JR東日本車両更新予想スレッド Part277
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured E259転用のネックは短距離乗車を前提としているから
中間車にトイレを設置していないところかな >>605
コロナ収束しても空港利用の客足が
コロナ以前に戻る確証がないからなぁ。
当然かも >>581
賛成
>>589
東急とみなとみらい線、相鉄直通の600系(仮)は？ 東武に宴や華を入線させる計画があったなんて聞いたことないぞ
仮にあったとしても年に数回の運転の為にATS取付や乗務員訓練や試運転とか割に合わなさすぎる N'EXとしおさいの併結列車が見られるようになるのかしら
東京〜佐倉で途中駅に停めることになるからナシか？ NEXのほうは佐倉でドア扱い無しで停まればいいんじゃないの 千葉の列車と本社の列車はきっちり分けるだろ
元々欧米人とか安くない客用だからコロナ治れば戻るでしょ
中国人は簡単に入国させない方がいいがNEXの客じゃないし >>597
東武もフラッグシップではあっても決して新しくない。
直通運転のために作ってない。
なんで条件がJRにだけ厳しい？ >>623
この話の流れを理解できないのはかなりヤバいぞ
悪い事言わないから一回精神科行っとけ
当時の東武としてはお座敷の誘致がしたかったから、いざ来た時にそのまま対応できるよう、定期乗り入れの相手に同型式を指名したってことだ
だからあの頃なら183なり189なりがいくらでもあった中、あえて指名してきたわけだ
>>624
それ言い出したら華や宴が485であること自体割に合わねぇよ >>629
東武が指名した根拠が無ければ精神科行けよ 今日は血の気の多い奴多いなw
仙石の131に少しでも否定的な見方をしたら大騒ぎで、東武直通の485がお座敷列車のためというトンデモを指摘したらまた大騒ぎw >>633
じゃあなんでわざわざ485なんか東武に入れたの？ >>635
あれってあいづに使ってたやつをわざわざ引っ張って来たんじゃなかったっけ しかも足元に189なり183なりがいくらでも転がってたのになw >>638
その頃はまだ松本の183や189を房総で使っていた頃だよ わざわざ485引っ張ってきたのは定員の関係かと思っていたが
なるほどお座敷乗り入れ案があったと やまなみとせせらぎも私鉄乗り入れを想定してたんだっけ
どれも実現しなかったけど積極的な時期があったんだな 単純計算で800両超える新製計画がコロナの煽りを受けない筈もなく コロナの前の水没の時点で頭痛になっていたであろう… >>639
松本のを房総に転用したらいっぱいいっぱいだったとでも？ あの水没は朝のニュース見て絶叫したわ
鉄分少ない両親に「ほぼ新車の新幹線水没で、一編成10億以上だから
数十億の損害になる」って言ったらその金額に絶句してた
実際は150億だったんだね… >>628
スペーシアは古くてもグリーン車並みのシートに個室もあってハイグレードでしょ
それに対しJRの485はシートピッチこそスペに合わせたもののデッキとの仕切り扉は一部手動で車内LED表示器もないでしょ
だからJRは新造車を用意すべきだと思ってた >>615、>>616
たったの2編成だろ、転用された253系
259系も転用しようにも、両端の荷物室と、1両あたり2か所もある幅広いドアが無駄
何よりE257の5連よりE259の6連の方が定員が少ないのだから
地方に転属させても、5両で済むところを6両で運転しなければならず無駄が多すぎ >>641
団塊世代が退職したら旅行に出かけまくるだろうからと用意したのがお座敷485シリーズだから、まあ時代といえば時代だな
ただ、誤算だったのは年寄りだからお座敷がウケると思いきや、とっくに椅子生活に移行していたこと >>647
そのスペーシア登場から30年だが機器更新無しでよくもってるな。 >>650
違うぞ
団体旅行が下火になって個人旅行が主流になったから
お座敷は皆でワイワイやる奴
後で改造したやまどり見れば理由は分かる
ゆったり座席が配置されてるだけになった >>647
検査時を含めて2本しかいらないし、通常は1本。
列車名も変えてるし、乗り入れ先がOKなら問題ない話。
小田急と東海のように双方で新造しない限りはあまり意味ないよ。
乗る方はスペーシアがいいというのはあるだろうけど。 >>652
個人旅行が主体になった理由って知ってる？
団体旅行慣れしてた(というか個人で旅行組めない)団塊世代が退職後に遊び歩いてたのが気が済んで旅行しなくなったからだぞ
