５の運用入りは改正日の今週か。 >>17
今は子供向け・家族向けのアニメが、国産では減っているのが現状だな。 >>57
Lが無い=全面的な運用再編が不可避なんだが
少なくともJ編成が無くなる前提なら223の大規模な編成組み換えが炸裂してくれるが、多分201置き換え分だけ(の増備)では足りなくなる
つまりはキトや播但、加古川辺りが再編に巻き込まれるだろうな >>57
あ、225系6両を便宜上L編成って言ってるだけだからね。もともと網干にいたときはL編成だったし。 >>60
4連とセットで可能
つまり、6連と4連で8連と2連の組み換えは出来る >>62
Jは14本だからちょっと足りないんだよな。
でも、加古川線も播但線も車載IC対応は要らないから4連も運用に入れることも想定したらありかもね。 >>63
そういう意味でも今後の注目点は225の
6連が出てくるんかって所だね
8連と4連しか出ないなら、快速の昼間8連運転が現実化するし、運用面でも見直しによって予備が浮いて所要両数の削減に繋がるからかなり大掛かりな展開になりそうだ とはいえ、225は0.5Mで組み替えに223ほど考慮しないといけないことが少ないので、、221を追い出すまで6連で落成するじゃないですかね。 221の6連が残ってる間は6連で玉突きしないと運用の変更考えないとあかんやん >>57
逆にない根拠は？21年度L編成増備だが。 本線から6コテ消えてほしいけど、よほどのことをやらないと消せないし6コテ増備されるんだろうなあと思ってる 本線快速と大和路快速に６連は地雷。
Ａ１が森ノ宮転属。 6両が消えて4両と8両になったら今度は4両T電なんて出て来たりして 残りの期間であと何両造るかははっきり分かってるわけだけど、それに収まるように6連を8連で置き換えようとすると必然的に編成数は減るわけでね
運用の組み換えで補うにも限度があるし、流石に今回はちょっと厳しいんじゃないの コロナなくて景気よくても4,8両で統一って無理なんでしょ？ 現状製造された225は8連と4連が５本ずつだったかな？
これは221の8連と4連を6連にくみかえるため、と言うことなら辻褄は合う
だから注目はこの後だな、6連が出てくるなら現状維持での置き換えだし8連や4連が大量に出るようなら運用見直し前提と言うことに 221が残ってる間は急に運用変えられないから、とりあえずは6連で落成するのでは？ >>74
無理ではない、要は西の頭ひとつ。
Ａ３も転属、昨晩宮原へ回送。 昨日まで221系a編成やった列車が223ではなく225系増備車になってる。ダイヤ改正まで限定運用するのかな？ まずはA編成とC編成離脱か、223Ｖ編成が追加で6000番台になったのはこの影響だな、どうやら 代走が入った順番でいうと、あとはA10→A16の順番に離脱するのかな。 ＡやＣを先に転属させる位ならＢを先に転属してればＣＶする必要は無かったのにな。 >>83
結局要る
B編成も単独運用なんて数える程しかないやろ、ラッシュならC編成と連結しないと困るやろし 全く併結がない運用は平日438と439、土休日432と440 姫路~長浜及び近江今津の新快速及び快速をAシート付き10連で統一してもらいたい 223系R02編成に「森の京都」ラッピングが施された模様 >>87
｢もらいたい｣｢いただきたい｣が一杯あって大変だな w >>89
残りのＡ、１本どうするかだな。
明日か土曜日には判明するな。 >>91
運用順に離脱してるので、今日のA16がA編成ラストランでしょう。 キトに行ったR01,02の玉突きってどうなるのかな？ >>94
新車でも棺桶に片足踏んだ１０３でも同じ。 ダイヤ乱れにより快速812T（赤穂1636→米原2052）にAシート編成が入り、
9号車無料開放されてた。
新大阪で15分の遅れ。 結局６連が本線で不要なのは今日みたく人身で乱れたら指令が駄目駄目だから乱れに拍車をかけるから。
今日は運転士かも知れんが姫路でやらかした様。 223のW編成とV編成の組み合わせで6両のJ編成を追加する動きは出てくるかな？
アーバン快速運用は8両単独か6+4の10両編成で回して行くようになる？
10両編成では末端区間で分割併合が活発化すると思うが。 少なくとも分割併合は、減りこそすれ増えることはあるまい。 (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>98
分割併合はコストの無駄
固定編成化と末端ワンマン化で徹底的にコスト削減して
利益の出るAシートや有料特急に投資することで客単価と利便性を向上していただきたい 敦賀は有料特急化して
時間短縮と観光需要喚起をしよう >>106
221系撤退で車種統一していくのは光栄である >>101
利益の出るAシートや有料特急･･･今となっては古き佳き時代の思い出話 w >>109
新たなイニシャルを使って6両編成を構成するとか出るかな？ >>114
223系電車の体質改善工事については、車両の定期点検に併せて実施しております。
工事については時間がかかります。また当然ながら施工中はその車両を営業列車として使用することができません。
施工予定を早めるということは、工事によって営業列車に使用できない車両が増えるということになり、通常のダイヤ通り列車を走らせることが困難となります。
また、検査ラインにも滞りが発生し、他形式においても検査が出来ず、使用出来ない車両が増える恐れがあります。
従いまして車両の体質改善工事の予定を前倒しすることは出来かねますこと、ご理解いただきますようよろしくお願いいたします。 207系すら更新ペースがガタ落ちしてんのに223系は構ってられんやろ そろそろ神戸線・京都線快速は8両編成以上に統一して欲しい >>116
Aシートにつきましては、現在のところ拡充する予定はございません。
ですが、統一厨様に今まで以上に多くご利用していただけると、今後の拡充計画が進む可能性が高まります。
統一厨様の今以上のAシートのご利用を心よりお待ちしております。 こんな事態々問い合わせる馬鹿が居るのか。
幼稚園児相手に西も大変だ。 客セン担当経験があるのかと思うくらい秀逸な回答で良かったw 検査時期が近いらしく走り切って入場なんじゃないかと。 >>118
新快速とともにAシート付き10連で統一していこう
末端は分断してワンマン化しよう
>>119
承知した
これからどんどん利用するので
是非ともAシート普及と有料特急運行範囲拡大をお願いしたい 随分長い間奈良で走ってるが網干返却って何時の話だ？ >>127
絶対あかん
やはり車種混在を望む奴は変な奴ばっかなやな 自分の思い通りにならないからって、実に幼稚だし、ヲタ失格だろな
落書きしたクズはしぬまで気づかんだろうが 宮原疎開の３本は今日現在まだ留置中。
奈良への回送は明日以降やね。
>>129
そうやね。 東海道山陽線に６連を走らせることにこだわるのは社畜 225系は加速度3.3km/h/s以上出せるパワーブースト可能？
変電所が落ちる危険性があるが >>127
もしかして京都16:03のみやこ路快速か？
車内の確認と言っていて数分遅れで発車後ホームを見ていたら警官が６人はいた
警察も既に動いてるかもな >>135
低速域なら変電所が落ちる心配ないからやれるかもね 6両編成をベースに考えると、国鉄車113系と117系は4M2Tで、1M車が技術的に可能となって221系では3M3Tとなった。
VVVFインバータ制御の粘着率の向上で高価なM車をさらに減らして2M4Tとなった。
しかし運航障害の観点から助長性が必要だということになり結局225系では3M3Tに戻ったよね。
東も似たような経緯を辿り、今は1M1T以上の組成が当たり前になってる。
一方東海はずっと1M1Tのままだね。やっぱ長編成が必要ないからなのかな？ >>138
快速と新快速で差がありすぎて非効率
Aシート付き10連で共通化して
運用しやすくしよう
そして末端は分断およびワンマン化で
コスト削減していこう >>139
経済性重視とはいえ1M2Tは失敗だったと思う。
素直に1M1Tで組んどけば組み換えも容易でJ編みたいな異端が生じずに済んだのに。 >>136
逆に被害届出すべきだよな。
泣き寝入りは絶対駄目。 快速は8両以上、新快速は12両の棲み分けをしてほしいな
正直10両を使いこなせてるように感じられないし（数の上では6+6で12になるけども) 12両編成を組まないのであれば加速は上げられる。
225系と323系は同じ歯車比だが、
323系は8両編成しかなく環状線専用車なので起動加速を高めに設定できている。
東海は山岳路線が多いし、
中央西線はEF64重連に耐えられる変電所に電車は最長でも10両編成。
複々線4列車同時起動もなければ
最高速度は120km/h止まり。
313系の高加速は環境に応じたそういう成り立ち。 >>139
223系列あたりの低M比西車は少ない電動車でどれだけ回生効率を上げるかを極めてるよね
遅れ込め制御がT車粘着限界までM車に負担させる設定になってるとかどんだけ電力回収したいんだよと
他社でここまで回生に執着した車両作る会社も珍しいし当時のに西の財布事情を垣間見える 4M2Tだったものが2M4Tになれば
ブレーキライニングの摩耗交換が増えるんだから
T車に必要な制動力をできるだけM車に持たせようとするのは当然だろ。 ホシの221の８連が運用離脱したようだが代わりはあるのか？ >>150
ダイヤ改正までに、225の8連x5が落成してますよ >>148
遅れ込め制御はあまりやりすぎると最悪連結器が座屈する
223系6000番台は221系に合わせてオフにしてるが制輪子の交換が頻繁？ 垂水列車線を爆走通過する221系快速も、もうみられないのか >>152
その通り、遅れ込め制御は不均衡ブレーキになるので
分岐器などの急曲線や勾配などの条件が重なると座屈の原因となりやすい。
221系との併結では電空切替の車速も違うことから
操縦性・衝動防止の観点からやむを得ず遅れ込めを切っていると思われる。
制輪子の交換は遅れ込めオンの車両に比べれば当然増えるでしょ、それは。 >>149
電動機出力が異なるとはいえ東の低M比車でもある程度の粘着係数でT車に空制掛かるから西が極端に見える
高出力な電動機と制動回数の少ない新快速運用を見越したからこそ振り切った設定が出来るんだろうけど 親父ギャグが世界を救うんだ。
吉本芸人のネタの方が余程病気レベル。クスリとも笑えん。 親父ギャグが世界を救うんだ。
吉本芸人のネタの方が余程病気レベル。クスリとも笑えん。 >>151
ええことや
この調子で221系をどんどん置き換えて転用していただきたい >>162
何言ってるんだこのジジイ
5chやってないで病院に逝ってこい 近畿車輛に225系中間車の構体がいてました。台車はまだ仮でしたが。
2021年度製造分ですね。 >>167
まだ1両表に置いてあっただけなので、何連になるかは分からん >>189
225の6連は作らないって公式な見解でも聞ける立場にあるの？ >>171
以前にもお伝えしましたが、223系電車の体質改善工事については、車両の定期点検に併せて実施しております。
工事については時間がかかります。また当然ながら施工中はその車両を営業列車として使用することができません。
施工予定を早めるということは、工事によって営業列車に使用できない車両が増えるということになり、通常のダイヤ通り列車を走らせることが困難となります。
また、検査ラインにも滞りが発生し、他形式においても検査が出来ず、使用出来ない車両が増える恐れがあります。
従いまして車両の体質改善工事の予定を前倒しすることは出来かねますこと、ご理解いただきますよう重ねてよろしくお願いいたします。 225系の残りは6連14本だろうな
イーサネットもろくに分からん会社がわざわざ運用を大幅に崩すような頭脳労働するはずがない >>173
それはあかん
6連無くしてAシート普及を推進していただきたい >>173
イーサネットなんか解らんでも車両運用の組み替えくらい出来るだろ。
その逆が真なのかは知らんけど。 225は6連からでも4連、8連に組み換えやすそうだけも、223のJ編成はなぁ >>181
4+4連と8連も6連で置き換えれば良い 223系6000番台は221系に合わせて30キロで回生ブレーキが切れるようにはしてないな
313系は211系と併結した場合313系だけが回生ブレーキが利いてるのが313系側の運転台モニタ装置で分かる >>191
むしろ網干から6連を無くすために
京都の4+4連と8連を223系6連で置き換えれば良い
という話をしているわけだが 何でも良いから本線と大和路快速は６連は無くすべき。 >>193
堂々たる社畜だよ。
そんな事より質問に答えろ。 >>199
激しく同意
逆に新快速は長すぎ
せやから本線の新快速と快速を
Aシート付10連で統一してもらいたい >>199
JR化直後までは新快速が一番短かっただろ？ >>205
分かってる。
しかし環状線なんかは未だ駅の吊り下げ板に「６両はこの付近には止まりません」は何時外すんだろ。 異常時に6連が運用にはいる可能性は決して0ではないからな、ナラ区の221が全て8連しかないとかならともかく 来年には221系最終増備車も経年30年を迎える現実 一般車を減らして
Aシートと特急を増やしてもらいたい
そうすることで増益を図り
経営を立て直してもらいたい >>214
むしろ快適性及び速達性向上により観光客が増えさらに客単価も上がると思う >>213
素人が経営に口出しするな。偉そうに言うならお前が自ら会社立ち上げてやれよ。 >>217
言うが立場はわきまえている。
こうやったどうかとは書いたことも、採用されなくとも別に構わない。各社の事情も考えの違いもあるからな。
あと本気で変えたい場合は直接会社側に言う、株などを買って投資するや。
少なくとも誰かみたいに現実世界に何もやらずに知ったかのように、周囲のレス無視して毎日こうすべきだとか連呼や強要したりはしない。 あいつは誰が何と言おうが持論変えずにこうやるべきと押し切るからな。そこまで言うならリアルにやれよと言ってるだけ。
しかしまったくやらんからな。リアルにやれという言葉からは例外なくスルーして逃げる。
責任から逃げるやつに偉そうに発言する権利なんてまったくない。
悔しいなら汗水垂らしてやった結果もってこい。資本主義を語るならなおさらだな。 路線や車両に関する雑談やネタ、予想など様々な内容をざっくばらんに話すのが趣旨である板に対して、
連日、同じ内容の個人的な願望の垂れ流しばっかりすること自体が立場をわきまえてない何よりの証拠だわ。 >>215
世の中それほど甘くはない。
>>219
まぁ外野が何だかんだ言っても、最後は事業者が決めることだけどね。 >>223
激しく同意
>>224
一般車減車とAシート及び有料特急増車による客単価向上で得た収益で旧型車両の置き換えを推進していくことが望ましい
ただし全て有料列車にしろとまでは思わん
全て有料にしたら上尾事件の二の舞になりかねない 末期まできたら新快速の12両の内6両が有料シートとかやりだすかもな。特急もB料金廃止で統一。
大和路快速もライナーに格上げ、車両は221のまま。 バカは放置すると、認められた、と勘違いして増長するので、
閉じ込めた上で都度モグラ叩きしてゴキブリ並みの繁殖を抑える方が、
平和なスレ回しの第一歩。 >>225
暴動がおきるも世論の一つ。それは経営者側の責任。責任を一切取らない外野が心配する話ではない。
ましてや個人的な願望に対する心配など無意味なもの意外の何者でもない。
>>226
ここで書けば要望が通ると勘違いはしてそうだけどな。統一厨はかなりの高齢なんだろうな。
SNSとかまともに使えんのだろう。 京都に221系6連固定入れると
・嵯峨野口223系5500系の増結車扱い6連置き換え
→223系5500を園部以東撤退で山陰ローカル専念→余剰車で山陰旧型電車駆逐
+片割れの221系4連を滋賀方面運用に捻出
・滋賀方面113系連結8連や117系6連を221系6連固定で直接置き換え
→京都(+フチ)の通勤用の旧型車完全駆逐 合理化達成
