大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線129
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです
スレ違いの話題を執拗に続けることは禁止です。
また煽り行為には基本スルーでお願いします。
前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線127
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613297277/l50
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1619561763/ 京都～JR難波に通勤特急ラクラクかすが運転してほしい。
停車駅は宇治、城陽、木津、奈良、王寺、柏原、八尾、天王寺で。
起点～終点需要より途中駅から大阪難波、京都双方の需要を拾う直Qバスみたいな感じで。 京都、宇治、木津、奈良、法隆寺、王寺、天王寺、JR難波
万が一やるとしたら、こんなもんじゃない？
柏原とか八尾とか、快速すら停める必要のない駅にまで通勤特急は不要でしょう。 大雨でもないのに17：20頃に構内で線路異常、19：00過ぎまでかかる見込みだそうだね。 >>3
停車駅がラクラクではない。
そもそも京都から天王寺や難波へ行く人が居るんだろうか？
停車駅はもっと絞るべき。
京都→宇治→木津→奈良→(王寺)→天王寺→難波。長距離なので王寺通過もあり。 ／ ＼
／ ／￣⌒￣＼ ┌───────────────
/ / ＼ ／｜ てめー、なんだよこの糞スレは！
｜ ／ (･) (･) ｜ てめーは精神障害でもあんのか？
／⌒(6 つ | ＜ 何とか言えよゴルァァァァァァ！
（ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ └───────────────
－ ＼ ＼歯/ ／
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（ ヽ＿ ⌒,ヽ、
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＼＿＿＿＿／ ＪＲ前提で久宝寺～祝園あたりなら木津経由一択ですかね？
おおさか東線各停で学研都市線も停車駅多いけど
学研都市線線のどのあたり放出経由と木津経由の境目になるんだろう？
木津側で本数少ないのは無視して >>3
いくらラクラクはりまが大久保に停まるからといって八尾に停めるのはいかがなものかと。 >>13
京都行き？
祝園は近鉄一択だな…
学研都市線だと京橋経由京阪とかおおさか東線でも淡路で阪急とか
こっちも目的地次第で私鉄使う場合が多そう
駅探だと松井山手は京田辺で近鉄乗り換えろって指定される。多少離れてるんだけどなｗ 武蔵野線沿線ほど人口が多ければ難波～奈良～京都の直通列車頻発させても良いんだけど。 八尾から京都に近鉄特急バスがあるぐらいだから、八尾に停めるのは妥当。
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┗━━━━━━━━━━┛ 単に乗降客数からで、八尾に快速停めるなら、快速は新今宮〜柏原まで各駅停車になっちゃうよ。 柏原って法隆寺や大和小泉と同じぐらいの乗降客数しかいない駅だろ？
どさくさに紛れて混ぜるなよw 順位駅名乗降客数（人/日）
1位天王寺295,742 ●阪和、環状
2位新今宮132,166 ●環状
3位JR難波48,774
4位王寺48,546 ●和歌山
5位奈良36,700 ●万葉まほろば、(奈良)
6位久宝寺35,464 ●おおさか東
7位柏原30,293
8位八尾26,348
9位平野22,324
10位志紀21,064
11位加美17,742
12位大和小泉15,824
13位東部市場前15,756
14位法隆寺14,148
15位郡山10,478
16位木津9,532 ●学研都市、奈良
17位今宮9,426 ●環状
18位高井田8,884
19位加茂4,528 ●関西
20位三郷4,070
21位平城山2,608
22位河内堅上738 >>25
その2駅よりも柏原駅の乗降客数は多い。近鉄柏原駅か、滋賀や兵庫の「柏原」と間違えてるんじゃないの？ 近鉄入れても合わないな。
2019年の柏原の乗降は21,820が正解かと。 あ、他の駅は2018年みたいやね。
だとしたら柏原22,164だな。 11ページ参照してくれれば。
