JR東日本車両更新予想スレッド Part277
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このスレは、JR東日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。
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JR東日本車両更新予想スレッド Part276
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テンプレート内容を変更する場合は、スレで東日本民ワッチョイのみの複数の承認を得た上で次スレから反映して下さい。
皆様のご理解とご協力をお願いします。
・スレ立て時は一行目に
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と記載することを忘れないように
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ・現状の簡単なまとめ（初めてスレに来訪した方は読まれることを推奨します）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b8%bd%be%f5%a4%ce%a4%de%a4%c8%a4%e1
・在来線通勤・近郊電車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c4%cc%b6%d0%a1%a6%b6%e1%b9%d9%b7%bf%c5%c5%bc%d6
・在来線特急車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%ba%df%cd%e8%c0%fe%c6%c3%b5%de%bc%d6%ce%be
・新幹線配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b4%b4%c0%fe%bc%d6%ce%be
・気動車配置一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b5%a4%c6%b0%bc%d6
・よくある質問
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%a4%e8%a4%af%a4%a2%a4%eb%bc%c1%cc%e4
・車両計画に影響する可能性がある今後の事象
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bc%d6%ce%be%b7%d7%b2%e8%a4%cb%b1%c6%b6%c1%a4%b9%a4%eb%b2%c4%c7%bd%c0%ad%a4%ac%a4%a2%a4%eb%ba%a3%b8%e5%a4%ce%bb%f6%be%dd
・新系列車両機器更新時期目安一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%bf%b7%b7%cf%ce%f3%bc%d6%ce%be%b5%a1%b4%ef%b9%b9%bf%b7%bb%fe%b4%fc%cc%dc%b0%c2%b0%ec%cd%f7
・JR東日本と直通運転する他社車両一覧
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/JR%c5%ec%c6%fc%cb%dc%a4%c8%c4%be%c4%cc%b1%bf%c5%be%a4%b9%a4%eb%c2%be%bc%d2%bc%d6%ce%be%b0%ec%cd%f7
・東日本大震災関連（車両被害状況等）
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%c5%ec%c6%fc%cb%dc%c2%e7%bf%cc%ba%d2%b5%ad%cf%bf
・過去ログ
ttps://seesaawiki.jp/jreastreplace/d/%b2%e1%b5%ee%a5%ed%a5%b0%b0%ec%cd%f7
・JR東労組
http://www.jreu.or.jp/
・JR東労組各地本情報
http://www.jreu.or.jp/?page_id=6291
http://jreuomiya.web.fc2.com/toplink/toprinku/toprinku.html その2
117.104.
118.5.
118.104.
118.105.
118.106.
118.13.
118.14.
118.15.
118.16.
118.18.
118.82.
118.151.
119.83.
119.242.
119.243.
120.137.
121.3.
121.118.
122.222.
122.23.
122.26.82.128 (VPN SFC_VPN01)
123.1.
123.219.
123.221.
123.223.
123.230.
124.18.
124.27.
124.47.
124.96.
124.97.
124.98.
124.99.
124.103.
124.110.
125.193.
125.201.
125.202.
126.87.
131.129.
133.186.
133.205.
133.207.
133.218. その3
153.130.
153.142.
153.143.
153.145.
153.18
153.19
160.86.
180.0.253.
180.9.
180.18.
180.19
180.20.
180.30.
180.33.
180.45.
180.48.
180.54.
180.57.
180.198.
182.20.
182.21.
182.169.
182.171.
183.76.
183.77.
183.86.
183.87.
202.35.
202.94.
202.219.
203.95.
203.179.
203.180. その4
210.136.
210.146.
210.147.
210.155.
210.170.
211.2.
218.41.
218.219.
218.226.
218.227.
218.228.
218.229.
219.96.
219.106.
219.107.
219.126.
219.116.
219.162.
220.0.
220.105.
220.108.144.229 (VPN)
220.14
220.21
220.22
220.23
220.96.
222.144.
222.148.
222.159.
222.228.
223.133.
223.216.
223.29.
立正大学(怪文書厨)
221.187.
701系廃止厨[60.114.112.229]
横須賀ボロ馬鹿（横須賀厨),クロス厨 [180.22.125.132][114.150.] ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
以上テンプレここまで せっかくワッチョイあんだからNGリストもワッチョイにしたらいいのに >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに儂登場！ 自動放送を変えろ
E233系 種田梨沙
TWR70-000形 安齋由香里
E233系英語放送 ブリドカット・セーラ・恵美
TWR70-000形英語放送 Lynn
アラビア語放送 ファイルーズあい
大井町駅 雨宮天
品川シーサイド 夏川椎菜
天王洲アイル 夏吉ゆうこ
東京テレポート 鬼頭明里
国際展示場 本渡楓
東雲 麻倉もも
新木場 日高里菜 にしろや > E131系600番台の件一応総合車両製作所お問い合わせ窓口にブログ記事スクショ添付の上メール送ったよ。
こいつら鉄オタはお互い足引っ張りあって何がしたいのw 鉄オタの時点で同じ穴のムジナなのに正義マンを気取るアホはほっとけ
E131系が百番台刻みというのはいかにも短編成少数グループ前提という感じやな
もう一つは番台に余裕持たせて長期間生産するつもりなのかもしれん Japan-Railway.comは無断転載の画像で金稼ぎしてる悪質サイトだからどんどん通報して潰すべき >>16
2nd-trainも同じだな
他力本願マックスのサイトなのに掲載基準がやたら厳しいと言うね >>15
私鉄の形式を4～5桁の数字で定めてる所も つか600番台クモハは前パンなのか
それとも前パンは霜取用で2丁パンタなのか 鉄オタは撮影禁止！撮影禁止！って喚くけどさ
誰が何を根拠に取り締まるの？ 205系はこの先あと10年は持ちそうか？
日光線の新型車が出てきたと聞いて危機感を覚えた
黒磯と仙台と相模の動向も気をつけないとな >>24
世の中知らなさすぎで笑う。
J-TRECが警備費用や柵建設による費用を、民事訴訟で補填するの。
まあ数千万円くらいかな。
芸能関係だとよくある話です。 >>29
普通に考えて日光線分だけ置き換えるなんて非効率なことするわけないでしょ… >>27
現実的に考えて東日本で10年後は富士急ぐらいしか残ってないと思う >>34
103系も東管内で最後まで残ったのは仙石線だったね しな鉄SRを継続生産中だから、E129を造れないわけじゃないが
今後皆E131になりそうな勢い 新津ここしばらくスカレンジ以外は造らないかと思ってたけどそもそも房総のE131系も並行して造ってたな
どっちも後回しに出来ないくらいヤバいと… >>37
房総の209は京浜東北線のハードな運用に加えて潮風で相当劣化してるだろうし、
日光線の205も元は京葉線生え抜き車だからこっちも潮風で想像以上に劣化しているような気がする >>38
その論理では、仙石線も当然潮風劣化が進んでいると言うことにはなるか
（今でも大きな問題になってるけど） >>37
そのスカレンジの基本編成だが現在恐らくF-12製造中だと思うがF-13以降のグリーン車がまだ配給されてないんだよな。こちらも製造中かもしれないが。先に普通車製造してグリーン車配給待ちというのもありえるかね？ >>38
それだとマリにいた211系も車体の汚れ具合からしてやられてる感あった。ナノに行ってからは落ち着いたっぽいが。
ケヨのE233系もやはり多少ダメージ受けてる印象。 >>42
ステンの汚れはレールの鉄粉付着によるもの
劣化とは関係ない 台車も床下機器もオールステンレスとかすげー技術だな！ 幕張車セのあたりでも南風がふけばベタベタになるし
京成なんかき電逝ったし
海っぺりじゃなくても煙害はある 東京23区に横浜千葉なんてほぼ全域海っぺりだろ何言ってんだ 塩害に外海とか内海とか関係ないよ。海風が吹く頻度の方が影響する 海岸線から３キロ離れた幕張が潮でベタベタになるなら
海岸線から２キロしか離れてない国府津はどうなるのかと だいたい遺稿が見つかった田町なんか海から１キロしか離れてなかったのに
当時塩害塩害騒いでいたか？ もっと言えば東海道新幹線の大井車両基地とか
埋め立て地のど真ん中だぞ
でも新幹線が塩害に苦しんでいるとか聞いた事がないが >>13
敷地外なら合法 取材の自由や
>>19
激しく同意
>>24
敷地外からの撮影禁止は強制はできないぞな
>>31
盗撮ちゃうで >>51
>>52
静岡のやつだとモロに海沿い走ってる区間あるよな。
あそこも特に騒いでいる様子ないが。 法的には強制できないけど、「撮影禁止」と掲げることで鉄オタ同士の縄張り争い意識に漬け込んで情報統制に利用してるとしたらJ-TRECって相当な策士だな
実際Twitter見てると、ルール破りに憤ってる奴らって結局「ネタバレで甲種の楽しみを奪われた！」って程度の自己中な理由みたいだし >>60
世の中知らなさすぎで笑う。
J-TRECが警備費用や柵建設による費用を、民事訴訟で補填するの。
まあ数千万円くらいかな。
芸能関係だとよくある話です。 J-TREC側も、撮影されて困るなら。
小学校のプールみたいな背が高い目隠しをさっさと作ればいいんだよ >>62
ドローンもあるのに、その費用はどう回収するの？
前例のある民事訴訟で、撮影者が補填するの。
100パーセント敗訴だから簡単に回収できるんだよ。 215系の解体、NNの解体と比べると丁寧すぎて再利用でもするのかと疑う ドローンもあるなら柵建設の費用を請求したって無理筋だろ
あと本当に訴訟して勝てるならGoogleストリートビューだって訴えてみせたらいい
結局、こうやって鉄オタ同士が訴訟訴訟と勝手に騒いで牽制し合うことで、結果的にある程度の効果を発揮してるだけに過ぎない
一般人がたまたま隣地公道から、例えば珍しい野鳥を撮ろうとしたら敷地内の電車がたまたま映り込んだ。電車のことなんか知らないんでそれをSNSにアップした。そんなもの訴えられるわけがない ドローンは場所や飛行高度にもよるけど国交省に届出がいるんでは？ 新津は知らんが八景でドローン飛ばすには国交省の許可が要るはず 伊豆急譲渡の詳細が気になる。6両のままでリゾート21を置き換えかな >>64
どう回収するも何も、会社が業務上もしくはコンプライアンス上必要と判断すれば
普通に予算として計上して会社の財布から出すだけだろ 悪いけど、おれは鉄オタ同士の醜い足の引っ張り合いを揶揄ってるだけであって、どちらの味方でもないよw
まさにこういう、自分の癪に障るこという奴は全員敵（笑）っていう習性が醜い争いの原因なんだろうな。同じもの好きな同士なら仲良くしろよ >>76
それって「お前のかーちゃん、でーべーそ」にしか聞こえないからやめた方がいいと思う >>72
余剰車+編成単位で営業運転を離脱した車両は全車、廃車配給済
2編成譲渡となると、もう1編成はどれだろうか？
C619編成…習志野運輸区疎開 メーカー入場で改造するとはショートリリーフじゃなくて長く使う想定なんかね
8000も伊豆急来て15年経ってるから限界近いのか >>72
6連固定なら8000系を置き換える訳ではないよな。
B.B.BASEやいろはのような感じのリゾート列車になるのかな？ >>79
8000系を置き換えるには3両編成を組める車両でないと。クハの電装化か中間車の先頭車化が必要になる。
メーカーに送ったところでそこまでやるかな？個人的には東急9000系が有力とみるが（そもそも置き換えの話自体ないけど）… 4連で全部置き換えじゃないの？
元々209-3100という話だったんだし >>85
ガミ線より仙石の方が205の状態ヤバいと思うんだけどなぁ >>86
ガミ線205系はバリアフリー未対応だからじゃないか ついでに3連は16本だから両数は小山のと一致するね 仙石線はATACSの調整必要だから新形式を入れる前に1編成だけ先行投入して夜間試運転とかするはず
