JR東日本車両更新予想スレッド Part276
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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JR東日本車両更新予想スレッド Part275
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テンプレート内容を変更する場合は、スレで東日本民ワッチョイのみの複数の承認を得た上で次スレから反映して下さい。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ・現状の簡単なまとめ(初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6
・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連(車両被害状況等)
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
・JR東労組
http://www.jreu.or.jp/
・JR東労組各地本情報
http://www.jreu.or.jp/?page_id=6291
http://jreuomiya.web.fc2.com/toplink/toprinku/toprinku.html 【このスレの荒らし一覧】
・高崎ボロ馬鹿[221.253.]
・横須賀ボロ馬鹿(横須賀厨)[180.22.125.132][114.150.] オイコラミネオ
・ヒント厨
・馬鹿詐欺
・憂国の記者
・オブライエン(元も含む全静岡県人)
・神奈川[114.190.248.77] (祖国沼津郷土愛オブライエン SO-02)
・神奈川[220.108.144.229][122.26.82.128] (VPN使いの祖国静岡大好きオブライエン)
・ガックシ厨
・立正大学(怪文書厨)
・荒らし一覧嫌悪(書くな)厨(UCOM)
・鉄屑君(阪国人連呼のキチガイ)
・国立民
・渋川直通快速妄想馬鹿(吾妻廃止推進厨)
・嫌束同盟(嫌JR東日本厨の阪国人・バ韓西塵 など)
・活劇厨
・二連厨(羽越電車化厨)=上越君
・全角厨
・自治厨
・JP厨 (JP 0H)、上級国民含む浪人のIPコテ隠し
・701系廃止厨[60.114.112.229][221.171.43.32]
・その他
・上記のキチガイ・荒らしの指摘厨や上記のキチガイ・荒らしに構ったり、反応する奴
※その他、必要に応じて適時追加を 本日付けのキチガイ荒らしのオブライエン(全静岡県人)NGIP その1
14.11.
14.133.
27.98.
27.127.
36.2.
42.12
49.241.
59.8
59.146.
59.157.
60.33.
60.38.
60.42.
60.46.
60.158.
61.120.
61.124.
61.196.
61.197.
61.199.
61.200.
61.211.
110.67.
111.216.
112.138.
112.139.
112.140.
113.158.
114.161.
114.169.
114.171.
114.179.
114.18
114.19
115.36.
115.37.
115.38.
115.162.
115.177. その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.218. その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.29.
223.133.
223.216.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
701系廃止厨[60.114.112.229]
横須賀ボロ馬鹿(横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] オイコラミネオ
以上テンプレここまで jrの関係者からの情報です。
とれいゆは2022年廃車予定となっています。
現美新幹線と同じ扱いのようです。 >>1乙!
テレッテレーレー テレッテレーレー
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡⌒ ミ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―――― と(´・ω・`)  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ――――‐/ ⊂_ノ ―――__ ――
―― ./ /⌒ソ
 ̄ ̄ -'´  ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
新スレに儂登場! 在来線も新幹線も2階建て車両を新造しないとか没個性まっしぐらだな
ただ速いだけじゃ客集め出来ない事に気付けよw >>13
コンセントの無いMaxはハズレ列車になっている現実を知らないのかな? >>13
今のラインナップを見て没個性というのか?
今が一番充実してる時じゃん。 >>16
意訳すると時代に合わせてコンセント付の新MAXを作れという話を含んでる思われるので、そのレスはおそらくツッコミにはなっていないだろう。 新幹線や通勤電車を客寄せパンダか何かと勘違いしてる奴がいるらしい。学生さんかな? 2階建てで眺めがいいのは赤羽〜大宮くらいなんだよな
あとは平屋でも眺めがいいところばかりで高崎〜長岡、盛岡以北はトンネルだらけだし >>13
バリアフリーの観点から、もう二階建て車両を作る事は無いよ。 車椅子対応のドアと平屋部に対応した座席があれば特には。それに中央線快速のグリーン車は2階建てで造るんでしょう? 215系とかみたいに新規ではやらないという意味では?
あとの二階建てグリーン車は過去の延長扱いか
と思ったが四季島とかの
>>13はお呼びではない車両はやるのかな? 二階建てグリーン車が続いているのは定員の問題
新幹線で続かないのは高速化との兼ね合い 社民党が杉並三駅から中央線グリーンに特攻して2階席まで抱えて運べとごねる未来が見えます それまで社民党があるかどうか。つか中央線用は両開きの幅広ドアみたいだし平家部分にスペース作るんじゃない? GV-E197がSLの補機やるのかな、って話が前に出てたけど
あれを茶色く塗ると、どれくらい違和感を消せるのだろう >>24
四季島スイートはメゾネットタイプの二階建てだな
あとラウンジこもれびも構造的には二階建て車両を吹き抜けにしたような構造 >>24
215系で用途が限定されてしまうと言う事がわかったので、後継は無さそう。 >>31
別料金不要の普通列車にしてはよくできた造りだったとは思うがな。
公衆電話もあったよな。 >>32
それはあくまで間合い運用であって本来の用途には別料金取ってたけどな 着席定員を無視できるならロングにした方がいい
着席定員が重要なら長編成にした方がよい
重くて重心が高いから走行性能は悪くなる
つまり普通G車くらいしか2階建て車は必要とされてないということ 北長野が大忙しの様なので、215系解体は先になるのかな?
EF81連結試験をしてたらしいので郡山解体を言う人もいたけどな >>27
あくまでイメージCGでの判断だけど、あの窓割で座席定員90名を維持するようだし、
車椅子スペースを設ける余地はないと思う。
トイレもこれまでのサロと同様、車椅子は非対応かと。
おそらく普通車にまでわざわざトイレが増設されているのもそのせい。
(トイレのついたサロが組み込まれることで、編成全体が国土交通省令第111号第32条3項の対象になり
サロのトイレが車椅子非対応の場合、それとは別に編成内のどこかに車椅子対応トイレの設置が必要になる) >>36
E217系1本やってるけど今後頻繁にここでやるかどうか。 おそらくアスベストの関係で長野での解体にこだわっていたのだろうが、
その心配がないのならどこでもバラせる事になる
意外と後々90年代の車両にまでアスベストが使われていたというし
209やE217からその心配がないということならどこで解体しても構わないということなのだろう >>39
一時期話題になったが最近は忘れられられてたか?
ヤバいのは恐らく国鉄型の銅鉄車だと思う。近々解体予定の車両だと185系がそうだろうな。 いいんだよ。そうやって言葉は覚えてくんだよ。小中学生は許してやれ 電気配線は銅線だから銅と鉄で出来てる銅鉄車と言えなくもない。つか子供じゃなく意外と良い歳のおっさんだったりしてね こればっかりは許容出来んよ
こうなっちまったら銅にもならん 5/10〜14 +81
5/17,19,6/1 +641000
5/25〜27 +7575 >>44
少なくとも >>45 以降が良い歳のおっさんだらけなのはわかった E231の一部まではアスベスト規制値オーバーありますね。
車体の断熱塗料がネック。 >>55
あれってKYでの解体作業での騒音による苦情が近隣から出て一時期中止になった分をそこに持っていったんだと思うが。それが403系・415系白電だった。 でも気付けばKYでの解体復活してるし何か審議でもしたのかね。 Ky.は解体ではなく積み込みやすくするための分解行為
実際やり過ぎると産廃許認可やコンプラ上のリサイクルの問題が出てくる またロングかよ235系やだよ
後期車からセミクロス作れよな >>60
E235系F-11配給。
未確認だがこの様子だと付属編成J‐11も製造中と思われる。
おめでとう。 そろそろ3分の1が235になってるのか?
早い…早すぎる >>64
名瀬で逃げた奴が東戸塚から乗ってくるかもよ >>65
基本編成51本中11本、
付属編成46中10本。
単純には5分の1程度。
だが全て運用に入ってるとは限らないから1〜2本は休んで交代しながら運用してる様子。 67の補足と疑問
現在のE235系の運用は改正後、
第1グループ01〜07運用、第2グループ09〜15運用、第3グループ17〜25運用、
この3グループ分かれて入っているようだが第1はE217系が大半でたまにE235系、第2はE235系が大半でたまにE217系、第3がE235系で固定っぽい。
第2はそろそろE235系で固定されて第1も頻繁にE235系になるかもしれない。
あとは第1の01運用と第2の11運用の中間に大船入庫が絡んでいるがここでも車両変更で入れ替わるなり取り換えっこがありそう。 出来れば中止して欲しいかな
山手線ですらひとつ飛ばしなのに無駄すぎる 山手線より贅沢な事が今まで決まってたのが異常だわ
京浜東北線そんなに儲かるの?
233でワンマンで十分 そもそもE233よりE235のほうが贅沢な車両だとは思わないが 毎日成田線乗ってるけど235の運用に当たった時ほんと快適
ところで235はいつぐらいまで生産するんだろうね それはそれでまた別問題だな。
233のほうが好きだし
233を横須賀に入れて209や205をもっと早く廃車すればよかった。 >>76
SSやUTのE231かE233の置き換えまではE235で行くのでは?
常磐・成田線もE235になりそうだけど 改造や廃車を最小限に抑える車両計画
E233系全線区→機器更新の上、同一線区で車両置き換え時期まで継続使用(32〜40年)
SS&UT→2025年から機器更新済みE231-1000をE235で置き換え。G車&サハを抜き取り211系(長野&高崎)、205系(日光線宇都宮線黒磯口)、209系(千葉ローカル)を置き換え
千葉ローカル209系8両編成化でE231-1000基本編成からグリーン車2両だけの廃車で置き換えが可能になった(サハの廃車数を削減) E233系のサハは南武線7両化に転用する線もあるかな。 >>79
京浜東北・横浜線にいれて終わりとは思えないしそんなもんか
237は長く持つ設計にするんだろうけど最初どこにいれるんだろ 今のところ自動運転も長編成ワンマンもE235で行いそうだけどE237はどういう新機軸を打ち出すんだろうね E531やE233も長く生産されていたのを考えるとE237は余程の変化がない限りかなり先の話になるのかな? MUトレインってもうinterosの次の試験してるんじゃなかったっけ
編成全体で効率的な〜云々のインテロスの更に上の性能ってどんなのか想像できんけど
あと仮にベスプラが白紙でも新津を食わせる為には結局どこかに何か作って入れるしかないんだよな >>80
ワンマン化の是非は別にして、マジでE231の転用に切り替えた方が良いと思うわ
E233だとモハユニットが多く無駄になるから、廃車にするのは勿体ないし、先頭車を追加で作るのもなあ
E235-1000が山手線と同じLCD増し増し仕様で出たから、LCDによる広告収入も無視できないからなあ
>>85
一応E235の10連が入る予定の線区だと、1M化を生かして5M5Tで冗長性の確保と効率化の両立を図る気はする
東横の2020なんかでも加速度3.3は絞りだすものの導入実績もあるし >>88
INTEROSなどの車両の制御伝送系の試験はもう目立ったものはやってないと思う
最近はKDDIと組んでやっている携帯電話の5G通信関連の試験や
軌道材料・電車線など各種のモニタリング装置の試験が中心ではないかな >>86
E233系0番台の運転開始は2007年だし、グリーン車つけることを考えるとE237登場は早くて2030年前後だと思う >>87
そりゃ今日はロングシートで帰ってきたからな
疲れるよ >>80
これが一番だよなぁ
ほんとにもう今233が入ってるところをガチャガチャやるのは無駄だよ。 >>93
大船と横浜のホームにE235だけが並ぶ光景もあり得るぞ() >>89
やはり計画変更来たのかね。
とはいえ公式発表も何もないから変更も何もと思うが。
E233系は全ての番台今の所有路線で最後まで走って欲しい。
元々E233系は転用しやすい造りじゃないって事だな。 とは言っても0番台は8500番台で転用実績あるしT71もトイレなしで転属濃厚だけどね。 余ったモハユニットは部品取りにするのなら短編成化とか関係なくなる >>97
N36はどれも潰さずに受け入れ先があったから可能だったんだよ。
半自動ボタンが飾りだけで機能しなくなってるのは勿体ないけどな。
T71は転用されたらこれも番台変更
するのかね。 >>88
新津は別にEJRに食わせてもらってる訳じゃないぞ
国内民鉄や海外向けの受注比率、結構上がってきてる
その為に別会社にしたんだし >>96
お約束の立正の可能性も否定はしないが、おもらしの可能性もあるからなあ
転用するのなら、6+4がある中央用のが有効利用できそうだったが、
こちらに手が入らず京浜東北横浜に手が入るというのは正直違和感しかなかった
>>97
青編成の転用と、T71はむしろ例外扱いだろうしな
T71なんか色々な路線の機器更新予備として渡り歩きそうだし
T編成も、総武、常磐快速のE231、各線区の更新予備増発用
武蔵野や房総の8連等無駄なく使えそうだったが というか新保全体系とドライバレスATOワンマン化というデカい目的があるんだからケトとハマは予定通りだろ。 >>102
そうでもないぞ
東急2020とかマニラ向けとか、結構まとまった数を請けてる >>103
一応ホームドア対応でE233系列に続々とTASCが取り付けられているから、
究極的にはE233でのD-ATCワンマン,ATS-Pワンマンじゃダメなのか?となると、
E233の継続利用でも困らないという可能性大
信号システムでは埼京線でATACSが入れられているから、
E233でATACS+ATOじゃダメなのか?となれば、全然OKだろうし、
特に京浜東北線+横浜線を優先しなくとも、ATACS導入に合わせて順次切り替えればよいだけだしな
山手線みたいに踏切除去+ホームドアで完全に安全が担保された上での
ドライバレスを目指せる路線が京浜東北等他にあるわけでもないし
しいて言えば総武線各駅停車が候補か?