おこぼれで本線と奈良の6連追放で異常時の列車運行回復能力向上と地雷列車減少 大和路線は201の置き換えにこれから221は6連が大量に必要になるからな ホシ221系は全数ナラでしょ報道通り、それでも103系分足りないのに
ここがキトから充当か減車かってところだが大和路快速8連固定とかおおさか東線延伸分とか
さらに直通快速221系化とか言われてるからキトから充当と見ている
キトにはホシから223系が行くか113/117分は新車直接投入か
もう221系は減りはしても増えはしないし来るのはもう少しかもっとか新しい車 改正から１週間経ても以前２２１塩漬けの西。
落とす２０１検査切れまで使い倒す気満々。 >>238
ナラは201も103も、これから増える221も可能な限り使えるところまで使って、というか使い潰しでしょ。 >>236
113系・117系置き換え分も223系転用で賄うべし
網干へ出来る限り225系を集中導入して
新快速の安全対策を向上しよう 京都に221が残る限りは225や227が入ることはないだろう。223の方が嵯峨野、湖西、草津みな4連にして共通運用で予備車削減できるし >>244
ある
この前の元町での人身事故の再発防止策として
新快速の225系を割合を向上する必要がある
それに京都に別仕様の車種を少数導入するより
網干に225系を集中導入したほうが効率的という理由もある >>241他
早く重機の餌になる事を願わずにはいられない？
特に棺桶に半分入った１０３は。 >>242
223だけで足りるんだったっけ？
インバウンドの今後の動向次第ではあるけど極端な減車はアーバンに関してはないよ まあでもキトはホシ車運用ってのもあるからなあ
ミハの「変わった車」は廃止後はキトと見てるからその分将来的にホシ車運用は増えそう
新車両基地は兵庫県側に出来るんだし >>236
逆に207が２本ナラに転属して103の置き換え名目で直通快速用にとか >>250
平日朝4運用+予備1で最低5運用要るんだが… >>238
１週間で塩漬け？
205系なんか阪和線で運転終了してから、
奈良線で運転再開するまで半年～1年くらい塩漬けだったぞ。 >>252
先週運用入りした２２５だってＩ１０も落成が去年の６月。 >>252
変電所の整備とかSIV換装とか習熟運転とかやらなきゃいけないことが一杯あったからなあ
置き場もないから吹田と奈良を行ったり来たりしてたな＞塩漬け中の205系 >>250
ホームドアの絡みもあるから3ドア統一したいんだと思うよ
放出・鴫野はホーム分けてるからおおさか東線内で3ドア統一出来たらホームドア付けられる
（実際につけるかどうかはともかく）
奈良線はまだそこまで急がんだろう >>246
でも、床下グレーになったやつおるやろ。NS409 >>256
だから無駄なんだよ。
戦艦武蔵もレイテ沖海戦前に外舷塗装して沈没してるし死に化粧と思えば。 >>256
黒ペンキがもうないんだと思うわ。塗らなきゃ錆びるし
>>259
そうなりそう こんだけ雨降りゃ洗浄サボってる網干・奈良・京都は恵みの雨。 ドア数問題もロープ柵タイプか梅北に入るタイプで解決可能でしょ にしても225系の番台区分って最終的にはどうなるだろうか？
223系は結局よく分からないことになってしまったので、225系は初めからきちんと投入線区を見越して、番台区分したと聞く。
今のところ
0番台は本線新快速用130キロ対応
5000番台は阪和線用120キロ対応
6000番台は福知山線用120キロ（0代の221系性能版）
が出てる。
でも225系が必要な路線って基本223系と連結するような路線だから、あと可能性があるのはマリンライナー用ぐらいしか思いつかないんよね。それが1000番台か2000番台を割り当てするんだろうか？ とっとと大和路に新型入れろや知恵遅れ会社。
221とかゴミ持ってくるんじゃねーよ基地害が。 >>264
何だかんだで短編成になる地方線区向けは227系が担うようになったから223系ほど広範囲には配置されないだろうし、空いてるところは後天的な改造がない限りはそのままって可能性も十分ありそうね
マリンライナーも一応は短編成で地方向けってところを考えると227系の130km/h対応版みたいな感じになりそうだし 奈良及び京都へ中途半端に新車を入れず221系及び223系を転用したのは大変素晴らしい
そして網干へ225系を集中導入したことも大変素晴らしい 225系は高速走行でも安定感あるよね、ダメなのはすれ違い時の風圧くらいか >>266
225系は221系と連結できないから福知山に225系が入ることはあり得ないと思うよ。
今の113系、115系の運用をそのまま置き換えるなら227系でいいだろうし、既存の223系と共通運用するならどっかから223系を持ってくるだろうし、225系が入る意味がなくなるんよね。 >>273
フチの113,115系はほとんどの列車が2両以上の小浜線と合わせて227系を投入。
(新幹線延伸によるテコ入れも兼ねて)
125系は単行が必要な小野田線とかに回す、とか。
(125系は福井県の補助金で投入したから難しいか) 西のローカル線廃人ニュースに絡んでちちんぷいぷいやYahooニュースだ余部鉄橋のある香美町長がインタビュー答えてたけど
発言からして路線廃止はなくても大幅減便を西から告知されたとかそんか感じがする…
いきなり運行本数半減、とかも割とあると思うけどな。 車両の運用の関係で城崎から下り浜坂方面の最終の普通列車時刻は香住～浜坂に限っては大幅に繰り下がると言う結果に マリンライナーって瀬戸大橋の上では130キロ運転じゃないの？ マリンライナーの130キロ運転区間は茶屋町から児島と坂出から高松の間だな。
あとは四国の5000系と同時に置き換えるかどうかだよな。225系ベースでダブルデッカー作るのは厳しいから、案外四国の8600系とか7200系の足回りベースの車両とかになるのかもしれんな。 マリンライナーって近々取り替える話あるのか？
電装などに塩害の影響はあるとは思うがどのみち更新時期が近づいているし、
16年で撤退した213系と違って車両使用料の問題もなければ性能も十分。
特に四国が20年程度で新車に置き替えるわけなかろう。 >>283
平屋1両でグリーン席と普通車指定席の必要な定員数を確保できるんだろうか？
1両ずつに分けるほどの需要はなさそうだし。 なかさん氏に依ると近車はモハ２２４が２両が出てると。
川重パパラッチは５２１（北陸色）が構内試運転中。 >>286
四国が…のくだりで四国って財政の割に比較的置き換え頑張ってるよなあ…と思った自分は
西と近鉄に毒され過ぎてる気がした >>290
225の中間車、学研都市線から見えるところに4両ありました。 >>295
なかさん氏の車番確認だと番号飛んでるからＩ。
Ｌは無いと言えば・・・以下略。
逆にＬが必要と言う奴を小一時間問い詰めたい。 B編成置き換えるなら必然的にLが出て来るのが順当だけどなぁ、6両は要らないよほんと __,,,,,......,,,,_. | ＿|＿ |＿L ／
､ヽ｀:::::::::::::::::::::::｀`丶、 | ＿| ￣| _ﾉ （
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.,ﾞ:::,:ヘ{:::::::ﾉ ／ 人 ヽ,::::::, ヽ| 三ｌ_ / __| ヽ ゝ | |
{ど,γiγ''寸／ ／ /, γvぅ:┐ ノ| '又 ' （___ﾉ＼ ヽ＿ ヽ/
┌ｘ､｢~ﾟ__,,ノ｣ ／ /, j,,人厂i _ -, -──‐-､
〉::{::::ゝ'う ／ ＼ i |:〈 ／ ／: : : : : : : : : ＼.
从_人｢∨ / ﾟ, ,:|;ノ ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ
ﾟ, i ┬...┬ ┬..┬ l／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.
, l ,ﾞ .乂;;ﾉ 乂;ﾉ/ '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
i :l ′oﾟ r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|
| l:ト .,,_ c-っ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/
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￣¨''￢ー- ､ _＿_＿_, '´ そう遠くないうちに、｢6連残しておいて良かった｣って事になる悪寒。 >>301
MT比こそ1：1だが、6両ならユニット二つやん >>307
利用客の減少。
まぁ、さらに減って4連で足りるようになるまでの辛抱かも知れないが･･･。 某ブログによるとU編成の追加製造が確認された模様
これはひょっとするかも？ >>309
車番全部出てないし、U編成とは断定してないわ逝っとくわ >>309
？元々３年計画で２２５投入だよ。
>>310
阿保馬鹿間抜け。
Ｃ１が宮原疎開、５２１川重出場。 >>311
いやあ、すまなんだ
もし、U編成ならJ編成の全面組み換えが現実化するんでな、早とちりしちまったんよハハハ Jの組み換えってどうやるんだよ…
2M4Tだから8連と4連には組み換えられないし >>313
良く出てる話
4連を使って6連を8連と2連にするのさ
この場合、4連が大量に減るから補填用の4連(この場合U編成)を作ることになる
捻出された2連は加古川線なり播但線なりお好みのローカル線へ飛ばすと >>314
残念ながら225系の増備予定は2023年度までに221系転属用で造る144両しかないからどうやっても足りないし、岡山や七尾線での動きを見るに地方線区では今後4連ワンマンの拡大が前提になってくるだけに常用の貫通扉がなくて編成間を通り抜けられない車両は保安上の問題で使えないのよ
だから223系の2連での転用はほぼ無理なわけでね >>314
2連ワンマンは227系直接導入のほうが良いと思う
6連3連を4連2本と10連1本という具合に組み換えよう
10連は一部Aシート化
余剰は廃車で良い
>>315
2024年度以降も225系を増備しよう 北陸線用の増備を521-100じゃなくて521-0でやるんだな >>317
北陸線用は最終的には三セクへの譲渡が前提になるからそこに仕様の違う車両を半端に混ぜてもしょうがないしね 521-0新車、側面表示は一体型じゃなく種別行先分割型と言うまさかの旧仕様(但しフルカラーLED) >>320
あいの風の521ｰ1000に合わせたな あれ？てことは結局フチの113と115はこのままなのか、意外 地元自治体が追加で金出さない限り
永遠に今のまま ＞フチの旧型。 >>323
福知山の223系は地元負担ないでしょ確か
単純にどうしようもないボロを置き換えられる最少数しか入れなかっただけで (⌒Y⌒Y⌒)
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天井の照明も、天井に反射させる225系増備車/227系/323系タイプでなく、
207系体質改善車や1000番台同様の反射材装備になるのかな？ >>323
保守の都合もあるしそれはないけど次の中期計画まで置き換えはなさそう
2030に間に合わせるかどうかってところだね。
113系はともかく115系の置き換え計画は現状全く存在しないから >>333
Y!mobileのPHSは最近まで稼働してたぞな 医療機関用とか特殊用途だったな。
最近まで残っていたPHSは。
070も携帯電話に使われているし。 >>338
王寺で分割併合する運用を想定したんじゃ？
実際に、投入当初はそうした運用があったみたいだし。 朝夕に１本づつあった地雷快速と呼ばれた奈良行きが懐かしい
王寺で前２両奈良行き
ラッシュ時にこんなもん走らせるなと思った
ガラガラの後ろ高田行きは４両で何でやねんと
あの頃は4＋4の前奈良行き後ろ桜井線奈良行き王寺で切り離しもあったな。 昨日まで入院していてよく判ったが、大病院のクラスではまだまだPHSは生き続ける。
一般に供する事による不毛で莫大な設備投資よりも、あくまで業務用として特化してしまえば
元々個々の基地局が極狭いエリアしか持てないPHSは非常に有用。
今さら片道通話しか使えない省電力トランシーバには戻れんだろう、当たり前だな。 何故JR西は肉声放送が好きなのか
323ですら自動放送を流した後同じ内容の放送を車掌がすることが度々あるのは何故なのか >>341
もうちょっと入院してた方がよかったんじゃない？ >>343
確かにな
枕の下で火を吹いたモバイルバッテリーがあるにも関わらずその上で爆睡していた結果、
後頭部が丸ハゲになったオレもそう思う >>342
323系は都市型ワンマンにしよう
ホームドア設置が進んでわざわざ車掌が乗務する必要がなくなった
車種が乗務したからといって快適になるわけではないからコスト削減したほうが良い
かわりに本線及び大和路線・奈良線等にAシート普及させてもらいたい
そういう追加料金取れるところにはとことん投資してほしい >>338
加茂～亀山間の電化を想定して2連を「大和路快速・亀山行き」として加茂で分併運用することを想定してたのかも？ 都市型ワンマンとホームドアが複合したら各駅の停車時間が増えて1周45分走破も怪しくなりそう >>347
駄目シートは不要と何度言えば・・・（以下略） フチのオンボロ置き換えたら無駄に超大量で温存しているクモヤを全廃できるのにな～
吹田工場はウニモグかアントどちらか1台で十分な構内入換を
クモヤ重連×数編成で無駄な極みで行う超高コスト体質だから
クモヤはとっとと全部捨てて、削減した経費で浮て余りあるお金で6連Ｔ電を早く粛清して欲しいわ >>348
ええことや
>>349
それもあるが客単価の向上も立派な増収 >>354
何故か中途半端に残すよな。
一気にＦに置換れば良いものを。 >>357
その答えは単純でサンパチ君と下関の旧T編成が合計16本だったからそれに合わせただけ
流石に当時車齢30年程度の車両までおいそれと廃車にするわけにもいかないし、かと言って他で使う当てもなかったから7本だけ福知山に残留することになったわけで >>356
少子化で客減るから
効率的に客単価上げていかないとえらいことになる >>359
運賃値上げでおk
お前的には回数券廃止は大英断なんだろ？ >>361
車内や構内でマイク伸ばして録音してる奴かな？ >>355
客単価は原単位。
総収入が増えなきゃ増収にはならない。 数で押すか、中身で押すか
通勤車輌詰め込みは数、特急での着席輸送は中身 ｢中身｣を推す相手のお客がこれからどんどん減るから、｢着席｣は大したウリでなくなる。
コンセントやリクライニングだけで追加料金払わせるのには自ずと限界がある。 >>368
つまり、快速全廃で通過運転は特別料金あり特急のみという未来か それで私鉄との競争に問題ないならそれでもいいかと。 これからお一人様需要が増えていくというのに強制相席はその流れに逆行している 客が順調に減って行けばそのうち1ｰ1シートにできるさ。 元町のあの人身事故をきっかけに223系で前面窓の改良工事やりそうだな
ガードパイプが運転席側にあるが助士席側にも付けるとか
225系だったら窓の面積が小さいので車内に入り込む可能性は少なかったはず >>374
もう風化してるから何もしなくていい
お前しつこいな >>375
転落防止幌の顛末考えたら何かしてくるかもなあ >>374
あれは国交省の事故調が入ったから。背景に乗務員の確認不足（車掌側より運転士側の方が近かった）ってのがあった。
運転士も後部確認すれば防げた。
今回のは不可抗力。 >>371
ならば東海道山陽新幹線にグランクラスを導入しよう
座席数を減らしてでも客単価向上に努めたほうが良いならそうするべきである
どうせリニアで東海道新幹線は利用者減るからもはやのぞみに関しては全席指定席で良いだろう
そして近鉄特急への対抗及び新幹線自由席の受け皿を兼用する目的で
上郡~豊橋に特急並みに停車駅の少ない直通特快を運行すれば完璧である >>376
酔っ払いのせいであんな不細工なのがついたもんな まずは元町にホームドアを設置するべきである