すぐに所要編成数作るというわけにはいかない >>93
エリア分けすると思う
長野は番台こそ多種だが、211系でほぼ統一されてるが
E233入れたりE129入れたりバラバラになると思う
東海乗り入れの絡みがあるから4扉入れるかね >>94
ドア数が問題になるようなとこまで乗り入れてないだろ 東海道の熱海〜沼津間が4,3扉混合状態なんだしわざわざ他社の車両に合わせて調整しなそうだけどねぇ
まあE131が房総投入前になんでわざわざ中央本線を試運転したかっていうと... >>69
10年前に2編成が被害を受けたか
1本はそのまま現地解体、もう1本は八景まで持って行って復旧しようとはしたけど
運転体系の変更もあって結局廃車にしたんだっけ >>97
東北線に乗り入れになったから線内快速廃止で捻出できたんだっけか >>43
あれは鉄粉だけでなく北関東の土汚れあると思う。 地方になるほど洗車頻度も落ちるし作業も雑になるしね どの道ケトとハマの233では仙石、房総、高崎、長野全部置き換えるには数が足りないから長野には131も入るでしょ ケトとハマはE235投入見直し、E233続投って話になってなかったか？ 5chでしかその話出てないぞ。
ベストプラクティス改訂版とやらも真偽不明で存在するのかもわからない >>101
長い目で見るならE131系直接投入するしかない。
E233系転用させるにも改造するなり疎開するとか手間がかかるし。 >>96
試運転したら導入されるんなら231-800やら博物館状態だぞ
試運転＝導入ではない >>106
全然関係ない路線で試運転っていくらでもあるよな。
トウのE235系も中央本線で試運転やってるし。
マトのE233系なんかも総武本線でやった事あるし。理由は不明だが。 中央東線での試運転って車両性能の評価試験でしょ車の新車の試乗でいつもの山坂道で走らせるのと同じで >>105
鉄ヲタは疎開費用がどーだとか新車の配給費用がどーだとか言うけど、そんなの最初の一回だけでしかない 疎開にしろ総車からの新車にしろ自社線内の配給なら経費は発生しないしな >>105
疎開なんて余った線路にぶち込むだけじゃん。それこそ「長い目」で見たら誤差みたいなもんだと思うけど。
しかも転用せずとも同時期に機器更新やるんだからどの道お金はかかるだろ https://japan-railway.com/と比べるとhttps://train-fan.com/ってかなり全良だよね
記事の書き方も乱暴じゃないし写真の無断使用とかもしてないみたいだし 貨物でも機関車の検査が集約されてるけど無動回送の手間とか考慮しても安くつくらしいね。 >>110
発生しないことはないが空いてるダイヤや線路を使えばそれほど大変ではないということだろうね 疎開先も様々だがOMのかつて廃車待ちの車両を置いてた場所ってあそこ使われてる感ないな。
ハエのE233系2本程運用待ちで置いてた事あるが。 何か宮ハエが気持ち悪いと思うのは俺だけか？
逆に八ミツは朝に食パン食べたくなるのは俺だけか？ >>115
配給は所詮社内での回送でしかない
貨物に依頼する甲種とは全く異なるんだがごっちゃにしてるアホが多すぎる >>119
一々電気代と人件費まで言わなきゃいけないとは面倒だよなあ 経費は発生しない(ｷﾘｯ
って言っちゃうから
>>109のような言い方や自社内のリソース使うだけだからと言えば違うのに >>117
大モリでお願いします。
（今は近モリか） >>2->>3消されてる
テンプレあぼーんとか前代未聞だろ テンプレあぼーんはワロタ
いい加減IP列挙のやつ含め見直す時期だろ >>101
房総、高崎、長野は機器更新済みコツヤマE231-1000を短編成化して20年使用するのがベスト >>129
コツはわからないけどヤマの初期車はその頃だと相当状態悪くなってそう。
今でも微妙なとこだし。 >>126 >>127
テンプレあぼーんのせいでログ取得し直すことになったじゃねーかｗ 蒲田にあるカレー屋で盛りの順が
大井町＜大森＜蒲田
ってなってる店があったな
蒲田が爆盛りなの >>132
その店は蒲田じゃなくて銀座
移転して東銀座の方になったけど
代替わりしてルーがちょっと変わってから行かなくなったな >>133
ああそういや銀座か
もう20年くらい前だけど一応まだあんのか >>116
大宮運転所って少し前に駅側と線路切られてなかったか？ >>123
カワは川崎だ
電略がすぐすぐ簡単に変わるわけないだろうが
埼京線の編番を「カワ〇〇編成」とか知ったかぶりして書き込んでいる馬鹿はたまに見かけるが >>138
川越はハエじゃなかったっけ？
カハゴエ 川越車セのカワ表記は大宮運転区だかどっかの内部呼称だぞ、備品にちゃんと書いてある
公式にはハエだけども 205系の編成札の裏にはカワ○（編成番号）って書いてあった記憶 宮ハエの印象が強いが15年前くらいにハエ→カワになったんじゃなかったっけ？ 大宮支社で所属の電略変わってるのウラ→サイ位しかなかったような >>129
はあ？経年30年近いヤマ車を転属させて経年50年まで使うんですか？ >148
北条線時代はキハ20や30メインだったからほぼ初めてみたい 215系と251系
は自粛のせいが多分にあるけど、
何だか寂しい最後だったな。 >>129
最初からトイレ、半自動ドアボタン付きな上に寒冷地仕様だから適任だね。経年劣化は延命工事で何とかしよう。
わざわざE233を寒冷地仕様化、半自動ドアボタン、トイレ取り付け改造してまで使う必要ない >>147
はあ？2000年製ヤマ車を経年30年なんてあなた小学校の算数大丈夫ですか？ 転用させるならE231系。
現路線で使いきるならE233系。
サハも更新したとしても経年上はE231系のサハを破棄するほうがまだ惜しくはない。 コツヤマサロも中央に転用しちまえば？両開き扉じゃなくなるけど >>153
トタ車なら大きな改造なし(行先表示と帯色変更くらい)で済みそうだけど >>149
不覚にも笑ってしまったｗ
天理臨でこの経路はありそうね >>154
せっかくオウム返ししてもらったところ悪いんだけど、誰もいまの話はしてなくない？明日からヤマに235入れるんか？ ハマは確かに勿体ないと思うけど、8連のまま房総に持ってけば無駄にはならないでしょ。
ケトは置き換え始める時点で初期車は経年17～8年は経ってるんだよ。
どの道機器更新するんだから、そこで車体に穴あけてボタン付けたりなんて誤差みたいなもんでしょ >>162
ご飯論法乙。2021－2000=がどうしたら30になるのでちゅかw 「あそうか、ないのか」と思ったのは、重たい出張荷物を抱えてその後部車両にやっとついたとき。
そうだ。総武線快速のE235系には、ボックス席はつけなかったんだ―――。
https://tetsudo-ch.com/11495639.html
コーヒー噴いた つか高崎211の房総転用は丁度車齢20年位、チタの211中央東線転用は登場から25年以上経ってたじゃん
それ考慮すればコツヤマ車の転用はありだろ >>41
F13まで作ってその後はE131に全力投球、F14以降は年明けの出場だったはず >>166
こんなのが経営改革プランとは
中小企業の個人目標シートかと思った >>166
e235の顔にまたバリエーションが増えそうだな マトのスカ色、夏頃まで延長＆限定運用解除、品川まで。
やっぱ1か月じゃ短かったか 元から5月末まで我孫子線専属なだけで6月に戻すとは言ってないぞ >>169
なるほどねえ、205系が余程ヤバいのか…
小山のやつは検査期限がどうとかあったものな >>171
相鉄12000みたいにsustina車体でE233ベースの可能性はどうだろう >>174
使えそうな部品取って仙石線の205系に使うとかは >>169
そうなの？
東日本得意の置き換え速度が本気出してきたと思ってたんだがな。
付属編成も次のJ-13出場したら半年程一時休戦か？
確かにダイヤ改正後にF-13＋J-13出るまではどうこう言ってたのはこの事か？ >>176
部品なんか要らんから早く置き換えてくれ >>175
233が中心の路線だし相鉄も合わせたから相鉄と同等の仕様で入れる可能性のが高いかもね。 アルカディアだっけこれ
番組自体が黒歴史になっちゃったけど
https://youtu.be/r0qEKB-Uesc >>181
ニュースステーションのウラ番組だったな。 オリンピック開催是非でグダグダ言われてるけど
長野オリンピックの時は視察用にお座敷列車でグリーン車を塗装変更して追加して
成田～長野を走らせたんだっけ？
あの当時は全然そういう舞台裏に文句は付けられなかったと思う
今回はコロナ前から少なからず批判が多かったけど ゆう塗装の増結サロって写真すら見た事無いんだよな
検索しても見付からないし誰か知らん？
651系ボディのゆうと断面違ってたのがどんな感じか気になる サロ489-1051 ゆう、で検索すると撮ってた方がいたようです
栃木・群馬観光立県推進地方会議」の視察団が利用する臨時列車
「臨時特急ほのぼの号」が1995年5月12日に信越本線中軽井沢 - 高崎間で運転された際に、
増3号車として長野総合車両所のサロ489-1051を「ゆう」と同色に塗り替え
とのことでした、成田～長野ではなかったですが
とはいえ、一回だけの使用で車体まで塗り替えるってのは他にはきいたことないですね >>181
アルカディアって新潟に因んだ列車名だっけ？ >>186
ありがとう
実物は断面より床高さの違いが目立つんだな 常磐線大丈夫か？
この前の事故で基本が2本離脱してカツカツの運用なのに、今日また自動車と事故起こしたよ。
今回は踏切立ち往生みたいだけど。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20210601-OYT1T50220/ マト139スカ色帯間もなく終了かと思えば、
もうしばらく現行のまま走るらしい。
その上で上野･東京･品川口にも入線するみたい。 >>190
上り電車ということは、またしても基本編成。。。付属２本Ｇ車抜き10連とか、まさかのE501上野口再登板もありえる？ >>192
K409 クハだけK417に渡して放置
K417 KY入場中 鉄道車両メーカー「川崎車両」10/1発足 総額4000億円のビッグプロジェクトも | 乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/107624 >>198
日立が資産精査して数年後に子会社にするんだろうな
総車は海外戦うセンスないし >>195
E501系は行先表示器がLED化されたが、駅名対照表に土浦以南の駅が収録されているだろうか？
何が何でもE531系をかき集めて5+5の10両編成組成して代走は無いと思う >>203
205のLEDと同じく幕の信号を利用した切り替えをしてるだろうから幕と同じ内容が収録されていると思う >>203
上野口は無理としても、土浦もしくは勝田で所定E531から以北をE501で代走させて運用回す、とかどうかな？ >>203
E501の上野の行き先表示はあるみたい。
ただ、G車が無いから本当に緊急的な運用にならない限り使用しないと思うけどな。 東北本線運用を気動車代走させればE531付属編成が2-3本浮くからそれ使うでしょ E531基本は26本のうち24運用、そして3本離脱状態。
でも朝だけのA19運用と夜だけのA20運用を1日で回してるから予備が1本ある。
とりあえずK418は離脱しても大丈夫。
だけどもう1本ダメになったら詰む。 >>210訂正
K417のK409の2本が離脱状態ね。 E531は土浦以南は130km/h運転のダイヤが組まれてるからE501での代走はできないんじゃなかった？ 最終的には事故車の代替を新調ということになるのか？
>>E531
E501での上野口代走は130kmのスジに乗れないから無理では？
あと、E131日光線が何本入るのかも気がかりだな
那須ローカルは部分的にE231やE531で兼ねたほうがよさそうだし >>188
>>192
501系は、付属編成が交直デッドセクションの通過に難があって水戸線の運用はずれたから、基本編成でも藤代を超えるのは無理では？ そもそも編成離脱どころか最初から予備がないE501がどうやったら回ってくると思っているのか >>213
全ての区間で130km/hやってる訳じゃないから100％乗れない事はない。有名なのは竜ヶ崎市～牛久、羽鳥～岩間、内原～赤塚、運転士によってはたまに綾瀬付近と南柏付近だろ。ある程度は前後はするかもしれないが。多分E501系はこっちに回さないだろうけど。 >>217
本来なら、柏駅も全速力130km/hで走って通過している筈だったんだけどね・・・ 209系ならともかくE501なら120出せるから
多少遅れても背に腹は変えられないだろ
まあ、現実はE501を戻すくらいならコロナに乗じて間引き運休すると思うが >>207
少なくとも205系（いろはは残存）は置き換えられるんじゃない？日光車の走行距離調整で宇都宮線運用に就いてたりするみたいだし。
E231系などの間合い運用は今後も残る可能性はあるけど、その運用もろともE131系に置き換えられる場合もありうる。
E531系の回送スジを見る限り、旅客化する可能性は低いと思われ。突発的なトラブルでもない限りはね。 >>217
直流区間の130km/h運転は特快のみ
その特快も旧E501系指定運用より少し余裕があるからギリギリ代走可能だよ
まぁ本当に足りないならE653系をローカルに使ってE531系を捻出するだろうけど ちょっとアレなやつも出てきたし、そろそろ出来もしないE501代走云々の妄想話は常磐線スレに持ち帰ってくれないか・・・ 例えが違うが、はくたかの681系のダイヤを485系で代走した事があるみたい。
当然の事160km/hのスジに485系の120km/hの性能でスジに乗れる訳なく時間にかなり差が出たみたいね。
この差は大きいからだが。 681は知らんが485の代走を489がやるのはよくあったな
500の代走を700がやったり、883の代走を787がやったり、キハ261の代走を183がやって遅れが生じたのはそこそこ聞いた ほくほく線内だけだろ160km運転
それを120km迄で走っても2～3分しか遅れないんじゃないの ボンたかも歴史上の出来事扱いになるくらい住人が入れ替わったか
あれだけ性能差があるくせに、割と代走頻発してたのが凄い罠 最高速度以上にランカーブ違うから無茶だし
あと短いほくほく線内より北陸本線の130km/h→120km/hが痛い
それよりほくほく線内って高規格なのに485系の最高速度120km/h制限だったんだな
130km/h(湖西線)や140km/h(青函トンネル)は出せると思い込んでた >>228