だからこのお座敷シリーズは元々団塊世代の旅行引退と共にお亡くなりになっていいように作られていたということ >>654
この意見は俺だけじゃなく
YouTubeのだいたいの総論なんだが
はい、そうだねって言えばいいだけなのに
負けず嫌いな返しはちょっと臭い >>655
あのさ、団体旅行を牽引してたのは団塊世代で、それが居なくなったら下の世代は個人旅行が主体なんだから必然的に個人旅行が主体になるってことで話として繋がってるけど、もしかして気づいてない？ 地方に6両で済む所を7両で運転してる特急があったような… ともかくこれはみっともない
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1620545407/967
967 名無し野電車区 sage 2021/06/10(木) 21:21:36.49 ID:B0sSJEW7
JR東スレで東武直通に485が使われていたのはお座敷列車の乗り入れを狙って東武が要望したなんて自信満々に書いている奴がいるんだけどトンデモ説だよな？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622077344/617 特急型は転用先に合わせて無理に組み替えたりしないから259も257-500もそのまま >>660
あれは車両を抜けない事情があったんじゃなかった？ >>664
E653系のいなほ転用のことならサハに車いすスペースなどの設備が集中していたからかな >>654
団体旅行好んだのは団塊より上の世代だぞ
戦前戦中の世代でフルムーンの世代
それがヨボヨボでもう出歩かなくなっただけ
大人の休日倶楽部が元々団塊の世代向けに出来たもので
大勢で連まない >>637
はつかり廃止→あいづ転用 2002.11
特急あいづ→快速あいづライナー 2003.10
快速あいづライナー廃止 2004.9
この間に1回目の改造
東武編成での上野発特急あいづ 2005.7〜9
この間に2回目の改造
東武直通 2006.3〜2011.5
あいづライナーに充当 2012.2〜2015.3 >>666
その理屈が正しいなら四季彩とか完全に乗り遅れているわけだが >>666
好むも好まないも、その当時は個人旅行は大変だった
国鉄の指定券は個人だと1週間前発売だし、旅館やホテルも今みたいにネットで簡単に予約する手段があった訳じゃない
「旅の窓口」が出来たのは画期的だった >>649
253系が東武直通特急に改造された際に荷物置き場を客室に改造してる。天井とか見るとようわかる。 >>661
つべの総意ｷﾘｯ!はどこ行ったんだろう？w >>667
あいづも観光地に指定席特急は必要〜客のらない〜廃止〜復活を
何度も繰り返してるね。みすみすバスに客取られたくないが
それだけの需要がないジレンマを感じる >>677
この流れの前にビバあいづや快速ばんだいのクロハ455もあるからなw
最近はE721に半室指定席とかやってるし
テコ入れしても効果無いが放っておくには勿体ないを30年くらい繰り返してる >>677
ここに限らないがバスで輸送量に対応できるところだと
同等の輸送力を確保するために本数が必要になるバスの方が便利になるケースが多いな 会津あたりはばんえつ物語使って新潟方面からとか会津鉄道使って日光あたりと一緒観光なんて人も居るだろうから人がバラけるんじゃない？ 東京〜会津若松っていう需要はバスで通しより
新幹線のほうが早い
でも郡山〜会津若松って需要だと、電車より高速バスに流れる
でも郡山〜会津若松をバスに逃したくない
の結論がまあ出ないこと出ないこと
E721指定が正解かは、また歳月が決めるだろうけど
うまく折り合いをつけたかな、とは思う
趣味的には651系あいづとか見たかったけどね https://www.nikoukei.co.jp/kijidetail/00437328
2023年開業予定の道の駅館山のイメージイラストに
特急型車両が置いてある
まあ、あくまでもイメージイラストだからなあ
…終了したら255系でも持って来るのかな？
E257の付属でも塗り替えればいいのか 関係無いけど館山周辺って道の駅だらけだな
もうあの辺は車でしか行かないから助かるけど 館山なんか行くか？
千葉に住んでても10年は行ってない >>683
各町村に1〜2か所あったのが、市町村合併で一つの市になったので
南房総市だけで8か所。日本一多い
人口7500人の鋸南町に2か所、あとは鴨川と大多喜と木更津
まあ観光地らしいと言えばそれまで
この状況で館山にできるのは、害獣駆除した動物をジビエにするのに