https://jocr.jp/raditopi/2021/03/01/251354/
そして網干への225系増備を今後も継続して
223系を京都等へ転用してもらいたい >>380
なんだっけ、記憶後遺症か。
こっちの方が酷いやろな。身体は治るやろうが脳に刻まれた記憶は消えない。
見たくも無い死体見せられて。
巻き込まれた男性には何の罪もない。 >>377
悪いのは自殺した人だけど窓が高い２２５系だったら防げたんだろ？
だったらなぜやらなかったんだって声が上がりそう。
自殺に限らず事故なんていくらでも発生している。 >>385
だからこそ225系導入による223系京都等転用で225系の比率を上げる必要がある
そしてホームドア設置も進めてもらいたい
>>386
今やっていることの普及が先 221,223系は良い車両ではあるがボロ車両113,117系より車内に負傷者が飛び込むリスクの高い車両をキトに押し付けるって事になるんだぜ >>387
京都担当の湖西・嵯峨野・草津でも人身は起こるだろ。
数年前茨木停車の快速で人身の時は運転士側の窓が結構大きな穴開いた。
マグロこそ飛び入りしなかったが、あれは２２３の２次車。 >>388
>>389
一理あるが
本線で事故が起きた場合と湖西線、琵琶湖線で事故が起きた場合
被害が甚大なのは前者
全て225系に置き換えるのは非現実的なので
本線へ225系を優先的に導入
これが妥当 とりあえず統一厨に安全を語る資格は無いことはよくわかった。
何度言われても治らないねえ。 >>390
結局乗り入れてるから225を入れるしかないけどねw >>386
そこは日々改良だろうな。
言い方は悪いが事故が起きて始めて見えてくる面もある。想定も万全じゃないからな。
今回の事故も今後の参考になるデータ取得をしているだろう。こういった積み重ねでさらに衝撃に強い車両が開発される。
>>388
113や117がずっと使えるわけでもないからな。
致し方なくと言った面はどうしてもある。
誰かみたいにわざわざ逆撫でするような言い方をするのは会社経営的にはバカなやり方だな。
余計な一言でうまく行くものまでダメにする典型的なパターンだな。
>>391
その道のプロでもないやつが我が物顔で語ってる時点で察してやれ。 >>395
まずは225系増備とホームドア普及が先
それすらもままならなくなったら本末転倒
プロでもないのは貴方も同じ
違うなら代替案を提示せよ 何が提示せよだ。お前は何様だ。
JR西日本の安全管理担当がそういうなら分かるが無関係なやつが知ったかで偉そうに語るな。
こっちは業務で関わってるが。 実際の所、優先順位は付けざるを得ない。
結果的に安全レベルの差はどうしても出てしまう。そこは説明なり態度なり代替案などで補完しないといけない。場合によっては批判を受け謝罪することを前提とした対応を取らざるを得ない。
そこはJR西がリスクと責任とってやっていること、責任者が逃げるのはよくあるが、会社として最後は対応する。
それを単なる鉄ヲタが我が物のように語るのはJR西日本に対する冒涜だと思うがな。
それをやるなら相応の責任をもってやるべき。その覚悟はあるのか？統一厨よ。 >>396
普通に仕切りの窓塞げばいいだけだろ
あんなところにガラスなんかあるのが悪い >>401
それも一案だな。
ただ有事の際に窓を割って外に出れるようにしておく必要もあるため、窓を小さくするなど仕切りを225系に合わせる改造を221系や223系にするのも一つかもしれないな。 キモヲタ乙
前面展望なんて安全のためにはいらんけんね 国鉄時代
ホームでカメラ構えてるヲタに
ウテシ「轢き殺すぞ！アホンダラ！」そのまま通過
乗務員窓から被り付きしてるヲタに
ウテシ「何見とんじゃ！」カーテン閉める
線路侵入してるヲタに
ウテシ「死にたいんかボケ！」そのまま通過
JRもこれぐらいやってもいい思うんだけどな 中指立てたり撮影禁止札掲げたりしてるじゃん(会社公式じゃないけど) >>399
関東大手だと仕切りガラスに握り棒に見せかけた保護棒が付いてるのが普通
すし詰めでガラス割れるのを防ぐのが元だけど そりゃ223系だって握り棒くらいはあるけど、間仕切りのガラスは大きいし、元町は100km/h超での通過だし。 >>404
運転室が客席側から丸見えなのは普通の会社に例えたら外からオフィスが丸見えなのと同じだよな
だから本来運転室と客室の間はカーテンを全て閉めるべきだと思うけどね >>402
良案である
見た目だけの内装更新は要らないが
こういう安全対策は必要
>>403
激しく同意
>>404
それくらいやってもらいたい
安全を阻害する者はお客様ではない
>>409
激しく同意 >>412
納得される代案が出たわけだが。
こんな代案すら考えもしないような思考回路で上から目線で言われてもな。 >>415
新幹線は寝てても大丈夫。
特急の現状は危ない。 >>404
阪急でも昭和の頃は似たような感じだったよ。
消防の頃かぶりつきしたらカーテン降ろされたことあるし、ホームの端に乗り出したガキを怒鳴ったりしてたし。 >>420 確かに。特に神戸線は夜間車掌のカーテン使用が多く喫煙も。運転士も会社の目が届かない乗り入れ先の山陽区間で白中堂々と閉めてた。 コロナ禍で新車製造ペースが落ちてるのか
201系の2024年までの置き換えに間に合わなくなるかも >>425
そこで本線の新快速、快速を10両化して分割併合も無くすことでコスト削減していただきたい
かわりに特急を敦賀、播州赤穂へ延伸してほしい
さらにAシート導入で混雑回避による快適性向上を実現させ追加料金による増益も図ってもらいたい
湖西線、草津線へワンマン化した223系を転用し
草津線に関しては全列車ワンマン化してほしい
そして草津線は終日4両で統一し本線への直通廃止で良い 223系の京キト転属は例の飛び込み事故無くても既定路線だと思うよ
2本だけ京キトに転属したのがその証拠だし（大量に居る形式で未配置の区所に2本だけ転属させるのはメンテナンス面で不利になるのであまり行わない
それを行うということは2023年以降の転属を見越した物だということ） 網干の221だけで201なり古い国鉄型なりを置き換えられないからでは >>431
確かにそうなんだが
運用面での効率と柔軟性を考えて223を転用した方がよい、というのがある
なまじっか、227や225をキトに入れても221が主力なキトでは運用に制限が掛かるしな
それなら221との連結運用が可能な223を入れた方が受け入れ易いしな 単に読替装置積めば片付く。
２２５は２２１の読替装置省略してるからややこしくなる。 キト向け新車名目でホシに新車入れて玉突き
国鉄時代からのお家芸 >>430
新車が入ったら網干に戻るパターンもあり得なくもないけどね >>434
最終的に廃車が目される221のためだけにそういう装備を積む必要性はない
223もそこまで使うかと言えば、だし ホシの223のうち330両にしかLCDを取り付けないあたりそこそこの数の223が京都に転属するのだろうなとは思うが、
かといって数が合うわけでもなさそうだし 製造年数の経過順に取り付けてるあたり、単に更新時期に差し掛かった330両を対象にしただけで京都への転属とは無関係っぽい
京都は221系含め新車で固めて福知山と宮原の223・225系の性能固定を全解除、221系は異系列との併結がない地区へ転属、とか？ 車内スクロールのドットいかれてるの多いしね
なるほどだね >>439
数的には京都だけでなく岡山の113系も入ってるからねえ
岡山の113系は他形式との併結運用もないから221系を入れられないこともないんだよな でも今さら30年落ちのボロ貰っても現場嫌がるだけやろ
それなら227入れて40年使わせろて話やし広島と共通化出来るし 221系は先頭非貫通で偶数編成しか組めず、425以降の制度改定で中間車の先頭車改造も実質できなくなったので、
長編成の組める関西地区に残留だよ。
もちろん223系も。
他の地区は今ある車両をギリギリまで使って、その後は減車してワンマン運用可能な新車に更新。 >>445
サハ２２１脱車して３連で運転可。デビュー時の西の公式パンフにも掲載してる。
京都Ｋ１・２が転属？
網干Ａ１５が宮原から網干に帰ってＣ２を連れて京都疎開。
んー？分からん。京都はそのまま奈良でＡ１５の１ユニットをＣ２に移植か。 短編成が必要なオカは227系入れるんじゃないかなと
プレスに出てる170両じゃ113/117の全置き換えには足りないので
足りない分（+ナラ103系置き換え用221系捻出分）が223置き換えの可能性もあると思っているが Ｋ１・２は編成番号シール剥がされてるので転属やね。 >>448
流石にキトで大幅減車はないでしょ
なので長編成の押しつけ先となるのが有力だとは見られてるんだけど
まあ「221系を入るだけナラ、223系を可能なだけキト」が有力とは思うけど
これでキト113/117って全廃出来るかな？
新しい目の編成もあるけど最終的にはオカも含め波動用と魔改造を除き全廃になると見てるけど キトに純粋な新車なら4両→3両の減車は有り得なくは無いだろ
嵯峨野に3両は罰ゲームだろうけど湖西線や草津線なら ないない
117系6連も同数の4連で置き換えるぐらい コロナで今後どうなるやら
置き換えずに捨てるだけてのも考えられるし
減便減車は今後避けられない 湖西線昼間普通3本/hに減らしたのに4両でもガラガラなんだよな Ｋ転属は既定だろうが先にオンボロ潰す方にはむかないんやね。 減車は広島で需要を読み違えたから難しいところだな
コロナで土休日日中の快速はなくなったが、
4両以上の運転が増えたように感じる どうやら組換第一段が京都出庫した。
奈良で使うのに宮原で疎開して京都で組換して宮原で疎開して奈良へ回送か。
他力本願凄いなと思ったが奈良のスペース不足か。 京都や奈良へ中途半端に新車を少しずつ導入することなく
網干へ225系集中導入して前者は223系、後者は221系を転用したのは
素晴らしい経営判断であると思う ナラ絡みの4ドア車
201系6連:21本
205系4連:9本
103系4連:2本
207/321系7連:4運用(直通快速用)
221系配置
ホシ
8連:5本
6連:14本
4連:3本
ナラ
8連:9本
6連:9本
4連:29本
キト
4連:24本
―――――-
おおさか東線うめきた延伸で所要増を6連5本と仮定。
ホシ全部+ナラ8連1本+キト4連3本で6連26本を組成し201系淘汰。
不足したナラ8連1本のためにキト4連2本を回す。
直通快速を8連とし、キト4連8本を回す。
残りの4ドア車淘汰にキト4連11本を回す。
これで221系全車がナラに集結する。
※但しコロナ需要減による朝ラッシュ減便で運用本数減少は考慮に入れていない。 残念な事にＣはＡから１ユニット挟み込んでＮＣになるんだな。
特にＣ１・３はＮＡに８と９がゾロ目が居るから運用で連結すれば８連でゾロ目って民鉄チックな形態なんだがな。 >>459
京都駅の隅っこにホームドアを付ける気が当分ないとすればほぼ同年代の車である205系は残る。
直通快速の207/321は欲しいみたいだからこれは置き換え有りかな、
でないと新大阪もホームドアないホームできるし
置き換え用の223系は113/117の分も含め足りそうね、ごっそり玉突きになるのかどうか。 播但線の朝の輸送力列車?もいずれはJ編成運用なんだろうか
あの6連運用は沿線の通学時間とバッティングしないという点で謎だが >>465
次のダイヤ改正で終わりだろうと何度思ったことだろう
今度でついに命運尽きるかな？ >>465
素晴らしい
これで車種を増やさず置き換えができる 昨晩Ｃ３が６連になり４本６連化。
今朝Ａ１が京都に疎開したので今日ＣかＫに１ユニット移植して＋２本。 >>461
直快を6両に減車して今昼間寝てるのを動かす運用に出来れば
うめきた延伸分と合わせて6両5編成で足りるだろうか
205系も残るとしてキトには113系の分4両16編成くらい残してあとナラで一通り足りるかな＞221系 NC610 クモハ221-07 モハ221-07 サハ221-07 モハ220-39 サハ220-39 クハ221-07 C2(A15)
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1388089080144093184
NC611 クモハ221-08 モハ221-08 サハ221-08 モハ220-22 サハ220-22 クハ221-08 C1(A16)
NC612 クモハ221-09 モハ221-09 サハ221-09 モハ220-58 サハ220-58 クハ221-09 C3(A10)
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1388406620154077186
NC613 クモハ221-11 モハ221-11 サハ221-11 モハ220-15 サハ220-15 クハ221-11 K1(A3)
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1388837293725605888
NC614 クモハ221-25 モハ221-25 サハ221-25 モハ220-06 サハ220-06 クハ221-25 A1
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1389208345907580928
NC615 クモハ221-32 モハ221-32 サハ221-32 モハ220-07 サハ220-07 クハ221-32 K2(A1)
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1389208345907580928
NC616 クモハ221-35 モハ221-35 サハ221-35 モハ220-16 サハ220-16 クハ221-35 A3
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1388837293725605888
NC617 クモハ221-46 モハ221-46 サハ221-46 モハ220-28 サハ220-28 クハ221-46 A16
NC618 クモハ221-49 モハ221-49 サハ221-49 モハ220-40 サハ220-40 クハ221-49 A15
https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1388089080144093184
NC619 クモハ221-67 モハ221-67 サハ221-67 モハ220-59 サハ220-59 クハ221-67
A10 https://twitter.com/Twilight_Korila/status/1388406620154077186
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>472
直通快速置き換えならその分の225投入と223玉突きによるキト221捻出が必須
現状201と103を置き換える分の225しか製造予定がないので何らかの形で207·321の運用を223·225·221運用に差し替え対応しないといけない
それが出来ない限り直通快速は207と321のままだろう 一足先に「２２１系」は１０台と２０台奈良で揃った。 >>471
客車区の所に大量留置されてる様だけど、あの区画は電化してないんだろうか? 京都の置き換えの場合、113系は16編成あっても運用は13運用だから、2パンタ数編成含む4両14編成で置き換え可能だけど、117系が問題なんだよな。
波動用編成はニート中の特急編成にでも代打（金光教臨時や天理教臨時とか）するとして、普段の運用は6両4編成なんだが、いくつかの運用は平日朝8時辺りに京都着の運用だから、さすがに4両だと積み残し多発で暴動もんなんだよな…………
そりゃ4両にきっちり揃えたほうが、トータルだと予備含めでも4両18編成で片付くんだけど。 >>477
嵯峨野線用の名目で6連入れてそれと共通で回してみたり?