はじめから北陸新幹線が開業したら終わりなのは見えていたから極力余分な車両は抱えたく無かったんだろうね。 >>231
E501系ってE231系よりも主電動機出力を
大きくとってるから加速性能は
理論上、高そうなんだよな。
E531系には及ばんだろうが。 >>227
石打付近ですれ違ったの見て直江津でその先の特急券放棄して撮影のために待ってたけど
遅れは5分くらいだったような記憶 >>232
一応速度種別はE231とE501はA20と同じなんだよなあ。
E531はA21で特別快速(直流区間)のみA19。
G連結前は交流区間はA23だった。 >>234
気になって調べたら
501系は交直切替機器車重増加分を
相殺するためにモーター出力を高めたんだそうな。
だけど、E231と比べるとストレート車体だし、同じ出力のモーター積んだ205系改造車の加速はE231系比で明らかに強力だったから
相関関係はよくわからんなぁ。
E531はさらにモーター出力高めたから納得だけどな。 E501系はギヤ比が高速寄りの設定だからそこまで加速力無いぞ
209系とE217系の関係だと思った方が良い >>235
基本編成とくっ付くと思ったら付属編成か。
今現在基本機能入場による代走だとしたら明日以降もこのままか？ >>237
というかE217系とE501系の加速力が同じなんだよ。
あと最近E501系って最高120km/h運転やる区間で運転しなくなったよな。内原～赤塚なんかは運転士によってはやってたけどこっちでは営業列車では入らなくなったし。 カタログスペックは同じだけどE501系はあそこまで鈍足でもないけどなw >>240
未更新時代に時々1Mカットやったりしても普通に走ってたしモーター自体は強力なのかもし、れない。 >>214
いろははどうなるか分からないな。四季彩や伊豆クレイルと同じく廃車される可能性はあるし、フルーティアみたいに残る可能性もあるし。
>>218
681のはくたか代走なら結構やってたよ。雷鳥、加越、北越も稀に入ってた。 雷鳥、加越、北越に681が入ったことなどあるのか？
幕には入ってたけど >>243
いろはは検査期限間近でこれ以上検査通さないようにあえて運用から外してるからもう定期運用につくことはないよ はくたかなんてせいぜい150前半くらいしか出てなかっただろ >>238
489の話ね。末期ははくたかに結構頻繁に入ってて稀に雷鳥に入ってたと思う。
それよりE131の水色帯はどうなったんだろう？保護フィルムだった感じか？ >>249
Twitterで観測してる人曰くモハE131-602（日光線向け第2編成）が出てきたらしいから、多分保護フィルムだったんじゃないかと。
相模線も日光線や東北本線も房総みたく一日で関連する全運用を差し替えられるとは思えないので、
教習とか考えて完全な並行導入は避けるんじゃないかな……。
生産的にも使用が違うはずの相模線向けと日光線向けを同時並行で生産する旨味はないだろうし。 >>250
ハンドル訓練ならE231系やE233系の試運転で出来るやろ >>251
相模線500番台も引き取ったら富士急だけで205系全顔コンプリートするな >>252
これまで全ての編成が先頭車化改造を経て譲渡されてるのに、何言ってんだ？ はくたか代走は489系の時は10分ほど遅れたが683系4000番代に変わってからはあっても1～2分、列車によっては定時運行できたそうな >>250
同時生産だよ
ってか、着工から出場までおよそ半年掛かるから自ずとそうなる >>233
その程度ならE531系130km/hの為に415系撤退させた訳だが残っても言う程妨げにはならなかったかも？と言う事になるな。日中なら運転感覚も比較的空いてるし取手以北ならほとんど余裕あるし。 常磐線の話をしてるところに北越急行の話で割り込んでくる>>249とか
北越急行の話をしてるところで常磐線の話を割り込ませる>>262は
何がやりたいんだ
駅間距離も停車駅数も路線条件の全然違うものを引き合いに出す意味が
あるとでも思ってるのか
それとおーぷん勢は氏ね 自動放送を変えろ
E233系 種田梨沙
TWR70-000形 安齋由香里
E233系英語放送 ブリドカット・セーラ・恵美
TWR70-000形英語放送 Lynn
アラビア語放送 ファイルーズあい
大井町駅 雨宮天
品川シーサイド 夏川椎菜
天王洲アイル 夏吉ゆうこ
東京テレポート 鬼頭明里
国際展示場 本渡楓
東雲 麻倉もも
新木場 日高里菜 にしろや >>262は>>234とアンカー先を間違えたと見える
まあなんか揃って攻撃的だことで… はくたかの代走の話題するやつだけアンカーズレが酷いんだが、scから書き込んでいるのか？ >>5-7
￣￣＼|￣￣￣￣
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｀ ‐‐-uW-‐‐ ﾋﾟｰｯ━━ｯｯｯｯ
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. ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
（ █░▒░█▓ ）ピ━━━ ∧＿∧
. _/ vUヽ ＼ （ ） ぴ━━━━━━━━━━w >>274
湘南台にある某大学…あの駅まで今はE233も来てるんだっけ 富士急でメルヘン顔はまだ引き取ってないからコンプリートとは言えないって事でしょうよ。 >>279
>>251からのレスをちゃんと読んでる？ >>262
E531の130km/h運転は特急から逃げ切るための130km/hなんだよ
昔は415が鈍足過ぎて一度ダイヤが乱れたら特急が待避駅まで415の尻舐め状態
常磐線の糞配線の中特急をスムーズに動かすには普通電車も足並み揃えるのが必須だった
TX対策よりも本命はこっち >>275
だから昔の中電は三河島と南千住通過だったんだよね。 >>258
安く済むならとうに買ってる。
高いから買わない。 >>282
オレが知ってる限りはラッシュ時のみ通過だったと思うが。
ラッシュ時という事もあって間隔も比較的短かった為か通過する分早かった訳でもなく流して走ってる様子だった。
当時中電は普通列車だったが種別上は普通が通過で快速が停車という変な設定だった。 30年以上前の中電の朝は北千住停車MM通過
日中はKMM通過
快速は全日KMM停車
もう少し前は列車がKMMと柏通過だったかと 中央線も普通列車は立川～新宿ノンストップだったな
特別快速より上位 昭和50年頃の常磐線は103系が一番高性能だったから快速でも停車駅多くしたんだろ
103系10両6M4T
401系403系8両4M4T
旧客レ
旧客なんか加速減速悪いんだから出来るだけ停車駅減らさないと >>294
89年の651系投入で大きく変わったんだな。 代走運転の妄想大会が終わったと思ったら突然の老人会スレ
何この流れw >>293
オレが知っているのは新宿～三鷹～立川～八王子がノンストップだったが。立川まではのんびり流した走りだったな。 >>298
快速が詰まっていたからな
当時は国分寺退避が出来なかったし >>294
高速性能向上の為に、
101系を常磐快速に転用する検討がなされてたんだよな。 101系のモーターをMT54に変更した新型を
常磐に入れようと検討程度はされていたらしい >>299
快速の本数自体が多かったんじゃないの？
そこに中電走らせる余裕は本当はなかったはず。
本来なら東京まで伸ばしたいとこを新宿がやっとだったとか、今ではせいぜい立川だが立川にもほとんど来なくなったし。 >>298
それはEF64の客レでは？電車は立川停車後は各駅停車。
115系より前、モハ71系は新宿～立川を必死に爆走していたよ スカ色115で三鷹ー新宿はちんたらノンストップだったぞ
日野や豊田を通過したかは覚えてないけど つか新宿でクモニ83800が2両くっ付いてたの覚えてないのかい？
そのために新宿へ来てたんじゃないの >>302
それの交直流って401系の原案の一つだっけ >>298 >>306
1986年11月改正以前の客レや中電の停車駅は新宿－立川－八王子－高尾－だった
三鷹停車は1986年11月改正から
日野・豊田停車は1996年12月改正から
西八王子停車は資料が見つからなかったが少なくとも分割民営化以降 中央線の中電や急行は鉄道趣味的になかなか味わい深いものがあるんだよ
特急がクソ面白くないのと対照的に >>314
西八王子停車は日野・豊田停車よりも時期が早くて、少なくとも1992年3月改正時点では西八王子停車となってた >>235
こんなわけわかんないことするなら検査の時に量産先行車の帯張り替えてくれ >>316
パッと見E217系と変わらない。
あれ以上変えようがないが。 >>305
大宮の方は東北線・高崎線で1時間に7-8本の特急／さらに急行も数本あったため、普通列車を多くすると特急列車が詰まるという理由で日中の中電の本数は抑えられ、待避線のない上野-大宮間は尾久/赤羽に絞った。
で、長距離特急の減る午前7-9時台と午後3-7時台だけは浦和にも停めた。 自動放送を変えろ
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大井町駅 雨宮天
品川シーサイド 夏川椎菜
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新木場 日高里菜 にしろや あの話題もダメこの話題もダメとか言ってるとまあ過疎るだけか 501系はいつまで使うか
211系はいつまで使うか
209系はいつまで使うか
E131の今後の予定
とかが着火剤になるよ >>329
京浜東北線＆横浜線の置き換えが立ち消えになるかどうかで、今後の展開がガラリと変わるだろうな。
ヤマ向けE131系が出たようだけど、4連→3連に減車された模様。今後はこんな感じで総数を減らして行くみたいだね。 アフターコロナの特急車両の代替あたりもよく燃えるかな
新車と言えば需要もないのにそんな金がと
現状維持と言えば老朽化ガーと叫び
185の廃止先送りで転用と言えば妄想乙と
どれを選んでも因縁付け放題 燃えると言えば常磐線の事故の犯人はグエンだったみたいね。 185の廃止を先送りする必要が無い
むしろ早まる可能性があるくらいだ >>330
4連12本が3連16本だから両数は同じだよ 4ドアだから詰め込み効くし3連でも行けるという判断なのかね >>334
東北本線にも顔出してるE531にも、何らかの影響が出そうな本数だな
玉突きでE501の置き換えも実施するとか？ >>335
詰め込み考慮するならもう一つオールロングにする必要がある。 北関東のE131系は長距離走るわけではないから、学生の詰め込み対策で4扉ロングで十分。 >>330
ラッシュ時は閉経して6両やろ
>>333
せやな
>>336
汚物E501系(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>338
せやな >>336
どこに影響が出るんだ？1列車あたりの両数が減るだけで他に大きな変化は無さそうだし、E531-3000の運用にはさほど影響はないよ。
E501系の置き換えはそう遠くない時期にやるだろうけど、予備に余裕がないから運用調整だけではどうしようもない。 >>346
いい加減sustina、2画面LCD、フルSiC+SynRMのE533系(仮)作れよ 新津見てきた
横コツ表記のサハE131-501が単車で停まってる
帯色はE231-800に近い水色と青のツートン
窓上帯:青(上半分)と水色(下半分)
窓下帯:水色(上半分)と青(下半分) >>347
ここまで来たらE531系で統一したほうが楽だろ。
E533系出す時はE531系がダメになり始めた時だな。それも遠い未来だろうけど。 >>348
乙です さて明日の社長定例会見で発表があるか否か・・・ >>348
コツだと相模線決定だな。こちらも発表無しに出そうだな。
あとE235系F-12試運転してるみたいだけど見かけなかった？ >>352
自分が行った時にはF-12は見かけられず…
こうないてはF-13編成の組成中でした F-12は今日配給だから目撃できないのもしゃーなし >>354
>>355
E131系製造しながらだと製造ペース多少落ちると思ってたけど落とす事なく製造出来るとは流石だな。
多分付属編成のJ-13も製造にかかるだろうけどこれ製造したらしばらくお休みして来年以降だっけ？
F-14以降のグリーン車も配給どころか製造もされてないし。 >>355
現在出場してクラ区に向かってるっぽいな。 >>348
サハってのが興味深い
Mc-T-M-Tcかな E131系が鶴見線に投入された場合
南武支線と共通運用になるのかね >>344
黒磯以北にキハ110が再登場（ついでに短編成化）、まではないか
これをやればE501の置き換えも容易に進められるとはしても >>361
ちなみに弱冷表示がありました。
(号車表記は見逃してましたが、
現行合わせだとすると3号車かな？)
システム的には0番台をベースにしつつ、
運転台周りを取り外した感じですね。
E129のA編成とB編成の関係みたいな >>362
E131-600が1M2Tか2M1Tかはたまた1.5M1.5Tなのかで推測できそう いずれにしても、相模線への導入が確定だとすれば
遅くとも来年の春改正時点で八王子直通は廃止されるのかもしれないね
製造車両数も少しは抑えたいだろうし、ハマ線の橋本以北も車種完全統一で
ホームドアも問題なく設置できるようになるだろうし
このご時世だからこそ、西みたいに秋改正の実施もありうる？ >>353
伊東線は昔から伊豆急の車両を使用してるから、次も東急車じゃない？ >>363
そんなにE531-3000が嫌いなの？3000番台を作られた理由わからないの？
キハ110は繁忙期に積み残しをやらかしているし、再登板はないと思うよ。 >>366
別にE131が八王子まで行ってもホームドアの問題は発生しないと思うが >>362
4号車のリークによると鶴見線に2連運用を新設して予備車を削減とあるので共通運用になると思う
現在は南武支線3本配置2運用、鶴見線9本配置7運用
E131系2連は3本投入して現行の南武支線2運用に加えて鶴見線の1運用を担当(検査時は鶴見線運用を3連で代走)
3連は現状より1本減の8本投入し6運用を担当
こんな感じと予想 鶴見・南武支線用はナハ所属になるわけだが流石にここはクロスはないよな。 クロスどころか和田岬線のキハ35のようなのでもいいな >>366
電化発表当初は12編成48両だったが、豊田管理と言うことで1編成増やされた。
12編成の噂が現実になると、ハマ線直通廃止に。 >>358
とっくの昔に製造始めてるよ
まさか、朝作り始めて夜出来上がると思ってる？ >>368