あくまでついで運転みたいだね。
実際は奈良～新大阪と新大阪～関空・和歌山方面での分断になるでしょうけど。定期運転になるのかな？ >>33
直通列車なら久宝寺以東と天王寺以南の相互間を通しで乗車する場合、平野経由で特例運賃計算が必要。 通しで乗る人いるのかなあ。せいぜい大阪-奈良間ぐらいかな。外国人がいない現在、よほどうまくPRしないと、JRで奈良に行こうと思う人は限定されそう。 >>31
指摘ありがとう。
のちのちの禍根になると面倒臭いので訂正版も載っけておきます。
順位駅名乗降客数（人/日） 2018年度版
1位天王寺295,742 ●阪和、環状
2位新今宮132,166 ●環状
3位JR難波48,774
4位王寺48,546 ●和歌山
5位奈良36,700 ●万葉まほろば、(奈良)
6位久宝寺35,464 ●おおさか東
7位八尾26,348
8位平野22,324
9位柏原22,164
10位志紀21,064
11位加美17,742
12位大和小泉15,824
13位東部市場前15,756
14位法隆寺14,148
15位郡山10,478
16位木津9,532 ●学研都市、奈良
17位今宮9,426 ●環状
18位高井田8,884
19位加茂4,528 ●関西
20位三郷4,070
21位平城山2,608
22位河内堅上738 >>26
これだけ乗降者数があるなら、しょぼい加美駅をリニューアルしてくれないかなあ それと、八尾―志紀間の新駅はどうなったんだろう？
まあ、位置的に微妙なんだが、人身事故が減るかもしれん >>38
柏原ショボ八尾はかなり久宝寺に食われてんのに 奈良から南紀に行くヒトなんてほとんどいないだろう
ていうか近鉄で天王寺まで出ればいい 奈良と和歌山みたいなヲワコン同士結んでどうすんだよ？
血でも舐め合うつもりか？ >>38
八尾推しではない奈良県民だが、意外と久宝寺と八尾の差ってちっちゃいんだな
この乗降客数を見る限り、平野や八尾、柏原と三郷～高井田が同じ4本/hなのは頷けないわな。
来秋からは加茂は1本/hになるというのに…。 乗降人員数毎に列車の停車頻度は変えられまい。
停車本数が理不尽に少なかったり多かったりする駅が生じるのは仕方ない。 >>45
久宝寺伸びたね。大阪府内の駅はどこも似たような感じだったけど、久宝寺が頭一つでるようになったね。そのうち王寺も抜いたりして。
高井田～三郷の本数は、王寺～柏原以遠の輸送も兼ねてもあると思うよ。柏原～王寺を減らしたら王寺～柏原以遠の移動も巻き添いくらうからね。
実際は王寺に車庫があるからが1番大きいと思うけどね。 >>47
まぁとはいえ、王寺～柏原・志紀・八尾の需要もそんなに多くはないだろうがな。大和路線は基本天王寺方向への一方向輸送だからね…。
奈良県利用者としては不本意だけど、快速のうち半分くらいは柏原～久宝寺各駅停車でもいいんじゃないかとも思っちゃいました >>44
だったらそのヲワコンに看護婦の派遣要請や南部の患者送り込んでくんなや馬関西ゴミ大阪土人死ね コロナ関係なく送ってきてるが馬鹿なの大馬鹿土人
早くから大阪南部の患者を受け入れていた和歌山によくもまあ。あーでも大阪市在住者の謎の選民意識からすると大阪南部のことなんか知ったこっちゃない感じなのかなー >>48
中途半端に止めるよりは、単純に快速減らすか普通を快速より多めにするとかで十分だと思うよ。無退避な普通も十分早いからね。
もしくは東線の列車を一部柏原まで延長でもいいような気がする。
だだ、通勤主体の府内の駅と奈良のような昼間の移動もある駅の本数比較を1日の総利用者数だけで単純判断するのはちょっと荒っぽい気がするけどね。 >>53
1時間に4本ある大和路快速の半分を王寺止めにする。
替わりにみやこ路快速を王寺まで延長運転。
大阪にも京都にも乗り換え不要の直通で
王寺～奈良各駅の価値が上がる。 大和路快速3 高田快速3
各停奈良3 柏原3 の時代の方が適していたよね。 奈良線は6両制限があるから、みやこ路快速を大和路線に直通させるのならば、
大阪地下駅ー新大阪ー淡路ー放出ー高井田中央ー河内永和ー久宝寺ー王寺ー（各駅停車）ー木津ー玉水ー城陽ー宇治ー六地蔵ー東福寺ー京都
とでもして、
大和路快速は廃止
環状線直通については近鉄道明寺線の買い取りと8両編成対応工事を実施して、
環状線ー久宝寺ー柏原ー道明寺
とでもして、久宝寺でみやこ路快速と接続したらいいんじゃないか？ 昼間の難波行快速が無くなったのは残念だけど
新今宮で南海乗り換えが定着したから、もうイイヤ >>60