嵯峨野線の方はラッシュ時は4+4で回すとしてさ Ａ１６とＣ１も京都に疎開してるな。
今晩４連に１ユニット渡してＮＣか。 組み換えできるスペースというか配線の都合よいのが京都なのかね そうやね。
奈良は一杯、宮原は架線張ってない箇所が有るからな。 >>474
103系置き換えの分とうめきた延伸分は既に足りてなかった気がする
（車種共通化による予備車削減と最悪減便でなんとかなるって計算はされていたような）
>>472は201系の後で予定される113/117置き換え計画の中で直通快速分をなんとかするのかなと妄想してみた
113系の分だけ221系を残して117は223系で置き換え
うめきた延伸と103系廃止期限はどっちも2022年度末なので順調なら113/117置き換えが始まっているので 直通快速も221系6連にならんかな？
奈良拠点にして新大阪着いたら折り返し普通にできるし >>490
折返しの運用まで変えるとなったら乗務員の運用も大幅に変わるから早くても来春だな >>489
103/205で運用組んでるからダイヤ改正まではきつそうなんだけどな
まあそれは201も一緒なんだけど
>>491
こっちは大分先だと思うわ、おおさか東線にホームドアの話が具体的に出たら変わるんじゃね？ ／￣￣＼__
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i .l l .i >>490-491>>493
おおさか東線直通快速を221系に替えるなら、そのときは和田岬の103系も終了になりそうだな。
直快から207/321系が撤退したら、その分和田岬線に捻出できるし。 >>495
和田岬の103系は播但加古川103系を廃止するまでは廃止出来ない
でも201系も廃止となる今、103系全廃の暁には和田岬に207系が入ることになりそう
その捻出先はおおさか東線直通快速分からになると思う（実際の車両がどれかは別として両数的な意味で） 元Ｃ１が１ユニット組み込んで京都から明石に疎開した模様。
宮原一杯って事なんやろうけど転属迄未だ未だな感じか。 こんにちは、お母さんです。母の日の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、母の日のメッセージをされた方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、 私自身、近所の方から母の日の贈物やメッセージを受け取ったという話を
多数聞きまして、息子や娘に気遣われることによる嬉しさや息子や娘がいる有難みを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
私は大丈夫です。心の動揺は大きかったですが、今のところ身体的な大きな事故・怪我には至っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、メッセージカードとポチ袋をお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
今後の仕送りを希望される方は、添付のメッセージカードとポチ袋をご確認いただき、
5月9日（日）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に実家に帰宅できるスケジュールが組めた場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
皆様にも言いたいこと、不満があるのは重々承知していました。
全部ではありませんが、私も様々な心の奥にある声を見て・聞いています。 ／￣￣＼__
／ ） ＼
/ / ヽ
. / / ＼ ∧
| ／/／ ヽ |
| ／⌒ ⌒ Ｖ |
Y / ノ●> <●ヽ | ﾉ 統一教会の小池どす
（ | ￣ ￣ | ）
人 ノ（__ ヽ ﾉ
∧ ）----（ /
ﾚ＼ ￣ ／
）`ーイ|
ﾊ∨/^ヽ
ﾉ::[三ﾉ :.'､
i)､_;|*く; ﾉ
|!: ::.".T~
ﾊ､___|
"""~""""""~"""~"""~" どうやら西は１２５の失敗に懲りずに単行車運行する様子。
川重で２２７顔のが目撃されてるな。 >>501
あれは電車じゃなくて電気式気動車の類いじゃないの? >>501
懲りる懲りないに拘わらず、単行運用せざるを得なくなるだろ ＞ウィズコロナ下の利用者減少。 時間帯にもよるだろうけど、それくらいは減ると思う。 >>506
そもそもコロナ以前から1～2両で走らせてるような非電化路線に投入するんだから単行になるのは当たり前だろ 非電化路線が走る地域は車社会化も進んでるし
なにより過疎化で人そのものがどんどん減ることが予想できるしね
コロナ関係なく減車は既定路線だったのでは 播但加古川は将来どうすんだろ?
加古川用は加古川支所配置、播但用は本所配置と既存のままにするのか
加古川～網干回送の手間が発生するけど本所配置で共通化するのか
大穴で和田岬とも共通にするとか
西は20秒停車大好き病なのかローカル線であまり集札やらないイメージだな 因みに広セキ所属で227系の赤い所が黄色くなってるらしい 播但線や加古川線に227系投入やりそうだな
加古川線だと125系と併結運用も可能 >>515
いや227系は227系としか繋げられないよ
他形式と繋げない前提でいろいろ省いてるのが227系だから他形式と繋げられるのであればそれは227系じゃない >>512
６連は無いって何度言えば。小一時間問い詰めたい。 >>518
逆に6連出てこない根拠をよろしく。出てきたときは謝罪しーや。 >>521
逆に何故６連が必要か？端的に辞めに述べよ。 大阪〜琵琶湖線で昼勤務や夜勤で通勤してるけど、
あの混雑なら便によっては6連で十分なときもあるな。
組み合わせれば12連や10連にも出来るし。
6連もめくじら立てるほどではないのでは。 6両T電が地雷と言われる要素の一つに輸送障害からの再開一発目に何故か来てしまいがちな点 もう造る車両数が決まってる以上、6連を造らないということであれば6連14本が例えば8連7本+4連7本とか8連10本+4連1本とかそういう風に化けるわけだけど、果たしてそれで運用が回せのか?という疑問
コロナ前から変更のない計画だから減便されるから問題ないとかそういうのは無しね >>527
８連の運用が不足気味で４連に余裕有りと見えるのでＩを多く作るんじゃないのかね。
最も草津線運用無くす（これが一番無駄）とか京都支社運用何とかすれば良いのにな。 6連無くして編成のバリエーションを減らしていくと予想 >>523
見せてもらった資料は6連だったから知らないわ。単純にB編成代替みたいだが。6 8 10 12連と運用あるからわざわざ組み替えたり4 8に統一はしないんだなぁ～って印象 Aシート付き10連で統一して上郡～近江今津、長浜で運行
それ以外の区間はワンマン化してもらいたい
そして経営を立て直すため
サービス向上の一環としてくろしおを敦賀、らくラクはりまを播州赤穂へそれぞれ延伸して
追加料金払った方が圧倒的に得する状況を作り
特急誘導及びAシート誘導で増益する必要がある 播但のB編成運用は223/225に統一後はどうすんだろ?
播但ってW編成とか8連入れたっけ？ 新快速減らすんじゃなくて利用少ない快速を減らすべきだろう むしろ快速と新快速をどちらもAシート付き10連にしてAシートの利便性を最大限上げてほしい
そうすることで特急の混雑緩和にも役立つ
一般車ユーザーのために追加料金払うAシートや特急ユーザーが不便を被ることがあってはならない 既得権益だけで運転されてる野洲発着新快速を削れば６両快速を解消できる >>541
削るとして、その新快速ってどこで折返させんの？
京阪神の15分サイクル崩れるよ？
湖西線にでも放り込むのか？
京都折り返し？ 快適性向上と客単価向上のため
本線の快速及び新快速全列車にAシートを普及していただきたい
そうすれば本数少ない特急を待たずにリクライニングシートで移動できるようになる
そして特急の混雑緩和にも役立つ
追加料金を払う利用者を優遇すれば多く払った方がお得となり積極的にAシートを利用するのではないか？
それにただでさえコロナ禍で減収しているから
客単価を上げていかないとさらにダメージが悪化しかねないと思う >>550
客単価が多少上がっても、客の総数がその分を相殺してさらに減少するから意味なし経。 >>543
話の意味が違う。
>>541 は恒常的に野洲行き無くせって言ってるでしょ？
臨時ダイヤとかでなく。
ならどうすんのって聞いて(ツッコんで)る。 湖西線新快速でいいんじゃない？
そしたら普通は近江舞子までの毎時2本で済む
大阪時点でこうすればいい
00長浜 15湖西線敦賀 30米原・近江塩津 45近江今津 野洲発着なんかなくてもいいだろ
野洲民すら乗らないんだし 草津に車庫がないから野洲まで回送する位なら営業運転してしまえ、ってことやろ 今後はこうなるのかな？
数日前: おおさか東線の4ドア用ホーム柵撤去
n月n日: ミハ疎開中の221系6連10本をおおさか東線の普通・直通快速に一斉置換
数日後: おおさか東線の3ドア用ホーム柵設置
p月p日: 直通快速撤退で余剰となった321/207系でミハ6000番台6連置換、ホシへ転属しB編成玉突き >>551
むしろ少子化とコロナ禍でどうやっても沿線に住む利用者数は減るから客単価上げていかないとえらいことになる
そこでくろしお敦賀延伸とAシート普及で観光客誘致と通勤客の客単価向上が必要
敦賀は新快速ではく特急を直通させることで
速達性と快適性を上げた方が良いと思う >>558
定期券の値上げと回数券廃止で客単価は上がる 6連にしてから持って行ったのね。8連のままではいかんかったのか。
ともあれ、地元に愛されながらの末長くのご活躍を祈念いたします〜。 >>563
なるほど｡ありがとうございます。
(あの路線なら、201系のほうが便利な気…はする… 奈良へ編成番号シール貼付とパンタのホーンを緑に塗るだけの為に行ったのか。
で再び京都へ回送。なんたる無駄走行。 >>565
収容力がカツカツで置き場がないからじゃないの?
先に201系が落ちないことには奈良に留め置くのもままならないみたいだし >>566
いや、実運用の時に出来るのになと思った迄。 収容力カツカツ過ぎてホーン塗って乾くまで待てないのかも知れない
あと試運転兼ねてたりして スレ違い承知で書くが２０７もドンドン煩いな。
２２１程ではないが結構フラットある。
どの組成でもあるからＳのサハを４連に移して５＋２とかで検証してみるのもありかもね。
京都の２２１はフラット検証してる様だが。 某所によれば、近車にM‘が5両Mが1両出てるようだが… >>574
なかさんブログだな。
>>573
６連は無いって言えば以下略・・・。 >>574>>576
今日近車見てきたら撮禁エリアに電装されたモハ車が1ユニット分留置されてたわ
しかし、今の所表に出てる近車の225系、全車中間車なのはなんでなんだろ? 某所って書いたのに名前出てるw
残りの221系は6連14本=84両で、投入予定の225系も84両
6連には辟易してるけど、多分L編成が14本入るんだろうなあ…と思ってる
ただ、近車に出てるのはM’が5両とMが1両
8連のM‘全部(4両)と、4連のM’およびMが1両ずつなのかな？ >>578
Ｊ編成があるのに今さら６連なんか入れるわけがない バカかお前>>578
どうみても８連と４連が７本ずつだろ なんで6連はありえないって言い切れるのかさっぱり分からないけどそうなのか 222のBは6連ですからね
そのまま8連になるなら予定より車両数が増えることになるが、果たして 6連14本を84両で置き換えるって言われれば普通はそのまま素直に6連14本入れるのかな?って思うでしょそりゃ
根拠もなくそう思えないのであればそれはただひねくれてるだけ
別に無理に複雑にしようとしなくていいんだよ 京都の113置き換えで8両も4両も追加製造するでしょ
84両に縛られなくても良いんじゃない？ >>586
公表されてる製造数はナラの201と103取り替え分しかないからなあ
8連にするなら製造数は増えるし、運用も見直ししないといけない >>586
そういう根拠のない決めつけが一番よくないんだよなあ
少なくとも詳細が公表されてなければ具体的な動きもない部分については考慮に含めるとややこしいことになるからさ >>580
だよな。ホンマに６連信仰者には困ったもんだ。 >>586,587
西は追加製造有るからな。
３２１は尼崎事故で３本、３２３も何故か２２番編成が先に出てきた。 >>590
事故はイレギュラー過ぎるから流石に論外
323系もLS22が現れる前から西九条駅構内の配線改良や業界誌で桜島線増発の話が出てたから予想してた人間がいたかは別としても根拠自体はあったけどね まだ京都の置換分は憶測でしか話せないからな
結局網干に225を追加して出された223が担うのだろうけど 227-1000も追加で近畿車輛から数本出てきてきたよな
噂されてた紀南用だったけれど
流石に113も時間の問題では？ コロナがなければ嵯峨野線に6連の新車!!って大見得を切ったところだけど、今の情勢だからねえ
まあ225系増備で223系転属と227系か何かの直接投入のどっちが安いか?ってところが焦点になるんだろうかね
少なくとも他形式との併結は福知山車相手くらいだし、それも絶対的に無くせないわけでもないからその辺はあんまり考慮しなくていいのはあるけども >>594
嵯峨野線も福知山線も4+4ばっかりじゃなく、6+2も組めた方が便利良さげ あとは京都しか気にされてないけど、予定通りであれば数的には同時に岡山でも113系"だけ"が置き換えられるわけなのよね
エリア全体で置き換えであれば普通に227系投入一択なんだけど、対象が113系だけとなるとそこに何が手当てされるかも少し捻らないといけないのかも >>596
オカは227だろうがキトは221との連結も考慮してホシ225追加の223玉突きがされそうな気配 お下がりの221を使ってるんだから併結考慮して223がお下がりで来るのは道理だわね >>597
逆に６連が出てこなかった時のおまいの反応が見てみたい。 >>599
それがわからないのが一定数いる
お古が嫌なのか知らんが なんのかんので6連て便利だわな。
重連で12連組めるし4連と組んだら10連にもなれる。 いちいち組み替えたり分割併合するのをやめて
本線の新快速と快速はAシート付きの10連で統一してもらいたい
そして上郡～近江今津、長浜のみで運行
かわりに特急を播州赤穂、敦賀へ延伸 6連絡なくすなら、J編成も入れた運用変更どうするんすかね？ >>610
快速なら6連で十分でしょ
混むなんていっても一部の区間だしな。
大阪近郊の最混雑区間過ぎたら6連でもガッラガラ。 本線は新快速も快速も全部まとめてAシート付き10連で統一してほしい
これで運用共通化できるし組み替えの手間も無くせるから予備車両の削減もできる
混雑を回避したい利用者がAシートを選べるようになることでサービス向上と客単価向上の両立もできる
さらに赤穂線や近江今津及び長浜以北といった末端と完全に分断できるから
これらをワンマン化することによる経費削減もできる >>614
ダイヤが正常なら混むのは西宮～大阪～茨木だけだな、
田舎の人間は席が埋まってるだけで「混む」言うし、酷けりゃ二人掛けに一人座って埋まってるだけで混む言う W1～4は25年間距離保全80万キロを長くても2年半で使い切る運用ってことは
少なくとも800万キロ走ってる計算になるが新幹線の寿命600万キロより走ってんな
速度遅い分負荷マシとはいえど 新快速のやつは走行距離が特急型並みに長く結構異様に酷使されてるよな
JR東日本だったら今頃廃車されてもおかしくないレベルだがリニューアルしてる
221系の岡山転用は起きそうで起きてないが227系でも投入するつもりか？ >>619
中間車を廃車しないといけなくなりそうだしもう少し先にってことだろう＞221系のさらなる転用
227系投入と思うんだけど＞オカ113/117置き換え >>618
新幹線より加減速の機会多いし軌道も悪いから
条件悪いだろう >>614
社畜乙
とっとと死ね
快速が各停より短いのはあり得んわ >>615
取り敢えず死ね。
６連も駄目シートの不要。 >>621
227系投入まで数年間限定の繋ぎ的な扱いであれば変に減車に拘る必要もなさそうだけどどうなんだろうね
置き換えるのも数で考えれば比較的小所帯な113系だけっぽいし、大多数の国鉄車が残るなかでピンポイントにそこだけ新車に置き換えたところでなにかメリットがあるのかって感じもあるし マリンライナーに225系を３連７本いれて捻出した223を福塩線へ >>625
「数年間限定」なら、余程のことがない限り今の車両をもう1回検査通してでも使うだろう。
ATS-Pが必須になって183系から381系にショートリリーフさせた福知山線のような余程のことが岡山地区にあるかな？ >>627
言葉足らずだったけど、数年間って言っても2～3年ってよりは10年満たない年数くらいの意味ね
例えばだけど、国鉄車の車種整理として113系を早めに全廃するとして、115系は当面継続して使うのであれば岡山と網干か京都の2区へ同時に仕様の違う新車を配置するよりも網干か京都だけに同じ仕様の新車を投入して余剰になる221系を転用した方が都合のいい部分もあるんじゃないかな?ってことね