なんとかきっぷユーザーのことなんて知るかよ 相模線の八王子直通って電化されて205が豊田配置になった時の名残で残ってるんだろうか
あれに当たるとやたら混むし相模線沿線民にとってメリット大きいわけでもないし廃止でいいと思うけどな >>376
上溝と南橋本から八王子への直通客がそこそこいる
単にそれだけ 鶴見線にE131が入ったら直接投入の新車としては何年ぶりだ？ >>378
鶴見臨港鉄道時代のモハ220形以来だから約80年ぶりだねw ＞上溝と南橋本から八王子への直通客
車通勤の方が多そうだな。
１６号線バイバスが無料になったし。 >>385
南武支線は増発しても利用者伸びないでしょ。沿線住民はバスかチャリで川崎か京急川崎行く人が多いし 南武支線は貨物優先。
旅客は、貨物の遅延等が有って簡単に増発できない。 東京タから新鶴見に抜ける貨物も言うほど多くないように見えるけどね >>389
東海道貨物線の一部を借用してる何気に複雑な配線はやはりネックか… 川崎あたりも宅地化が進むかもしれないからなあ
案外鶴見線がドル箱になったりして 2年ほど前に相模線や日光線にE131系が入ると書いた時は信じる人ほとんどいなかったな。
E231系を転用します。とかガセネタの方が多かった。 昔国電総研だかどっかに地方向け4ドア車両の図面上がってたんだがE131の源流ってもしかしてこれ？ >>391
東海道線ホーム拡張で川崎駅にスペース無くなったからな >>394
そもそもE131の存在自体が不明だった頃だろ
E231近郊型を頑なに相模線に入れたがってた奴がいたのは覚えてる
最近の架線レス厨と同じ奴かもしれんw >>399
Twitterに相模線131を否定して235を予想する高校生がいるんだがそいつが衣笠峰夫なのかな？ >>398
田舎に短編成4ドアの新車？寝言は寝てから言えって感じだったね
E131系が発表になったらだんまり 車両更新スレでのE131初出はこれかな E261共々ガセ扱いされてて笑った
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522638295/640
640名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ dfe3-2WsW [220.211.137.196])2018/04/20(金) 12:37:54.63ID:fuNz+u2X0
今後。
川重
E5と上越E7
ALFA-X Bタイプ(Aは日立)
東海道特急
J-T
E233-7000
E235各線
E257転用分のE353
某支社向け新ワンマン電車
などなど！ 43 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd78-2mfK)：2016/11/09(水) 23:17:11.09 ID:kN5/gcXId
10年後の首都圏周辺（主に近郊型）
新潟：E129、
長野：E127、E129
水戸：E531、E501
宇都宮：E231、E233、E531、EV-E301
高崎：211
甲府：E127、E129、E233
相模線：E231
上野東京・湘南新宿：E231、E233
総武快速・横須賀線：E235
千葉ローカル：E235、E217、E231
鶴見線・南武支線：VVVFで1M方式の4ドア車
しな鉄：中古VVVF >>402さんも過去スレ引っ張ってきましたか
今年は減収で計画変更もあるでしょうが、2026年の車両配置は
どうなってるかなあ
GVE400も気づいたら東北の主力になったし
初期故障の話も特に聞かないし、入れ替わるとあっという間ですね まあ鶴見線と南武支線はともかく相模線や日光線は現状4両だから転属予想多かった感じ。 相模線に前面貫通は不要だしサハがあるってことは
将来的な短編成化と転用の可能性があるってことか？ >>409
相模線って転配の視点だとどん詰まりの終着駅だろ 時間帯や曜日で柔軟に切り替える方針へ変えるんじゃないかな。 >>413
あそこまでの工事して金かける程沿線利用者いないでしょ。一筆書き乗車の時に川崎から乗れたら便利だなあ位の考えなんだろうけど >>367
だな、伊豆急側としては伊東までの直通運転を基本としているので、その車両貸し出しで踊り子関係の車両借り賃を相殺したいだろうからJR側からの踊り子関係以外の乗り入れは避けたいだろう。 >>414
JR東日本はことし十一月※※※に、奥羽本線（山形～秋田間）と羽越本線（秋田～※※間）の
※※列車をすべて電車化する
※は判別できなかった文字、多分こんな感じの記事
その後の新聞の日付だと平成6年だから701系導入の記事かな？
100番台が秋田に増備されてるし >>417
羽越本線（酒田～秋田間）の客車列車を
じゃないかな？ 南武支線は尻手が桜木町みたいな2面3線でどちら方面にも乗り換えが楽ならとは思うけどそんなスペース無いしなあ 今日は第1火曜だから14時から本社で定例社長会見があるはずだが、何か真新しい車両の情報は
出るんだろうか。 特になし！ｗ 来月かプレスリリース無しでデビューかもね >>423
複線化はやろうと思えば物理的に出来るだろうけどホームそんなに要るか？
その南武支線最高速度95km/hとウイキペディアには出てるが実際そんなに出してないし出せないよな。
出したことあるの？ >>430
80以上は出す感じだよ
東海道貨物に早く線路開けるためにチンタラはしないんだろう 房総の端っこより圧倒的に乗客多いんだからプレス出すべきだと思うけどな >>432
尻手～八丁畷でせいぜい70前後であとはそれ以下だった。
けっこうのんびりしてる。線形もそんなに良くなさそうだし。
貨物がどの程度の間隔で走ってるかはわからんが。 >>436
仙石線の205系の多くを占める
元山手車は経年33年～36年だからな。
海沿い路線かつ未更新でよくもたしたよ。 あれ停まってたサハには東コツって書かれてたんじゃなかったっけ どちらが真実かはわからない
どっちかが見間違えてる可能性もあるし、案外両方とも実在してる可能性だってある 所属表記を後で貼り直したとか？まさか
並行製造なら問題ないとはしてもだけど これで並行製造だとしたら管内の205系はあっという間にバイバイしそうだな また「青と水色のツートン」というのが
仙石線とも相模線ともとれるのが紛らわしい >>442
普通にどちらかが意図的に書き込まれたデマって可能性もあるわけで。
写真が上げられない以上、エビデンスも提示のしようがないからな 普通に証拠でいいところにエビデンスとか言うとルー語に見えるぞ 仙石線と相模線は保安装置以外は同仕様でも無問題な気もしなくないがどうなるのだろうか
仙石線は乗り通し客が減ったから普通のロングシートでも問題はないだろうし >>445
先頭車が出てくればATACSアンテナの有無などから判別できるんだろうけどな >>446
カラーリングだけじゃなく0番台から変化無しなのか、パッと見0番台と同じ形状だけどE217後期車みたいに貫通扉はダミー or 準備工事になるのか、新規で非貫通のお顔になるのか楽しみ >>456
顔だけE235だったりして()
使い回しできる方が色々と楽だろうし >>409
わざわざ貫通扉なしの車を作り分ける必要がないだけ >>459
205系とE231系にもいってあげてください >>462
同形式だからって車内設備が同じとは限らん
3連4連合わせて100両弱作ったらE235に戻るんだから、どこに入るかは分かりそうなもんだけどねぇ >>462
国府津まで運べば可能だろうけど、
キハ35に統一された時点でトイレ閉鎖してたからな >>464
いや、電化直前まで相模線キハ35のトイレは利用可能だったぞ
もちろん垂れ流し式だったけど（当時のユーザとしての記憶） >>459
おっとE217の223の225の(ry >>466
E217は良い
223や225もまだ良い
521は0番台のままで顔を変えてるぞ() E217をクハモハモハサロモハモハクハの7連に組成し直して伊東線専属にされたい >>465
あれ俺の記憶違いか？
閉鎖してたと思っていたが 仙石線や相模線のような分割併合のない路線に貫通扉は無用の長物だよな。使い道のない設備を保守するのは無駄だし。
これで京浜東北線や横浜線の地方転用は無くなり、ワンマン工事をした上で続投になりそう。 >>472
むしろローカル線で非貫通の方が珍しくないか？ 少しだけ前のだけど2021調達
https://www.jreast.co.jp/order/procurement/pdf/rolling_stock_related_products.pdf
これって今年？それとも調達だから2～3年あとのかな
200両調達って記載だけど今年はスカ線（200両ぐらい）+ガミ線日光線（100両）+新幹線（E5E7増備？で50両ぐらい？）だと
300両超だからやっぱ2～3年あとのかね >>472
仙石線は、地下区間でのトラブルの際などに前面貫通扉が有効活用できるんじゃないかと思う
あくまで通常時は不要だろうけど
>>471
それでも既に30年前の話だからなぁ
トイレも含め当時日常的に使ってたんで、間違いないはずだとは思ってる >>475
宇都宮線（小金井〜黒磯）
日光線
東北本線（黒磯〜新白河）
八高・川越線
常磐線（いわき〜原ノ町）
男鹿線
伊東線（締め切り扱い） 新潟の115系もいつ置き換えるの？
あとE129系追加しないの？ >>485
新潟駅の高架化と、新潟スルー運転と、弥彦線の架線レスでもしない限り115系は無くならないね。 架線レス検討線区は弥彦線ではなくecg線の柏崎寄りだとか 去年の今頃の時点ではE129の2連2本が製造予定に入ってたけど、キャンセルになってるっぽい 架線レスの決着が付かないと115系の置き換えは出来んでしょ
とりあえずつぶしの効くGV-E400に置き換えておくという手もあるが収容力が小さいからな 前に231の解体決定サハにドアボタンやカメラつけてたのはこれの検討だったなのかな >>471
停車中は使えません
あと戸袋窓が開閉可能だった 京浜東北＆横浜にE235投入よりゃ
E131で205置き換えの方が安上がりでしょ >>496
そりゃ製造両数もE131系のほうが明らかに少ないから単純計算では安上がり。
でももうちょっと待てば川越･八高線もいれられたのでは？ 115系は確かにボロいがここ最近廃車発生によるモーターの部品は確保してあるならまだまだ使おうと思えば使えるのかね >>496
京浜東北のドライバレス運転検証分、E233転用余剰中間車廃車分の投資額の差だな。 >>498
動態保存レベルだとモーターは巻き直して使う >>499
E235は自動運転に限った話じゃないよ 京浜東北と横浜線のE235がポシャったのがマジなら車両計画全般がまたグッダグダになりそうだな。
よりによって1番置き換えが急務っぽい仙石線が影響でかそうなのがまた……
ATACSが無ければ相模線分のE131をそっちに回したり、相模線で余剰になった205で急場凌ぎ出来たかもしれないのにな。 京浜東北線横浜線の話って最初に出たの何時頃だっけ？
1年以上前なら、今回のE131の製造とは無関係って事になる ATACSがなければって意味不明。ATACSを積んだE131系を造ればいいだけの話である >>485
別に部品が不足してるわけでもないし、後回しでしょ コロナ減収による事業先送りによるキャッシュの支出を抑えたい事
・新幹線部門 360㎞/h運転 つばさ置換 E２置換
・在来線部門 超高度なドライバーレス技術開発
駅開発延期 品ゲ開発延期
コロナ減収だから真っ先に事業を進めて経費を減らしたい事
・新幹線部門 E4廃車
・在来線部門 中編成・長編成の都市型ワンマン化推進 駅員削減 列車減便 115系・205系・211系、
これ等は早く置き換えろとか実際のとこ置き換え候補になってるのは事実だろうがどれが最初に置き換わるのかわからんな。
経年的にヤバいのは明らかに115系だろうけどここ最近のガタつき具合では205系だろうがどちらもここ1～2年は消えるのかね？ >>512
こまち色の増結車の運用消えたしその分製造本数2本削減はありそう 仙石205とかここ3、4年くらい故障ヤバいって話しか聞かないけど… >>516
確かにね、いい話題はない。E131系投入という久々の朗報は来るのだろうか？ の割にはベスプラだと2024年以降にE233系の転用でまかなうって話だったんだろ
置き換えはまだ先の話って事になる >>436
乙！
>>446
儂もや
>>485
激しく同意
>>486
せやな >>507
ATACSがあるから他所から車両が融通しにくいって言いたかっただけ。
相模線の205はそんなに至急の置き換えが必要なようには見えないし、相模分で製造中のE131を本命の置き換え車両来るまで短期間回したり出来たのにって思っただけ。素人の思い付きだ忘れてくれ。 >>516
毎月のようにおこる車両由来の輸送障害な
業務改善命令だされたら終わりやね 仙石なんか中央からしたら重要度低い
相模に何らかの新車入れてそのお古が回って来るんだろ >>511
累積走行距離だと211系がヤバそうだね。 ×中央からしたら重要度が低い
◯俺からしたら関心が低い（興味がないんで相模のほうお古とか適当言ってみた） それより京浜東北線の液晶ってもうだいぶ暗く黄色くなってきてるな 新幹線といえば360km/h運転対応の新形式もどうするんだろう
札幌延伸の時点である程度の数をそろえておく必要はあるだろうし はやぶさの北海道運用賄えるくらいには揃うだろうしE2もその新形式でE5押し出して置き換えてるのでは？ そこまで待たずともE2はE8系登場でお役御免だろ
300km/hで走れるE8に合わせられない時点で終わり 統一厨より、「会社への要望に関するレス」を禁止してもよいと合意に至った。
今後、統一厨から要望レスが複数あった場合、出禁にしてもよいとのこと。
スレ民はみな要望禁止すべきとのことだが、良識のあるスレ民の方はしつこい要望はしないため問題ないと思われる。
運用基準は以下の通りなので、このスレでの適用、今後のテンプレにしてもらえればと思う。
・判断基準「もらいたい、いただきたい、要望する」などの要望ととられる文末をもつレス
・これを複数回行った場合は出禁 出禁つっても俺らに書き込み禁止できる権限があるわけじゃないしなあ E531のK417って仙台方のTcをK409から拝借したまま運用復帰するのか。
それともK409に戻して今度はK409が残りの9両の機器更新をしに郡山へ入場するのか。
どうなんだろうな。 >>538
そういうの別にどうでもよくね。JRが自分たちに便利なようにやるだけでしょ E131が入るなら仙石線に完全新造で4ドアが入ることになると思うけど、
HB-E210とドア位置合わせる必要性は特にない感じかな？