ドライバレスは、全スクリーンホームドアでもないし、
全線効果でもないし、他路線からの人の侵入も可能で、
他路線の事故などの影響も受けやすいから、新交通システムみたいなドライバレスワンマンは難しいとみるが
もしドライバレスワンマンをやるのなら、山手線全線を、
他路線との並走区間等含めて、高いフェンスで囲い、
新交通システム並みに隔離しないと >>106
高いフェンスで囲われていないから
通常のワンマンは良くてドライバレスがダメと言うのも良くわからんが。
先頭車に人員を配置するのは一緒でしょ。 E233の中止の是非はともかくE231-1000の短編成化と地方転用はまずないだろ
それやったら今国府津車を全車機器更新した意味が無くなる >>108
ドライバレスの為に踏み切りなしや高いフェンス云々は他路線経由の異常に巻き込まれないようにする必要があるため
例えば、並行他路線で異常が生じて、線路に降りた客がドライバレス路線に侵入するかもしれない
あるいは保線要員が多少なりとも支障する可能性もある
もちろん、ドライバレス路線含めてホームドアを乗り越えての線路内侵入にも対応する必要がある
ちなみにドライバレス路線なのに、保安要員を載せるのなら、多少のコスト削減にはなっても、
究極的には専門訓練をした人を1人載せる事に変わりはないから、
必要な設備投資に対して削減できるコストが過少で費用対効果に著しく劣る
保安要員でもグリーンアテンダントのようなものは無理で、
異常時に列車を止めたり、誘導案内したり、基本自動運転ではあるものの最低限のコマンド処理のような操縦は必要になる
また、現業保安要員のキャリアパスとして一生一つの路線に固定された、
運転士でもない保安要員として過ごすというのはどうかという話にもなる
必要な技能の大部分は運転士と被る
総合職で望めば基本全員に運転士を経験させる勤務体系であるように、
保安要員でもキャリアパスとして運転士を経験させる必然性は高いだろうし
それなら結局運転士になるのなら、ドライバレスの必要設備分が無駄
実質的なATC/ATOによるワンマン運転ならほとんど既存の設備でできるのだから、
この程度にとどめておくのが圧倒的に費用対効果に優れる
ドライバレスにするのなら、新交通システムのような隔離しシステムでないと設備上できず
保安要員を載せるのなら現状の設備のワンマン運転と大差ないどころかかえって割高にもなりかねない 仙石線も相模線も長野も高崎もみんなE131っしょ
TIMS車は今使っているところで使い倒すのが一番 >>110
根本的なところで勘違いしていないか?
線路内侵入なんてドライバレスだけの課題ではないのに
なぜドライバレスだけ過剰な安全投資を求めるんだ?
保安要員が一生同一路線の保安要員というのも意味不明。
車掌から運転士というキャリアパスを保安要員から運転士へと
変化させるだけの話じゃないの?
全路線ドライバレス化するわけしゃないから。 ちなみにワンマン運転だけを推し進めると
車掌は不要で運転士ばかりが必要になってしまうから
運転士育成の受け皿がなくなってしまう。
だからこそワンマン運転を一歩進めて
一部路線のドライバレス化を検討しているんでしょう。 未だにE501が何故失敗だったのか分からないんだが、よくオールロングが不評だったとか聞くけど田舎っぽさを無くしたかったのは茨城県南自身が言い始めたことだよね? >>13
そうだな
JR東ははやく全面塗装を復活させるべきだわ
あとドアチャイムと自動放送の声優を路線ごとに(最低でもエリアごとに)変えるべき
没個性反対!! >>112
>線路内侵入なんてドライバレスだけの課題ではない
それは通常の路線はプロの運転士が時には運転もするし、ATOでもドア扱いと保安要員として常に添乗するからだ
異常があればすぐに機械の目だけでなくプロの人間の目で対処できる
完全ドライバレスになると、基本機械の目だけになる
センサーを充実させるにしても、想定外の異常が起きたらどうなるか?
さらに社会的にそれが許容されるかといえば別
例えば、隣の線路の車両が脱線して支障するかもしれない
プロの運転士等人間なら臨機応変に対応できるし、事故になっても社会的合意形成もしやすい
でも、完全ドライバレスなら無理だから、完全隔離等設備投資が必要
>車掌から運転士というキャリアパスを保安要員から運転士へと
>変化させるだけの話
基本現業は同じ路線で一生を終えるんだよ
上がりのポジションの駅長等に出世をしない限りは
希望を出せばほかの路線にも移れるけど数は多くない
だから、ドライバレス路線の人は基本ドライバレス路線で一生を終える
現状ATO路線の様に、時にはATCに切り替えて運転もするが、
基本ドア開閉や出発のボタン押しだけで一生を終えるとなると、
生涯にわたり非常に単純な作業で労務管理上も問題があるとされる
人間は奴隷じゃないからね
経営的にはアテンダント程度の人でも対応できるくらいのドライバレスなら、
人件費を大幅に削減できるから、経営的にはメリットはあるが、
設備的にはかなりのセンサーや隔離設備の充実が必要で費用対効果で難しい
ただ、人間は奴隷じゃないから普通は到達職でキャリア育成のために出世するような仕組みにする
ドライバレスのアテンダントも結局いずれ運転士になるのならコスト削減にはならなず設備投資費だけが増す
それなら現行のATS-P/D-ATC/ATACSベースのTASCを追加したワンマン運転でいいじゃないかとなる
どうせ信号システムは30年程度で更新をするようになるから、
いずれどの路線もATACSかCBTC以上になるし しばらく新車生産は抑制して新系列車両の想定寿命30年を40年に伸ばすんでしょ
でもスカE235系の生産が計画通りなのは材料調達まで終わってたから
今中止すると違約金が発生するからでしょ
で車両新造費300億圧縮ってのは多分日光線相模線用のE131生産を中止したんだろ
スカE235以降の新車導入計画は全部白紙になったと考えていいんじゃね >>114
車体の問題じゃくて機器系統の問題でしょ >>116
>基本現業は同じ路線で一生を終えるんだよ
終わんねーよ
強制的に異動だよ そういえば声にめっちゃ特徴のある車掌さんが普段使う路線にいるけど
もう5年くらいはその人の声を聴くんだよね
うちの会社よりはスパン長そうだけど
どれくらいで異動するもんなんだろ 300億円はNEXと観光用じゃないの?
さすがに235と131はそのまま入る。
吾妻線のボロボロな651をどうする気なのかはわからんが >>114
見た目は通勤型でも扱いは中電だからトイレがない事に不満が出た。結果後付けされたが実際想像してたのと違いすぎたんだろ。
機器的には取手以北走らせるには交直機器が必要になる訳だが当時の東日本の技術では困難だった為ドイツシーメンス社へ依頼したものを採り入れた。
上手くいけば大量生産してマトの103系を置き換えるつもりが海外部品では扱いが難しく故障も頻繁すぎるし整備のマニュアルも違いすぎたのが原因。 >>123
よくよく651がダメならNEX減便でE259を持っていく
NEXが復調すればNEX新車を少し投入、くらいで今は考えてそう
この数年は場当たり的な対応になりそう >>125
2年後にE653が出てるのに技術力不足でシーメンスとかあり得ん
253や223の座席なんかもそうだけど、鉄道の貿易摩擦対策とコストダウンのために海外品を使っていた時期があるんだよ >>125
国産VVVF制御器が製品レベルに達していなかったからドイツ製な
京急だって同じ理由 E259って座席数(荷物置き場)の関係でそのまま転用ってしにくいんじゃないかな >>128
1992年に300系新幹線の量産車が出ているんだからそんな話あり得ないだろ 常磐で使うって言えば日立が作ってくれたのに海外製を使ったって事は政治的な問題だな >>130
直流を変換するのは製品化されていなかったからかな >>132
単相交流を直接三相交流に出来ないから直通を挟むわけだが その通り
単相交流ー整流ー直交変換(3相)だからな 常磐線で使うのに651は川重がかっさらっていったけどな >>114
壊れやすさじゃない?15両固定でないとまともに走れなかったみたいだし、機器更新してもちょいちょい故障してるし。 >>131
E2系も一部編成がシーメンスのVVVFだったね。音階のないタイプだったから目立たなかったけど >>118
日光相模線置き換えはスカE235置き換え完了前に完了しそうだから同じ問題が発生しそうだけどね >>125 etc.
単純に入札の結果最安値だったところを選んだというだけ
その後のアフターサービスが日本の慣行と合わなかったのでその後が続かなかったというのは周知の通りだが
> 海外部品では扱いが難しく
機器の扱いに苦慮していたのではなく、トラブル発生時のメーカー側の対応に苦慮していたというのが正しい
そもそも機器の故障時等の対処は応急処置以外は全てメーカー側で対処する(ので鉄道会社側で対処してはいけない)
という契約になっていたので(欧州ではこれが一般的)、故障時の修理対応に時間がかかることや
再発対策が実施できないことに苦慮していた >>141
広電5000形の件とか、シーメンスの担当者を京急の車庫に呼び出したとか有名な話がいくつかあるな >>125
トイレがついたのは土浦以北へ転用するための準備工事。
あの当時は209系などの窓ガラスやコンプレッサーに海外製を採用したりといろいろ試行錯誤してる段階だった。E501系の制御機器にシーメンスを採用したのもその一つだったのでは?
209系や701系、京急600形など多数の車両が国産の制御機器を採用してるから、信頼性の問題ではないと思う。 >>129
651が使えなければ、そのまま改造しないで一時的に転用しそう
なんせ現状では余ってる車両だし、カネかけられないし
7→6に減車になるけど、それすら仕方ない、で済ませそう >>137
水戸地区運用間もない頃は本当酷い時あった。
まずE501系付属が故障も起こしここでE531系の代走の出番だが既に基本編成の代走が行われてる状況E531系の予備もなくここからは断念、
415系ステンレスも入場や故障が起こり苦肉の策で疎開されてた解体待ちの白電を復活させた事があった。
白電ファンにはラッキーだったかもしれないが。 JR北 785 は 1990年登場
VVVFの交流車はこの時点で量産されてる >>77
京浜東北233とかをスカ線入れればいいのに >>141 が言っているのは正しいな
更に言うと、契約書に書いてない事は一切やらないのが海外勢で
呼べば直ぐに飛んでくるのが国内メーカー、という文化の違いが大きく影響するのです
それは連中と仕事すると誰でも感じますよ >>151
まあその分呼べばすぐ飛んでくるメーカーの社員さんは大変だけどね(笑) 入札仕様書に「何かあったら飛んでくる事」
「技術的書類は日本語で記載する事」
みたいなのを書かなかったJRが悪いんだろうな >>151
ドイツじゃデスクから床に落ちた紙ゴミを拾おうとしたら掃除のおばちゃんに叱られるって
話があるくらい職務のテリトリーが細分化されてる国だしな。
自分のテリトリー以外のことは一切やらないというのは他のテリトリーを生業にしている
人間の仕事を奪うって考え方によるものだが、何でも屋で当たり前の認識のある日本では
まず理解されないんだよな。 >>153
前者に関しては、どのような事態になったら飛んでくるのかという範囲を事前に決めておかないと
メーカー側の責任かどうか不明なので動けないとして飛んでこない
また、呼んだらとにかく飛んでこいということだと、欧州の商慣行では
メーカー側に無限の責任を負わせるのと同義とみなされて
不当契約と判断されても文句を言えないんだとか >>118
そうぽいな。
相模、日光の205系より仙石の
205系が限界にきてるから、
E217の4連を転属してあげられないもんかな? >>157
アホか
E217も限界だ
今さら扉半自動大改造すんの?
いい加減にしろ峰夫 >>156
日本国内の事情が飲めないなら日本国内で応札しなければ良いだけ >>152
それで飯食ってるプロなんだから大変とは思わんな >>158
初期車とも数年しか製造違わない同じメカの209-500が改造されて使われてんじゃん?
205みたいに故障頻発してるわけでもないし。
仙石の205こそE131系統の新車で置き換えて欲しいんだけどな。 走行距離の問題
模型と同じ見方しかできないヲタは経年しか考えない あの草臥れ具合を知ってたら改造して転用してくれなんて思いもしないな >>157
小山の205系もヤバいみたいだぞ。日光色同士の8連やE233(E231)系の付属が宇都宮線を走る事もあったらしいし。 結局、そこらへん行ったり来たりしてるだけの相模線205系が一番元気
もちろん最終ロットということもあるが 転用するにしてもメンテナンスの問題もある
西日本ならあと十年以上使い倒しそうではあるが() 小山の205は一部運用をE351に振り替えて余裕を持たすくらいはするんじゃね >>109
まあ231は使いきりだろうな
というか山手線以外は使いきりが一番なんだけどな。 E231系編成丸ごとの更新は明らかに延命処置ではあるな。
人によっては暫定的と思うかもしれないが。
これやる事によって限界でどんだけ持つかはわからないがE233系程ではないだろうな。 中央・総武緩行線送りになったE231-500はいつまで使うんだろう
新車入れるにしても205と209を全部退役させてからになると思うけど >>171
少し前までは2030年代半ば頃までには置き換えという感じだったけど
昨今の情勢だと2040年代に入るまで使い倒す可能性も否定できなくなってきてるな >>172
そういうレスだよね。
呼ぶ方って1日は24時間365日同じサービスをしてもらえると思ってるから。
交換する部品の有無に関係なく明日直してとか言い出すから。 実際は飛んで来るんじゃなくて
飛んでくる様にすぐ対応を始めるって事だろうし >>172
いや、まさにその仕事で福島県某所のルートインに宿泊中だ 担当の日に何かあったらすぐ対応できる体制を整えておくこと自体は良いけど、そのために急に休日や非番の日が潰されり、いつでも対応できるようにしろと言うのはブラックでしかないよね。 それは会社が考える事だから
従業員レベルでどうにかしろと会社が言ったらブラック 仙石131厨はただ新車がほしいありきで話をしてるだけだからスルーしていい。 >>171
スカ→ケトハマ→ヤマコツ の後だろうから2035〜6年ぐらいに入り始める感じかな?