前々からあり得ない妄想の連続だが、誰も聞いてないぞ >>26
ここ20年くらいの推移を見ると、
大阪府内は堅調だが、
奈良県内は激減してるよな。
王寺なんか乗降6万軽く超えてたのに。 >>38
アンカー間違えた。
2019年だと、奈良と久宝寺の差が66人まで縮まってる。
この調子だと、2020年は久宝寺が逆転しそう。 上のは誤りも多いようなので、2019年の"乗車"客数。
wikiの京都・奈良・大阪府の統計書から引っ張ってきた。
天王寺 146,163 ●阪和、大阪環状
新今宮 66,288 ●大阪環状
王寺 24,076 ●和歌山、(万葉まほろば)
JR難波 23,944
奈良 18,145 ●万葉まほろば、(奈良)
久宝寺 18,112 ●おおさか東
八尾 13,165
柏原 10,910
平野 10,848
志紀 10,525
加美 8,534
東部市場前 7,988
大和小泉 7,912
法隆寺 7,074
郡山 5,239
木津 4,981 ●奈良、学研都市
今宮 4,750 ●大阪環状
高井田 4,286
加茂 2,208 ●関西
三郷 2,035
平城山 1,292 ●(奈良)
河内堅上 363 そして比較用に2000年のデータも。
天王寺 157,552 ●阪和、大阪環状
新今宮 73,700 ●大阪環状
王寺 30,499 ●和歌山、(桜井)
JR難波 27,901
奈良 20,023 ●桜井、(奈良)
八尾 13,685
平野 11,860
加美 11,141
柏原 10,883
志紀 10,735
法隆寺 9,756
大和小泉 8,383
久宝寺 8,152
東部市場前 6,563
郡山 5,167
高井田 4,055
木津 3,115 ●学研都市、奈良
加茂 3,008
今宮 2,971 ●大阪環状
三郷 2,924
平城山 1,446 ●(奈良)
河内堅上 546 久宝寺が増えても八尾は案外変わらないのか
それよりも加美の方が影響受けてる気がするな
法隆寺の目減りがえげつないな
大和小泉の駅前が整備されて昭和工業団地からのバスの多くが小泉に行った影響だろうか、斑鳩町自体はあんまり人口減ってないのにね >>68
八尾はもともと15,000（乗降で3万）超えてたから、影響はしてる。
久宝寺～八尾は、1.2kmで、天王寺～新今宮に次いで大和路線で2番目に駅間が短い割に、乗降数は多いなぁ。 >>68
加美は、新加美に分散して減ってる。
加美＋新加美で変わらない感じ。 今回の改正で山城多賀～玉水の複線しっかりと活用されてるやん。京都行き入線と奈良行き高速通過を同時に出来るようになってる。以前までは徐行してたのに。
こんな意味の無い思われた複線を有効活用する流石 ていうかマジで客居らへん大丈夫かよ
１両目は俺の貸切やぞ
普通２両編成時代に戻してもいいレベルのヤバさ あるとしたらくろしおの奈良乗り入れより
こうのとりの奈良乗り入れだよ。 >>73
奈良からおおさか東線経由でどうやって運行するの？ 逆もか。
大阪→新大阪→おおさか東線は入れないよ？ >>74
東線経由でなくホームドアの存在を無視したら学研都市線・東西線経由ならば >>69
まぁ冷静に考えたら八尾って26万都市やもんな
下手したら地方の県庁所在地レベル。久宝寺や八尾はそれにしては乗降客数が少なく、駅前も地味だとも言えるだろうな。
近鉄八尾も乗降合わせて3.7万くらいだから、久宝寺と変わらないレベルか。 ／ ￣｀Y ￣ ヽ
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| "'ｰ‐‐---'' 和歌山-奈良を乗り通す人はほとんどいない
乗り通すなら鉄オタか大回り客ぐらいか 次のダイヤ改正は単純に30分サイクルを40分サイクルにして間引くだけだろ。 >>82
227はワカ配置なんで、
打ち切ろうが何しようが和歌山に回送しないといけない >>88
サイクル変更だが、最終的な運転本数は減るから結局は間引きだよ >>81
増便の妄想はもはや現実味がないからな
少しでも自分の妄想を聞いてほしいんだろう 次にみどりの券売機プラスを導入しそうな駅
高田、五条、岩出 奈良－桜井線経由－王寺
和歌山－和歌山線－王寺
高田-王寺
の3本で1時間サイクルにして欲しい 日中の和歌山-橋本の区間運転復活してほしいが無理かも ジミー大西は、日本のお笑いタレント、画家。 大阪府八尾市出身 大和路線は日中の快速系を近鉄の区間準急的に久宝寺以遠各駅停車にして、普通は久宝寺止まり。
余剰の281系3両編成で大阪地下駅発奈良行きの優等列車を小金稼ぎで新規設定してコケる。