将来的には4ドア気動車なんて化け物が水郡や久留里あたりに入ることも起こりうるんだろうか >>543
仙台～石巻直通を残すなら、遠い将来にネックになるのは確かで、E233転用だったら20年過ぎに置き換え時期だから問題無いけど、新造だと40年は使わないといけない。
石巻速達は仙石東北ラインが主流になってるし、電化廃止なんて話題もあるからなかなか読めないし、やっぱり233転用が適任なのでは？ >>541
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ E131系よこせや ATACS改造の手間とか考えて無さそう プラレールでやってどうぞ >>548
鶴見線と南武支線もE131系かFV-E991系で置き換えやろ >>546
石巻口でホームドアが付くなんて事はあり得ない >>551
20年前に山手線にホームドア付くなんてあり得ないと思っただろ？ >>552
メトロ南北線が丁度20年前にホームドア付きで開業してんだぜ
山手線に導入されるのは時期はともかく必然と考えるのがふつーだろ 見た目ボロいのは115系。
見た目ボロくはないがガタつき目立つのは205系･211系？ >>546
電化廃止っていうのはどっから出た話？
仙石線が話題の範囲に含まれるスレは大体見てるけど、見たことないぞ。 >>553
えー？
南北線三田線関係やTX、新交通みたいな新規路線はともかく、既存路線は無理って風潮だったぞ
副都心線の頃でもATOによる省力化のセットが前提だった
風向きが変わってきたのは2010年代後半 >>556
2021.3の決算説明資料
別に仙石線と言われている訳ではない >>558
そういう検討がされている路線がある、までが事実で、
仙石線かもしれない、はおまいさんの意見ということでOKね？ まあ仙石線も周りは交流電化と非電化区間だから架線レスの検討はされてるんじゃない？まだ試験も始まってないから実施されるとしても当分先の話だろうけど ところでサガミカセンレスは息してる？
どんな気持ちだろいま 仙石の車両数と仙台方のダイヤや輸送量として
交流や非電化はむりだわな >>564
高城町以北は1時間に2本しかなくて、そのうち1本が快速なんだが。
仙石電化区間が高城町までになってもさほどおかしな状況ではあるまい。 >>565
それでやるなら2015年の時にとっくにやっている 仙石線仙台口はラッシュ時を考えたら4ドアが相当だし
高城町～石巻の閑散区間は3、4混在していても構わないだろ >無理って風潮
お前ら鉄オタが勝手にJRの味方面して障害者を罵倒してただけだろ >>566-567
現状の話などしていない
E131を現状と同じ本数入れて今後40年近く使い倒せる線区か怪しいと言っているだけ そんなのお前が心配することじゃない。大きなお世話だ 昔から仙石線にE129を予想したりすると顔真っ赤にして否定する奴が居るよね
現状がボロいから新車を切望する気持ちはわかるがw
現状ではE233の転配が最有力候補なんだから決定事項のようにE131を語るなら実車出てからにしろよ だからお前が心配することじゃないんでね
どうせ普段使ったこともない、机上妄想オタクの分際がしつこいんだわ >>543
仙石線が4ドア、仙石東北ラインが3ドアと経路で別れてるからいいんじゃない？ >>576
それを理解できない馬鹿が一匹いるみたいだけどね ギスギスしてるからちょっとネタを
22年にE257、23年目処にE259の運行区間がちょっと拡大するよ そして前者が651を、後者がとある形式を波動車転用2編成程度を除いて全廃させる予定 >>580
元々草津系統は185系だったしむしろ651が繋ぎだったと思えば >>581
東武が100系をいつまで使うかによるんじゃないか E257-5000や5500って波動用じゃなかったってこと？ >>581
日光きぬがわは2002年車を2011年に改造してって経歴か
しばらくそのままなのか、そのうちE259が転用されるのかってとこかな スペーシアはリバティで置き換えだよ 日光/きぬがわはフラッグシップ特急(仮)で置き換え予定・・・だけどどうなるやら >>584
E257波動用を草津系統に投入して
E259を成田空港～東武日光でNEX日光号にして
現行253系2本を波動用に回すって事かね E257-5000,5500で草津はともかくあかぎをどうするよって問題が。中之条とかのホームが足りるのかは知らない
房総方面の255やE257-500もそろそろって時期だけど 順番的には255の運用をE259で置き換えだろうな
同じ千葉管内だから容易に出来そう >>589
251系10両が万座・鹿沢口と水上に入ってる とある形式ってのは波動車用に2編成余せられるくらい本数が多い形式なんか 前に房総にE263導入という書き込みを見たが何か関係しているのだろうか
(こんな時期に新車入れるかね…) 古い車両でメンテナンスの問題が出るなら新車に変えた方が良い場合もある >>593
E257-500を他で使いたいとなれば有り得るとは思う
踊り子等E257の増結用や651系の置き換え用、波動用等
さらに房総特急を合理化したいとなればなおさら
E259の転用は荷物室等を考えると悪手
E653系は4+4とかにしてくるかね？ >>578の話をやるには来春のダイヤ改正で房総特急を大きく動かさないと無理
来春の改正で房総特急にE263を入れるか2015年春のダイヤ改正みたいに総武快速や京葉快速や普通を増発や延長して替わりに房総特急のE257運用減らすの2択
波動用のE257を全てあかぎに回すというのもあるけど繁忙期の利用状況からして全部は無理
後E259のちょっと拡大=総武本線佐倉～銚子
となる形式を波動用2編成除いて廃車=255系
という認識でいいよな JR束は東武をなめすぎてると思う
直通運転開始時は超オンボロ485系、それの置き換えもオンボロ253系
東武はフラッグシップのスペーシアを用意したんだからJR束も新造車両を直通運転開始時に投入してればよかったのにね >>597
わずか1運用2運用の為に新型車用意するかよ
ほくほく線にだって485系入れてただろ >>596
草津・あかぎは現在は5編成（上野18:30発・19:30発のスワローあかぎを廃止すれば4編成）あれば運用が回るようになっているので、
わかしおの全列車5連化＋成東発着のしおさいの255系化（わかしお運用がなくなる分を充当）＋
現在E257系の波動用編成が充当されている列車にE259系を充当（→玉突きでE257系の波動用編成を捻出）
といった程度でも651系を置き換えられるだけのE257系は確保できる
255系は機器更新時期（2015～2016年）からするとまだ置き換え時期ではない >>22年にE257、23年目処にE259の運行区間がちょっと拡大するよ
しおさいが1往復品川発着、帰宅ラッシュのNEXが逗子発着
>>そして前者が651を、後者がとある形式を波動車転用2編成程度を除いて全廃させる予定
これはもう少し先ね、ってオチだったりする？
マジで2022年中に1年で新形入れてハンドル訓練して運転開始して
玉突きする車両を転用改造して257が651を駆逐して運用区間増えるの？ >>22年にE257、23年目処にE259の運行区間がちょっと拡大するよ
しおさいが1往復品川発着、帰宅ラッシュのNEXが逗子発着
>>そして前者が651を、後者がとある形式を波動車転用2編成程度を除いて全廃させる予定
これはもう少し先ね、ってオチだったりする？
マジで2022年中に1年で新形入れてハンドル訓練して運転開始して
玉突きする車両を転用改造して257が651を駆逐して運用区間増えるの？ >>578
E259が22編成で19運用なので、
定期的に1運用は捻出可能で、
検査予備等がない時期に臨時で1往復は捻出可能
マリンエクスプレスはもはやE257系が踊り子に導入されたから不要だろうし
E257系も10連化を止めたり、減便すれば捻出は可能
これらで255系を淘汰か
651系淘汰は、効率を考えたら荷物室等特殊設備があるE259系はこのまま成田エクスプレスでの利用継続で、
E257-500を捻出して651系置き換え用に使うのが良さそうだけど、
新形式を房総特急に入れる価値があるのかとか、
房総特急に何か新機軸を組み込む必要があるのか等疑問点も
E263系？は
ホームドア対応を兼ねて入れてくるか？
あるいは4+4に減車できる構造とか？ 259に関しては一人正解がいるな ちなみにE263(新Nex)は投入中止っぽい 東京湾アクアラインと館山道で圏央道で特急利用が減っている
一方でE131系投入による減車で朝夕中心に普通列車が混雑している状況だから
君津以南と上総一ノ宮以南の特急を普通とか快速にするとかだろE257系を高崎に捻出するという話は
しかも過去にさざなみを総武特快にした前例もある上にわざわざE235系のLCDが館山まで対応してあるし
君津以北と上総一ノ宮以北としおさいはそのままで後々にE259系で255系置き換え(578の通りだと2023年?)
E259系のNEX運用は一部見直し 房総が朝夕混むのは高校生だから詰め込んどけばいい
特急車のローカル運用なんて愚の骨頂 2022年って未来に見えて約半年後か
コロナ禍で自身の仕事が少ないからだらだらとあっという間に
半年終わった感じ
E259もリムジンも暇そうだもんなあ スワロー化して客単価上げたいんかと思ったけど席上のアレが無いね259は
改造してアレ付けるのとA席のまま料金取るのどっちがいいんだろ
もっとも運用拡大区間についてはなんも考えずにBのまま運用でもいいんだろうけど >>598
ほくほく線は北陸新幹線開業後にはくたか廃止が明白だったから新造車を入れなかったんでしょ
東武直通は将来廃止される見込みがあったのか？って話だよ
当時最新鋭だったE257の別番台でも入れておけば良かった >>597
最初に485入れたのはお座敷入れるため
入った記憶は無いが >>598
バブル期+須田御大時代とはいえ小田急乗り入れに新形式入れた東海… >>611
何のお座敷だ？
あとおスペもまあまあくたびれていたからリニューアル後の485や253だったら悪くは無かったな
彩野はありえんけどw >>610
東武のスペーシアは1990年デビューの30年選手
JRの253系は2002年デビューだから10年若い。 >>595
> E259の転用は荷物室等を考えると悪手
253の時も同じようなこと言ってる奴いたな。普通に転用されたけどw E257にも荷物室設置するくらいだからむしろ好都合では？ >>613
華、宴等
485だろ？
わざわざ直流しかない上に配属も無いところに485引っ張ってきてまでして入れたのはこれら誘致したかった東武のご指名なわけよ E259転用のネックは短距離乗車を前提としているから
中間車にトイレを設置していないところかな >>605
コロナ収束しても空港利用の客足が
コロナ以前に戻る確証がないからなぁ。
当然かも >>581
賛成
>>589
東急とみなとみらい線、相鉄直通の600系(仮)は？ 東武に宴や華を入線させる計画があったなんて聞いたことないぞ
仮にあったとしても年に数回の運転の為にATS取付や乗務員訓練や試運転とか割に合わなさすぎる N'EXとしおさいの併結列車が見られるようになるのかしら
東京～佐倉で途中駅に停めることになるからナシか？ NEXのほうは佐倉でドア扱い無しで停まればいいんじゃないの 千葉の列車と本社の列車はきっちり分けるだろ
元々欧米人とか安くない客用だからコロナ治れば戻るでしょ
中国人は簡単に入国させない方がいいがNEXの客じゃないし >>597
東武もフラッグシップではあっても決して新しくない。
直通運転のために作ってない。
なんで条件がJRにだけ厳しい？ >>623
この話の流れを理解できないのはかなりヤバいぞ
悪い事言わないから一回精神科行っとけ
当時の東武としてはお座敷の誘致がしたかったから、いざ来た時にそのまま対応できるよう、定期乗り入れの相手に同型式を指名したってことだ
だからあの頃なら183なり189なりがいくらでもあった中、あえて指名してきたわけだ
>>624
それ言い出したら華や宴が485であること自体割に合わねぇよ >>629
東武が指名した根拠が無ければ精神科行けよ 今日は血の気の多い奴多いなw
仙石の131に少しでも否定的な見方をしたら大騒ぎで、東武直通の485がお座敷列車のためというトンデモを指摘したらまた大騒ぎw >>633
じゃあなんでわざわざ485なんか東武に入れたの？ >>635
あれってあいづに使ってたやつをわざわざ引っ張って来たんじゃなかったっけ しかも足元に189なり183なりがいくらでも転がってたのになw >>638
その頃はまだ松本の183や189を房総で使っていた頃だよ わざわざ485引っ張ってきたのは定員の関係かと思っていたが
なるほどお座敷乗り入れ案があったと やまなみとせせらぎも私鉄乗り入れを想定してたんだっけ
どれも実現しなかったけど積極的な時期があったんだな 単純計算で800両超える新製計画がコロナの煽りを受けない筈もなく コロナの前の水没の時点で頭痛になっていたであろう… >>639
松本のを房総に転用したらいっぱいいっぱいだったとでも？ あの水没は朝のニュース見て絶叫したわ
鉄分少ない両親に「ほぼ新車の新幹線水没で、一編成10億以上だから
数十億の損害になる」って言ったらその金額に絶句してた
実際は150億だったんだね… >>628
スペーシアは古くてもグリーン車並みのシートに個室もあってハイグレードでしょ
それに対しJRの485はシートピッチこそスペに合わせたもののデッキとの仕切り扉は一部手動で車内LED表示器もないでしょ
だからJRは新造車を用意すべきだと思ってた >>615、>>616
たったの2編成だろ、転用された253系
259系も転用しようにも、両端の荷物室と、1両あたり2か所もある幅広いドアが無駄
何よりE257の5連よりE259の6連の方が定員が少ないのだから
地方に転属させても、5両で済むところを6両で運転しなければならず無駄が多すぎ >>641
団塊世代が退職したら旅行に出かけまくるだろうからと用意したのがお座敷485シリーズだから、まあ時代といえば時代だな
ただ、誤算だったのは年寄りだからお座敷がウケると思いきや、とっくに椅子生活に移行していたこと >>647
そのスペーシア登場から30年だが機器更新無しでよくもってるな。 >>650
違うぞ
団体旅行が下火になって個人旅行が主流になったから
お座敷は皆でワイワイやる奴
後で改造したやまどり見れば理由は分かる
ゆったり座席が配置されてるだけになった >>647
検査時を含めて2本しかいらないし、通常は1本。
列車名も変えてるし、乗り入れ先がOKなら問題ない話。
小田急と東海のように双方で新造しない限りはあまり意味ないよ。