常磐線とどっちが先になるかわからんが >>180
ミツにも一部0番台が残ってる事を忘れそうだな。
500番台と常磐線のやつって製造時期が同期なんだよな。LCDの有無を考慮するなら常磐線が先かもしれないが。
その頃だと山手線に新型入れそうな気もするが。んで追い出されたE235系をミツに持って来そうだが。武蔵野線に持って行く事も考えられるが。 >>89
E233-1000と6000に半自動ドア取り付け、トイレ取り付けするより最初から半自動ドアとトイレが付いたE231を転用した方が賢明だね 最近、総武緩行線の駅でホームドア設置または準備工事が多く見かける。新車かE235系ヤテ転属か知らんけど、将来的に自動運転するんだろうな。 E233系を押し出したい理由を無視して改造コストの低い一世代前の車を転用せよと言い出すのは何なの >>179
気候や地理的な面でいえば最初から新車にしてそこで30年以上使い倒すとかでも良いような気がしないでもない >>167
E531系ね。
たかだか上下各1本を営業運転したところで余裕なんか出ない。 >>176
いや、まさにその仕事で福島県某所のルートインに宿泊中だ
地震大丈夫だった? >>185
新車は賛成だが
何を入れるかだな
E131○○番台か
キハE130にしてしまうか
HB-E210にするか(ならもうやってる)
BEC819東日本バージョンにするか >>181
その辺はたかが2、3年しか変わらないんだからミツ、マトそれぞれ一括で置き換えでしょ。常磐が先でも三鷹が先でもおかしくはない 2025年からE231-1000を地方線区に転用するメリット
・既に半自動ボタン&トイレが付いているから改造の手間が少ない
・既に機器更新済み
ヤマ初期車を機器更新後16〜26年使用する場合→転用先での使用期間10〜20年
コツ&ヤマ後期車を機器更新後16〜26年使用する場合→転用先での使用期間15〜25年
車両更新順序予想
E217系横須賀総武快速線(全車両更新)→2020〜2024年
E231系UT&SS(短編成化転用)→2025〜2031年
209-500&E231武蔵野線(全車両更新)→2032年〜2034年
E231常磐快速線(全車両更新)→2035〜2036年
E231-500中央総武緩行線(全車両更新)→2037〜2039年
E233-0中央快速線&青梅線&五日市線(全車両更新)→2040年〜2042年
E531常磐線中電(全車両更新)→2043〜2044年
E231-1000京浜東北線(全車両更新)→2045年〜2047年
以下E233系置き換え >>191
今更E231系の転用はないだろうよ。使い切ってE235系に統一、E233系の方が地方転用の方が現実的。 E233をどうにも置き換えたくない連中がいるらしい。
というかE231だけ置き換えたらせっかく233と231で連結できるようにしたのにまた運用バラさなきゃいけないじゃん >>151 >>154
働き方改革というやつで日本もそうなってしかるべきなんだけどな
だからだと思うけど高速車両にしろLRVにしろ欧州は故障休車を見込んで
日本の感覚だと必要数の倍くらい発注するし
受けるほうもまとまった数の発注じゃないと受けてくれない >>80
ワンマン化も電子レンジも不要
現状維持が最良 海外のいいとこばっかり見る日本sageはもう見飽きたわ そもそもの故障率低いからマージン削れるのは美点だと思う
マージン削り過ぎて想定外の事故起こると回せなくなるのはやり過ぎとしてもな E235はデザイン案の中にメトロ16000みたいなデザインもあったらしい
なんでそれ没にして電子レンジにしちゃったんだよ〜 >>200
フロントガラスがカーブガラスだからだろうな
E235の特徴は修理が安いだから >>201
修理費用はそれほど関係なくて、主な理由は修理の手間の軽減
E233系ではフロントガラスの重量が大き過ぎて交換が大変というクレームが検修サイドから挙がっていたとかで、
行先表示部などがあるフロント上部のガラスを別パーツにしてフロントガラス本体の面積を小さくすることで重量の軽減を図ってる >>190
2〜3年どころかまるっきり同じなのが多い。
確かにどちらが先でもおかしくないが最近の東日本は特にE233系ハエ車辺りから一点に集中した置き換えをやっている。
一括とは同時進行と言いたいのかな? E235系って顔がダメとか言うけど設備的には明らかに進化してると思うが。これを言うとまた「クロスシートがないのに何言ってんだ」とか言う奴出てくるだろうけど。
それだと山手線で出た時点でアウトだよな。 >>208
嫌ってる連中はたいていは外観や内装など肉眼で確認できる部分以外には
興味がない(ので設備の進化とかどうでもよい)連中だな
あとは鉄ヲタになぜか多い新しいもの嫌いとか >>209
でもクモヤE493とかGV-E197みたいなのは良いという奴もいるんだよな >>209
周りの非鉄の連中も横須賀の新型は
ダサイって言ってるから、
一般目線でもダサく見えてるんだろうな。
前面に貫通扉が無くて1枚ガラスだとどうしても、のっぺり気味になるから仕方ないけどな。 乗り心地は明らかにE235の方がいいな
高速走行時のE217がやばいだけとも言えるけど
E235は起動音が苦手だな
車内だと気にならないけど外だとちょっと >>209
オレもオタだけどどちらかと言うと新しいほうにひかれるタイプだな。
だからE235系については否定しないしどんどんいれて欲しいと思っている。
E233系も好きだからこれも置き換えてしまうのはちょっと複雑な気はするが。 >>209
意匠面も大事
鉄道も自動車もヲタが重視する点はそれぞれ違うからな >>213
わかる山手線向けプレスリリース時のあの強烈な近未来的印象は未だに胸に残ってるわ そういえばGVのホキ部分歪んだらしいけど復活の見込みはあるのだろうか >>212
新しい車両で起動音がやさしいのはメトロ18000だな
励磁音が電機子チョッパ制御みたいになっている
音程のあげさげはない >>215
山手線E235の側面の塗り分けは近年稀に見る大失敗だよな E235系スカは側面だけ従来デザインにしてくれただけマシ。山手と同じなら最悪だった >>223
153系のようなのっぺらぼうが好きなのか?
あれは区別優先で問題ないよ
113系スカの初期は大失敗だけどな >>221
E233系みたいにドアにも帯入れてくれたほうが良かったんだがな。 ドア帯またやめたのは部品共通化とかかな?
E233系がそのままなのは現場での識別性を上げてるのかも。 >>212
217の乗り心地は各部にガタ来てるのもあると思うよ。新製直後の217は新車なのとエアサスのおかげで金属バネの113より乗り心地良かったし >>228
ホームドア導入でドアの窓下の位置は見えなくなるからでしょ 首都圏の特急は大半が全車指定席になってるけど、ここまで来たら草津とあかぎ(スワロー廃止)としおさいとわかしおとさざなみも全車指定席にしてくれよ >>229
確かに113系よりは良くはなっているがヨーダンパも付いてないしな。
もちろんガタ来てるのも事実だが西大井〜武蔵小杉間乗るとわかるが線形悪いとこで飛ばすからヨーダンパ無しじゃ揺れるわ揺れるわ。
E233系やE235系でもあの区間は揺れるがヨーダンパ付いてるからある程度は収まっているから流石だなと思う。 ヨーダンパよりもDT61は空気ばねの幅が狭すぎる
その上E217系はE231系より車体高くて重心高いからグラグラするのは仕方ない しおさいは成田エクスプレスと統合して
佐倉で分割併合すればいい
ついでにしおさいがE259化するし >>208
顔がダメなんだから仕方ないだろ。
めちゃくちゃ頭良いしめちゃくちゃ力強い俺はモテないしな。 237は新幹線やレーシングカーにもに負けないくらいイケメンにしてくれよ。
235と比べたらうちの近所の路線バスですらイケメンに見えてくるわw
ついでに最高速度もガンガン上げてくれ。
車でもなんでも流線型が未来感出す流行りなわけで、キューブとかも最後は丸っこくされてたじゃん?
スマホの端っこも曲面だろ? >>203
それは知らなかった。
なるほどな。
E233って前面ガラス割れてる姿を何回か見てるけど、
E231はみたことないな。
事故遭遇率が低いんか >>238
何も知らない人は新幹線やレーシングカーをデザインした人と同じ人がE235をデザインしたとは思わないわな そりゃこの2つを同じ人がデザインしたとは普通思わないだろうなあ
https://i.imgur.com/HWBTDHk.jpg どうやら労組によると横須賀・総武快速線系統は将来的に分割併合の機能を逗子から木更津と佐倉に集約する計画があるようだ
品鶴線区間のホームドア整備に伴う湘南新宿ラインとのグリーン乗車位置統一とそれによる編成組み換えためのらしい >>243
それは11+4を4+11にするためだろうな
逗子駅の鎌倉側は土地の空きスペースがないから今から付属編成の留置用の線路を作るのは難しい
それだったら既に千葉方に留置線や引き込み線がある木更津と佐倉で分割併合した方が早いという判断だろうな
久里浜で夜間停泊する9本は昼間からずっと11両で走る運用だったり相方の付属が館山や成東や鹿島神宮に乗り入れてそのまま停泊する運用にすれば問題ないし 横須賀側の末端部どうすんの?
101系でも使うの? 衣笠くんは絶えた希望に縋るのはやめて早く京急民になりなよw >>235
つまり幕張から鎌倉へ権利譲渡か
そもそもE259系って銚子に入線できるの? 衣笠峰夫は立正みたいにデマ流すようになったんか(呆) 衣笠峰夫ってオッさんの様な名前だな
(そして昔は良かったって嘆く懐古厨ってか) >>250
そういやE259もそうだけど、253系も銚子に行ったことはなかったな
初日の出臨なかったかな?と思ったら初詣臨の成田だった
E259は伊豆急下田行ってるんだから行こうと思えば銚子でも長野原草津口でも
行けるでしょうね 259は河口湖行ってたしな
はやく217を全廃して衣笠に引導を >>261
E235も奇抜なデザインに見えなくもないし() 路線バスにしか見えねえよwww
路線バスだって最近のはフロント丸っこいのにwww
バスよりだせえwww >>233
DT61の空気ばね間隔1,750mmってスペックは他社見渡してもなかなかないね、
普通は1,900mm以上確保してる。
車体幅が狭くて間隔広げられない振子車より狭いってどういうこと?
DT71からは1,980mmになり、他社と比べても遜色ないスペックになったけど。 DT61は総研産だったりするから限界に挑戦したかったんだろ
それでもワイドボディに使うなんて夢にも思わなかったろうけどさ >>267
209の台車間隔と同じ
ギリギリ攻めたコストダウン
やり過ぎたのを見直していった最高峰が233 そして235でまた次世代のコストダウン
整形してこいや >>272
文章が四角くなってる人に構っちゃダメだと思う セミクロスを返してくださいお願いします
腰が痛くてロングじゃ乗れません
後期車からセミクロス6両分作って初期車と入れ替えてくださいお願いします。
217のトイレの例を参考にすれば出来るはず…
コロナでテレワークでそんなに混まないだろう。
だからお願いします
お願いします
お願いします >>276
がんばって稼いでグリーン乗って下さい
お願いします
お願いします ロングだと腰がダメでクロスだと大丈夫な意味がわからんが引っ越すというか京急使えば済む話という ボックスだろうが
217の煎餅イスのほうが
235や233のロングより腰にダメージありそうだけどな 逗子でSSに乗り換えれば良いだろう
ちょうど良い堅さの座席に当たることもあるぞ E231のペラペラの椅子なんとかして欲しい。
延命して使うなら。長時間座ってると腰に悪い >>286
激しく同意 E235系と同じ座席に交換すべし metroと束式見習え 701とかあんなに酷使してるのに故障の話が一切出てこないのがむしろ不思議なくらい 701系の薄っぺらい座席最悪
まだ209や231の事務椅子みたいな硬い座席のほうがまし >>288
初期のA-trainの座席は嫌いやったが営団08系、束式50000系、束式50050系、束式50070系、酉式(笑)は最高やで
>>289
E723系(仮)で置き換えるべし
>>290
激しく同意
>>293
分かるわ >>293
209やE231初期のオリジナルはほぼプラスチックの硬さの座面だぞ 腰が痛くなるほど乗るって、どんだけ長時間乗ってるんだろ? >>292
駅少なくても山の中多いからブレーキかけるの多くない? >>289-290
クマソの子孫であるとうほぐカッペ土民にはプレハブポンコツ701系で十分。
あと15年は更新必要無し。 701系を置き換えないなら全車クロスシートと全ドアに2画面LCD設置しろや >>302
日中ワンマン運転で無人駅で降りたくても降車ドアまでたどり着けない混雑ぶりなのにクロスなんて入れたら窓ガラス破って降りるしかなくなるわハゲ 701系は座席そのものはそこまで悪くないが
昔ながらの蹴込の大きい構造がそのままなせいで足元が狭いのと暖房が暑すぎるのがなあ
あと12人掛けロングシートはスタンションポールつけてほしいわ
定員通り座るのもバケットにしたがって座るのも難しい >>267
金がないから最新の特急形でも空気ばね1,700mm間隔になってる会社もいるぞ >>301
おまえ熊襲がどこか知らないな。
恥ずかしいやつだな。日本人ならちゃんと歴史の勉強しとけよ。 >>309
215は留置かねE231は青森で解体された車両もあるが
どうなることやら >>309
普通長野だけどE217でそれどころではないのか。 現状は車齢30年程度の車両を廃車する余裕は無いはずなんだが
使い道がないから解体せざるをえないという間抜け
何で当初予定通りE235系を上野東京ライン系統に入れて
E231系を転用に回さなかったのか いやE217系のインドネシア輸出の話が
破談になったからなのは知ってるんだけどね
結局向こうの政治と仲介ブローカーに振り回された形になった 破談も何も法律で禁止されているものを無理を通そうとして法に則って処理されただけだろう 215系NL3編成の回送が始まったが奥羽本線の土砂崩れでどこかで抑止されるがどうするんだろう >>319
直前で破談になったことには違いなさそうだから予定も狂ったんだろう
インドネシアには掌返されっぱなしだから今後一切日本企業は関与しないでほしいわ >>319
国産優先とはいっても国産不可の製品は当然例外となる
E217 の場合ステンレスダブルデッカーってのが例外に当てはまる 215系は短縮してジョイフルトレインか団体用に改造するんじゃないかな。
華・やまどりやジパングもそろそろ危ない? E217は使い切って捨てるんだから
そのゴミを処理する業者の都合が変わった程度の問題だろ 妄想は自由だけど215系とE217系を継続使用させようなんて発想を良く出来るものだ… GVは中央線の試運転てこずったようだけどE493は無事試運転終えたのだろうか 晩年の215は通勤ライナーとビューやまなし以外に使ってなかった時点でお察し >>310
かのサントリー歴代社長である、故鳥井大社長もおまえらクマソを的確に指摘しているんやぞ
とうほぐカッペ百姓どもなんざ、リヤカーにでも乗っとれやw 215系は最初からライナー専用&ジョイフルトレインとして投入したらよかったのにと思うこの頃
変に二階建てにアクティーと湘南新宿ラインなど通勤に入れたこと自体間違い 酉の117系を改造して特急列車として走らせているのだから、折角の二階建て電車をそのまま廃車にするのも勿体ない話。まだ廃車にはしていないのだからジョイフルトレイン改造には少し期待している。
ただ、直流区間しか走れないのがな。わざわざ交直流に改造する訳ないよな… なんでやたら漢字を使いたがるのかはわからないけど、あと10年もしたら消え去る直流モーター車を残す意味はないでしょう >>335
リクライニングシートを並べて特急型として設計しておけば良かったのにね
踊り子のダイヤで走れるぐらいの性能はあるでしょ >>338
ライナー目的で製造された車両なんだからリクライニングシート並べたらグリーン車とどう差をつけるんだという話になる
そもそも全車両二階建てはバリアフリー面から現代社会に合ってない E1もそうだが最大両数で編成組まなかった時点で「残念な電車」だったんだよ >>246
新小岩はまた工事するのか・・・
10+5ならドア位置の関係で田浦ドアカットもなくなるのに >>336
215系には交流機器載せるスペースが無い 131-500 骨 3M1T Jul-
131-600 山 2M1T Aug-
209-2100 IKK 4+6×1 131-100 骨 2M2T Jul-
131-200 山 2M2T Aug-
209-2100 IKK 6×2 >>346
カニでも繋げて電源供給して雑魚寝快速にしよう とにかく217のY2編成早く廃車してくれ
113系の所へ逝け
Y44が浮かばれない
量産先行車を見送って235系を迎え入れて見届けてから逝きたかっただろうになぁ
かわいそう 相模線E131系7月に来るのか だから215を青森疎開してコツとチサのスペースを作ると・・・ 伊豆急譲渡とか今までさんざん潮に晒されて来たのにあんなとこ行ったら間違いなく塩害で故障多発するだろうに >>352
あーなるほど、217の湯河原疎開も終焉かな
伊豆急甲種は7/6だね 同月19日には秋田のキハ40が小湊行くらしい ガセっぽい情報の中にたまにマジネタが混入してることもあるけどなあ
数打ちゃ当たると何が違うかと言われると返す言葉もないが >>333
それで東北の居酒屋からサントリー不買されてるんだからバカを見ただけの愚かな発言だよ
そもそも熊襲は九州で東北は蝦夷(エミシ)なんだけどな 伊豆急はリゾートはリニューアルしたばかりで当分使うつもりだろうし何を甲種するんだ? >>362
あの辺の7000から始まるステンレスの東急車は100年位持ちそうな車体してるらしいしねえ 実際、未だに7000以降の車両は地方で現役
一番新しいのが地鉄の8590だっけ?