なんて妄想をしてみた。 たった3駅通過するだけの列車を設定するぐらいなら全て普通でいいよ。 では、難波-加茂間通しの各停15分毎と、近鉄特急以下の料金の座席指定優等列車が大阪-新大阪-奈良間に30分毎だな。
負ける気しかしない。 千葉日報オンラインTOP › 国内外ニュース › 暮らし・話題
オレンジ電車がラストラン、大阪 ＪＲ、環状線の２０１系
2019年6月7日 11:28 | 無料公開
https://www.chibanippo.co.jp/newspack_img/PN20190607/PN2019060701001632.-.-.CI0002.jpg
ＪＲ京橋駅に到着し、営業運行を終えたオレンジ色の車両「２０１系」＝７日午前
ＪＲ大阪環状線で、全体がオレンジ色の車両「２０１系」の最後の１編成が７日、営業運行を終えた。これで１９６１年の開業当初から市民に親しまれてきたオレンジ色の車両は全て姿を消し、全車両が、シルバーの車体の一部にオレンジ色を配色した新型の「３２３系」に置き換わる。
ＪＲ西日本によると、大阪の中心部を周回する大阪環状線では当初から「１０１系」などオレンジ色の電車が走っていた。２０１系は旧国鉄時代の８０年代前半に量産され、東海道線などで活躍。
色を青色からオレンジに塗り替え、２００５年から環状線に導入された。最盛期には１６編成（各８両）が走っていた。
https://www.chibanippo.co.jp/newspack/20190607/600727 大和路線の優等列車で天王寺を通らないのが主流となるというのは無理がある。 最悪は普通のみでJR難波ー王寺2本、JR難波ー奈良1本、JR難波ー加茂1本のみになるだろうね。
勿論来年すぐというわけじゃないけど、10年後は普通にありえそう。 ／::::::::::::::ヽ
/:::::::::::ﾊ:::::::::::ヽ ／
{::::::::／ノハ:::::::::} O・Mo・Te・Na・Shi・・・Omotenashi
.Y:ｿzｭ` rｪ､ゞ:::ﾘ ＼
Ｙ _ ､_ ､ /ｿ
.（）', `二'' ｲ（）
／l ヽ _／lヽ
,ｨ‐''"＜::::∧｀‐‐‐< >}ヽ､ ﾉ） ／ﾉ
/::::::::::／:::::| ゝ___/ｿ /:::::>::＞､ ／ ｀´／
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/:::::::::::::::: ヽ::: |. /. ./ .!::::/:::::::/:::::{ ∧ヽ/
../ :::::::::::::::::::::::: :| {.∨ .|::/::::::/:::::::::} /:::::::>' >>108
むしろ大和路快速と高田快速を一緒にしないのが不思議だ。 >>107
そんな事態になっていたら、周辺の他のJRや民鉄路線も似た状況だろうな。 >>107
流石にそれはない。今年12月に柏原駅近くにJR西不動産のマンション建設工事開始するし、奈良～郡山間に新駅出来るからそこまではいかないだろ。 >>115
アーバンネットワークの一部である大和路線でそこまで落ち込むならば
JR西日本自体も存続できなくなると思うぞ。
つか鉄道そのものがあり方が問われるだろう。鉄道はもういらない論までいくかもな。 仮に>>107くらいまで落ち込みそれ以降も減ると予測されるなら
列車の本数を減らす前に、新駅設置やなにわ筋線などの開発などがすべて凍結・中止されるだろうな。 大阪市内とそれ以外を同列で語ること自体がナンセンス >>118
大阪市内だけは減らないとか都合よく考えすぎ。 関空快速と紀州路快速を別々に運行すれば分割併合の手間暇と人員配置の抑制ができそうなのに >>123
阪和線に快速8本/hもいらないでしょう。
逆に2本/hは少ないでしょう。
環状線は快速が12本/hになるよ。 関空快速と紀州路快速の併合にこだわっているのがあるな 関空と和歌山から大阪の直通と阪和線の需要を見計った結果が今のスタイル。
分けて運転すると過剰運転か本数不足になるんだよ。環状線の直通または関空、和歌山発の快速の運転を縮小したら分けられると思うけどね。 区間快速と紀州路快速を統合すれば良いんだけど、じゃあ環状線直通廃止はどうなるんだ？
って話になるからね。
諦めて東岸和田で乗り換えてもらうか特急に誘導するか。 阪和の区間快速が環状線に乗り入れず天王寺止まりなのは謎だ
大和路の区間快速は環状線に乗り入れているのに 大和路線の区間快速は、阪和線の直通快速と同じ位置付けだからだよ。表定速度は関空・紀州路快速と同等以上だしね。