一応岡山だと互換性のある形式として機器面では213系、操作面では223系がいるし、幡生への入出場時に扱った経験のある人もいるから他に比べると221系転入のハードルは低そうだから考え方次第では悪い話でもないと思うけどもね
置き換えも車齢の近い213系と纏めて置き換えちゃえばいい話だし 快速、垂水から茨木までは客が入れ替わりつつ混んでるがな まあニュアンスで言えば115系の初期車を置き換えるのに115系の後期車を連れてくるのと近い感じかな
少なくとも広島に227系が入ったときみたいなドラスティックな感じではないと思う >>628
現状、221はナラとキトに固めるのが既定で、そのまま使い倒す公算
普通に言って227投入が無難な線だわ Aシートをどんどん普及してもらいたい
そして223系の一部を京都転用すれば良い >>628
車種統一といっても、ものすごく特殊な足回りで、かつ2,3本しかなくてやりくりに困っている、というのならともかく、
113系は4連13本、117系は4連6本もあって、国鉄形の括りでは115系と似通ってるからね。
ショートリリーフって考え方なら221系数本よりも113系数本の方が運用のメリットが高い。
岡山の国鉄形は纏めて同じ形式で置き換えだと思いますよ。
置き換えの過程で113系117系を115系より早く廃車、ってことはあるでしょう。 Ｊもそのうち姫路～赤穂上郡の機織で使われるだけだな 223系・225系の米子支社貸し出しがあったらいいのに
団臨で出雲市まで運転したらどうなるか また転属の２２１が宮原に押し込まれた。
いい加減宮原の仕事増やさずに２０１落とせよ。 >>628
余剰の221というけどホシのを全部ナラに送り込むからあとキトのしかないんだよね
しかもナラで減車を実施しないならキトのも一部送り込む可能性もある
そしたらキトの残りの221系は結構小世帯
吹田で面倒見られなくなるというのを考えると山陽側に送り込むことも大いにあり得るけど
キトに送り込まれるだろう車が223系で221系と連結できることを考えると新車入れるメリットがあまりなく
オカに直接227系入れたほうが山陽地区内での車両融通も出来て良さげなんだけど素人考えだけど >>640
まず現状を整理すると、キト→ナラへ221系2本が網干車と組み合わせて6連化の上で転属しててその穴埋めで223系が2本キトに来てるわけだけど、これはそんなに長く続かないのかなってのが個人的な予想
具体的な動きとしてはキトへ4連(ワンマン対応)と6連の新車を計38本投入して嵯峨野線の輸送力強化と草津線のワンマン化を実施、221系は13本が岡山に転属して113系運用を、キト残留の9本は113系の湖西線運用をそれぞれ置き換えて223系は網干に復帰って流れを考えてたわ
個人的には網干への225系投入と時期が被ってるから京都と岡山の置き換えを網干からの転属で賄うのを疑問視してたのと、コロナ前の嵯峨野線はインバウンド客で激混みだったから万博も控えてるのに流石にこれは放置できないでしょってことでこういう予想を立てたわけだけどね
ただまあコロナでいろいろ不透明になったからどうなるかはわからないけども >>642
キトに関しては221だけでなくフチの223のこともあるので、ホシに225いれて223を押し出したほうが理に叶ってる >>643
そのフチの223系も園部で系統切って4+2を6連固定に置き換えるとすれば考えに入れなくても済むけどね ホシである程度面倒見られるからホシに221系置くかとおもったけどこれは外れた
イメージ的には「とにかく221系を本線から追い出したい」
あと車種は固めるイメージあるから中途半端に9本残すくらいなら全部出すか全部（ナラで要らない分）残しそうだけど
223系も2編成だけスポットって効率悪すぎるけど
2編成がこのままキトに残り、さらに今後続々と入ってくるならそれもうなずける
予定通りなら来年から113/117置き換え計画スタートだしね
あとオカ新車は227-0を入れればいいけどキト新車は長編成かつ他形式との連結があったほうが良く
227系でそれが叶わないなら新型式立ち上げだけどこの情勢でそこまでするかなあと >>644
6連で適当な奴からして223なんだよな
227も出来ん事はないだろうがデメリットを考えると223で良いじゃんとなっちゃう
従って223の玉突きは既定路線と化す訳で そもそも
京都に飛ばした223を網干に戻して網干の何を置き換えるの？ >>642
色んな場所に少しずつ新車導入するのではなく
Aシート普及も兼ねて網干に225系を集中導入して
223系を京都転用することで113系・117系を置き換えていただきたい
そうすることで同一車種の大量導入ができる
そして223系には東日本や東武のような
車外カメラ搭載によるワンマン運転を実施してもらいたい
近江今津及び長浜で分断して以北のワンマン運転も実施してほしい
これで乗務員減らせて分割併合も減らせる
その分をAシートに投資して客単価向上
>>643
激しく同意
どんどん車種を揃えてAシート普及をしていただきたい L編成出てきたらJ編成キトに6本ほどくれないかなぁ。 Aシート指定席増えるのはわかるけれど
どうせなら指定席は独立３列席15列にして欲しい
SLやまぐち号の新型客車の座席を一人一席の独立3列シートにしてほしい
隣に見ず知らずの人が座られるのもイヤだし
コロナ禍において距離は保ちたい
弁当も落ち着いて喰えるし >>651
それなら特急乗れば良い
Aシートは多くの人が利用できるよう
ダブルデッカー4列自由席にしてほしい 221は一部車両のロングシート化改造もあってスンナリ転属運行開始とは行かないのか？
ロングシート化単独なら所属区で行うのだろうが。 >>623
優等の方が各停より短いなんて
よその路線じゃあるあるだろ。
近鉄とか見てみろよ。
あと死ねってなんだ喧嘩売ってんのか。 どこぞの赤ヘルみたいに下手に新車になって4→3両とかになるくらいならちょい古めの4両編成を回して4両維持の方がマシっちゃマシだよな >>655
ナラ全域にわたる運用変更を伴うのとナラの車両置き場に余裕がない為
205系導入の時も半年くらいあっちこっち疎開しながらSIV換装とかしてた記憶が
あの時は編成数は少なかったけど逆に習熟運転も絡んでたからな
しかも梅雨時は王寺水没の危険もあるし
秋ダイヤ改正で一気に入ってきそう
>>656
名物2両特急ｗ＞近鉄 草津線ワンマン化の新車や奈良の205系置き換えよりも播但、加古川の老朽車両や岡山と下関の減車と広島との共通運用化の方がが優先事項だと思うけどな。キトとナラの新車はこれらが落ち着いてからの動きとなるかと。 下関の減車て岩国～下関まで２両編成とかあるもんなぁ
それでもワンボックス一人ずつくらい
山口県内は昔から政治家を輩出して予算が回るのか道路事情はいい方だし
真夏の115系の４連とかクハは車内にトイレの臭気が漂ってるけど
冷房ガンガン効いててガラガラで最高
一区間の駅間もアホみたいに長いくて飽きへんし >>652
２+２の４列クロスシートでさえ自分が窓側座って通路側に座られると不愉快になるわ
窓側埋まってて通路側空いてても絶対座らず立ってるもん
グリーン車の２+１列で２列側はアームレスト共用なんて論外
独立３列席×５列の座席指定希望やね >>660
221系は今回の転配が廃車しない形で行われるから長く大事に使っていくんだろうし
205系もSIV換装したし221系置き換えまではこのまま使いそう
岡山下関の減車と山陽地区共通運用化はともかくとして103系と115系の置き換えが優先されるのは間違いなさそう
特に103系は優先置き換えと国交省に言っちゃってるしね。
それを差し置いても201系を先に置き換えたのは部品枯渇が深刻だったからだろうけど
201系だって突然発表だったし両数的にも103系全廃はゲリラ的にやりそう。
問題は両数も多く置き換えには車両開発が必要な115系だなあ >>663
それは正しい判断でいいと思う。
君が隣に来られたら嫌だろうしね。 115の置き換えは227の派生番台でしょうよ
たぶん広島と同じ仕様さ、広島の227をワンマン化したような車両、2000番台とかになるんじゃね？ 播但線の103系N40も登場から23年目か
車内はアコモ改造されてるからまだ20年は使い倒しそうな感じしたけどな
100km/hで飛ばしたときがロングレールでないのは仕方ないとはいえ
京阪神の緩行103系みたいでいい感じ
代替新造するとしても227系の2連ロングシートちゃうの 某所によれば、やはり残りの225系は6連のようで… 6連は要らない
本線快速と新快速を10連Aシート付きで統一してもらいたい
これで新快速減車しつつ快速と共通化
そしてAシート普及及び誘導と
近江今津及び長浜分断と以北のワンマン運転を実施してもらいたい
赤穂線もワンマン運転にしてもらいたい
かわりに特急を延伸でさらに客単価向上 そういえば今日近車の撮禁エリアにて225系の先頭車を確認した
その撮禁エリアに留置されている225系3両には何れもドア部分に黄緑の帯?が合った(323系の黄色帯のような感じ)
ただこれは作業用の養生テープの可能性もあるから何とも言えない 近江今津以北って海津大崎の桜のシーズンとかマキノあたりから
４両編成でも身動きがとれんくらい花見客が乗ってくることもある
10両固定編成なんてありえないやろな >>676
いるよ
６連は現状のＪ編成のままで十分 今年の225が4連と8連なら221B編成で回してる運用はどんな風に変わるのかね？ >>677
某所でM‘3両とM1両の車番が確認されてるので、そこから計算してみるといいよ
全部6両じゃないと合わなくて確認されてるのがL8編成になる >>680
それでも断言する
Ｌ編成は な い
以後推奨NGワード；
L編成 (Ｌ編成) >>683
がんがれ。
しかし確認元が一個人のブログって。 以後、
L編成(Ｌ編成)はNGワード、
６連は主張してる奴は容赦なくNGネームに入れること >>685
ま、一番のネタ元かつ信用性は極めて高いからな
その内、追加確認は個々で為されるでしょう (ｽﾌｯ Sdb3-ejzC)
(ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-aJwB)
NGname推奨 225の製造予定は144両でうち60両は製造済み、残り84両
さあ、倒壊315の予想よりは楽だぞw >>688
自分が不利になったと見るやＮＧ推奨とな
片腹痛いわw >>689
残り84両？
答えは簡単
8連と4連が7本ずつ 221B編成の担当してる運用はどう組み替えるのか？ 2023年度まであるのに今年度8本ってもう残りの半分以上造るのか
やけに歪なペースに思えるけど、来年度以降はW7にやくもの新車に予定通りであれば113系置き換え用の新車も出てくるわけだからそうなるか 普通にＪだろ
Ｊが入ってた分はWに置き換え
Ｊ＋Ｊは新快速編成のW＋Vに置き換え >>691
それだと4連があと7本追加で必要
これで漸く所定運用が満たせるが ４連14本でも84両
あ、Ｌ厨はそこまで気づいてないか >>694
MT比が変わるから無理
JとVなら可能、但しU追加は必須 223系の全車にLCDを付けない計画だし玉突きで113を置き換えそうだよなと…
製造ペースの偏りもそうだけどL編成が製造されるとしても少し不自然だよな >>696
考えられるパターンは
6連のみ14本
8連と4連で7本ずつだと快速の運転本数が減らないか追加製造が無い限り実現不可 >>699
今回はあくまで201置き換え(する221の玉突き用)の為だからな
キトの分はまた別に計画かつ発表されるかと 和田岬線に223系J編成投入とかやりそうだな
詰め込みが効かない欠点はあるが >>699
そのLCD化はあくまで経年品の交換時にLCDに取り換えるってだけで車両動向とは特に関係ないっぽい >>694
いま、Bは14本、Jも14本網干にあります。
Bの穴はJで埋めたとして、84両を4連と8連でつくったら、それぞれ7本ずつ。
Jの穴の半分は8連（W&I）の7本で埋められるけど、4連7本（V&U）で8連7本分を捻出出来るかなぁ。
まあ、コロナ減便もあるからできるんかなぁ とりあえずLで落成させてから、組み替えるとかはないのかな？
あと宮原のMLはJと入れ替えて欲しいな。 8連4本と4連が13本かな
どっちにしろ６連はない >>706
少なくとも今回の増備はコロナ前からの計画だし特に変更もないから減便ありきってのはちょっと無理があるんじゃない? >>704
207の3+3がいるからまずないだろうな。 6連は無くして欲しいけど、どうやってなくすかは結構難しいパズルな気がする。JのMT比のせいで。 >>708
どうやって運用しながら置き換えるか、君の案をどうぞ。 J編成は3M3Tにするべきだった
後々の組み換えが楽
207系も1000番台は6連がJR東西線開業時の組み換えを念頭に入れてて3M3Tだった J+V（4個モーター）をW+2連にって意見もあったよね。
ただ2連の転属先が… もう4連ワンマンが前提になってるって言っても過言じゃないような状況で非貫通の2連はねえ… 2連にしてワンマン改造するなら、端から227-1000とか導入するだろうしなぁ これは完全なる妄言だけど
コロナ禍がなくAシートが成功してたら225系6連を223系6連と組ませて >>718
途中で送ってしまった
225系6連を223系6連と組ませて朝の新快速・快速に入れるというのもできたかもしれないね
編成として5M7Tになるし >>693
とりあえずある程度ナラのを置き換えたら一旦止めて113系置き換え分を入れる計画だったのかなあ
2021-ナラ201分 2022-キト113分 2023-ナラ201分（完） 2024-キト113分（完） とか とりあえず6連で作って221系B編成を追い出すと思うけどな >>673
10連にして系統分離することで
分割併合廃止と近江今津以北ワンマン化による経費削減を実行してもらいたい >>713
207-1000の第一陣の6+2は組み換え前提ではないと思う
元々の207系の東西線開業後の運用体系は6+2はラッシュ時の学研都市線の松井山手までの運用、4+4は当時松井山手での分併があった学研都市線の全線通し運用、そしてデータイムは6連単独や3+3での普通運用を考えていたと思う ６連入れたがってるのは社畜やろ
Ｊが14本もあるんやしそれ以上入れんでエエ >>725
だな。
Ｊ宮原に追い出して小回りの利くＭＡとトレード。 B編成を4連+8連でどう運用を回すか興味があるから君の案を教えてくれ。 因みにJは14本13運用、B編成は14本12運用な。 BのところにＪいれて
ＪのところにはWかV+V、
Ｊ＋ＪのところはW+Vを入れれば済む話 W/Iは53本49運用、予備4+7本で11本
V/Uは62本57運用、予備5+7本で12本
検査落ちなどで10%くらいの予備車がいることを考えると運用回らなくなるんじゃない？ 何も考えてないのがバレバレ
315予想スレで揉めてる東濃とかキモ瀬とかに似たにおいがする特に729とか 6連T電を追い出そうとして4連T電を生み出しそうな人たちのほうがよっぽど社畜だがな 本線快速系統は4連も6連も8連も無くして代わりにAシート付き10連にして
上郡～近江今津及び長浜で系統分離することで
有料サービス向上と客単価向上と分割併合廃止及び末端ワンマン化による人件費削減をしてもらいたい 仮にB編成の6両のみを消すとなると純粋に6＋4と6単独の運用を8両で置き換えて6＋6の運用を8＋4にしたら良いので4両を数本と8両を6両固定の置き換え分−3本くらいが目安になるね B＋Bとか運用の途中で解結あるから本当に運用回るか難易度の高いパズルやな。 まあ、B編成14本の入れ替えであーだこーだやってるけど、そう考えるとヨンサントーと凄かったんだろうな… >>734
草津線運用とか無駄な物整理すればいけないか。
そもそも京都支社管轄ローカルなのに。 草津線のホシ223(225)系8両の運用は平日朝ラッシュに柘植始発大阪行きの快速があるための送り込みついでの前日夜からの間合い運用だからな
大阪行きを京都行きに短縮するなりすれば必要は無くなる訳だけど >>740
野洲発着運用とか無駄な物整理すればいいのに
ただ車庫があるだけで誰も乗ってないのに じゃあ琵琶湖線新快速は全部米原以遠発着にしよう
そしてその代わりに日中の快速を全部京都止めにして新快速を京都から先の各駅に停めよう 赤穂線、草津線、湖西線近江今津以北、北陸本線長浜以北
これらは有料列車除き本線との直通を全て廃止して
完全ワンマン化することで経費削減してもらいたい 野洲新快速は京都以東各停で
そうでないと客が乗らん 野洲行き新快速の廃止を言ってるやつは、野洲で米原行きに連絡してるってこと知らんのかな >>749
ただたんに野洲が嫌いなだけだろうよ。
要不要関係なく。 もし日中も20分サイクルに減便されようなら現状出来てる上りの野洲での先行米原行きの緩急接続が出来なくなるしピンチになる可能性は一応ある
但し南草津駅に停車以降ガラガラだった野洲新快速にも南草津客が一定数シフトしていて乗車率が分散はしている 何寝ぼけたこと言ってるんだ?