それとも上田の1000か? >>351
去年秋の時点ではE131の3連が既に出場してて、並行して4連も製作という工程だったんだよ
どっちも向け先は不明だけど合わせて100両近い計画
あれから相当変更が入ってる様子だ
ちなみに新潟向けE129の増備4両はキャンセルになった >>366
3連は鶴見で4連は小山かな?相模ワンマンは22年目処とかなり前にチサ区の人に聞いたけどこっちは予定通りになりそう
115入場したけどどうなるんだろ そういや月末にE129が大宮入場だってね >>339
賛成 10両1編成保存しろや
それと碓氷峠鉄道文化むらにも保存しろや >>333
バカ丸出しだな。教えてもらったんだから感謝しろよ。どこぞの社長かなんてのは理由にならん。
残念ながら生まれも育ちも東京。
大抵カッペがカッペを見下す。 >>128
外国資材導入に縛られてたんだよ
ベンツやアメリカ製救急車とか >>364
7000→秩父× 福島× 北鉄○ 弘南○ 水間○
7200→上田× 豊橋○ 十和田→大井川○
7700→十和田× 養老○
8000→伊豆急○ インドネシア△
8090→秩父○
8500→長野○ 秩父○ インドネシア△
8590→富山○
1000→伊賀○ 上田○ 福島○ 一畑○
1番新しいのは上田の1000 >>344
コツ車という事は相模線なんだろうが何故に3M1T?
短編成前提だからサハが用意されて無いって事か? 215系NL-03編成は一旦AT入区
でもってAT構内でE257系5500番台OM-52編成が試運転 >>366
そんなに急に製造をキャンセルできるものかね
部品手配などの関係で半年前のキャンセルでは全然間に合わない
(ので秋に落成予定なら前年のうちのキャンセルが必要)みたいな話も何かで読んだ気がするが 観光バスと違って注文流れを他社が買うってことがまずないだろうし 全国的に同じような内装とデザインになっていくのな
バリアフリーからするとこれは良いことなんだろうけども >>375
超大口顧客のJR東相手だったら
メーカーも受け入れるしかないと思われ。
自社工場も持ってるしな。 >>378
今更ながら変わった窓割だな
この窓割から見るに転クロ車はありえないな つかドア横に付いてるの開閉ボタンじゃなくて非常通話装置なのかよ
間違って押しそう 東海は必要な時は車内の非常ボタンを押してください
ただしボタンを押すと電車は緊急停止しますと放送で言う >>366
その分だけでも115系の置き換えは見送りになる。
何だかんだとしぶといな。
>>367
ニイの115系はOMで検査やったりしてるからその為だろ。
しかしE129系もOMで検査やるのかね。 >>377
EF81 504〜506は453〜455に化けた
これにて日立との取引を終了 >>383
クハ372の便所「流す」ボタンなw
「それっぽい」位置に通報ボタンを設けたものだから誤報が多発して
初期「ムーンライトながら」の小田原以西では車掌が駆けずり回ってた kVci
これオブライエンかね
180.57.121.164
こうだっけ
国:北朝鮮
都道府県: 駿府
市町村: 駿府 新スレが立つたびにNGIDとか何レスにも渡って列挙して、
オブなんたらとレッテル貼るのは荒らしの領域だろ。
こんなにIP指定したら普通に一致するだろうに。
もはや俺らはオブなんたらが何者なのかも分からない。
何が害悪なのかも分からない。
ただ連呼しているキチガイが常駐していることだけが事実に見える。 >>378
銀箱にオレンジ線貼りましたって感じやね
側窓割り含め225に似た感じ
313のコピー量産のがましだったかもね >>356
小湊へのキハ40譲渡はガセ
現時点で小湊がこれ以上車両を増やせないらしい。 >>389
バッカもーん!そいつがオブライエンだ! >>392
それまでにキハ200潰すんじゃないの? >>391
東海ってどこ行ってもオレンジだよな。
313系辺りから路線によって帯の色ぐらい変えていいと思うんだが。 >>389
ゴロンとをメインにして寝台快速化
東京〜舞浜〜秋田で運転予定、村上〜秋田はGV-E197のPP
冬季は運行しない、1.10号車は電源車へ改造 >>399
215はモハも面倒臭いことになってたと
ただ単に電装解除できないような >>401
モハ214なら台車にモーター付いてるだけのサハだよ >>401
ごめん誰も本気にしないだろうと思って適当なこと言ってみた
ただ、アフターコロナでTDLが通常になったら
東京〜秋田のゴロンと車は作る気がする >>403
一度途絶えてしまったゴロントシートが
今更復活するとは思えないが >>401
下手に電装解除は危険かも。
それをやって故障頻発した車両があったよえな。 新幹線に乗ってくれで終わるだろ
新設するとしたら割り引き切符で対応すれば良いだけで >>403-404
作るならGOGOドリーム号が不発に終わった時点で動くべきところだったろうな
一度離れた客はもう戻らんだろうからね E235系J-11配給。
E217系は疎開されては復帰の繰り返ししてるやつが何本かあるが今月は廃車出ないのかね。 >>398
ただ単に長野がE217で忙しいので他に持っていっただけかと コロナ禍じゃなきゃクエストエクスプレス銀河の真似事のような車両を作る余裕もあっただろうけどなぁ 215系はライナーに特化した車両だから他に使い様が無いんだな
強いて言うならグリーン車抜いて団臨修学旅行臨なら使えるが
この少子化のご時世でそれはないな ・・・
自演までして恥ずかしい
215かぁ
ライナー運用では一度も乗った事ないけど、デビュー当時にアクティでよく乗ったなぁ >>403
鉄オタ以外はバスしか乗らないよ。時代が違う >>398
長野、もういっぱいなんじゃ?
>>388,>>412
しーっ! >>414
今現在はほぼ配給され次第営業入りしてる。 >>409
それなら郡山か土崎なんだけど行き先が青森なのが気になる >>403
高速バスで十分、というか高速バスより安くなきゃ乗らないよ
向こうは地上要員は他路線と掛け持ちできるのも大きい >>418
時間の問題だし現実は変わらない。
嫌なら乗らなきゃいいだけ。 >>421
これまで廃車回送がてら行われたツアーは便所封鎖でその注意書きもあったけど
これはそれがないからそのまま廃車はないんじゃない? それと廃車がてらのツアーだけじゃなく廃車直前のツアーでもリゾートうみねこみたいに便所封鎖ツアーがあったし >>403
東京大阪はバスに勝てないでしょうね
秋田は自社で完結するのと、コロナ前に羽越線乗りに行って
関東では考えられないくらいTDL推しだったので秋田〜TDL需要があるのかなと思った
秋田と酒田・鶴岡で客を拾っていけるし
アフターコロナとウエスト銀河を見ながらになると思うけど >>426
わくドリ終了時点で何も手を打たなかった時点でないだろ
E653のGOGOドリームと舞浜ドリームの不評をもって終了決定だし サンライズが生き残ってるのは個室寝台だからでしょ
高速バスより高いなら高いなりの装備が求められる 新幹線札幌開業時に夜行新幹線ができるかどうかだな
保守間合いの間は仙台なり盛岡なりで停車
これで翌朝7〜8時台に札幌着なら需要は腐るほどあるんだけど
それに投資するかどうかで日本の夜行列車の命運は委ねられてると言っても過言ではない 夜行列車なんてものがもう時代に合ってないんだよ。周りに鉄オタ以外の知り合いいないのか?みんなどこ行くにも高速バス。お金があれば新幹線。 高速バスなんて元々運転士不足で縮小傾向だった所にコロナ鍋で瀕死なんですが >>359
>>369
鳥井やない、大正生まれの名経営者、故佐治敬三サントリー大社長のお言葉や
とうほぐカッペ百姓に対する熊襲発言は確かに誤りやが、要はそれが蝦夷ってことなだけやろw
首都移転に関する持論の中で、その前に発言した「仙台に遍都するなんてアホちゃうかw」発言は実に的を射ているやろが?
特に仙台とうほぐカッペは、トンキンや大阪民国に比べたら塵くらいな都市規模なくせに「オラの街は大都会だっちゃwキリッ」って、他のとうほぐカッペ民に対するプライドだけは一丁前やからな
コロナ赤字地獄だし、ドアのすきま風酷くガタガタやかましい、プレハブ701をあと20年は更新する必要あらへんでw 移動することが悪とされる時代だし
長距離列車の存在自体危ういね、新幹線含めて 出歩く人間が減ってるんだからそりゃバスの客だって減るだろ。
だからって夜行列車の時代は来ない。 >>429
治安の問題もある
高速バスは狭い空間だから犯人が逃げにくい
新幹線みたいな長い編成で乗り降りする時に誰も合わないようだと危険 >>422
アンチによるモニーター破壊や投石行為しなきゃいいが。
E233系ヤマとハエが被害にあった事ある。 >>426
そもそも今は赤字なんだからそんな夜行列車を設定している余裕はないよ。 >>432
バスが瀕死って、最近新幹線乗ったことある? バスも新幹線もガラガラなんだろ?
このご時世片方が空いてれば片方が混んでるなんてことはないだろ バスは需要変化に応じて対応しやすいのが事業者側の利点
増発は簡単だし、減便も鉄道に比べりゃやりやすい
鮮魚や野菜を運ばなきゃならない新幹線見てると悲しくなってくるわ 波動用e257非貫通側
https://pbs.twimg.com/media/E1ywPGiVUAAInbP.jpg
裾部分を塗っていないから踊り子版よりかはすっきりした印象
ただ、やっぱりライトから下に延長された黒色部分に違和感(貫通型の方はそれ程違和感ないのに) 波動用の257ってチケットレスのタッチするとこついてんのかね?
特急に使わないならいらないんだろうけどさ >>444
普通の全指でしょう
常磐線の踊り子やぶらり鎌倉の扱いを見ていたら予想できる >>444
ついてないよ
波動用E257系は臨時特急(あずさ等)にも使われる予定だけど >>443
座席は武田菱のままなんだね
踊り子用の時みたく内装は後で改造? チケレスは(紙の切符もそうだけど)予約区間になったら自動的にランプが変わるだけで
タッチするとこなんかついてないんじゃないの?
踊り子は185が消えてからサフィールしか乗ってないけどE257はタッチする必要あるのかな 5500番台も試運転したし夏の臨時から使うのかな
内装はこのままな気がする >>450
【審議拒否】
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(ω・`)U )( Uノ( ・ω)
( U)uu uu (U ノ
uu∧_∧ ∧_∧uu
(・ω・`)( ・ω・)
( U)(U ノ
uu uu >>450
ドン!ドン!ドン!
カカカッカ
ドドン!ドドン! >>393
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. _/ vUヽ \ ( ) まんまん グチョ!グチョ!グチョ!w >>448
185で検査期限に余裕のある車はリバイバル踊り子で荒稼ぎだろ? >>409
東労組によりますと中央総武緩行線に転用だそうだ >>448
たぶんグリーン車とごっちゃになってそう
今ってE257系0番台の臨時あずさって座席未指定券で乗れるのかね?
乗れるならランプ無くても問題無いと思うが >>258
横須賀駅、河口湖駅まで入れるんだから、銚子駅行き元旦臨に行かなかったのは
まだウイルスが流行ってなかったからじゃないのかな?
年末年始はそもそも空港輸送も増えるわけだから普段の仕事の余力を残しておかなければいけなかったと予想できる >>456
余裕があると言っても百歩譲ってせいぜい3年ぐらいだっけ?
基本検査入場はしないだろうし。
と思ったが自走で廃車回送するやつはまだまだ検査入場するか? グリーン車と勘違いしてた。特急はタッチしなかったね失礼しました。 >>456 >>460
検索するとB6編成が去年の6月に検査出場したという記録がヒットするから、最後まで残るのはこの編成になるのかな
入場周期は3年(法定周期は4年だがJRの内規で3年とされてたはず)なので、2023年のGW頃までは稼働可能ということになる
>>456
リバイバル新特急谷川・草津とか夜行運転のリバイバルシュプール号とかも頼む E257系5500番台OM52編成出場。
EF81 140が上記編成を運んでったから215系は暫く動かないかな 長野送りの時パンタ上げられないんじゃなかった?
電気も空調もない走る棺桶でも鉄ヲタは喜ぶんだろうか でも電源車の付いてない24系時代の黒磯訓練に乗りたがってたの一杯いたろw >>459
銚子駅行き元旦臨にE259ではなくE257だったのは
E257はあやめで銚子に行ってたから運転に慣れているのもあったかも
(2004〜2015はあやめ銚子行きがあった) >>462
休車かければ多少は引き伸ばせるかもなあ。 >>470
東「3セク区間通ると線路使用料払わないといけないからダメです」 >>470
ATS-Ps非搭載だから客扱いできない区間があるぞ(113系の廃回ツアーの時と同様) 215系はサロ抜き8両にして、
「むさしの」「しもうさ」「シャトルマイハマ」
で運用して 今思えばよくシャトルマイハマなんて運転できたなと思うくらい京葉線も発展したな
越中島、市川塩浜、二俣新町はどうにもならないけど 215系は京葉線は入ったことないか
ホリ快の延長で総武快速の千葉はあったけど
千葉〜小淵沢で二階席乗りとおしは意外に面白かった 255系って房総と銚子しか使えないの?