乗る方はスペーシアがいいというのはあるだろうけど。 >>652
個人旅行が主体になった理由って知ってる？
団体旅行慣れしてた(というか個人で旅行組めない)団塊世代が退職後に遊び歩いてたのが気が済んで旅行しなくなったからだぞ
だからこのお座敷シリーズは元々団塊世代の旅行引退と共にお亡くなりになっていいように作られていたということ >>654
この意見は俺だけじゃなく
YouTubeのだいたいの総論なんだが
はい、そうだねって言えばいいだけなのに
負けず嫌いな返しはちょっと臭い >>655
あのさ、団体旅行を牽引してたのは団塊世代で、それが居なくなったら下の世代は個人旅行が主体なんだから必然的に個人旅行が主体になるってことで話として繋がってるけど、もしかして気づいてない？ 地方に6両で済む所を7両で運転してる特急があったような… ともかくこれはみっともない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620545407/967
967 名無し野電車区 sage 2021/06/10(木) 21:21:36.49 ID:B0sSJEW7
JR東スレで東武直通に485が使われていたのはお座敷列車の乗り入れを狙って東武が要望したなんて自信満々に書いている奴がいるんだけどトンデモ説だよな？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622077344/617 特急型は転用先に合わせて無理に組み替えたりしないから259も257-500もそのまま >>660
あれは車両を抜けない事情があったんじゃなかった？ >>664
E653系のいなほ転用のことならサハに車いすスペースなどの設備が集中していたからかな >>654
団体旅行好んだのは団塊より上の世代だぞ
戦前戦中の世代でフルムーンの世代
それがヨボヨボでもう出歩かなくなっただけ
大人の休日倶楽部が元々団塊の世代向けに出来たもので
大勢で連まない >>637
はつかり廃止→あいづ転用 2002.11
特急あいづ→快速あいづライナー 2003.10
快速あいづライナー廃止 2004.9
この間に1回目の改造
東武編成での上野発特急あいづ 2005.7～9
この間に2回目の改造
東武直通 2006.3～2011.5
あいづライナーに充当 2012.2～2015.3 >>666
その理屈が正しいなら四季彩とか完全に乗り遅れているわけだが >>666
好むも好まないも、その当時は個人旅行は大変だった
国鉄の指定券は個人だと1週間前発売だし、旅館やホテルも今みたいにネットで簡単に予約する手段があった訳じゃない
「旅の窓口」が出来たのは画期的だった >>649
253系が東武直通特急に改造された際に荷物置き場を客室に改造してる。天井とか見るとようわかる。 >>661
つべの総意ｷﾘｯ!はどこ行ったんだろう？w >>667
あいづも観光地に指定席特急は必要～客のらない～廃止～復活を
何度も繰り返してるね。みすみすバスに客取られたくないが
それだけの需要がないジレンマを感じる >>677
この流れの前にビバあいづや快速ばんだいのクロハ455もあるからなw
最近はE721に半室指定席とかやってるし
テコ入れしても効果無いが放っておくには勿体ないを30年くらい繰り返してる >>677
ここに限らないがバスで輸送量に対応できるところだと
同等の輸送力を確保するために本数が必要になるバスの方が便利になるケースが多いな 会津あたりはばんえつ物語使って新潟方面からとか会津鉄道使って日光あたりと一緒観光なんて人も居るだろうから人がバラけるんじゃない？ 東京～会津若松っていう需要はバスで通しより
新幹線のほうが早い
でも郡山～会津若松って需要だと、電車より高速バスに流れる
でも郡山～会津若松をバスに逃したくない
の結論がまあ出ないこと出ないこと
E721指定が正解かは、また歳月が決めるだろうけど
うまく折り合いをつけたかな、とは思う
趣味的には651系あいづとか見たかったけどね https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00437328
2023年開業予定の道の駅館山のイメージイラストに
特急型車両が置いてある
まあ、あくまでもイメージイラストだからなあ
…終了したら255系でも持って来るのかな？
E257の付属でも塗り替えればいいのか 関係無いけど館山周辺って道の駅だらけだな
もうあの辺は車でしか行かないから助かるけど 館山なんか行くか？
千葉に住んでても10年は行ってない >>683
各町村に1～2か所あったのが、市町村合併で一つの市になったので
南房総市だけで8か所。日本一多い
人口7500人の鋸南町に2か所、あとは鴨川と大多喜と木更津
まあ観光地らしいと言えばそれまで
この状況で館山にできるのは、害獣駆除した動物をジビエにするのに
処理工場を館山に誘致したからだったと思う 郡山→会津若松は高速バスだと1200円で、
新幹線乗り継ぎ特急or快速指定席は上野からだと郡山までの運賃に＋1700円くらいか
この程度の差なら十分鉄道側に呼び込めると思うけど、指定席快速なり在来特急なりを
ちゃんとやまびこに接続してアピールするしかないんじゃないかね >>682
さざなみを全廃に追い込んでやるという道の駅の意気込みだな
晒し首みたいなもんだ >>687
電車の屋根と、正面が電車の顔っぽいなと思ったけど
余程電車を置きたいと思わない限りトレーラーハウスの方が
コストが安いですよね
まあイメージだから
…イメージと言えば、成田の小菅地区の再開発で
ヒルトンホテルの後ろに名古屋城作るのかって妙な盛り上がりを一部でしてる
みんなで大家さん、成田4号で検索、なお投資は自己責任で >>682
高輪新駅（現、高輪ゲートウェイ駅）のプレスリリースに185系のイラストが載っていたのを思い出した。当時、まだ185系を使う気満々なのかと言ってたな。 >>691
みんなで大家さん成田〇号のイメージイラストは
某所でプチ祭りになったせいか、イラスト入れ替えられてました >>691
みんなで大家さんって無茶苦茶な高配当謳ってるとこだろ
怪しすぎるわ >>681
東武野岩会津只見経由が一番中途半端だよね
フリーパスは通年販売だし本数は高速バスより多いし高速バス比でもそこまで高くないし会津観光としては悪くないルートなのに >>695
そのルートは会津観光というより奥会津や尾瀬観光のほうじゃないの >>696
直通特急の運行に積極的に動いたのは南会津町の政財界だからね
会津鉄道がそれに乗っかってリレー列車走らせてるけど、若松辺りの地元はあまり興味なさそう >>578の件だけど一部は情報仕入れているので記載
2022/3改正
房総特急
さざなみ・新宿さざなみ=E257系5両統一
わかしお・新宿わかしお=255系9両・E257系10両,上総一ノ宮分併廃止,勝浦以南普通格下げ廃止
しおさい=255系9両・E257系10両
E233-5000分割=鴨川に拡大(勝浦以南普通格下げ廃止により)
22年にE257系ちょっと拡大はしおさい佐倉～銚子の部分
2023年～
わかしお・しおさいにE263系9両導入
同時にE259も見直しでさざなみ置き換え=23年にE259が少し拡大はこれのこと
そしてさざなみの蘇我以北は総武線に逆戻り
E257-500はあかぎ草津日光に8本転用
残りは新宿さざなみ向けに波動用2本
あかぎ草津日光のE257はE257-7500になるからE257-500は新宿さざなみ向け波動用2本以外全廃
房総特急とあかぎ草津日光は全車指定化
後E263系自体は2022年の途中から完成次第順次運用入りする
2022/3改正がE263系導入の準備改正 >>699
ようやく汚物651系を廃車に出来るぞな どれ一つ合ってなくて草 立正君俺の情報パクって妄想するのやめてね？ そもそも文章がおかしくて
何が言いたいのか伝わらないぞ しかもコロナ渦で観光は壊滅大赤字なのにE263系とかどんだけお花畑だよ E257-5000,5500って発表無く素知らぬ顔で走り出すのかね あんだけ209転用計画()垂れ流したのに結局伊豆急譲渡という現実の方が面白かったという N'EXを恒久的に減車減便して浮いた車で255系全廃くらいなんじゃないの… 成田がLCC空港化してるからNEXの一部を快速に振替した方が利用状況に合ってる LCC使う層は京成の特急やバス使うイメージある
JRの快速は特段安いでも速いでもなく空気 日本人は稲毛か千葉から乗る感じだな
よく分かってないインド人の家族とかもいるけど
それは東西線から来てるのかな よく分かってないならホームまで来ることもまず無理なんじゃないの
本場インドの鉄道とは乗り方違うし >>712
東西線の葛西がインド人街と化してるから、むしろよくわかっているインド人は東西線から来る E129系の再製造ってあるのかな？
しな鉄が導入しているけど。
長野地区の211系後継者は3ドアにして欲しいけど。 >>715
少なくとも新潟地区向けの再製造はあるかと
長野地区向けは高尾や立川までの乗り入れを考慮してE131系という可能性が高そうだが
3ドア車が入る場合もE129系ではなくE133系（E131系の3ドア版）となる気がする いずれE131系の3ドア版が作られるだろう、という予測はつく。
趣味的な興味としては型式を分けるのか、それとも同じローカル用の105系の様にドア数で分けないのかだな E129とE131系の3ドア版（仮）の違いってなんだろう
ステップ高さ？耐寒耐雪？？ 3ドアにしたいところはもう新潟くらいしかなくて、それが済んだからE131が出て来たんだろうに
どうしても追加で新潟に3ドア必要なら長野のE127をE131で押し出せばいい >>718
制御伝送系の仕様の違い
209系→E231系→E233系→E235系あるいはE127系→E129系では
制御伝送系の仕様変更に合わせて形式が変更されているので
3ドア新車にE131系と同様のEthernet伝送が採用されるなら
E129系（これは高速シリアル伝送）ではなく新形式になると考えられる >>629
お前、頭おかしいだろ？
東武がJRに乗り入れたい目的が何だったかすら理解していないだろ。 >>723
俺の知らない話題は全部嘘、か
お前は鉄道の何なんだよ？
まあ良いけど
どうでも >>715
E131系やろノロ央線にホームドア設置するの前提として >>185-186にある1日限りのゆうサロの話みたいに事実ならすぐにまともな反応が返ってくるよ >>634
波動用で余っていた485系を乗り入れ改造したんじゃなかったっけ？ ツイッターによれば例の青ツートーンのE131系は500番台横コツ表記だとさ
仙は見間違いだったと言っている
相模線で確定か >>730
作っているのが500番台と600番台(日光線)という時点で察していた人もいるな 仙石線の205系がどんな状態かは知らないが
相模線500番台は後10年は走れそうなんだけど
バリアフリー完全不適合なのがネックになったかな 状況次第では、相模線の八王子直通も今年度限りかな
平日朝ラッシュ時さえ何とかなるのなら、
相模線の直通分を横浜線の8連で補ってくれた方が
橋本以北ユーザには色々と改善になるとは思う 逆に横浜線乗り入れを継続するからこそ故障やホームドア対応を考えて置き換えなのかもしれないな >>681 >>686
高速バスが郡山と若松の市街地しか止まらないから、
途中の猪苗代町や磐梯町の需要でどうにかもってるのかな？
指定席のターゲットもむしろそっちだったりして
それだったら仙山線も似たようなこと言えるか
>>698
日本初の動力分散＆一般営業バイモードで
浅草―喜多方を直通出来たら話題になって面白いなと妄想してみる
あとE131の話盛り上がってけど、
ケト＆ハマのE235は中止＆E233続投でFA? 233系転用での置き換え対象は仙石線205系と211系とされているから
相模線や宇都宮日光線は無関係
ただ3月の決算報告で車両は同一線区で長く使って転用改造コストを削減する、と明記したからな
あくまで社内での労使間提案であるベスプラとは重さが違う >>735
高速バスの郡山若松線の主要ターゲットは郡山女子大の通学客、女子大前バス停で相当の乗降有り
磐西線指定席のターゲットは見てないからよーわからんけと、おそらく若松近辺の工場と東京本社間の出張需要 東武直通用の485系はたまたまネットで｢なんでこんなボロい電車に特急券がいるの?湘南新宿ラインのやつに変えて｣という一般人の感想を目にした事があったな >>737
あくまでこれから中長期的にそれを目標とするってだけで233は転用されるんじゃない？
ただ、大規模な転配をもうやらないとすると山手線に20年おきに新車が入る光景もしばらくお預けか >>730
乙！
>>731
せやな
>>732
富士急で走らせれば桶 >>740
単年で5000億超の赤字出して他にも架線レスだの単線化だのかなり過激な内容だから
中長期的とかそんな生ぬるい状況じゃないと思うがね まあ山手線はずいぶん先の話だし次の形式でドアとホームドアの配置も変えるかもなあ。
4600番台みたいな特殊車両はこれっきりにするだろうし。 >>744
ワンマン化とATOドライバレスは来たる…というかもう来ている乗務員不足に対する東の答えだし、カットできる人件費もバカにならない額だからケトハマ235はやるんじゃないかと思うよ。
ただ、これを最後に、今までみたいに山手線に新車入れまくってお古を飛ばして…みたいなことはもうしませんってことじゃないの？ >>746
俺はそんな「未来への投資」をする余裕もないと見たがね
その減らせる人件費で800両の新車費用を何年でペイできるのかって話 あとワンマン化はE233系の改造で対応すると予測する ドライバレス化は車掌と運転士両方を一気に剥がして代わりに資格を持っていない
全日警みたいな安価な契約社員の警備員載せて座らせるのが目標だったと思うけど
当面はお手軽で安価な普通の長編成都市型ワンマンを導入し
まず全ての車掌のみ剥がすことに舵を切ってもおかしくないね >>732
E131投入で弾かれた相模線205を一時的に仙石線に投入とかは
ついでに宇都宮のやつも >>730
そろそろ株主総会だろうから、それが終わったら正式に発表するだろうよ。 >>746
多分山手線だけはあと10年でまた新車の話が来ると思うよ。
山手に新車が入らない時はもう潰れる時だろう >>753
ちょうどよいんじゃないか？
総武線の機器更新した車両の置き換え時期にも重なるし まあ、普通に今231、233が入ってるところは横浜線205、横須賀線217みたいに、新車で入れたところで使い切りで良いだろ。無駄がない