当然姫路からずっと4両に決まってる
そして快速は全部京都止まりになって琵琶湖線は各駅に停まる新快速が毎時2本だけ(笑) アスペルガー障害っていう脳の機能障害だから頭悪いとか言ってやるな 本線快速新快速をAシート付き10連で統一してもらいたい
これで分割併合せずに済むし末端をワンマン化できる
しかもAシートでサービス向上と客単価向上もできる 旅客会社の端から端という物理的限界列車に挑戦したらいいのに
例えば223系で敦賀発下関行きとか
団体臨時列車で参加者募ったら出来そうだが乗務員確保に苦労するので鉄道会社が嫌がるか 営業係数200超えの赤字路線をどんどん廃止して
Aシート普及と置き換えの費用に充てていただきたい 奈良新聞 Nara News Paper
国内2020.02.25
元ＪＲ西社長の佐々木隆之氏死去 - 尼崎事故で退いた山崎社長の後任
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2020022501001946.-.-.CI0003.jpg
ＪＲ西日本の社長、会長を務めた佐々木隆之（ささき・たかゆき）氏が２０日午前１０時５０分、病気のため死去した。７３歳。広島県出身。葬儀は近親者で行った。後日、お別れの会を開く予定。
１９７０年国鉄入社。２００５年の尼崎脱線事故で在宅起訴された責任を取り社長を退いた山崎正夫氏の後任として０９年８月、副会長から社長に就いた。事故を受けた安全性向上や遺族対応に当たり、１２年５月から会長を務めた。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2020022501001919.html 6連を消す時に6+4が8+4にならず
8単独または4+4にされることがあるという懸念 １つ気になるのが以前網干→宮原に転属した現ＭＡとＭＹ。
所属基地が編成捜索する携帯を大阪方先頭車に付けてるが宮原はＧＴＳに変えて不要になったが、
この分に関して端末は撤去して電源台座が残ってるんだよな。生え抜きのＭＡは綺麗に撤去してる。
奈良は網干から来た２２１はすっぱり撤去してるんだか。
偶々なのか、意図してるのか。 >>770
Ｔ電は朝夕以外８両統一になるというのはあり得る話だよなぁ 昼間の10両12両は過剰
朝夕12両それ以外8両が最も楽じゃない？ 今ある6両編成の運用で多いのが、ラッシュ時に12両でやってきて車庫に入庫、6両ずつ折り返しでT電運用につくって運用があるからそれを整理していかないと6両編成は無くせないよね。 8両を作ってることを隠したいのでモハ225の400番台と600番台は決して表に出さないのが近車流や >>774
終日Aシート付き10両固定編成で統一して
Aシート誘導による客単価向上と分割併合廃止と末端のワンマン化による人件費削減をしよう 今年度にモハ224を159まで作るとして、かつモハ225-129を含めて作るとなると、UとIで割り振るなら最低でもI×3、U×2、I×3って感じか。 ２０１が検査明けで吹田出場。
つくづくこの会社はボロ好き。 >>786
225系、227系等の増備によりかなり改善されただろう
201系も225系増備による221系転用でじきに廃車となるからそれまで待つべし >>786
あと2年使わなきゃいけないんだから検査はしなきゃダメだろ
ボロだから検査の結果寿命が早まる奴も居そうだが（何もなければこの後の検査切れ分から執行） 201系全検なんてまだマシだろ
激狭ボックスの非リニューアル初期型113系を全検通すよりマシ
広島左遷の後に幡生で解体されたリニューアル車をボロ車と交換で京都に戻して欲しかった >>786
201系のどこがダメなんだ？
普通鋼だからか？
電機子チョッパだからか？
オタ的にはステンレスじゃないからダメなんだろね
いい車なんだが >>791
4ドアだからだよ。3ドア統一してホームドア設置するからだよ。 ボロを最後まで大切に使う･･･西が阪急から学んだ美徳。 >>786
あと少しなら検査しなくても良い、と考えちゃうお子様脳ｗ >>791
鋼製である上に電機子チョッパであることがいかん
225系増備による221系転用で201系を置き換えることは大英断
これで網干も奈良も置き換えで若返るし車種を減らして合理化もできる おおさか東線の直通快速を221系に置き換えると207/321系が4運用余るので、
それを宝塚線運用に回して、玉突きでミハの225系6連5本を捻出してホシへ転属。
ホシに投入予定の225系残り84両は6連*14本分の両数だけど、6連*8本と4連*9本としてホシに投入。
223系4連*9本を玉突きでキトに転属して113/117系の一部を淘汰するかも。 >>796
なるほど
オタ的判断の回答ありがと
合理化の論点問題点はそこには無いよ >>794他
もう入替えだから検査通さずに落とせば良い。それだけだ。
何処をどう見れば検査通さずに運用するって読めるんだ？ 直近に検査が迫ってる分については、取り替え用の新造を後回しにする･･･くらいの事は判るだろ。 コロナで新造計画が遅れたら古いのもまだ使わないといけない
入れ替えるのもホーム柵絡みでそうそう簡単には入れ替えられない
いくらでもまだ使わないといけない要素は考えられる
そんなことも考えられないのがお子様脳。お子ちゃまは実現性のない妄想しかできないのが大半だから仕方ないなｗ >>801
秋改正まで運用を弄れない(=置き換えを開始できない)わけだからそれまでは検査通してもおかしくはないでしょ
置き換え完了まであと2年半以上あるわけだからタイミングが悪ければ今の時点で検査を通す必要のある編成が出てくるのは当たり前の話 >>797
本線は225系(実働0年)に置き換わった
そして221系網干撤退と201系全廃で
網干も奈良も車種を減らせる
これは大変大きな進歩である
>>803
環状線323系導入や大和路線及び東線221系転用で乗車位置を揃えたことも大英断 >>805
あかんわコイツ
脳みそと精神の全検もとい更新時期ですね
ハードもソフトもリニューアル 奈良や京都へ中途半端に新車導入せず
網干225系増備で221系を奈良へ、223系を京都へそれぞれ転用する方針にしたことは大英断
そうすることで車種を減らせる
本線225系をひたすら大量導入することで単価を下げることができる
あれこれ少しずつ作らずに済む >>809
貴様は京成スレでは5500形に統一と書いているが、ならばJR西も5500形に統一したほうがいいのでは？ >>810
規格が全然違うだろう
JR西日本は同じ振り子式特急であるやくもとしなのの後継車種の共通化
そして225系用AシートをサロE235と共通化
これらを実施していただきたい 相手するからつけあがる…
もっともほっといたら言いたい放題言って荒らしそうだから
難しいとこかもだが。 >>811
東海は383系をまだまだ使い続けるつもりだぞ。
あれは製造費がメチャクチャ高かったから簡単には廃車にしたく無いみたい。 >>811
やくもとしなのの規格も全然違うしスレチ
225とE235も規格が全然違う
京成スレから出てくんな >>814
同じである
どちらも20mの振り子式特急
どちらも20mの有料座席車両 >>815
どちらも20mではないし、編成両数も違うし、線区最高速度も違う
共通運用もしてないし、会社も違う
>>816
それな！ >>818
時速130kmで合わせよう
287系も時速130km対応だから
やくも後継も時速130km対応にしよう
やくもでしか使えない専用車種は要らない
E751系の二の舞になってしまう
そしてAシートはサロE531が時速130km対応であるためサロE235ベースで改良を加えれば
こちらも時速130km対応可能となると考える 様々な路線へ少しずつ新車導入するのをやめて
集中的に大量導入するようになったことは大変素晴らしい
そして221系転用で少数派の201系を真っ先に置き換えることも大変素晴らしい 統一厨より、「会社への要望に関するレス」を禁止してもよいと合意に至った。
今後、統一厨から要望レスが複数あった場合、出禁にしてもよいとのこと。
スレ民はみな要望禁止すべきとのことだが、良識のあるスレ民の方はしつこい要望はしないため問題ないと思われる。
運用基準は以下の通りなので、このスレでの適用、今後のテンプレにしてもらえればと思う。
・判断基準「もらいたい、いただきたい、しよう、要望する」などの要望ととられる文末をもつレス
・これを複数回行った場合は出禁 広島も227系大量導入で雑多な国鉄型が一斉に置き換わった
北陸も北陸本線のみならず七尾線にも521系が導入され間違えるように近代化と車種統一が進んだ
ここ10年のJR西日本は見違えるように進化している
今後もこのような取り組みを応援し
積極的にJR西日本を利用していきたい 221系のロングシート化改造車見てみたい。
せめておおさか東線運用分はこれで。 >>828
合理化して京阪神や特急及び新幹線に投資するのは
賢明な判断である
>>830
将来、221系を置き換えるときにオールロングの新車へ置き換えてもらいたい
そして奈良線のみやこ路快速、快速、区間快速と大和路線にAシートを導入してもらいたい おおさか東線にもAシートを導入してもらいたい
そしてAシートは東日本のグリーン車のように
乗り継ぎ自由にしてAシートネットワークを構築して近鉄と競合に注力してもらいたい
そうすれば近鉄も負けじと新車導入するようになって
相乗効果が生まれると考える Aシートは運用テスト中だからね、利用が多くて好評なら設定列車増えたり、あわよくば新造車両もありえるかもね
信者は乗りまくれ >>834
221系統一で快速と普通が共通運用になるよ。
東線や奈良線に有料座席いれたら、大和路線、奈良線、東線の快速から普通まで終日全列車に有料座席が設定されることになりますけど。 >>839
奈良線普通以外全てAシート付きにしていただきたい
そして本線快速及び新快速も全てAシート付きに
奈良線普通はワンマン4両で運行 全然合理化できないぞ
仕事増えるがな
統一厨は人員要員の事は全く無視やな >>833
ロングにしたら大和路快速とみやこ路快速は名乗れないから単なる快速に格下げだね。
>>841
車両統一されるのに運用分離するの？非効率なことするんだね。
大和路線と東線の普通にまで有料座席とかは馬鹿げてる。そこまで有料座席入れるなら阪和線、学研都市線、福知山線の全列車とC電、環状周回全部にも導入したらいいんじゃない。 >>842
かわりに新快速の運行区間を上郡～近江今津、長浜のみとして
本線快速及び新快速は全てAシート付き10連で統一して運用を共通化
赤穂線と近江今津以北及び長浜以北は特急以外全てワンマン化かつ分割併合廃止
さらに湖西線と草津線と奈良線普通も全てワンマンにして
人件費を削減してもらいたい
追加料金取れないところに人件費割くのは無駄
代わりにらくラクはりまを播州赤穂へ
はるか又はくろしおを敦賀へ延伸して
所要時間短縮と快適性向上をしていこう
>>843
大和路線、東線、奈良線快速等で共通化
これらはダブルデッカーAシート付き6連で統一
Aシート以外はオールロング
奈良線普通は湖西線、草津線あたりと共通化すれば良い
異なる電車区で運用共通化してる前例は
東日本の小山と国府津で既にある せっかく統一した環状線の8両統一も潰すの？
4両で十分な快速も多数ありますし、奈良線では快速が普通に変わる運用もたくさんあります。
湖西線と共通ってこちらも223系転属するかもなのに新車入れて統一壊すのかい？ あと後者の4連については嵯峨野線とも運用共通化しよう >>845
221系を置き換えるときの話をしている訳だが
将来、221系を置き換えるときにと>>833で明記している >>848
嵯峨嵐山まででは距離が短すぎる
特急の嵯峨嵐山停車が関の山だろう >>847
221系置き換えるときに環状線の8両統一潰すんでしょ。
奈良線では快速と普通の運用を共通化させて効率よく回しているけどそれも完全分離して潰すんでしょ。
ほぼ221系単独になる奈良を置き替え時にワンマン用とそれ以外の2種類に編成パターン増やすのでしょ。せっかくの統一がパーだよ。 >>849
特急ら1時間に1本しかないけど。
亀岡だってあるし園部だってあるよ。有料座席ネットワークつくるのでしょ。新快速からの有料座席乗り継ぎ客を集めたいなら嵯峨野線も入れるべきだよ。
東線の各駅停車なんかに入れるくらいだったらね。 では大和路線や東線はどうなんだという話になるのかもしれんが
こちらはあくまで大和路快速やみやこ路快速へのAシート導入と
奈良線区間快速増発及び日中の普通を宇治止まりにすることで
近鉄への競合を強化することが目的
これで日中も区間快速とみやこ路快速を毎時合計4本体制となり利便性が向上する
それに亀岡や園部へ観光なんて需要が少ない
混む路線や乗車時間の長い路線にAシートを設けることで
料金による格差がより鮮明となり
Aシートがお得になる いつになってらこいつに餌あげるのやめるの？
いい加減にしてくれ レスすればするほど考えが浅はかなのがよくわかるよ。
乗り継ぎ自由にしてAシートネットワークとか語るのだったらアーバン全線区の一般列車に何らかの有料座席入れるべきさ。
観光で語るのだったら、草津線や桜井線、和歌山線にだってあってもいいくらい。 >>850
大和路線、東線、奈良線快速等で共通化
これらはダブルデッカーAシート付き6連で統一
Aシート以外はオールロング
奈良線普通は嵯峨野線、湖西線、草津線と共通化
何なら北陸本線長浜以北も系統分離して共通化しよう
Aシート普及とワンマン化による系統分離でこんなに多くの路線と共通化できる
今の運行系統に拘る必要無し >>854
まずは本線快速及び新快速を全てAシート付きで統一することが最優先
その次に大和路快速とみやこ路快速 >>852
亀岡は大河でも話題になったようにポテンシャルはあるよ。観光くん聞いたら鼻で笑われるだろうね。
嵯峨野線は観光シーズンになればめちゃくちゃ混むよ。混雑語るなら十分価値はあるし、大阪などからの観光客考えたら嵯峨嵐山でも十分な移動時間になるよ。今はコロナで下火だけどね。 >>855
答えになってないけど、それやったら普通も全部有料座席設置になりますが。
だったら>>843で書いたように大和路線と同等以上の利用者がいる普通列車にもいれるべきでしょう。
それに今ある環状線や奈良線内などの共通化が潰れます。大和路快速や区間快速は朝晩の周回列車の運用もあります。まさか朝ラッシュに6両の有料座席の周回走らせるの？ >>857
京都から嵯峨嵐山はたった17分
それだけのためにAシートを設ける必要があるか？
あれこれちょっとずつやるのではなく
まずは本線快速及び新快速へのAシート普及が最優先
次に大和路快速とみやこ路快速にAシート普及
それでも余力があって嵯峨野線にもというならまだ分かる >>858
その通りである
朝ラッシュは混むから有料座席が重宝されると思う