大宮へ転属して草津&あかぎと波動用で使えばいいのに 以前労組に老朽化を指摘されていたのでもう持ちません
機器更新しても車体側がダメなのかもしれないね >>477
やったけど小仏峠登るパワーが無くて速攻撤退じゃなかった? 何かの臨時列車で上越線に行ってたけど1〜2年くらいで終わってたな >>471
海「伊勢車両区廃止して名古屋まで回送だけど伊勢鉄道経由で線路使用料払いますね」
どうしてこうも差が…あっちは亀山でのスイッチバック避けてる説があるが。 >>481
距離が違うだろ。伊勢鉄道は20kmしかないぞ >>483
長野から豊野って10km強しか無いじゃん
まぁ飯山線走ってる間 パンタで集電出来ないし
列車交換出来ないから 夜中に走るしか無いけど 飯山線に廃車回送通す想定してるとか斜め上すぎて呆れを通り越して感心したわ >>485
お褒めいただき ありがとうw
まぁ妄想なんだから
これぐらいは弾けなきゃな >>433
見苦しい言い訳。
首都なんか移転されてたまるか。
東京にあってこそ。
言ったろ、都民だって。
そしておまえもカッペなわけだ。
そして、都民に超コンプレックス。
府県はどこまでいっても都には勝てない。 >>487
701系廃止馬鹿ってこんなに粘着するのか
おお怖 >>473
むさしの号やしもうさ号って乗車率どんなもんなの? 小さい頃は「しもうさ」ってうさぎの種類だと思ってたんだ 新小平、新秋津に住んでた頃は買い物に立川行くのにも新幹線乗るのに大宮行くのにもむさしの号重宝してたけど、南浦和に引っ越してきてからはしもうさ号は邪魔なだけだな。
越谷とかに住んでれば使うのかもしれないけど むさしの号しもうさ号は30分〜1時間に1本くらいあってもいいとは思うけど、東北線側の容量が限界か むさしの号のほうは臨時の115系だった頃からかなり乗ってたな >>489
休日朝なら北朝霞からは座れない。
たまに西浦和過ぎてトンネル抜けてからむさしの号に乗ってオロオロする客を見つける。 >>499
宇都宮線や高崎線に延長運転するのは大歓迎だぜ? 川越線突っ込める様にすればいいんだよ
それが入る分埼京を大宮止まりにすれば良いわけだし もう大宮の12番は線路ひっぺがしてフェンスまで建てちゃったから無理だな >>500
高崎線なら宮原駅まででも問題ないんだよな
あそこ3番線が大体空いてるし >>496
こまちが走り出した時に、こまちリレー号なんてのもあったな。 西日本の12系は部品確保と換気が困難だという理由で歯医者になる模様
高崎のはどうするんだろうか >>506
新潟と併せて暫くはそのままじゃね?
西が廃車するなら 部品取りに欲しいところだけど
東武が手を出すかな >>506
こういうときにいつもの高崎バカのフレーズが頭に浮かんでくるなw >>388
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. _/ vUヽ \ ( ) まんまん グチョ!グチョ!グチョ!w >>507
ある意味絶滅危惧種の客車を入手できる最後のチャンスだしな >>506
東海のキヤを採用した様に西日本の35系採用しそうな気がする。 >>507 >>513
部品取りに確保したはずの客車も全部営業用に回しちゃったもんなあ >>512
そこは元やまぐち号12系を早く整備しろや、と >>506
14系ならともかく12系で換気なら窓開ければいい気もするけど。 >>518
SLで煙いからそうはいかないし強制換気するには機器が古いってことだろ そういうのってやめるための言い訳であって
その言い訳を否定したところで
やめるという前提が変わるわけじゃないんだけどな 人立ち入りでアーバンのダイヤ乱してたら走らせる気もなくなるわ 最近E195が新秋津中線で待機するようになったけど排ガスがホームにこもるのがキツいね
アイドリングストップ機能が無いのは重々承知だけど >>522
宇都宮とか高麗川でも気動車が置いてるとこはどこもそうだよ。
地元民も大変な一方ある程度免疫付いてるだろうけどたまに遭遇する人間には応えるな。
ホーム降りた瞬間頭痛くなる。 バスが乗り入れてる所なら文句言った所で
バスならいいの?となる >>523
掘割の中の駅と 地上にホームがある駅を比べてもなぁ
高麗川なんてあんなに煙か籠らないぞ >>524
最近のバスの排ガスなんて全く臭わないし
NOx法で触媒が付いているけど鉄道車両は野放しなのかね >>526
規制はあるけどバスつか自動車よりは緩いのとエンジンの排気量も倍位違うし >>501
鉄博の先で川越線に合流は可能だが大宮止まりの埼京線と接続できない >>501
川越線から高碕線か東北貨物線に転線もできない >>527
ちょっと調べた
日本は鉄道車両に排ガス規制が存在しないから
排ガス浄化装置の類は付いていないそうだ
そりゃ臭いし有害だわな >>530
やべえなそりゃ
バスなんてものすごい排ガス規制してるのに >>530-531
鉄道車両に対する規制としては存在しないが、建設機械用のディーゼルエンジンに対する規制は存在していて、
鉄道車両用のディーゼルエンジンも建設機械用に準じた排ガス規制に準拠したものとなってる
https://www.tetsushako.or.jp/page_file/20160120155253_TXUB3YPsAo.pdf >>511
ベストプラクティス更新でE235系京浜東北線・横浜線導入とE233系1000番台とE233系6000番台の地方転用は消えたな
京浜東北線と横浜線はE233系のまま機器更新とワンマン改造をする方針に変わった
ただし地方に持っていく分の代替方法があまりにも斜め上過ぎる内容になっている 近郊タイプの15両→10両編成化で捻出とかじゃないの? >>536
コツ・ヤマは結局のとこE231系が残るのかE233系が残るのかイマイチわからん。 それらしい口調で話してるけど、こんなとこでペラペラ内部情報話す奴がJR東日本の関係者なわけねえだろw >>530
鉄道も船舶とか産業機械あたりと同じような規制があるって聞いたんだけどって思ったら>>533って事かあありがとう。 本当に斜め上と言えるのはどの程度までかなあ
E217系転用、松戸のE231系をE531系で 誤送信した
新造車で押し出し転用は薄いだろうし
旧型を置き換えられる余剰車なんてそうそう… そりゃ京浜東北線に235なんて贅沢よ
本来横浜線205とか横須賀線217みたいな形が1番
更新して使い切り!
横須賀線に関しては横須賀で海と戦艦を眺めながら壊してもいいんだぞ。 横須賀あたりなら細かく解体より近場の海に車体はそのまま沈めて魚礁に使えば良いんじゃね?三浦半島じゃなくて反対側の房総半島でも良いけど。 そうだな、あとヴェルにー公園の大砲とか置いてあるところ
あれいらねえから217系置けるだろ。
ボックスシートに乗って船を眺めながらよこすか海軍カレーを食べるんだ >>546
この話国電総研に出てたような というかあそこも更新止まって久しいね 当時205系機器更新して年数経ってないからというのも考慮されたらしい。
車体はガタガタだったが。 東の計画はコロコロ変わるからどれが正しいのかは中の人しかわからん >>538
E231サハが更新受けたから転用計画は頓挫新車投入保留で両形式とも使い倒し確定だと思う
車両配置事情が特殊だしE235とは違う型版で形式統一しそう >>551
とにかく今はクラ向けE235系が先だからそれが終わるか終わらないかの時期でわかってくるかもな。
E233系サイ・クラはワンマン機能設置するとしたらこちらは近い将来その為の改造も必要だよな。その動きも出てくるかね。 >>546
普通に総研に出てた
6両と編成が短くて速度も遅い南武線の方がE231-0の小さい運転台が向いてたんでE233化は残念ではあった 踏切が無い線区よりある線区の方が向いてる訳がないだろ そのベストプラクティス探してみたけど見つからなかったから誰かリンク貼ってくれない? コツとヤマは231/233を混ぜて使っている以上置き換えは一括でやるしかない
サイ/クラ235の次ぐらいに導入じゃない?
231は廃車、233は転用ついでに更新かな?
一線区一形式を長期使用って計画に則るとコレが最後の大規模転用になるかもね。これで首都圏は線区ごとにほぼ同世代の車で統一できるしね 武蔵野線の元209-500はどうすんの?
中身は209だよ 八高線の3500番台だってワンマン改造して当面の間使うから「武蔵野の500番台もまだしばらくイケるんじゃね?」ってなったかも 保有車両数の削減って言い換えれば
首都圏の減車減便と共通運用拡大による予備車削減で浮いた車両を
205系や211系の置き換えに転用するって事だろ >>557
もちろん一括は一括だろうけどここはE231系もE233系も関係なく検査切れ次第順次落ちるかもな。扱いが同形式なようなもんだし。 新ベスプラは
京葉線にE233系15編成増備+トタの余り2本転属
総武本線佐倉以東&成田線成田以東にE131増備
209系2100番台は現存する4両48編成と6両14編成を高崎・長野・仙石線に延命工事の上転属(製造45年程度まで使用)
ケヨ34は機器更新予備で京浜東北線カムバック
製造両数は1044両から220両程度まで削減 1044両というのは京浜東北線820両+横浜線224両
220両程度というのは京葉線15編成+佐倉以東成田以東のE131 >>563
宇都宮線の205-600は何で置き換えかな? 幕張じゃなく京葉線に15編成というのがよく判らんのだが
つか今更E233で最多両数更新とかあるのか 京葉にE233系15編成増備は流石に草
完全に103系の製造・編入数を優に超えるなw ベスプラは厳密な本数は書かれてない。
大体の線区しか書かれていない。
変に具体的本数が出ているのはガセ。
1本だけの処遇とかね。 >>563
最大の矛盾は、E217が廃車中なのに房総の209を高崎長野仙石にとしたことかな
車体ボコボコの209よりも総じて綺麗なE217転属でよいのに
従ってネタ臭いな 209より217の方が走行距離行ってるでしょ
特に更新後の >>572
ケヨ34は6M4T化していればなあ
>>573
211系を転属で使っているから走行距離の長さはそこまで問題でもないと思うが >>567
まあ埼京線であったから
東臨がどうしてくるかも見もの 211と209どっちがマシかと言われると211系な気がしてならない… 209は車体が限界
217は足回りが限界
211は整備すれば当面使用が可能
ってことではないかと 211は209系以降の走ルンですコンセプトの出来る前の車だし1980年前後以降から国鉄末期の頃世に出た一連の形式は分割民営化後の事見越して丈夫な作りになってるらしいしねえ 車体がヤバいのはE217の方だったかと
211はvvvf車じゃないので継続使用にも限度があるだろうね 車体がやばいんなら217の量産先行車から廃車したらいいのに。 わりとマジメに高崎(と長野)のアレは残るよってか延命するらしいし
ちなみに217と209は引退 E131の投入範囲が大方の予想より拡大 >>584
じゃあ車両新造費300億削減って
単に京浜東北横浜E235投入中止分って事か 233の中間車の廃車がでたりしたらもったいないからな。 211は関西の221とかと足回りが同世代だろ
まだまだ部品の需要があって作られ続けるよ 新潟の115の置き換えが進まないのは何故?超ボロ最古参なのに。
211系を受け入れずに廃車にしたから
とか書かれてるのを以前見たような気が >>588
だから何でY-2廃車条件満たしてたのに検査通したんだとあれほど。 前期を残して後期を潰すなら
貫通扉の使用もありそうだな 高崎&長野は211系の時と同じようにUT&SSを短編成化転用するんじゃないの?
217系の置き換えが終わった2025年からUT&SS向けに新車を投入すれば玉突き転属で全てが片付く
京浜東北根岸線や横浜線のE233系よりUT&SSの車両を転用させた方が費用も工期も抑えられる >>585
京浜東北線80編成800両として300億は計算合わない。 >>594
いや別に京浜東北線の替わりに205と211と209を置き換える奴がいるから
計算が合わないわけでは内ただ新造数が減るだけ
後京浜東北線と横浜線のE235が中止になったおかげで
E235系1000番台(の付属編成)とE131系0番台の運用範囲はプレス発表時よりも拡大してLCDと行き先幕の更新が確定
後千葉の複線区間の後継車は逗子以南の輸送体系と木更津市と千葉市のとある駅のホーム延長関係次第で変わってくる
205系と211系を置き換える斜め上の代替手段というのは前にも言ったが斜め上
正直今更なんで?というレベル >>589
受け入れなかったんじゃなくて暖地型の211に大規模な改修施して入れるコスト考えたら新車入れた方が良いって事になって129導入に変更したから。残った115は129追加投入か架線レスの実験兼ねた架線レス区間対応の新車投入じゃない? もし211系をVVVF化して徹底した内装更新ならむしろ大歓迎 >>596
巌根が15両になったら横総は逗子〜内房線直通になるとでも言いたいのか?
房総半島に異様に拘るのは立正臭いんだよな >>597
新潟地区に架線レスにできるのは弥彦線くらい >>602
越後線の吉田以西は吉田・小島谷・礼拝・柏崎の各変電所から送電しているそうなので
EV-E301系並みの航続距離の車両でも寺泊〜西山(26.2km)くらいなら
電化廃止(小島谷・礼拝の両変電所を廃止)できるかもしれない >>603
信越線に貨物がある間は越後線は架線剥がさないと思う 長野ローカルは架線レス区間対応の新車投入じゃないかと
辰野支線用車両は飯山線用車両と共通化されると予想 >>468
朝に新宿行しおさい(秋葉原経由)もあったけど一緒に消えたっけ
もう5年以上前とか信じられん >>604
もう貨物に運転できる人いないし行き違い設備撤去しすぎて迂回なんて夢物語だぞ >>556
1.車両更新について
・京浜東北線・横浜線の長編成ワンマンについて既存車(E233系)によるワンマン対応改造に変更、地方線区の転用中止
・首都圏近郊線区(東海道線・宇都宮線・高崎線・横須賀線・総武快速線・常磐線・中央快速線)についてコロナに伴う利用減、今後の人口減少を考慮して一部運用を15両・12両→11両・10両・8両へ両数減らして付属編成の運用を減らす
・上記で余剰になるE235系とE233系とE531系の付属編成を地方線区に転用
・地方線区への転用については以下のパターンとなる
E235系鎌倉車付属→房総209系置き換え
E233系国府津車付属→仙石線205系置き換え
E233系小山車付属→高崎地区211系置き換え
E233系豊田車付属(H編成4両)→甲信地区211系置き換え
E531系勝田車付属→E501系・701系・719系置き換え
・その他不足分や輸送需要や設備上から4両以上が入らない線区は一律E131系2両新造で置き換え
・実施時期は2024年以降 2.設備見直し
人員不足や車両更新に合わせて設備を見直す
車両センターについて2024年度以降以下の車両センターを統廃合
さいたま車両センターと鎌倉車両センター(京浜東北線を鎌倉車両センターに移管)
幕張車両センターと鎌倉車両センター(E131系を鎌倉車両センターに移管)
小山車両センターと高崎車両センター(高崎ローカルを小山車両センターに移管)
豊田車両センターと長野総合車両センター(甲信ローカルを豊田車両センターに移管、長野総合車両センターは車両更新や廃車の業務は継続)
その他房総特急は大宮総合車両センターに移管、久留里線は京葉車両センターに移管
これに伴いさいたま車両センターと幕張車両センターと高崎車両センターは廃止、車両留置のみの活用になる
決算報告書にあった単線化についてはまず主に駅構内の棒線化を優先に行う
特に日中毎時1本以下の路線は線区に限らず一部の主要駅を除いて棒線化
非電化は輸送人員1500人以下で貨物がない路線 分割併合について
分割併合については首都圏近郊線区の付属編成の運用が減ることから分割併合の実施回数が減る
運用効率化やホームドア設置に伴い以下の分割併合実施駅を見直し
高崎線
籠原→高崎(神保原・倉賀野15両化)
横須賀・総武快速線
逗子→木更津・上総一ノ宮・佐倉
東海道線
平塚→廃止 はいはい立正乙乙
釣られてる奴いるけど真に受けるなよw リンク貼れ に長文レスで返してる時点で妄想確定だろ 減った分はE259置き換えと観光用で300億ぐらいで辻褄が合うって話も出てるのに、わざわざ合理性に欠ける妄想を炸裂させるのは意味わからんわな そもそも首都圏においては少し混雑率が下がった程度で朝時間帯に運用がいくつも浮くほど本数減らせるとは思えないな
そのような考えで本数を減らした結果が先日のアレなわけだし ただ、E259系の置き換えを見送る場合E259系の転用を考えていたところに新車が必要になるのは気になるな
高崎線の651系あたりが新形式での置き換えになる可能性もある? >>616
そのへんは逆に真っ先に削られる対象では?