ところで、京浜東北線の233の液晶だいぶ黄色くて暗いんだけど更新時は新品に変えてくれるのかな？ 大昔のノートパソコンみたいになってるからな、かっこ悪い 中間車原因の不具合多発しているなら相模線のモハだけ仙台に持ってってATACS付きクハと組み合わせる
と妄想 少なくとも今後5年以内に231と233に大きな動きはなさそうだよ(中央サロと長編成含むワンマン改造くらい) ヤマコツマト231は羽田新線開通頃までは使うでしょ >>746
E233系を地方向けに転用改造、余った車両は廃車→E233系はワンマン化の上使い切り、205系と211系はE131系で置き換え
高コストのE235系投入ではなく、低コストのE131系を地方線区へ投入した方が全体的に見てコスト低減になるという判断なのでは？ >>747
新車買おうが首都圏の中古整備するにも新車の半額くらいの整備費がかかってる
故障して間引きでごめんなさいすればいいというのとはちがう
別に新車が無駄なわけじゃない 宇都宮のやつはガタつき具合は対してかわらんだろ。仙台行っても故障頻発しそう。これではプラマイゼロもいいとこ。 >>760
昨年5000億の赤字出したから、そんなホイホイと使って良い物ではない。20年度の赤字をあと、4年出したらほぼ使い切るぞ。 >>766
キミは経営者にはなれないね
生産性を高めるための投資ってのは、通常の資金運用とは別なの
ただ形式を統一するためだけの目的とか、そういうのは精査して必要なものだけに絞る
新潟の今年度のE129増備が見送られた事とか、相模線への投入両数の見直しとか >>762
ドライバレス化が本当に実現すれば京浜東北線の乗務員不足の解消に加えて運転士100人以上の人件費もカットできる。
実際何人で回してるか知らないけど、仮に150人で全員年収400万なら給与だけで毎年6億円を半永久的に減らせる。
それこそ中長期的視点で見るならE235を導入した方がいいのでは？ >>750
仙石線の保安装置を調べたほうがいいですよ 京浜東北/横浜はATO導入だけどドライバレス運転は想定してない定期 >>768
京浜東北線の運転士が不足してるかは知らないけど、83編成ある訳だから運転士はざっと250人以上必要だな
平均給与も勤務地から考えて安くなくて、手当含めて600くらいはあるはず
単純にこれをゼロにすることができれば、年間15億のコストが下がる計算 コロナ禍で京浜東北線のE235導入が破談になる可能性は否定しないけど今断言はできないというだけ
ソースがあるのは導入する方だというのを忘れずに >>768>>771
サイが82編成でクラが28編成の計1044両これを全部取り替えるのに下手すりゃ2000億円
20年単年度で5000億も赤字垂れ流してる東にとっちゃ不要不急の投資だわな
しかもドライバレス技術は未だ未完成。無人運転の研究は継続するにせよワンマン化なら今ある技術で対応可能
ワンマン化で降ろした車掌を転換教育で運転士にしていけば当面の人員不足も補え人件費も抑制可能
ワンマン改造に幾ら掛るか分からないけど1編成3億と仮定すると330億円
地方線区の置き換えもＥ131をチビチビ導入した方が手間と金かけてE233転用するより当面のコストは圧縮できる >>768
ドライバレスはまだ「出来たらいいな」的レベルだから、E233系を使い切った段階でようやく着手って感じだと思う。 将来的には山手10連に戻してワンマン化
ケトと車両共通にして大宮方面から品川で山手に入って田端方面へ回ってから
大船方向へ行って逆方向もしかりになるんじゃないの
大昔の「の」の字運転のように
車両を止めないで走らせておくのは効率的なんだよ >>775
そしてハマ線も10両化して共通運用に加える？
ある意味上野東京・湘南新宿ライン的な広域運用にもなりうるか >>773
E233の転属先に全部で700両超の新車が必要なのよ。
で、残ったE233も全く無改造でいいかというと機器更新をはじめとする大規模な保全が必要となるわけで。
別に一般家庭みたいに今年ボーナス出なかったからヤバいとかそんな勘定してるわけじゃないんだから。 >>778
ん？700両ということはE131が1両2億と仮定すれば1400億円、E233ワンマンの仮定が300億円
計1700億、対してE235サイクラが2000億近く、約300億の節減ほら答えが出た 地方に40年使える新車を投入するのが早くて安くて将来的なメリットもあるということであればそうしてもおかしくないってことか >>779
E235系は1両1.5億円なので1000両入れても1500億円にしかなりませんよ 旧国鉄末期の赤字が1年で約1兆円、その半分とすれば恐ろしいだろ 来年もとんでもねえ赤字を叩き出してたら流石に計画も動くやろな 決算報告はポストコロナ時代に社会構造が変化すると。
具体的には人の移動が減る前提で経営方針を変えている。 5000億の赤字は災害と同様一過性のものでしかないけど
経営陣が恐れているのはその後社会構造が変わってしまうんじゃないかという点だな
その方向性を見極めるまではしばらく投資を抑制するでしょ E235に関しては京浜東北線や横浜線に入れる分を減らせば対応はできるけどな
むしろE233の転用先が減る方が問題 相模線向けE131の保安装置試験をE197で実施・・・ 京三火災の影響ヤバし >>771
手当含め給料600万ならトータルだと一人当たり軽く1000万以上かかってる
保険料とか色々あるので >>789
転用せずに使い切ればいいとさっきから言ってるじゃん。で、地方も比較的安い新車を40年程度使い倒す。
出費を抑えるにはこれが最適解だと思う。 E233を地方に廻すなんて勿体無い論者は横須賀厨な気がする。 根幹やベースもなしに議論してたんじゃ、立正と同レベ
べスプラ改訂版が出るまでは、転属変更が延期になるのかね >>795
それなら今の時点では入るって話しかないんだからそれ前提で議論するべきじゃない？ 今回のべスプラはパスワードかけて情報流出防止してるらしいね
管理者経由でしかパスワードも分からないみたいだから前みたいに大きく流出することはないでしょ >>774
車掌を運転手にするのはてまかかるが
運転手が運転しないで車掌業務すればいいんだしな
１運転区で300人くらいいるだろ 錆が団交するならともかくネットに記事上げちゃうのが悪い
錆が非主流派の支社は社員は普通に見れる >>798
外すも何も入る前提の話しかしてないけど >>804
えらい、きちんと謝れる人ってほとんどいないからねと第三者が言ってみる >>797
下手に写真貼ると叩かれるから出場まで気長に待とう。 相模線も貫通扉あるんだな
ダミーや準備工事かもしれないが少なくとも顔は同じと 相模線くらいになるととりあえず205が古いから131を入れて、
後はどこかに転属させて使うことを考えているかもな
E233等が出た段階で相模線に回して そりゃそうだ
前面変えたら衝突のシミュレーションからやり直しで余計なお金がかかるんだから
E353とか連結面にならない先頭でも見た目は同じだろ？
貫通路構造にはなってないらしいが 2代連続で貫通路風フェイスとは興味深いな
というか相模線向けの方が早く出場することになるとは結構意外 >>809
一旦新車入れといて後から中古と入れ換えるとか東上線か
ひどすぎる 日光用3連は1.5M1.5Tなのか
基本2連は同じ構造で中間車でMT比を調整するとは考えたな >>809
青梅線（青梅以西）と相互コンバートでもしたりして >>813
313系みたいなことするんだな
編成替えの柔軟性なくなるけどいいのか 今回はっきりしたのは相模線クラスのローカル線には
例え4連でもE235系は投入されないという事だな
予想はしていたが >>815
>>813の話だと中間が0.5M車としてユニットとして独立しているならいいんでない？
313のは切り離せないけどこれなら2連と4連に組み替えできる可能性はありそう >>815
中間車抜けば2両編成、
中間車足せば4両編成
くらいには出来るようになってるんじゃない？
貫通5両編成にするくらいなら新車に取り替えるだろうけど、
これから需要増えて増結なんて将来は無さそうだし
と思ったら>>817で先書かれてた >>811
「風」かどうかまだわからんぞ
幌は無いだろうけど 貫通路風じゃなくて扉はついてるでしょう。相模線だけのために専用顔を用意するとは思えない >>821
323系と227系程度の違いはあるかもよ >>808
八王子乗り入れ時に2本繋げた8連対応想定にしてたりして、、 >>825
相模線は将来リニアの開通で利用者が増えるかもとか言っていたが… >>821
それが驚いた事に205系500番台という
相模線だけのために専用顔を用意した車両があるんだよ 相模線用E131系のスカートがどうなるのかな？
スノープラウ無しを新規に設定するのか、パーツ共用化のためあえて有りなのか やっと相模線E131ガセ厨が消えると思うとせいせいする 早く209伊豆急譲渡も明らかになってほしい >>829
E231系の途中から暖地型もグモプラウにしてるしそのままでない？ >>831
宇都宮は要るだろ
ワンマン化で後ろに車掌乗らなくなるのに、
2本併結時に通り抜け出来ないのは問題 中央線ホームの12両化工事だけど、西八王子ホームの高尾寄り延伸部は屋根つかないのかな？ >>833
あ、そうか。失礼
6連までは中編成ワンマンできるんだっけ？ 線路モニタリング装備付きは580や680番台とかになるのかな あんだけ騒いでたけど、直角の狭いセミクロスよりはロングの方がマシだと思い始めてきた。
京急みたいな転換クロスならともかく >>837
そうなんだよE217以降のボックスシートなんてまじでろくなもんじゃない。
ロングの端っこの方が快適だわ。E217からE235になって椅子のクッションが良くなる事のほうがずっといいでしょ？ どうやら宇都宮～日光間は新型が入るようだが、宇都宮～黒磯間は205系の代わりにE231E233付属で統一できないの？
この区間は基本も入るようだけど普段は付属で運用したらいいじゃないか >>825
8連にするとして貫通路を使うはずがない 秋田地区の701系の後継車両にも3両固定ができる可能性が出てきたのだろうか
ほとんど単線で列車本数を増やしにくい弘前-青森間がメインになるはずだが
3両固定と2両固定+2両固定のどちらがコスト的に有利なのだろう >>840
今の本数だと足りなくなるからじゃないの。基本編成もホントは要らないんだろうけど、仕方なくという感じがする。 >>833
一日数回しかやらない宇都宮線8両編成は廃止してその分1本だけ4両増やしたほうがマシじゃね？ >>840
車両のメンテナンスを考慮するならE233系追加したほうがいいのは間違いないな。その気があればとっくにやってると思うが。だがヤマにE233系はもう追加しないだろうな。 >>840
朝の数本だけは10両要る
ちょうど高校生がたくさん乗る時間だから臨時で4両になったときは押し屋無しで東京の満員電車乗ってるみたいになる >>827
205-500の顔違いなんて完全に道楽だし、新津で一括大量生産の今、メルヘンやら何やら作ってた頃とは時代が違うでしょ。 あの頃は新型導入してイメージアップしたかったけど金がなかったから既存車のデザインだけ変えて新型アピールしたかったんだろうな
E231の頃は路線別にデザインが何だかんだ違ったけどE233以降はほとんど変わらないな >>840
そこまで余裕はないでしょ。
>>842
秋田の701系って中間車潰してオール2連になったんじゃ？
>>844
代わりに3+3の6連が誕生する。 JRにとってバブル期なんてなかった
元国鉄職員がJRバッチ付けて直営立ち食いそば屋で働いてたんだから >>847
当時のJRに道楽する余裕があったというのか >>852
上場もしていないし、事業団の土地を売れば解決という雰囲気だったと思うが
そういう中で209のような車両を設計していたのは凄いと思う >>848
衝突時の安全対策のシミュレーションに金がかかるから簡単には変えられんよ今は
前面の作り分けなんて今時特急でも滅多そうそうやらないだろ？ >>849
秋田の701系で3連から2連に減車されたのは今年の4月時点でまだ2本だけ
他に編成丸ごと廃車された3連が1本あるが >>854
フロントマスクをブラックアウトしているあたり、非貫通型も想定にいれているのでは？扉部分をパネルで埋めれば良さそうだし。 >>846
宇都宮～黒磯って205系にして正解だったの？
5連の211系がいたとこに4連に減車されてその上1両あたりの乗車定員が減った205系じゃそりゃ混むよ。 >>857
宇都宮～黒磯間のメインの乗客は学生
少子高齢化で学生も減ってるから4連でも問題ないって結論に至ったんでしょ >>857
115系の頃は日中4連・朝夕7～8連でさばけていて
211系になってからは7～8連から5連に減車された一部の列車を除いてやや輸送力過剰な状況だった
朝のピーク前後や夕方に4連だとやや輸送力不足気味な列車があるようなので
これがE131系の投入に合わせて6連になればよいのだが >>857
211系ならドアボタンもトイレもあったしそのまま使えたんだけど、長野と高崎で使う必要があったからなぁ。 >>835
出来るかどうかは知らんけど、6両になれば車掌乗せるだろ >>857
田舎へ行くほど混雑はドア周辺に偏るからドアの枚数増やすとムダな空間が減る分、単純に定員では測れないな
編成長くしたところでどうせ乗れるだろと分散する発想も無いし
それ以前に上野方面直通が4ドアになった以上はそれに合わせた方が客も楽 >>862
ワンマン化するためにE131を投入するんだから車掌乗せないよ
3～6両編成は中編成ワンマンで一括りにしてるから6両までなら車体側面のカメラ設置で対応可能って考え 415系のトイレの隣の様な座席配置にすれば良かったかな？
E235総武快速。
4ドアなのでドア前のロング３席はないけど。
中央部は現行でいいや >>865
別に3両のときだけワンマンにするかもしれないだろ
将来的にどうかはともかく 5両ワンマンまでは既にやってるからなあ
仙台空港アクセス線では6両ワンマンもあったし 6連時のみ車掌乗せるなら3連ワンマンで走らせて
倍に増便した方が客へのサービスになるよな 両数は減るけどその分編成数を増やして総両数は同等にするみたいだから8両運用を6両に減らすと同時に前後の4両運用辺りも6両にするつもりでは >>871
高崎の211系の置き換えがベスプラ通りE233系の転用か
予定変更でE131系になるのかによるな >>872
高崎地区にはE131は入らないと思うな
あと特急651系の置き換えをどうするか
先月651系の草津に乗ったけどヤバかった >>873
ヤバいって、それ四国のキハ185に乗った後でも言えるのか？ >>872-873
両毛線は基本的にE233系でそれ以外は基本的にE131系とか予想してみる