Aシート以外はオールロングにして混雑緩和を図れば良い >>860
今までの運用に固執して柔軟な発想ができないのがよくわかるよ あるよ。京阪なんて京橋〜枚方市や樟葉の短距離移動もかなり多いよ。15分程度ですけど。
じゃ京阪のAシートは存在否定になりますよ。 >>861
環状線のラッシュに6両入れるのが輸送適正なの？使ったことないでしょう？
>>862
じゃあさ置き換えた後の運用表作ってだしてみてよ。置き換えにしても今の運用がベースになるからね。 >>863
京阪プレミアムカーは出町柳、三条、祇園四条、七条からの利用者も含めて成り立っている訳で
嵯峨野線にそれほど遠くから需要あるのか？
せいぜい亀岡までしか需要なかろう
だから遠距離を走る本線の快速及び新快速へのAシート普及を最優先で取り掛かるべき >>864
ある
だからこそAシート以外はオールロングにすれば良いと思う >>868
じゃあ変更後の環状線の乗車率をだして実証してみせて。221系が何本ラッシュ時に入ってるかくらいはわかるよね。
あと運用表もね。今の運用を白紙にしてなんとかなるといったのだからだしてね。言い出したのあなただから拒否したらダメだし、他人に任せたらだめだよ。 >>869
断る
オールロングでも混むことが予測されるなら
Aシート以外全ての車両を
323系8号車のように座席数を減らせば良いと思う >>867
それじゃわからないよ
実際に要員の配置はどうするのかな？
新しい施策すなわち特別車両の運行するための要員は？
それに伴う配置転換は？
その結果として労働時間はどうなる？
やる気と気合と根性では解決しないよ >>871
じゃあこの国の社会保障費削減のためにもあんたから減らされてもらおうじゃあないか >>826のルールに基づき、ID:APX06P+sdI、VpafWNc/dは出禁だな。
合わせて7回もの要望を実施。文句なしの出禁だろう。
散々人に根拠要求しておいて自身提唱案の根拠だしは拒否かよ。
これこそダブルスタンダードだろう。出禁にするには十分すぎる内容だな。 >>826のルールに基づき、ID:APX06P+sdI、VpafWNc/dは出禁だな。
合わせて7回もの要望を実施。文句なしの出禁だろう。
散々人に根拠要求しておいて自身提唱案の根拠だしは拒否かよ。
これこそダブルスタンダードだろう。出禁にするには十分すぎる内容だな。 >>872
Aシート普及と特急延伸のかわりに
赤穂線、湖西線の本線直通列車以外、草津線、北陸本線長浜以北、奈良線普通これらをワンマン化
草津線と近江今津以北及び長浜以北の本線直通は廃止
さらに本線の分割併合も廃止で人件費削減 >>875
断る
個人の感想ならOK
さも事実であるかのように断言するなら根拠を提示すべき >>876
よしじゃあまずお前の存在から削減しよう 225系増備による221系転用で201系を置き換えたのは大英断
車内IC改札を搭載した227系1000番台と521系100番台で雑多な国鉄車を置き換えたのも大英断
今後も置き換えと車種削減による合理化を推進してもらいたい
最近のJR西日本は素晴らしい Aシートを導入してもらいたい、競合に注力してもらいたい、
おおさか東線にもAシートを導入してもらいたい、Aシート付きにしていただきたい
人件費を削減してもらいたい、何なら北陸本線長浜以北も系統分離して共通化しよう
Aシート普及を最優先で取り掛かるべき
など1人で要求の嵐。
それ以外にの要求は今日はほとんどない。よって出禁は妥当 はい、合理化を推進してもらいたいが追加になりました。
感想？嘘つくのも大概にしろよ 言論弾圧は無視
Aシートを全ての本線快速及び新快速に普及してもらいたい
そして225系にはサロE235ベースの
ダブルデッカーAシートを導入してもらいたい Aシートは自由席にしてもらいたい
かわりにサンダーバード、びわこエクスプレス、らくラクはりまを全席指定席にしてもらいたい ルールを無視して自己中発言の連発。完全に荒らしと化したな。 荒らしがいるスレでは議論ができないと思われるため少し早いが新スレを立てた。
良識のあるスレ民はこちらでどうぞ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623332881 >>876
それではわからないよ
どれだけ人件費が減るかわからない
ワンマン化の後の乗務員の配置転換どうするの？
組合と交渉はどうすの？ ルールを無視して居座るなどの悪質な行為に及ぶのであれば、
要望に対してルールを設けた新スレを立てて、他の良識あるスレ民を誘導することにする。
文句があるのであれば自身でスレを立ててそちらに誘致するがよい。 >>889
>>876はそこに関する考察は一切行っていないぞ。
下手に相手をすると逆に理不尽な根拠を求められるだけで何も得られない。
この話は終わりにして新スレでの移行をお勧めする。 取り敢えずＡシートはＮＧ認定した。
あぁ、スッキリ。 >>897
別にAシートの話をするのはいいんだけど、一人だけやれダブルデッカーだ特急は全席指定だとセットで話すやつがいるからな
しかも他人が意見しても同じことを繰り返すだけで会話にならないし >>898
そうした方が利用率が上がって増益になるというならわかる
しかしそういった意見がどれも
Aシートをわざと不便にさせたり、利用できる人数を減らすことを目的にしているようにしか思えないものばかり
だから反論している訳である >>899
反論されたところでここではなんの解決にもならないから議論は終わり、なのに同じことを延々と蒸し返すから反感を買ってるわけだが
同じ切り口で同じ話題をされても同じ返しになるのは当然
ここのスレ以外でも同じことを言われてるのになぜ反省しないんだ？
反省しないやつの意見に価値があるとでも？
無駄だから同じ話をするな
そもそもこのスレにはJRの利用率が上がることや増益を望むものしかいないと言う前提が間違っているから >>900
つまり貴方の意見を要約すると
自分と意見の合わない者は反省して二度と発言するなということ
さらに追加料金を払える余裕があっても一般車しか使わない人のために我慢しろ
そしてJR西日本は増益を求めるなということか
もし違っていたら指摘してもらいたい そこを理解しないから要望禁止のルールができるんだよね。新スレで出てる要望禁止のルールにはみんな賛成みたいだね。
周囲のみなさんがあなたにうんざりしている何よりの証拠だよ。
端的にいうと内容関係なく>>901は書き込まないでほしいということだよ。 そもそも知恵遅れの意見にもならない駄文垂れ流しなんぞ誰も求めてない、読む時間もNG登録に使うエネルギーさえも無駄 >>901
>自分と意見の合わない者は反省して二度と発言するなということ
他人の意見も踏まえた上で変わった考えがあるのなら発言すべき。
同じ話題は同じ反論になるだけだから意味がなく、スレが消費されるから慎めと言っている。
違う意見は自体は歓迎です。
>追加料金を払える余裕があっても一般車しか使わない人のために我慢しろ
そんなことは言っていない。
あなたは増益のためにというが、投資に見合う増益に繋がらないのではないかという反論に答えてないだけだろう。
>JR西日本は増益を求めるなということか
すべての人が同じ思いを持っているわけではないという前提は必要。
もちろん求める人もいる。 >>904
そこで一般車を減車したり固定編成化による分割併合廃止とワンマン化で
経費削減できるのではないか？という話をしている
そして要望するなら相手にとってのメリットも提示するのは当然だと思う >>904
また同じ話の繰り返ししているね。
相手の事を考えていると思っているようで実は自分の意見を押し通したいだけなんだよね。自己中な人あるあるだよ。
相手のメリットも考えてるとか自らアピールする人は大体、相手のこと考えてないんだよね。
こんなことは自ら言うものではない、相手から考えていると複数評価されて初めて考えていることになる。
反発が多数ある時点で自己中なんだよね。そこわかってないんだよね。
話してもわからない人にはルールとして線引きしないといけないと思うよ。 >>907
Aシートを普及させて
阪神間、京阪間からも待たずにAシートを選べるようにしてほしい
かわりにサンダーバード等の特急を全席指定席にして
客単価向上による増益を図ってもらいたい
これでAシート＝自由席、特急＝指定席で棲み分けできる
>>908
その線引きが主観的過ぎる
やるならどのスレにおいてもどのような要望に対しても一律で線引きすべき
そういうと貴方がやれとか言うのだろう？
そこが自己中
ルールを決めた者が満遍なく徹底して行うべき
そうでなければ嫌いな意見を排除したいだけの言論弾圧である そのルールについて文句言ってるのはあなただけですよ。他の方はみんな賛成です。
ストレートに言いますけど、スレ民の方の大半があなたを嫌い、迷惑と思っています。
スレはみんなのものですから皆さんが嫌と言ってる方に自粛してもらうのは言論弾圧でもなんでもありません。 異論があるなら、あなた自身がこのルールに縛られないスレを立てれば良いだけでしょう。ルールに納得できないならスレを分離すれば良いのです。
だから昨日立てたスレには来ないでくださいね。あちらは今回のルール適用を問題ないと思った方達のスレですから。 >>910
いくらスレ民が嫌いと思っていようとも
そのような主観的な理由では却下
大半が支持すれば犯罪行為でも許されるのか？
そんなことはない
ルールは主観に囚われず明確かつ公平に定めるべきである >>912
それはもはや嫌がらせですよ。嫌いな人にわざわざ攻撃にしにくるとか。こちらの方が犯罪行為じゃないのでしょうか。
どうぞお好きに却下してください。こちらにも拒否権はありますからね。そのためのスレ分離なんですからね。 同じ主張を繰り返すなら、コテハン付けて。お願いだから。 >>914
最近はあまり見かけないけどチキン君と統一厨のやりたい事は一緒だからな
自分の主張は通したい上にコテ付けて無視されるのも嫌って点で >>909
同じ話題を何度も何度も書き込むのを非難することは言論弾圧とは言わない。
>>912
自分だって却下と言って言論弾圧してるじゃないですか。
ダブルスタンダードはやめろ。
嫌なら自分でスレ立てするか書き込まなければいいだけでは？ >>918
自身の否定は言論弾圧扱いなんでしょうね。
向こうは自分でスレ立てるのも嫌、出て行くのも嫌なんでしょう。
だったらこちらが移動すればいいんじゃないかな。そのための次スレでしょう。 >>917
サンダーバード等を全席指定席にして
Aシートを全席自由席にしよう
>>918
発言するのは自由
そして却下するのも自由 スレ民への嫌がらせが目的みたいだし、車両について真面目に話すだけ無駄だと思うよ。 自分は好きなだけ却下するけど、他人から却下されるのは許さない。自己中そのものじゃない。
全然周りのこと考えてないよね。 >>922
却下するだけなら結構
人それぞれ好みはあるだろう
しかし間違っているとか
それはあり得ないなどと断言するのであれば
根拠を提示すべきであると思っている
感想及び要望と事実は明確に分けるべし >>923
【０】大量生産は正義【103】統一さん隔離スレッド【E233】
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1621430968/
せっかくこのスレがあるんだから希望はここで書こうね >>923
自分の要望に対する、万人が納得できる根拠もろくに出さずによくいうな。
またそれをいれば根拠だせを逆ギレするのだろう。
そんなお前と話をしても不快になるから、お前とそれ以外で分けるべく新スレを立てたわけだが。
あと70レスの辛抱だな。 立てても無駄だよｗ
人が見て反応してくれないと死んじゃう病気なんだから人が多い所にしか来ないよｗ >>927
あくまで要望は要望
さも事実かのように話すなら根拠が必要
というかその手の話こそ>>926でやれば良い
ここは221系、223系等の車両について話すスレである >>928
要望を除外したこれまでと趣向が異なるスレ、本スレのようにはならないと思うぞ。 とっとと大和路に新型いれろや知恵遅れ会社
221とかゴミ持ってきてんじゃねーーよ基地害どもが >>929
888の立てた次スレは221系、223系等の車両について"要望や繰り返し同じ話題を出さず"話すスレだからな、間違えるなよ
要望やくり返し同じ話題を話したいなら同じ思いを持った者同士でスレ立てすればいい
スレ立てという道はあるので言論弾圧ではないし、あなたにもある自由な権利です 本線に225系を集中導入して
221系を転用することで201系を置き換えたのは大英断
そのおかげで網干も奈良も車種統一化が進む
大変有り難い >>933
バカのくせに何を書いてんだよwwwwww Aシートの指定席が延長＆拡大されたことを踏まえると、自由席よりも確実に着席が保証される指定席の方が喜ばれているというのが市場の答えではないだろうか。
しかも指定席のほうが高く設定している、これは収益増加にも繋がっている。
今や指定席もスマホで簡単に取れる時代であり、自由席の気軽さというメリットは皆無に等しく、座れない可能性というデメリットの方が大きい。
会員の方がお得、これはクレカを作れるような人物を顧客にすることで客単価を上げることにも繋がる。
以上のことからAシートは自由席より指定席のほうがいいと思います。 >>936
それは同意だな。Aシートの指定席拡大と期間延長がまさにその証拠。
こういう事実を無視して自身の考えの方が正しいという方が愚かだ。
それに指定席は自由席を兼ねられるからな。
自由席的な使い方したければ車内で買えばいい。車内清算を割高にすれば収益もあがる。
指定席にしないのは運用の問題だけの話。IT革新でそれもいずれ解決可能。
指定席の需要が高まっている中で自由席に固執する必要はない。 自由席の気軽さはほとんどの新快速に設定してこそ真価を発揮する
それには車両改造費もかかるし、特改要因も必要になる
コロナ渦で指定席需要が高まったことも相まって流れが変わった >>938
自由席の設定はJR側の都合だからな。
その都合をごまかすためにいいような言葉つかっているけどな。
特急から自由席が減少しているのは、事前に購入できる環境の充実に座席管理の効率があがったため。
モバイルicocaが軌道に乗り、運行管理の精度があがれば、Aシートも含め指定席が基本になるだろうな。
さきほども書いたが、指定席制度は自由席も兼ねられる。
事前購入で座席確保が可能、数字が事前に読めるという最大のメリットを無視してまで
自由席だけにすることにこだわる必要はないんだな。 >>939
そうだね
束はもう実践してるしな
特急列車の特性を考えると全席指定の方が理に叶ってるから、その流れになっていくだろうよ 全席指定は一向に構わないが、埋まらない区間で指定予約してない連中から金を取ろうって･･･いうこすっからい根性が気に入らない。