最小限の通勤車を新造して(押し出しも含めて)放置出来ないところを手当てすると考えるのは自然だと思うが
立正は知らん 色々とおかしいところあるしベストプラクティス云々はまだ出てないってことでいいのね
ところで新津でE131作られてるらしいね 水色の帯だけど しかし今思うと房総の211は短命だったな
113は限界だけど、京浜東北の209が来るまで少し時間があったからその間のつなぎだったわけか 中央線が普通車6両で都心区間を走るとは思えないですが。。 >>597
新潟より寒い長野に暖地型の211-0を入れてるのに? >>596
もしや、0番台?
グリーン車とまとめてとか? >>608
E531系で701系とフルーティア以外全滅の719系を置き換えとか言ってる時点でガセ確定。 >>625
あれも寒冷地向けの改造はしてあるけど新潟地区向けはもっと大規模な改造で車体以外は一新して新系列化する予定だったはず >>622
かなぁ? プレスリリース出てないのが気になるところだけど 新津での目撃ってこれか
https://twitter.com/magical_rena/status/1395331355693641731
房総向けが20年5月発表7月出場だから来月の社長会見で出すんじゃないの
ちなみに前のベスプラで233転配予定だった路線の大半(高/長除)は131新造っぽいよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>633
ちょっと前に書いたけど211延命 ちなみに各線の231,233に機器更新やワンマン改以外の大きな動きは無いと思う
あと群馬方面特急は257を使うようで >>632
しかし 今更ながら
他者の敷地内を覗いて見た事を ツイッターで拡散とは
公に「自分は覗きです」って言ってるようなものだなぁ
見えるところに置いているのも悪いけど
コイツら自分の家を覗かれて
更にネット上に呟かれても気にしないヤツなのかね >>636
上の方に、斜め上な代替と書いている人がいるけど、それだと斜め上ではないよね。言ってることが正しいという前提で見るとだけどね。 リンクすらまともに貼られないベストプラクティス改訂版とやらがまことしやかに語られる5chなのであった >>628
新潟って越後湯沢あたりはかなり寒いが平野部はそこまで寒くないぞ
雪対策ならわかるが >>637
新津もいずれ敷地内撮影禁止になるような気がする >>640
寒さとかの問題じゃなくて新潟地区向けはもっと大規模な改造内容で233辺りと同等の内容の走行装置や設備にする予定だったから長野地区向けに施した改造より金が掛かってそれなら地元からの要望通り新潟の車両工場で新潟地区向け新車作るって事になった。これでお分かりか? 一応45年使う想定なら、京浜東北と横浜のE233は種車両としては最適ではあるけどな
TIMS仕様で貫通型含めて先頭車を大量に作ればMM'ユニットも無駄にならないし
向こう30年以上は使える想定になるが
JRはどうしてくるのか >>488
粘着してるのはおまえな。
無知を指摘されたからってそんなに怒るなよ。ちゃんと自分の住んでる国の歴史くらい勉強しろよ。
新車なんてどんどん入った方がよい。
乗るか乗らないかなんてどうでもいいもの。
自分が買うわけでもないし。
ボロ好きには寂しいのだろうが。 >>621
現在、ガミ線205には窓上に帯がないけど、E131になったら付くのか?
水色と言っても色々あるからガミ線確定とは言い切れないんだよな。 >>609
甲信ローカルは長野管轄に決まってるだろ
大糸線とか篠ノ井線電車が豊田管轄?
バカなこと口走るんじゃないよ! そういえば夏臨のプレスリリース、ページがJR西っぽいなって思った 新津はとっくに撮影禁止
外に置いてあるならともかく建屋の中に見たこと無いやつがいるって書くのが気持ち悪い
今はフェンスしかないけどそのうち壁でもできるんじゃないか >>645
かつて千葉の113系や高崎の115系も永遠に使い続けるとか言われてたけど蓋を開けるとご覧の通り。 コロナ禍で客の急減がなかったら
京浜東北をE235、玉突きであっちこっち置き換えだったはずだけど。
ただ、甲府の先の長野方面は211ロングだと冬期、風が吹き抜け&隙間風のコンボで激寒なので
混まない車両だけでも… >>637
>>642
ちょっと長文になるが・・・。
産業機械の機器テストとか完成品の出荷前立ち合い検査で顧客がメーカーの工場に入る時は
当該機以外は写り込まないようにと事前に注意されたりメーカーの担当者以外は撮影を認めていないので
カメラを預けて撮影内容の指示だけに留めたりが当たり前なんだけどなぁ。
当然当該機以外について見たことの内容は口外しないように守秘義務についてはメーカーや
直販じゃない場合は間に入っている商社の営業から口酸っぱく言われる。
それだけメーカーが受注している製作品の情報は例え置き場所の都合上で屋外に出ていてもむやみに
社外へ出しちゃいけない情報。
上場企業の場合は株価に関わるし、海外や日系企業でもコンプラに厳しい企業からの受注品の場合は
訴訟にも発展しかねないマズい話。
個人レベルでわざわざ見に行ってしかもその情報を流出させるっていうのはそういったリスクに頭が回らないんだろうな。
万一責任が問われることになったら言い訳が効かないのに。 テラスハウスの事件で、匿名投稿でも特定されて賠償金支払いの命令出た事だし
今後、工場内盗撮や目撃情報の拡散で賠償金請求とかあるかもな 新津もうるさくなったのは総車になってから
twitterに画像が出る度に盗撮だって騒ぐ地元の連中もこっそり撮ってると思うぞ >>654
社会人ならこの手のことは口酸っぱく言われるけど、
SNSの普及で餓鬼でも簡単に情報発信できるようになってからそのあたりのモラル低下が一気に進んだような気がする 情報はもらいつつ情報提供者も叩く
一粒で二度美味しい5chあるある 現行法では敷地外からの覗きや撮影は性的なものにしか規制かかってないから
既に外から見えるものを流布されたところで賠償責任なんか生じないよ
むしろ外部に漏れちゃまずいものを壁で覆うなりして隠してないことの方がコンプラ違反になる
>>657
社会人のくせになんで社外の人間にまで機密情報保持義務を負わせられると思ってるんだ? 社外の人間というか、機密情報保持契約すら結んでいない第三者にだな それを言ったら神戸の川崎重工とかはどうなるのだろうか
あそこは構内に踏切があるから踏切を通っているところの写真は公道扱いで今でも普通に出回っているし 701は延命だけどE723はE8共々3年後くらいに登場予定だよ >>663
何を置き換えるんだ?719系5000番台くらいしか置き換え対象がないが 未だにE531を新造している現状を鑑みるにE723が出る可能性は限りなく低いと思うけれども >>665
制御伝送系の機器の世代交代(Ethernet化)など状況の変化もあるから
既存車との併結を考慮しない前提ならむしろ新形式に移行しない理由がない INTEROSの伝送系のイーサネットってLANケーブルみたいなので通信してるってことなの? 相模線は今年開業100周年&電化30周年。
相模原市でも開業100周年を盛り上げていくようだし、新車導入には絶好のタイミングなんだよな。 >>666
標準軌区間だけのために新形式を起こすのってすごい無駄だと思うけど…
(仮に本当の話だとして)E235のケトハマ導入すらできないぐらい困窮している中でわざわざ新形式を起こすとはとても思えないけど。 >>670
E721は低床構造だから719や701のように台車や保安装置変えただけでは標準軌区間に入れられない
だから新形式にするしかないのよ >>668
そう考えてよい
LANケーブルに通ってるのと同じ通信方式(TCP/IP・UDP/IP)で通信していて
接続されている機器にはIPアドレスも付与されてる
ちなみにINTEROS非採用の車両でもE131系・EV-E801系・GV-E400系など
最近の新形式車ではEthernet伝送となってる
>>670
現状ではE129系にしてもE131系にしてもメーカー標準設計車体や標準制定機器を
カスタマイズして採用しているだけのものだから
そこまで無駄と言うほど設計コストがかかるようなことはないと思うが
標準軌車だとどっちみち他路線に導入されている車両をそのまま投入できないわけだし >>672
それは完全に忘れてた。失礼。
しかし701を再更新なんて話が出ている中で、ほとんど車齢のかわらない、台車も新品な719-5000を置き換えるのも考えにくい気がするけど。
仙石205みたく故障だらけならともかく、そんな話も聞かないしねえ >>673
E531のワンマン対応車もワンマン運転対応機器だけクラスBのプライベートIP振られてるね。 京浜東北に235はもったいない!とか、仙石線には新車を入れるべきだ!フンガー!って言い分はまだわからんでもなかったけど、あるかもわからないベストプラクティス改訂版なんてものがあるのを前提に話が進んでるのもなんだかね。 >>674
719系は主制御装置(サイリスタ位相制御)関連の部品が生産終了になって結構経っていて
結構前から既に予備部品の新規調達ができない状況になってる
狭軌車の廃車発生品が出たので当面の予備部品は確保できているが、いつまでも使えるという状況でもない
JR北海道の721系やJR九州の811系のVVVF化が実施されたり
JR九州の783系に廃車が出たりしているのも理由は同じ >>675
あれはワンマン機器専用のEthernetの引き通しを増設したそうで 車両間のコネクタはどうなってんだろう
HUBとかリピーターかましてんのかな >>616
そもそもE259置き換えなんて聞いたことないんだけど
それこそあるのかないのか判らない話じゃないか まあとにかく233が1回入ったところはその場で更新その場で使い切りでいい。
横須賀線217や横浜線205みたいなのが1番効率的
あとは気になるのは湘南新宿ラインの233は10年後どうなるのか気になるな。
235(仮)に合わせてデジタルサイネージ設置するんだろうか?
もしくは231廃車と同時にどっかに転用か?
山手線231ができたんだから多分できるよなやろうと思えば後からデジタルサイネージ >>678
あるいは海外?
まぁどちらにしろ欲しがればの話しだが。 >>684
ローカルに短編成化して導入してなかったっけ?
移動中に橋梁にアタマぶつけた奴 >>678
富士急は鶴見205まで待つんじゃない?
無改造で3連入れられるから。 国府津も小山も時期のおもらしあったんだからそこから逆算しよう >>682
もう一つE235系と併合考慮するなら車外スピーカー機能出来るようにして欲しい。
E231系とだと飾りだけになってしまっているし。
しかもコツ・ヤマはE233系単独でも中々鳴らしてくれる車掌いないし。 >>688
昇圧の部分がPC等のネットワークには無いからよく分からないね
別の話で地上から車両のサービス系統を書き換えられる様だから
途中打ち切りになる時にその駅の行先表示がデフォで入ってなくても
地上からの伝送で表示させるとかできそう >>688
100BASE-TXだから安全確認カメラの映像カクカクしてるんだな。 >>691
他社線だけど東西線でよく聞く印象がある >>694
メトロも全体的にまちまちじゃないかい? >>693
地デジのビットレートが約9〜13.5Mbpsなんだから、100BASE-TXでも余程の高画質&多数のカメラからの同時転送を行わなければ帯域自体は充分。
QoSで制御機器系の通信帯域を優先してるので、カメラの方は割を食ってるとかは有るかもね。 走るんです系のボックスシートの形も飽きたなあ。
変化がほしいところ。 フルバケットみたいのも試してたけど没になったままだな >>697
富士急に譲渡なら富士急の方で寒冷地向けの改造を施工するでしょ。 >>646
将来的にホームドアが整備されることを考えると窓上に帯があったほうがいいねえ >>647
全くその通り
最近首都圏ネットワークのちかさと枠で長野のニュースをやることが多いけど明らかな越境
越境ニュースは、犯罪です。 >>674
701系再更新なんてサントリー熊襲発言に匹敵する東北に対する侮辱 >>690
ヤマコツはE235系以降の系列に統一しないとINTEROSを最大限に活かせないし、デジタルサイネージ対応もできない。
>>700
耐寒耐雪、半自動ドア等の基本的な改造はJRで行い、ラッピング等を富士急が行うのでは? 波動用e257-5000、同じく波動用5500とは連結を想定してない感じなのな >>708
近郊タイプなんて車内広告スカスカなのに、デジタルサイネージなんて必要かい?
短距離乗車で立ち客が入れ替わり立ち替わりの激しい路線でないと効果ないよ >>710
そっか横-総が特殊なだけか…。
もしコツヤマにE235系が入るとすれば、ドア上LCD2画面でセミクロスって感じかな?それにしたって今度こそ統一しないといつまでもLED表示のままだな。 >>708
JR東日本でデジタルサイネージに対応した最初の車両はおそらく山手線の205系6扉車
もっとも、当時はまだデジタルサイネージという言葉は全く知られていなかったが
LCDに限らずLED表示機なども含めた電気的表示装置を利用して広告を表示すること全般を
デジタルサイネージと称するので参考まで
>>710
新宿や渋谷を通過する運用がある東海道線〜宇都宮線・高崎線では不要ということなら
横須賀線〜総武快速線でも採用されなかったと思うけどねぇ
従来の広告だと公告掲出料以外に掲印刷代や納入時の輸送費などがかかってくるけど
デジタルサイネージなら映像1本を撮影すればあとの出費は公告掲出料だけになるから
広告を出すかどうかの判断も変わってくると思うし、
画面数の削減はあってもデジタルサイネージ自体は引き続き採用されることになるはず
>>711
セミクロス車は武蔵小杉対策を考えると残るかどうか微妙な気がする せっかくデジタルなんだから走行エリアに合わせた内容にしてくれれば効果倍増なんだがな >>714
地味にフロントマスクに穴が開いてんのな。 さすがに209は廃車しかねえだろう…
209は500番台1000番以外はさっさと廃車せい。 1000番台って機器更新してたっけ?