>>873
日中以降の信越線や吾妻線などは4連では輸送力過剰だからE131系が全く入らないということはないと思う >>873
何がどうヤバいの？
本当にヤバい車両は走らせないよ まあ10年で廃車する計画もあったらしいから
随分と働いたもんだよなあ >>865
せやな
>>871
(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
>>872
馬鹿詐欺支社はピンクにしろや >>877
651系を10年で廃車する計画があった？
ボンネットひたちが1998年くらいまで走っていたからちょっと信じがたいな 651系登場から10年で情勢変わる予定だったのは常磐新線開業か
確かに160km/h営業運転対応の新型特急車が必要だったかもな ケトハマ235導入による233転属は少なくとも房総は確定だろうね
6両固定の131は作らないだろうし で209はそのまま廃車だろう 東金線廃止する気か？一部は2両抜きの6両になるでしょ 東金線はE131系で日中は2両、客が多い時間帯は2+2でピストンとかにされるんじゃね？ >>882
機器更新→延命工事→転用なく廃車という感じに方針が変わったから、残る209系はE131系4連で置き換えの可能性が高まってる。 209は233の玉突き待ってられんだろう？
早く量産先行車兄さんのところに行くといいよ >>886
何回も言うけどそれまったく根拠ないじゃん。転用するというソースはあれどしない明記してあるものはどこにもない。
>>885
事情は知らないけど6連が残ってるということは4連じゃ厳しい事情があるのかなと思ってしまう。
もっとも131の6コテかブツ6で済む話だけども >>888
いやだからさ一部上場企業がIR情報として公表した決算報告の経営方針と
あくまで社内通知のベスプラと
どっちが根拠として強いのって話 もっと言えばこれで新車をボコボコ作ったら
投資家に嘘ついたことになるんだぞ >>889
自明かのように書いているけど、相当難しい命題だぞそれ。 >>886
方針を勝手に変えるな
予想の一つとして考えるのはいいけど、それを決定事項のように語るのはデマと同じ >>889
ロングライフ化をいつからどの規模でとかまったく書いてないのに、それを勝手に自分の解釈で当てはめるのは思い込みが激しいとしか。 >>890
あの資料から何でE235の話だと断定できるの？
新幹線かもしれないしNEXかもしれないしキハ110かもしれない。
しかも3両以上のワンマン運転の導入加速や自動運転の推進も明記されてるぞ。 >>893
思い込みが激しいのはどっちさ
何度もいうけど社内通知のベスプラなんか
むしろ計画通りにいった試しがないじゃないか 逆に公式発表をなんでこんなに軽んじるのか
所詮組合のお漏らしをこんなに重視するのか
不思議でしかたがないんだが >>895
プレスだって当てにならないぞ
他社だけど東急5000の導入計画とか
E235導入とE233転配の予想が主流なのは新聞報道とベスプラの2つのソースでの最新情報でしょう
これらが無ければ完全に妄言扱いされる内容 >>896
公式発表に「E235系の追加投入中止」と明記されていればみんな信じているよ なんでもかんでも発見や実車出るまでは否定し続ける層は一定層いるからしゃーない
ケトハマ導入だって最初はトンデモ扱いされてたしね
(まぁ削減額的にケトハマ導入の削減であろうとは再三言われているのに納得できないんですね…) NEXとその他特急観光じゃないのとも言われてるけど。
一大プロジェクトたるATOワンマン化と不要不急の特急車を天秤にかけたら特急がなくなる方が自然じゃない？
インバウンドバブルもこれで一旦終わりだろうしな。 >>899
否定すんなじゃなくて確固たるソースも無い話の方をあたかも既定路線のように語るなよ、というだけ。
車両更新の先送りって、E8だったりするんじゃないかと密かに思ってるがどうだろう？
E3-1000置き換えた後はしばらくストップとかな。
もちろんソースはありません。 >>900
個人的には特急車導入の削減だけではその削減額に届くかなという点が…あとNEX導入のソースなんてあったっけ？
まぁ詳細知らない私が予想しても無駄だかね >>902
1両2億だったとしたら260億ぐらい。
その他特急車20両で300いくからそれぐらいはとも思うけど…わからんね
真相は神のみぞ知る >>881
激しく同意 sustina、INTEROS、フルSiC+PMSM、全ドア2画面LCD設置のE723系(仮)開発希望
>>886
せやな 公式発表して出てきたのもあれば公式発表も無しに出てきたのもあるし。
オレとしては公式発表してくれたほうが嬉しいとこだけどな。そのほうがワクワク出来るし。
発表無しで出たのは他ではコツ・ヤマのE233系だな。
あるいは発表したけど予定よりかなり遅れて出たのがマトのE233系もあるし。 延命等々の車両方針は次の鉄道車両と技術で掘り下げがあるっぽい 5chの予想スレってもう機能していないのか？ってくらいレベル低下してるな
東武のお座敷話なんて袋叩きされるレベルだったぞ
あう使いで口が悪いのが住み着いているのはわかってる
過去に西日本の車両形式について100の位が8は直流車というのを知らなくて指摘したら逆上した奴かな？w JRのプレスリリースを否定する奴らこそ根拠を示すべし。 根拠:プレスリリースに車両更新を抑制する対象が明記されていない
以上 鉄道スレで公式が解釈違い的戯言をみるとは思わなかった ケトにE235投入も立派なプレスリリースなんだが
べスプラは車両の有効活用で変わる可能性は十分あるが、転属時期の変更はあれど現時点での車両転属には変更はないと千葉労組資料に明記されている
ケト（ハマ）E235の発注や契約でもう欠損（IR）には計上済みの可能性も捨てがたい
つまりはE8より後に考えている車両から再検討するのか >>584
E257波動用を草津系統に投入して
E259を成田空港～東武日光でNEX日光号にして
現行253系2本を波動用に回すって事かね
そういや253系千葉発の日光があったときに指定席特急券と、
乗車券は千葉～佐野（経由は総武・東北・東武線・両毛線）って出せますか？
って聞いたらみどりの窓口の中の人が大騒ぎになった思い出
結論は出せました。前もって購入に出向いておいて良かった
無事厄除けに行けました 労組なんてもう弱体化済みで錆労はシカトできる規模だからいくらでも覆せるよ E257静岡入線の話だけで荒らし認定している人には分からないだろうよ しおさいが横浜まで直通運転する
そんなネタが流れていた時期がありました 253系のNEX色はいつか臨時で房州各線に来るかと思ったけど
ついに来ることなかったなあ
日光特急になってからはひなまつりで勝浦までかな E235系J-13出場して配給。
F-13も組成完了しているようだが今回はモニタリング設置されてるらしい。
いつ設置するか？と思ってたらここでやったか。 >>923
255系が房総から撤退し波動用入り
E257系波動用は草津あかぎ入り
255系穴埋めにE259系を入れると
いかにもありそうでつまらん 東武8000系・営団7000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下 >>931こそ馬鹿詐欺価値無し。
ポアするしか無いか・・・ >>934
草津あかぎ
E257系 基本編成使用だと両数過多
5連だとスワロー運用では少ない気がする。
グリーン車も無いし。 草津が絡まない運用だけ5000で後は5500かな
そもそも運用自体も見直す気はするが 上にE257-500置き換えでE263導入みたいな話が出てたけど、
あるとしたら、房総特急系統を総武線に戻して、
成田エクスプレスとで、千葉～東京品川間シャトル利用みたいなことするのかね？
特急だと東京～千葉間26分で、快速だと市川津田沼退避なんかが入ると43～45分程度
15分毎に特急出してスワロー化等すれば都市間利用さらえる気もするけど >>938
わざと快速を遅くして特急に誘導するのかよ >>938
それは30分おきに成田エクスプレス走らすだけで済む話では?錦糸町と船橋にも停めればなお良し。中央線だってそこまで増やしてないだろ。 まあライナーも特急になったしスワロー化と特急料金見直しでそうした方が良いかもね。スカ線側も横浜戸塚停車だから湘南より近距離の人が使うだろうし コロナ禍直前のNEXの利用状況ってどんなもんだったんだろうな？
高い遅いであまりメリット無いはずだが
東京西側から朝方空港に向かうのに重宝されていたのかな？ >>946
スカイライナーはLCC利用者も意外と多くてびっくり
LCCの概念と相反しそうだが、朝方に座って速く行ける対価と考えれば惜しくない人が多いんだろう 普通に乗ってたよ 高い遅いはあんまり関係ない
電車興味なし、もしくは外人は乗り換えが嫌だから大きな都市の東京新宿池袋横浜に1本で行けるのはかなりの需要だよ
例えばアメリカまで行って空港からニューヨークまで1本の手段と途中で乗り換えして下さい、
フランスならパリまで直通と乗り換えが必要な交通があったとしたらみんな1本の乗るでしょ
日本の調査でも空港までの条件で7割が乗り換え無し、2割が安さ、値段は1割ぐらいしか気にしない
女性とかは特に化粧品と替えの洋服で破裂寸前になってるようなキャリーバックを引きずってホームが変わる乗り換えとか
まっぴらゴメンなのでNEXはきっちり住み分けされてる固定客がいるのさ NEXの成田空港～東武日光はアフターコロナでは現実味があると思う
東武側も中禅寺湖にリッツカールトンを誘致したし
富裕層を当て込んでる >>950
東武直通に253を入れた頃から言ってる奴居たが10年実現していないなw >>943
通勤時間帯のN‘EXが対象のトクだ値を使っても湘南の通常料金より高いので
ここをスワロー化で統一＆全区間・全時間帯に拡大してくれれば隣県の都市間輸送でも使い勝手いいよな
今までは本来の空港需要の客に影響が出るからできなかったことだと思うけど、
A特急料金と比べると大幅な減収になるとはいえ、今は逆に空港需要低下で空いた穴を埋める策になる気はする。
>>944
横浜・新宿と、本数は限られるが八王子・大宮とあれだけ首都圏に広域的にアクセスできるのは
京成にはマネできない立派なメリットだろ >>952
NEXが頑なに中間駅停車を限っていたのは、中間駅利用者が多すぎると本来の空港利用者が乗りたいときに乗れなくなってしまうからではないのかな？
>>944
そのメリットがあるのって、リムジンバスの時間が読めず、満員電車にスーツケースを持ち込まないといけない時間帯だけなんだよね。
だから昼間の大宮NEXは削減された。 >>951
東武直通に253を入れた頃から言ってる奴？
あー俺だわ。言うだけはタダだし。
ただ、成田空港から東京スルーでいきなり観光地っていう外人は
一定層いるんだよ
リピーターで観光慣れして連中 >>941
特急、新幹線誘導は普通列車(快速含む)が犠牲を強いてしまう。
今まで散々、それやって路線廃止や減便に追い込まれてる。 N'EX日光は河口湖行の廃止やマリンエクスプレス踊り子が東京発着だったし無いだろうな
どっちも別の特急に置き換わったし成田から直通する旨味が無かったんだろう >>958
大半の人は飛行機の到着時刻優先で時間が合えば使う程度だからそういう列車が根付く訳無いよな
複数時間帯設定するならともかく >>956
総武快速線は普通に停車駅多いしダイヤによっては各停追い抜いたと思えば特急待ちで追い付かれるし。
京葉線は新駅設置によっては停車駅増えそうだし。
千葉支社管内は全体的に停車駅増やしすぎ。 >>953
停車駅が多いと荷物ラックからの持ち逃げの恐れがあるから
NEX走り出して10年くらいは千葉にも止まっていなかったような >>952
NEX往復切符のおかげで京成と料金面は同等（スピードは劣る >>963
でもラピートは当初からβがあったしはるかにも自由席が設定されたんだからそれが理由だろうか？
持ち逃げ云々については大船→東京はどうなんだ？ってことになるし そんなコストに比べてリスクが高く、なおかつリターンがあるかどうかも分からない置き引きがいるとは到底思えない 空港アクセスの優等列車がターミナル駅から空港までノンストップは珍しくないしむしろ当然 持ち逃げが問題になったからE259の荷物置き場は鍵付きになったんだろう
空港発遠方乗り入れのやつで番号を忘れると悲惨なことになるが
>>939-940
川原湯温泉駅が付け替えで有効長短くなったような よしそれならさざなみはシーワールドのイルカにちなんでイルカさざなみにしよう 行川アイランドならキョンだろ
キョンわかしおでいい >>968
治安の良いとされている日本でも結構いるんだぞ
海外旅行の大きなトロリーケースを狙うのは外国人だろうけど
折り返し専門の置き引きはどの路線にもいる
終点で網棚にカバンがあったらそこに座ってさも自分のですという顔で乗務員をやりすごし
人もまばらになった頃にくすねて去る >>944
大宮発着の都心部での遠回りはすごいな
山手線を5分の4周くらいする >>982
2004.7の平日9時台に大宮から乗ったらガラガラで新宿で満席になった。 >>985
それなじゃねえよ
毎日毎日自演でくだらないことしやがって
まだ205系が走っていると思っている引きこもりジジイが NEX乗ってる外国人はレールパス買えるそれなりの中流層
バックパッカーみたいなのは京成の通勤車乗ってるよ >>942
千葉～東京/品川間がN'EXの30分に1本じゃ、頻度も少ないし有効列車で快速の方が早い時間帯が出て
特急の方が有利でいつも速いから特急利用が当たり前とはならないっしょ
外房、内房/銚子/復活したとしてあやめを合わせて15分毎になれば、
頻度も十分で、
いつも特急が走る様になるし、本数的にも極端に増発する必要もなく無理はないし
もうN'EXで空港までノンストップなんて贅沢なことできる時代でもなさそうだけど
成田もLCCが増えて千葉国内線空港としての意味合いも強くなっているし、
千葉から成田空港間の利用も見込めるだろうし
中央、常磐系統と比べても、考えてみれば、横浜/池袋新宿/渋谷～品川/東京～千葉間と
程よい距離で離れた通勤圏でそれなりの本数が走っている特急って他にないし
水戸/甲府は遠すぎるし都市規模も千葉と比べて小さい
八王子も小粒だし >>989
んー。特急停車駅利用ならそうだろうけどね。
それとそんな需要あるならホームライナー千葉とか特急になってるよ。ま、せいぜい20分おきやね。 そもそもグリーン車あるんだから特急そんなにいらないよ このスレッドは１０００を超えました。
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