あれは、客に客を追い立てさせようという実に不愉快なシステム。 >>941
それいったら、特急料金取ってる時点でアウトな訳でw つまり空いてたら座ってやるんだからタダで座らせろと？
すげぇ根性だねｗそっちの方が理解されないと思うわ一般的には 世の中941みたいに他人をセコい呼ばわりする連中の方が大概セコい法則。 ノーショー見越して座席数より多く予約取る航空業界よりはよっぽど良いシステムだよ 941の言いたいことって、自分が指定席確保してんのに先に座ってるやつがいるのが気に入らないって事だろ？
しかもそういうやつに限って席を退こうとしない、説明して、券面にも書いてるのに納得しないやつが多いと
それは確かにわからんでもないわ >>936
>>937
Aシートを自由席にして
サンダーバード、らくはり、びわエクを全席指定席にしよう
これで自由席はAシート、指定席は特急で棲み分けができるし
それらの特急利用者は全員指定席になるから客単価向上にもなる
特急こそ全席指定化すべき
>>938
激しく同意
Aシートは神戸～大阪、大阪～京都といった比較的短距離利用者の方が多いだろうし
全ての快速、新快速に設定するためにも輸送障害発生時にも対処しやすい自由席が良い
一方で並行する特急こそ全席指定化して指定席利用者はそちらを利用すれば良い
自由席はAシートに移るだろうから
全席指定化しても満席になることはほぼないと思う
>>939
ならば特急を全席指定化すれば良い
>>940
激しく同意
そしてAシートは東日本のグリーン車のような自由席で >>947
棲み分けなんてしたら利用機会を逃すだけ。
Aシートも全席指定席にして客単価を上げよう。
指定席はお客からも求められている。Aシート指定席の拡大＆延長が何よりの根拠。
指定席でも車内購入をすれば自由席と利便性は変わらない。
特急も全席指定にすればいいと思うよ。 輸送障害発生を前提とするサービス内容なんて鉄道会社として認めるわけに行かないし、なんなら新幹線乗り継ぎが多い在来特急の全席指定の方が輸送障害時に対応しにくいのでは？ >>949
輸送障害が起きないのがベストだが
もし起きた時の対策も行うべきだろう >>950
スレ消費を兼ねて…次スレではやらないよ
>>951
対策はネット購入誘導でダイヤ乱れても手元で変更可能。これで自由席と同程度の手軽さで利用できる。
自由席だと座れなかった場合、車内で証明を受け駅で払い戻さなければならない。
混雑時なんてこの証明受けるのも大変だし、駅も払い戻しは手間がかかる。
しかも自由席では改札が回りきれず料金を取りそびれる可能性もある。ちゃんとお金払ってるお客が不満を持つ。
なので人件費を削減可能で顧客満足度の高い指定席にしよう。 >>947
特急もAシートの全部指定席が必要。特急全車指定席だけは不十分。
一般列車の有料座席は速達性での優位性がないため、着席保証（指定席）は特急よりもAシートの方が重要度が高い。
>>948の内容にはほぼ同意。指定席にしておけば確実に座りたい層を押さえた上で
当日の駆け込み需要も取り込めるため、自由席に比べて販売面でも効率がよい。
関東の普通列車グリーン車も管理上の問題で自由席だが、管理面での解決のめどがつけば
指定席化されるだろう。一部指定席から始めるとは思うがな。 本当は立ち席で待機してまで座るものじゃないんだけどな
立って待つなら一般車両
それが嫌でワンコインで気軽に座るAシート ｢Aシート｣は西の社内でもNGワードなんじゃね？ w >>955
別に立ち席でもええやろ
>>959
激しく同意 >>960
じゃあお前は金払って立っとけ
アンチ有料座席ならAシートの議論すらしないと思うが？ >>954
乗車時間のみならず待ち時間も考慮せよ
大阪から三ノ宮や京都であれば
特急待つよりも新快速のAシート乗った方が早いこともある
早くてしかも混雑回避でリクライニングで楽々移動できる
>>961
断る
空いてたら座る >>943
>>941 氏はそういうこと言ってるんじゃないと思うぞ…？ >>964
東日本のグリーン車のように自由席にして
乗り継ぎも自由にできるようにしよう
そしてAシートネットワーク構築で本線の通勤や観光はもちろん
大和路線、奈良線へも導入して近鉄特急との競合も強化していこう >>963
事前予約すれば座るための待ち時間0になるのでは？指定席にして待ち時間がなぜできるのか理解に苦しむよ。
特急もAシートも指定席にしたら着席保証の選択の幅は広がるし、自由席思考の人は車内精算すればいいのだから、デメリットはないように感じるけどね。 まだ私鉄との競合言ってるの？
近鉄特急とAシートを共有すればいいじゃない。そうしたら近鉄沿線からJR沿線利用やその逆も便利になってネットワークが一気に充実するよ。
自社路線の拡大に力入れてもあくま自社内だけの効果しか得られないからね。
車両の共有ばかりで、JRと私鉄の垣根を越えた有料座席制度の1本化とかをなぜ提唱しないのかな。 大和路線は難しいと思うよ。
単なる都市間快速の役割だけならまだわかるけど、環状線の各駅停車の役割も併せもってるからね。
関東で言えば山手線にグリーン車いれるべきと言ってるようなものだよ。山手線にもグリーン車と本気で思ってるなら止めはしないけど。
そんな需要があるなら御堂筋線や北大阪急行に入れるべきだと思う。
一回冗談で設定しますと大阪メトロがエイプリルフールプレスやってたね。 関東グリーン車だとSuicaで車内精算できるみたいだけど、あれはあれで装置いるからね。
指定席にしてチケットレスで座席決めて事前決済する形に誘導したら、車内は車種の端末一つで済むから車内設備の省力化もできて維持費も削減できるよ。
それにWESTERにGPSと列車位置を組み合わせて直後の有料座席列車の案内出して、簡単に指定席決済できる機能つければ、直前でも十分買えるだけのレスポンスは出せると思うしね。
モバイルICOCAやWESTERはそこまで考えてると思うよ。
単にAシート導入とか芸のない内容を連呼するのではなく、今のIT技術踏まえた将来構想交えていってもらいたいね。 >>966
乗り継ぎのある名鉄や近鉄が指定席でやってるんだから問題なく可能。
乗り継ぎ先でも確実に座席を確保できる指定席で行こう。 >>967
そうではなく
特急を待つよりも本数の多い新快速で行った方が早いと言っているのである
だから新快速に有料特急並みの設備をもったAシートが必要
>>968
東海との垣根を無くしていこう
>>969
複々線なので少し違いはあるが
湘南新宿ラインや上野東京ラインも
一部区間ではあるが山手線と並走する区間もある
だから環状線に乗入れても何もおかしくはない
むしろ大阪、福島、西九条、新今宮あたりから大和路快速乗って奈良へ行く人も大勢いるだろうから
大和路快速にもAシートが必要 Aシートもデッキで仕切って静粛性高めたらもっと価値上がるのに
便所の反対側には洗面台もあれば完璧
2+2でも2+1でもなく
定員は減るけど隣に誰も来ることが無い独立3列シート希望 >>975
定員減ったら減収になるだろう
そういうのは新幹線でやるべき
むしろAシートはダブルデッカーで多くの利用者が使えるようにしてほしい
東海道山陽新幹線にグランクラス相当の座席を導入しよう
ただし専属のアテンダントは要らない
中央リニア開通で東海道新幹線の利用者減るであろうから丁度良い >>974
新快速のAシートには反対してないよ。やるなら指定席で設置でと言ってるだけ。
東海も近鉄もだよ。それに東海はすでに共有してるじゃない特急ではね。
大和路快速を大阪で打ち切るならまだわかるけど、環状線東側も走ってるからね。その区間で有料座席はさすがにいらないよ。それに環状線内だけ使う客も多いしね。 東海が好きで近鉄が嫌いなんだと思うけど、そんな私的感情挟んで会社経営語ってるようでは合理化や利益追求できないよ。
こういうところも甘いんだよね。 ダブルデッカーについても論破しておこうかな
225系はダブルデッカー車を考慮してない0.5Mなので、もし作るとしたら独自設計した1Mの電動車もセットで作る必要がある。
しかもAシートが失敗したら使い道がなくなる。
E751系やスーパーとかちのダブルデッカーの二の舞にならないように、独自設計を減らすために、現行のいつでも戻せる改造仕様がいいだろう。
前スレでの試算では曲線通過性能が低下するせいで米原～姫路で+15分の増加、カーブの多い石山～明石だけで+10分の増加だそう。
所要時間増による客離れも心配だが、新快速15分ヘッドを維持するなら最低でも2編成が新たに必要。
ダブルデッカーを製造するだけでもかなりの投資額なのに、新たに2編成の製造と乗務する要員が必要になる。
これらを勘案するとダブルデッカーはリスクが大きすぎる。 >>979
これだけ利用者がいれば戻す必要がないことは証明済だろう
そして車体をサロE235と共通化すれば新規設計費用を抑えられると予想
サロの隣を1Mにすることで対処
多少所要時間が延びたところで
わざわざ阪急に乗り換えるよりは早いと思われる
米原～姫路を在来線で移動するのはごく少数だと思われる
そんな長距離なら新幹線使うだろう あと大和路快速への有料座席の設置をもとめるなら関空・紀州路快速への有料座席設置もいうべきなんだよね。
関空・紀州路快速の方がカバーするエリアも多いし、特急通過駅からの利用者も多いし、夕方ラッシュ時は大阪駅からですら並んでも座れないくらいの状況だから、大和路快速よりも着席需要がはるかに高いんだよね。
大和路快速に言うなら関空・紀州路快速もやるべきだよ。どちらかと言うと関空・紀州路快速から先にやるべきだよ。 >>980
米原～姫路の移動する人数が問題ではなく、車両の増加と運用増に伴うコスト増加が問題。
しかも新快速の速度が遅くなれば特急も減速を余儀なくされ、特急の速達性も損なわれる。
これではあなたの言う棲み分けができなくなりますよ？
ダブルデッカー車の設計だけでなく1M車の新たな設計も必要なので設計費用はむしろ高い。
1Mやサロなどの独自設計が増えることはあなたが嫌っていたことでは？
車体重量増加による線路保守費用の増加もある。 今でも特急が頭打ちになってる区間あるのにね。
車両を余分につくって、白紙改正して特急巻き込んで全部遅くして、運転士や車掌などの関係者の拘束時間増やしてやることとは思えないね。 >>982
一理あるが
分割併合やるから導入しにくいのではないか？
まだ大和路快速及びみやこ路快速の方が導入しやすいと思う
>>983
他のところで経費削減すれば良い
かわりに一般車を減車して最長でも10両にするとか
東日本がダブルデッカー2両で運行しても問題ないのに西日本だと問題起こるのか？
そんなことはなかろう
近江今津、長浜分断、赤穂線及び草津線への直通廃止でそれらから先をワンマン化するとか
それに特急が減速したところで大差ない
米原や姫路なら新幹線使った方が早いことに変わりはない 良識あるスレ住人にお願い
次スレでは
・しつこい要望
・繰り返し同じ話題の書き込み
は禁止ですので、理解の上書き込みをお願いします。
このルールに納得行かない場合は違うスレを立ててそちらでお願いします。
これは弾圧ではなく自治です。スレ立てという自由もあります。 仮に新快速が遅くなって姫路〜京都間で特急を退避するとかになったら、運転間隔もぐちゃぐちゃになるし、さらに遅くなって新快速ブランドにも傷がつくよね。
例えば芦屋で特急待避したら阪急に三ノ宮〜大阪で所要時間で負ける時がでるんじゃないかな。
ダブルデッカーにするくらいなら2両に設置した方がはるかにやりやすいよね。 >>985
経費削減はAシートの導入に関わらず必要。投資を抑えるのも企業努力として必要。
JR東はダブルデッカーがすでにあるだろう。
こちらは今から導入することの問題を指摘しているのだ。
JR東の首都圏でしかやってないことより、快速エアポート、快速あいづ、名鉄、南海、京阪で成功しているグレードアップ指定席で行こう。 >>987
阪急梅田～阪急三宮 特急29分
大阪～三ノ宮 新快速22分
流石に7分の差は埋まらないと思うが >>985
明らかに需要あるのに無視するの？
理解できないよ。新快速とかは無理矢理にでも押し切って、湖西線とかでは分割併合廃止と連呼するのに、それよりはるかに分割併合を繰り返している関空・紀州路快速は無視するの？
自分でおかしいことに気づかない？
関空・紀州路快速は4＋4で車両体制は統一されているから、8連と4＋4がある大和路快速より設定やりやすいよ。それにみやこ路快速にいれたら同時に大和路線や東線の各駅停車にも入ることになるから効率が悪いよ。 >>988
ダブルデッカーは西日本自身、マリンライナーでも前例がある
あれは指定席だが車両自体は前例あり
そこで東日本のシステム流用して有料自由席も普及して広範囲でAシートの集客をしていこう >>990
大和路線は221系を置き換える際に導入すれば良い
東線も乗り継ぎ可能な自由席にして
大和路快速や新快速からの乗換客を拾えば良い >>989
阪急梅田〜阪急三宮は特急27分だよ。
大阪〜三ノ宮で芦屋で退避数分で運転時分の増加をいれたら新快速が27分を超える可能性は十分あるけど。
特急が新快速をすぐに抜かせるダイヤになるとも限らないしね。パターン変えるというのはそういうことだよ。 >>989
運賃を含めるとどうだろう？
俺だったら阪急を使うね。
>>991
東海道本線には前例がない。
一社だけしかしてないシステムより名鉄南海京阪エアポートあいづマリンライナーで成功している指定席制度のほうがいい。 >>992
答えになってないよ。関空・紀州路快速への導入は？分割併合に対するコメントはないの？
よくダブルスタンダードとかいうけど、分割併合について関空・紀州路快速に触れないのはおかしいと前からずっと思ってたんだけね。 >>986
＞・しつこい要望
＞・繰り返し同じ話題の書き込み
＞は禁止ですので、理解の上書き込みをお願いします。
別に禁止じゃないけど、これだけ言われてるのに繰り返すのは、単に頭がおかしいだけです。 >>986
もう終わるから大丈夫。
次のスレは明確に要望禁止のルールがあるし、その考え持った人が立てたスレだから来たらみなさんから文句出ると思うよ。 >>993
Yahoo路線では29分だったが
>>994
利用者数が圧倒的に多いのは前者
多くの人に支持されているダブルデッカー自由席でいこう
>>995
関空快速でそれをやると本数が半減して南海に客が流れると思う
しかし湖西線や北陸本線は他に流れようがないし
むしろ敦賀は特急に切り替えた方が快適性も速達性も上がり観光客誘致できると予想 >>992
各駅停車に入れるなら他に入れるべきところがあるんじゃないかな。
直通快速ならわかるけど、30分の乗車にも満たない東線各駅停車に入れる必要性がわからない。
放出だと15分だよ。嵯峨野線への導入否定しておいてそれはないよ。 このスレッドは１０００を超えました。
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