あれこそ限界突破してる気がしないでもないけど まだGTOだったな
機器更新しないのかな?
拡幅車体なんだから更新して使えばいいのに 1031だからこれ先月の奴でしょ とっくに解体されたよ >>717
走行距離が少ない。
中央線増結まで使い倒して廃車のはず。
もしかしたら、東西線E231-800の
機器更新予備に使われるかもだけど。
ねぇか。 >>718
ナローだよw
地下直でワイドだったらビックリだ >>724
八高線の3500番台なんてワンマン改造されて長生きするんじゃね? 485の状況見るにbbbaseはもう少し持たせそう
まあ彩や伊豆クレイルの事例もあるからわからんが... >>725
3500は微妙じゃないか?あっさり落ちそうな気がするけど。726も言ってるけどbbbaseが最後まで生きそう >>724-725
500番台と3500番台は機器更新のタイミングからするとあと10〜15年は使うと思う
それ以外は10年以内に置き換えだとは思うが
>>725
制御伝送系の部品の枯渇などを考慮すると上記以上の延命はないと思う >>642
既に撮影禁止だわよ。
直営の頃は禁止では無かったが・・・ 215系は下北あたりに持っていってどのくらい霊力に耐えられるかやってみればいいのに 6両に短くしてビューやまなしで使えば良かったんだよ。 そんなの211系でいいじゃん
そもそも一番の需要が中央特快代わりなんだから
新宿まで来られても乗り降りに時間がかかってうざいだけ >>737
イマイチ何を言いたいのか分からないが、鉄道車両向けのネットワークカメラは無圧縮の動画を転送してるの?
民生用ネットワークカメラしか触った事は無いけど、圧縮方式かビットレート選べる機種が普通だし、物によってはJPEG静止画を間欠でパラパラ転送するのもあるけど、何れにしろ100Mbpsの帯域を使い切る画質と圧縮方式では転送してはいない(≒カクカク画質なのは100BASE-TX規格採用が直接要因では無い)とこちらは想像しているんだけど。 211系のサロもあっさり全部廃車だったな。
ばんえつ物語用に魔改造するなんて噂もあったんだけど。 >>740
整備もそうだがファンにもあまり人気なかったのか?
使える部品はモーターだけだろうな。これが残る205系や211系に流用されると。 >>742
人気ってよりライナー用に特化した特殊な車両だから中小私鉄じゃ使い道無いでしょ。短編成化改造もかなり金掛かるし。 211系の平屋サロをズラーって並べた客レ乗りたかったな
Nゲージでやれやって話だが >>745
牽引前提の客車と比べて平屋サロは台枠が薄いから無理
客車表記だと"ホ"級とかあり得ない軽さだからな 平屋は知らんが2階建てはしばらく保管されていたのは事実 >>747
グリーン車に乗ってるようで実はホロに乗ってたということか 中央線組込みのグリーン車は
両開扉に変更になるけど
ラッシュ時の2分間隔運転の高頻度停車で果たして遅延きたすことなく運用できるのか見物だな。
想像できない。 >>750
もう一つは東京駅での折り返し時間が短い訳だがそこでのグリーン車車内整備の対応しきれるかどうか。
今乗務してる運転士や車掌も「本当に大丈夫なのか?」と思っているかもしれないが。 G車清掃の作業員が新宿で乗り込んで出来る箇所からやって
東京で折り返して新宿で降りればいいんじゃね
問題は作業員の人員確保だけだから 東京駅の中央線ホームを高架化したタイミングでもっと余裕のある作りにしとけなかったのが悔やまれるね…(といっても用地的にはあれが精一杯だろうし仕方ないけど)
ホームもう1面とか引き上げ線1本あるだけでずいぶん折り返しが楽になりそう 東京駅の折返し時間、、
確かにそうかも。
それに立川〜中野間の駅間距離短い区間でのグリーン車各駅停車って、違和感ありまくりだし、
平日夜遅くの新宿駅下り
(泥酔野郎だらけでたまに地獄絵図)
でグリーン車がマトモに運用できるとは思えんけどな。 新型コロナウイルス問題で中央線の利用者数は減っているのかな
それでもゆとりある運用を実現するにはまだまだ多いが >>754
だからこのタイミングで黄色を東京〜三鷹
オレンジを千葉ってあれほど >>758
東京〜新宿の最速の移動手段だからそれはあり得ない >>755
これはコロナ前の計画だしな
衝撃的と言っていい4月の経営方針転換でどうなったかが問題 >>752
走行中に電車に揺られながら作業出来る?
東京で置き換えして戻るにも日中はともかくラッシュ時なんか無理がありすぎ。
人員については作業員1編成何人必要になるかはわからないけど各列車乗務させるのも物理的にも厳しい。
どれも現実的じゃない。 >>755
かなり遠回しに書いてるがもはやリークの内容だな
べスプラが変更になったとはいえ205系はこれ以上の延命はしないからこの3線区はこのままE131投入してワンマン化 E131系の3連が製造されるのであれば1M2Tなのか2M1Tなのか東海313系みたく0.5M車を入れてMT同数になるのか >>753
[ナロー]とは、幅が狭いという英語、対義語がワイド
乗り物だと横幅が大きいものに対して、小型や標準型に対して使われるかな
なので、電車のボディだと標準車体がナロー、拡幅車体がワイド
バスだと横幅2.5mがワイド、横幅2.3mがナロー
ハイエースだとナローが横幅1.7m、ワイドが横幅1.88mなど 京浜東北・横浜線からの転用がなくなったとすると、仙石線はどうなるんだろう 無くなるなら131導入しかないけど真相はあと2年ぐらい待たないとわからない 他は新型入るのか知らんけど、なんで中央線高尾以西は211のままなの? >>764
日光線での運用考えれば2M1Tになるかと ワンマン2連で車掌付きは4連で走ればいいだけじゃないの >>768
京浜東北233が転属、足りない分は131でも入るんじゃないかって話がもう数十回はここでされてると思いますが… >>751
私鉄のライナー列車でやっているような自動回転式になればある程度時間削減できそうだけどそれでもね… 中央快速グリーン折り返し問題何回もループする話題だな
5号車→上り利用新宿まで(新宿→東京締切、車内清掃)、下り東京から利用可
4号車→上り利用東京まで、下り新宿から利用可(東京→新宿締切、車内清掃)
こうすれば車内整備慌てずに済むし、下り新宿発の着席機会が増えていいことずくめ >>765
ありがとう
500番台が拡幅ならその後にできたのも当然拡幅だろうと勝手に勘違いしてたわ 231系800番台もナローなんだな
217以降に出来たのはなんでもワイドなんだとばかり E233-2000(常磐緩行・千代田・小田急線)も >>776
車内清掃は郊外側の折り返し駅でのみ実施して、
東京駅では車内清掃は実施せず座席の回転のみ(あるいは座席の回転も実施せず客に回転させる)、
目立つゴミは走行中にアテンダントが回収、みたいな方法でもいいのではないかと思う >>780
グリーン車だぞ
二等車なんだから格というものがある
未整備とか途中で降ろすとか客がいる間から整備するなんてもっての他なんだよ 格www
そんな価値あるもんだと思ってるのかw
途中で出来るとこ整備や回転は末端側でやってるのを見たことがあるな >>782
末端側なら可能だろうが朝上り新宿〜東京間ではハードル高いね 回送ついでだけど朝の京王ライナーは新宿に着いたら座席の向きそのままで清掃もせず折り返し営業してる 東北新幹線では上り列車の宇都宮→大宮走行中に清掃クルーが回ってきて
車内のゴミの回収(乗客がいる場合は乗客から受け取る)などを実施していた時期があった >>786
あれは新宿での降車確認をしないで済むようにするため >>780
現実的にはその方法だね
名鉄名古屋本線がそんな感じ
豊橋の折り返しが慌ただしくて
車掌か客が座席転換
清掃は岐阜でスタッフが念入りにしている >>781
格が生じるのはプレミアムグリーン、グランクラス以上じゃない?
普通列車グリーン車は海外の近郊列車の1等車レベルで大衆的 >>790
ってか、指定席車くらいの位置付けじゃないの? そういえば東臨の電車がもうすぐ置き換え?っていう話聞くけどどんな車両になるのかな 今からでも、東京駅中央線ホームは京浜東北線北行、山手線内回りホームの上にもう1面2線増やした方が良いだろうよ。
2024年3月改正(2023年度末)からスタートだから、時期に何かしら新たな情報は公開されるだろうけど。 >>794
ホームの増設は構造的に無理
有楽町方に引き上げ線を作って府中本町のような折り返しのほうがまだいい >>794
ホームを増やすなら赤レンガの駅舎は撤去しかない? E217系Y-126とY-137が連結された状態で確認。
廃車送りは間違いないが今回はNNなのかTKなのかが気になる。 >>792
中期計画に更新費40億って載ったのが2022年〜だから
変更してなければ来年
相鉄が12000が235ベースじゃなくて埼京線に合わせて233のダウングレードをベースにしたから
235じゃなくて233ベースの可能性もあるかもね りんかいは型落ち233ベースでいいよ
嫌だったら東日本に買収してもらえ 相鉄は所用本数も少なかったからすぐにぶち込めるE233ベースが都合よかったんだろ 型落ちを採用すると
制御機器の素子更新時期が早まっていずれにせよ金がかかる気もするが >>802
そりゃ万1系と共通化したほうがいいね相鉄は 消耗品の制御装置の更新時期がなぜ早まるのか。
お前の家じゃ、型落ちのエアコン買ったら同じ時期に買った最新のエアコンより早く故障するのか? それでも相鉄にしてみれば6編成という数はまとまった数だから、
E235にしてもよかったように思わなくもないが、
埼京線も追加でE233にしたのが大きいんだろうな
同世代の車両で機器更新含めメンテも運命を共にできるからサポートに心配はない
ただし、モデル末期になるから機器更新等部品供給次第では、
早期に機器更新しなければならない可能性もあるし、
寿命も部品供給の面から若干早くなるリスクも捨てきれないか?
それだけ導入時のE235の不安定さが尾を引いたということかもしれない >>781
上野東京ラインも湘南新宿ラインも横須賀・総武快速も都心部で乗客が入れ替わるから
普通に前の客が降りたあと未整備の状態で乗ってるぞ? >>807
終点で折り返す列車でどうするのかって話から始まってるのに直通運転の途中駅での扱いと混同して何が言いたいんだ? >>786
あれはコロナ混雑分離ダイヤで解放したんじゃなかってか
本来は回送 >>799
臨海は羽田乗り入れ前提の無人運転だから
235相当にするんじゃなないかな nexの後継乗り入れ車も グリーンの清掃は大きなごみだけ
新宿から東京の間にやればいい
新宿降車客が多くてすいてるだろうし >>807
熱海折返し時間が7分位しかない列車はゴミ拾いだけして開放してたな
籠原はご丁寧に座席転換までして発車2分前位にやっと開放してた 朝の中央線上りのグリーン車なんて99%通勤通学客なんだから大きいゴミとかそんなに出ないだろ
ビール飲みながら弁当とかを禁止にすればいい >>814
新幹線の東京駅折り返しが12分間隔でドア開放が発車3分前、まぁそんなものでしょ
中央快速については新宿東京間1両締切とか、そんな面倒なことはしないと思う
せいぜいコーヒーの紙カップくらいだろうから、清掃作業員が神田あたりから乗り込んでゴミ拾いしながら神田に戻るの繰り返しだろ 大月から乗ったことないんで分からんけど、普通車で座れるからグリーン車乗らないんじゃね? 進行方向に身体を向けられて目の前に人が立たないって結構重要だと思う 仮に座れたとして大月から普通車で毎日通勤するのキツいだろ >>805
故障はしなくても電子部品なんて製造中止になったら更新しかありませんよ。
ユニットメーカーも不幸。
わかりやすいのは市場で1005のコンデンサが概ね標準採用になった途端に生産中止にしたメーカーがあります。
車載では部品メーカーが変わっただけでエンドのメーカーに確認です。
鉄道も同様かと思われます。
マイコン等ではもっと苦労してるでしょう。
更新は故障だけではないです。 そう言うのは契約の問題だから採用しなければいいだけ 蛍光灯もいよいよオワコンになってきて、LEDとまだらになっている編成が出てるな >>809
今日NN行き、
んでE235系J-12配給 確か、415系で2階建て両開扉の普通車が
1両存在してたけど
量産化されなかったのは乗降に時間が掛かったからだっけ? >>826
なるほどそうなんだ。
その時系列だと
215系を肩開き扉に戻した理由が謎だ。 両開きにしてもあまり乗降時間に差が無かったとか(当時)
両開きにすると座席数が減ってしまうとか色々あるでしょ
あとこの辺の普通車は乗降時間短縮のために階段がストレートだったけど
中央快速のもストレートにするのかな? >>818
高崎とか湘南新宿ラインの普通車前誰もいないのにグリーン車前だけ並んだりしてるぞ 217系のグリーン車ってなんで今時白熱電球なのか…
LEDにしたらというかずっと点灯してる電気なら電球形蛍光灯にすればいいのに。 >>831
電球が単純に余ってるからってのと遅くても数年で置き換えだからそのまま放置なんじゃないの >>832
いやそこはふつうのE26のソケットだったし途中でいくらでも変えられるのに。
>>833
にしてもだいぶ消費電力違う気がするけどなぁ…
そんなに大量に在庫あったのかな。
2002年くらいの時点で電球形蛍光灯2012年の時点でLEDに移行しとけばよかったのに。
そこまで考えないもんなのかな。 積極的に変えるつもりはないから切れたら変える
在庫があったら前のやつそのまま使う
そんだけでしょ
それに表向きの規格は家庭用電源と同じでも
電圧変動などの安定性などは全く同じではないのだから
動作検証しないといけないし LED電球は互換性があるとはいえ
電球用器具に付けると発熱するソケット付近が熱を持ちすぎてすぐに壊れるからな >>828
ラッシュ時に入れてたのも原因かもよ。
着席通勤を考慮したのかもしれないけど両開きだろうが片側2ドアで詰め込み効かなきゃ意味ないし。あの頃はその辺の対策が今より緩かったのかもしれないが。 >>837
普通列車のグリーン車の場合でも、デッキに入って立っててもグリーン料金必要なんだっけ? 415-1900の一番先頭のボックス席で
茨城JK数人がルーズソックス履き替えてたの見たことある
今はみんなおばちゃんだろうな >>839
中央線だと、そのルール知らなくて
朝ラッシュ時にデッキに乗り込んじゃうヤツ続出だろうな。
まして、両開扉だと。
それと夜の下りの酔っ払いの乗車。
どーなることやら。 >>841
宇都宮線や高崎線のグリーン車導入前にも>>841と同じようなことを言うヤツが結構いたが
連結途上のお試し期間を挟んだこともあってそこまでのことにはならなかった >>840
オレもほぼ同世代だが平成7年以降だと思う。
茨城JKでなくてもあっちこっちで見かけたぞ。
恐らく30代後半〜40代前半だな。 >>843
2階建ての端っこ座席数6か7人の所で隠れる様にやってたのが面白かったと言う話 >>844
いやそれがねぇ〜、
地元路線東武なんだが都心でもロングシートで比較的空いてる時ならやってたぞ。
小学生の男の子の隣に座ってで恥じらいもなく堂々とね。
ドン引きして逃げてったなw 新津にE131系600番台?がいて帯色は茶色帯とクリーム色に近い黄色らしい 自動放送を変えろ
E233系 種田梨沙
TWR70-000形 安齋由香里
E233系英語放送 ブリドカット・セーラ・恵美
TWR70-000形英語放送 Lynn
アラビア語放送 ファイルーズあい
大井町駅 雨宮天
品川シーサイド 夏川椎菜
天王洲アイル 夏吉ゆうこ
東京テレポート 鬼頭明里
国際展示場 本渡楓
東雲 麻倉もも
新木場 日高里菜 にしろや 600番台って205系とも同じだし、宇都宮地区向けで間違いなさそうだな
水色帯の目撃も同じTwitter垢なんだよな…同時に二地区へ投入か?