処理工場を館山に誘致したからだったと思う 郡山→会津若松は高速バスだと1200円で、
新幹線乗り継ぎ特急or快速指定席は上野からだと郡山までの運賃に＋1700円くらいか
この程度の差なら十分鉄道側に呼び込めると思うけど、指定席快速なり在来特急なりを
ちゃんとやまびこに接続してアピールするしかないんじゃないかね >>682
さざなみを全廃に追い込んでやるという道の駅の意気込みだな
晒し首みたいなもんだ >>687
電車の屋根と、正面が電車の顔っぽいなと思ったけど
余程電車を置きたいと思わない限りトレーラーハウスの方が
コストが安いですよね
まあイメージだから
…イメージと言えば、成田の小菅地区の再開発で
ヒルトンホテルの後ろに名古屋城作るのかって妙な盛り上がりを一部でしてる
みんなで大家さん、成田4号で検索、なお投資は自己責任で >>682
高輪新駅（現、高輪ゲートウェイ駅）のプレスリリースに185系のイラストが載っていたのを思い出した。当時、まだ185系を使う気満々なのかと言ってたな。 >>691
みんなで大家さん成田〇号のイメージイラストは
某所でプチ祭りになったせいか、イラスト入れ替えられてました >>691
みんなで大家さんって無茶苦茶な高配当謳ってるとこだろ
怪しすぎるわ >>681
東武野岩会津只見経由が一番中途半端だよね
フリーパスは通年販売だし本数は高速バスより多いし高速バス比でもそこまで高くないし会津観光としては悪くないルートなのに >>695
そのルートは会津観光というより奥会津や尾瀬観光のほうじゃないの >>696
直通特急の運行に積極的に動いたのは南会津町の政財界だからね
会津鉄道がそれに乗っかってリレー列車走らせてるけど、若松辺りの地元はあまり興味なさそう >>578の件だけど一部は情報仕入れているので記載
2022/3改正
房総特急
さざなみ・新宿さざなみ=E257系5両統一
わかしお・新宿わかしお=255系9両・E257系10両,上総一ノ宮分併廃止,勝浦以南普通格下げ廃止
しおさい=255系9両・E257系10両
E233-5000分割=鴨川に拡大(勝浦以南普通格下げ廃止により)
22年にE257系ちょっと拡大はしおさい佐倉〜銚子の部分
2023年〜
わかしお・しおさいにE263系9両導入
同時にE259も見直しでさざなみ置き換え=23年にE259が少し拡大はこれのこと
そしてさざなみの蘇我以北は総武線に逆戻り
E257-500はあかぎ草津日光に8本転用
残りは新宿さざなみ向けに波動用2本
あかぎ草津日光のE257はE257-7500になるからE257-500は新宿さざなみ向け波動用2本以外全廃
房総特急とあかぎ草津日光は全車指定化
後E263系自体は2022年の途中から完成次第順次運用入りする
2022/3改正がE263系導入の準備改正 >>699
ようやく汚物651系を廃車に出来るぞな どれ一つ合ってなくて草 立正君俺の情報パクって妄想するのやめてね？ そもそも文章がおかしくて
何が言いたいのか伝わらないぞ しかもコロナ渦で観光は壊滅大赤字なのにE263系とかどんだけお花畑だよ E257-5000,5500って発表無く素知らぬ顔で走り出すのかね あんだけ209転用計画()垂れ流したのに結局伊豆急譲渡という現実の方が面白かったという N'EXを恒久的に減車減便して浮いた車で255系全廃くらいなんじゃないの… 成田がLCC空港化してるからNEXの一部を快速に振替した方が利用状況に合ってる LCC使う層は京成の特急やバス使うイメージある
JRの快速は特段安いでも速いでもなく空気 日本人は稲毛か千葉から乗る感じだな
よく分かってないインド人の家族とかもいるけど
それは東西線から来てるのかな よく分かってないならホームまで来ることもまず無理なんじゃないの
本場インドの鉄道とは乗り方違うし >>712
東西線の葛西がインド人街と化してるから、むしろよくわかっているインド人は東西線から来る E129系の再製造ってあるのかな？
しな鉄が導入しているけど。
長野地区の211系後継者は3ドアにして欲しいけど。 >>715
少なくとも新潟地区向けの再製造はあるかと
長野地区向けは高尾や立川までの乗り入れを考慮してE131系という可能性が高そうだが
3ドア車が入る場合もE129系ではなくE133系（E131系の3ドア版）となる気がする いずれE131系の3ドア版が作られるだろう、という予測はつく。
趣味的な興味としては型式を分けるのか、それとも同じローカル用の105系の様にドア数で分けないのかだな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