相模線向けか、あるいは仙石線向けか…
車両の状態は相模線よりも仙石線の方がヤバそうな気がするが、改造工事の減価償却が終わってないのかね? >>847
https://twitter.com/magical_rena/status/1397480834374934531?s=19
これですね。
ちょっと気になるのが、目撃者がこのツイート者のみと言うこと。複数いれば少し確実にはなるんだけど、いきなり600番台って言うのも変な感じ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>344
これがホントなら相模と栃木北部用じゃない? まぁ新津は八景に比べて目撃者限られるからなぁ
というか小山用は3連なのね >>853
ヤマに3連の停目が設置されたというし、
こりゃE131の3連が入るんだろうな >>827
215系は着席指定向けだから、大勢乗る(立客)ことは想定してなかったんじゃない?その分座席確保で。 宇都宮線黒磯口と日光は3連、ラッシュ6連か、いいね
いろは後継デラックス仕様も期待 現在の205系4両をE131系で3両と6両に振り分ける感じかな
中編成ワンマンは6両までという観点で見れば案外3両も中途半端ではないのかもしれないし
9両つなげることもできるのか気になるが、仙台周辺でも現在は6両までだしさすがにない? >>852
帯が日光線なら山岳装備載っけた分が番台に加算されてるんじゃね >>852
もちろん写真があればありがたいが下手に撮影して公開するのはアウトだし、
今はしょうがないよ。出場まで気長に待つしかない。 日光線は4両でも観光シーズンは立ち客出てたからな
コロナ禍前の話だけど 青帯のe131も平行して作ってるみたいだけど
こっちは組合にそれっぽい話が出てたりしないのね たしか、今年度上期中に4連12本3連16本の96両の新造計画だったはず >>866
後期車から落ちてるのはやっぱりそれの名残だったのかな? >>869
それはインドネシア行きの話とは基本的に無関係(単純に検査期限切れ時期のタイミングの問題)かと そうなのか
検査時期も後期車がインドに行けるように調整してあるものかと思ったが関係ないか インドにもインドネシアにもいかねえよ寒い長野で解体されるんだよ
暖かい横須賀で戦艦に見守られ、うみを眺めながら解体すればいいのにな。 251に続き私鉄のフラッグシップが強すぎてブルーリボン敗退www >>858
黒磯はついに宇都宮方と新白河方で編成の長さが逆転するのか 一部で209が伊豆急に譲渡されるとかっていう話が出てるけどあり得ないだろうね >>877
黒磯の宇都宮方は4両がメインで一部5、8、10両に対し、新白河方は5両
3両と6両が入っても長さの大小は変わらないのでは 意表ついて噂の青帯が高尾以西だったりすることはないの? >>869
運用や転出の計画は長期的なものだから多分そうなんだと思う
前回の検査の時には引退時期も決まっていただろうし >>876
公式プレスより先に実車が先に出てくるとかあるのか? インドネシア輸出を当て込んでE231転用計画を変更した結果
大赤字なのに車齢25年程度のE217系が全廃の憂き目になるという
これ社内で責任問題になってるんじゃないか >>885
で、このリンク先は信頼に値するものなの?
>社内情報へのアクセスを持っている友人によれば
ってデマ・妄想のテンプレートみたいな文句が書いてあるし、文体もどこか稚拙なのが気になるんだが・・・ >>888
房総E131も試運転してるのに公式発表無かったぞ 来月か遅くとも7月の社長定例会見で発表でしょ
E131は他に相模、鶴見(南武支)仙石、中央東線の大月(高尾?)〜小淵沢と千葉支社209系全置換えだとか
東線は233サロ&131投入で系統分離するかもね >>889
中国に乗っ取られたインドネシア側の都合だし
輸出といってもJRは鉄くずを売るくらいの金しか入らんと思うが >>896
数か多いから解体費用が馬鹿にならない
それを節約できるだけでも大きいのよ 相模鶴見は他に適当な車もいないしわかるけど後は233転用の真偽がはっきりするまではわからんよね >>895
それが本当だとすればE1316まさに令和の国電だな また流れが速くなったので一応次スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part277
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622077344/
千葉か大宮の労組資料に
「時期の変更はあるが、べスプラに変更はない」
となかった? 鶴見線と南武支線て全部水素のやついれるんかと思ってたけど違うのか >>891
先行の2本は予備確保の為だからともかく211系置き換え用の完全量産は発表しても良かったと思うが。 >>889
インドネシア輸出のために変更したんじゃなくてE217の老朽化が思ったより進んでいたから変更したんでしょ
当時は労組側から東海道E231のクラ転属も打診されてたぐらいだったからな >>905
成る程現地の鉄オタか
じゃあそれなりに信憑性ありそうだな コネが無いと撮影もできない現地で、
敷地内を含むネタ写真をあれだけ撮っていて、
Twitterに投稿でき、日本語力もある時点で、
現地ではオタクカースト上位層だろうな。 つべにもガンガン動画を出せるのであれば、結果として日本のファンなどとも
色々コネもありそうで、その意味でもヲタとして強い立場になるか 信憑性があると考えるなら車両限界ってのはあれだな、低プラットフォームか
あれの角がサロ一階部分に干渉するんだろう >>895
出場試運転も配給もここ1ヶ月程で行われるんじゃない。 701系はとっとと廃車するべき!きゃっはははーーwwwwwwwwwwwwww >>919
トタのT4か?
今日トイレ設置して出場みたいだけど。
あまりチェックしてなかったけどまぁまぁ進んでいるな。 >>914
じゃあサロ外して譲渡してたんじゃない?
拡幅車体がダメなんでしょ コツ131は7/13、ヤマ131は8/3配給らしい >>922
インドネシアは国産優先政策で中古鉄道車輌を原則輸入禁止にしてるんだが
抜け穴があって国産不可能品は輸入OKなのな
で国産不可能なのがオールステンダブルデッカー車輌
それを抜いたらそもそも輸入できないって事 まあダブルデッカーはオールステンレスではないけどな >>922
あとインドネシア車両の最大幅は3000mm超えてるから
拡幅車体のせいではない >>925
そうなんだ、どこが鋼製なんだ?台枠か? >>888
東海道のE233はプレスリリース無しで、いきなり登場した。 >>929
さすが糞サイトの管理人はモラルが無いな とうとう盗撮画像来たか。鉄オタ共の見苦しい叩き合いが始まるなw >>929
秩父鉄道にもついにインバータ制御車が! >>895
が事実だとすればハマケトはE233対応改造・続投でいけるの?
あと中央線大月分断だったら、配線改良が必要では?
233サロを富士山観光に活用するつもりで快速の大月の乗り入れ追加は
あるだろうけど(実際コロナ禍直前は身内の派遣会社の通訳兼ガイドを置いてた)
中央東線小淵沢以西(旧N編成相当?)はしな鉄に付き合ってE129?
E131ヤマが出てきたけど、107系みたく日光線カラーのみで
那須ローカルはE231やE531併用? E131の日光、相模、鶴見向けってもう2年くらい前から情報出てたよな。ようやく見れるんだね。 >>934
エアコンのことか
古いエアコンだとGTO制御らしいな >>935
大月分断とかなんとか言ってる時点で関係者気取りオタクの妄想確定だろw
赤字決算が出てから急に235中止を唱える人間が増えたけど、別に決算発表の日に急に大赤字になったわけじゃあるまいし でも鶴見線と南武支線は燃料電池車の試験やるからなあ。 205系は仙石線除いて全廃するつもりなんだな
211、651系も全廃のフラグ立っただろう >>943
かもね
その空きスペースに車イスエリアを設定 そういえばE131ってそれまでその路線で使われてた車両の全面デザインを踏襲する動きがあったけど日光線用のやつはどうなるのかな
さすがにデザイン変更なしか? >>915
検査は新潟でやるんじゃなかったの(´・_・`) 富士急行は6連までの対応だからサロ組み込んだE233H編成は入れんよ 日光131、帯は117系みたいな配色だな
窓割がよくわからないが、中間車ドア間ボックスは1箇所のみか? と思ったが盗撮画像別角度で分かった
オールロングか、あーあ残念 房総みたいに中途半端に入れるくらいなら
今後は編成ごとオールロングにしそうだな
房総のは209-2100の後継だから仕方なく付けてやった感
もう235など金輪際ボックス作らないのかな コロナに乗じて
間近に対面着席のボックスは造らんとか平気でやりそう 転換ならともかく直角シートのクロスなんかいらんだろ >>954
だね
その設計古臭い
3扉20mの対面クロスなら余裕あるが
4扉20mのそれはゴミでしかない
峰夫ちゃんは乗ってないからなあ 自動放送を変えろ
E233系 種田梨沙
TWR70-000形 安齋由香里
E233系英語放送 ブリドカット・セーラ・恵美
TWR70-000形英語放送 Lynn
アラビア語放送 ファイルーズあい
大井町駅 雨宮天
品川シーサイド 夏川椎菜
天王洲アイル 夏吉ゆうこ
東京テレポート 鬼頭明里
国際展示場 本渡楓
東雲 麻倉もも
新木場 日高里菜 にしろや >>950
ま、あの区間は211系時代からロング主体だったし、あり合わせの車両でテキトーに扱われて来たからね。
今回基本3連になるのなら詰め込みの効くロングになったのも納得。 数年前にガッツリ間引きされて今回さらに基本編成も短くなるのか >>943
日光線必要か?
宇都宮〜日光の往復なら要らない 日光線は多客期に6両にしてくれるならむしろサービス改善だ >>952
JR東日本は都心はもちろんローカル地区もオールロングがふさわしい >>963
E531系やE721系の例もあるし、必ずしもロング一辺倒って訳ではなさそう。
宇都宮線は4・8両→3・6両になるから、ラッシュ時でも詰め込みの効くロングになったんでしょ。 >>960
今まで付いてたし今回もそりゃ付けるだろ。
が、しかし走行距離としては微妙なんだよな。
観光客多いからとかコロナだから以前よりは減ってるとか出るだろうけど。
あとは一駅が長いからというのも理由だろうけど通勤路線の快速クラスだとあれぐらい馬頭らしくないんだがな。 便所の有無は距離より頻度の問題だし相模線についてもおかしくはない >>964
963は言い過ぎだろうけどその2形式はE235系が出る前だからねぇ。
確かに都心とローカル地区ごっちゃにしたらかなわんな。
これも賛否両論出るかもだけど主要駅周辺のラッシュ時も都心程ではないけどこりゃ凄いとビックリした事あるし。主要駅から離れ始めるとすぐ空いてくるけどクロスじゃやっぱキツいなと思ったな。 1時間に1便程度になる線区には便所必要だろうな
相模線はまったく要らない 仙台地区の混雑区間にクロスだらけのE721系を大量投入した東さんだぞ? >>942
相模線に貫通扉タイプ要るかな。横須賀線付属編成と同じE235系4両で良くない? >>972
増解結しない路線ならそれでいい、というかそれがいいと思う。仙石線も。 相模線も非電化時代はトイレあったけど今更必要かと言われれば別に無くても問題ないでしょ。 E131とE235の違いは貫通非貫通の違いだけじゃないことを理解していないバカ共め 20分に1本走っている路線でトイレとか
絶対に必要が無い そもそも1M仕様の車種で4連組む必要は無いんじゃないかと >>975
じゃあE235系からINTEROSとやらをオミットした奴でいいよ。それだとE235系になるのかE131系の貫通なしになるのか知らんけど >>978
それでいいとかじゃあそれでいいよとか何様なの? 日光線や相模線はE131でいいだろうけど
宇都宮〜黒磯は貨物の往来も結構あるしfit数低い(であろう)E235のほうがいいと思うんだよなあ
宇高東海道E235がどうなるかわからんしもちろん205よりは全然いいんだけど >>975
なぜ知らないと決めつけるんだ?
電子広告はいらなくてもINTEROSが不要とは言い切れないだろ?
仙石線はATACSの機器を積む都合上非貫通の方がいいと思う。それがE235系だろうとE131系であろうと。
宇都宮・日光線は頻繁に分割併合するようになるだろうからマリと同タイプで構わないけど、相模線のような貫通扉を使うことのない路線向けはどんな先頭形状になるんだろう?ガワだけE235系のE131系爆誕するのか? >>980
まぁまぁそうカッカすんなよ
故障頻発で置き換え迫ってるのにE233系回ってこないとりゃ、新造してもらうしかないだろう? >>984
何でおまえが了承しているのか聞きたいんだが >>987
こっちもなんであなたがJR代弁気取りなのか聞きたいね >>982
4号車の管理人を盲信する訳ではないが、E131が出たときに、運休や遅延が少しでも生じると影響が大きい路線にINTEROS搭載の高級車を入れてそこまで要らない路線は従来のシステムの新車を入れる方針と書かれている。
これに則れば京浜東北線や横浜線へのE235投入とE233の転配は理にかなっているし、
仮に仙石線に直接新車の場合はE129か131の方が妥当と考えるのが普通。 >>987
おっと、まだ答えてなかったね。実際の利用者様だから。以上 相模線と貫通扉で思い出したけどあそこの205の全面形状は相鉄に合わせたという話は本当なのだろうか あれの基準って民営化直後くらいなんだっけ?
八高線では問題出るけど相模線はどうなんだろ まあでも相模線用と仙石線用が出るならTIMSくらいは乗せてもいいんじゃないかなぁ 房総とかよりも本数多いんだし >>955
じつは本数だけじゃなくて編成の長さもfit数云々に関わってくる話だから4両ならどちらもE131でよろしいかと >>979
面白そうだからそれがいいな。仙石線らしくて実にいい >>984
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