関空快速と紀州路快速を分離してさらに区間快速まで環状線に直通とか過剰運転もいいとこだよ。
環状線を阪和線に吸収合併させたいのかな？ 阪和の区間快速が和歌山まで行かず日根野止まりなのは謎だ >>130
阪和線の話は阪和線スレでやってもらえないかな。これは流石に大和路線の話じゃないよ。 >>132
王寺で分割して和歌山線に直通する大和路快速があるだろ 阪和からの紀州路快速を和歌山線に乗り入れてほしいが無理かも >>107
ないない
そんな王寺を優遇する理由がない >>107
近鉄王国化が進むか鉄道そのものが滅ぶか
>>139
王寺優遇じゃなくて大和路線を大阪だけの路線にしたい奴らの妄言
大阪側にしっかりした折り返し施設がないんじゃなかったっけ、王寺までいかないとスムーズに折り返せない 221は座席減らして補助椅子にするくらいならオールロングにしときゃよかったのに すぐ廃車するわけでもないのにクロスシートなんか維持する理由が不明 そんな減らしたら逆に赤字が広がる。最大の利益は減らせばいいってもんじゃない >>141
静岡ロングシートスレにもいた馬鹿山人乙 紀州路快速和歌山経由粉河or橋本or五条行きってのもあったらいい 阪和はいずれなにわ筋に振りかえるから、環状線直通は全て大和路のものになる。 それが阪和線から環状線の需要もあるから、関空快速が100%なにわ筋に行くかどうかまだわからない。 かつては五条-和歌山-天王寺という快速列車あったのに 今の配線のまま阪和→なにわ筋、大和路→環状線で固定すると平面交差が生じる？ くろしおやはるかも環状線かなにわ筋線経由のどっちになるか分からず なるべくシンプルに揃えて欲しいよね。
需要でぶった切って、乗り換えも厭わない感じで。複雑になるのが一番駄目。 >>150
どうなるかな。
どうなっても中之島線ほどの失敗はないとは思うけど、判断誤ると利用者が増えるどころか減らしかねない。
阪神なんば線みたいに一択で便利になるだけならやりやすいと思うけど、今回は南海も同じ路線に乗り入れするからね。
阪和線の直通設定はかなりの悩みどころだと思う。 21：24分JR難波発普通天王寺行き、天王寺から区間快速奈良行き、本日に限り運転
環状クオのため環状線列車を難波へ振替た
クオってくれて良かった、この時間は難波発の快速無くて不便だった。 ／￣￣＼＿
/／ ＼ヽ
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（Ｖ ＜・）| （・＞ Ｖ）
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| L | ・ ・ '⌒V /
ヽ,_,/ ヽ＿./
＿＿,,/,, i
（ ＿ ⊂ |
＼＼_ ￣(;(;;;;)＼ ＼
ヽ ） > ）
(_/´ / ／
（ ヽ
ヽ_) >>141
立ち客はなるべくドアの近くに行こうとする。
ドアの周囲のスペースが大きくなったので、立ち客にとってはずいぶん楽になり、
立ち客に不人気のドアとドアの中間部分はロングシートより座席を多くできるので、
今の座席配置は合理的だと思う。 座りたいが直ぐ降りる場合は窓側が空いてても通路側に座るよ >>141
大和路快速乗ってる大阪府民・奈良県民ともクロスシートの隣が他人でもそんなに気にしてねーから
嫌な奴は立ってればいいし
>>156
大和路快速はそこらうまいこと棲み分け出来てるよね とっとと大和路に新型いれろや知恵遅れ会社。
221とかゴミ持ってきてんじゃねーーよ基地害どもが。 上から目線で要求する傲岸不遜のバ関西人はお断りします。
by西日本旅客鉄道株式会社 >>158
岡山支社
221があるだけまだいいよな
うちなんか、瀬戸大橋線以外は115ばっかりだし >>154
ロングなら南海8300のような配置にすればドア付近をさらに広くできるのでクロスの優位性はない 昼間時間帯
大和路快速 2
準区間快速 2（柏原から各駅）
普通 4ＪＲ難波～柏原 大メトロの新車みたいに、千鳥でドア横広げてるのん、あるよ。 >>163
221系ドア横は広いよ。
一方でドア横までシートがあるロングシートはドア横に立つ人がいる乗り降りしにくい。
221系で狭いと叩くのであればドア横までシートがあるロングシートも同様に叩くべきだと思うよ。 >>152
8連？
今宮の大和路線ホーム停車ならレアだな。 ヒネの223/225の一部をナラに譲ってほしい
大和路の22１の置き換え用として >>162
そんな柏原だけ増便するダイヤになるわけないわ。
お京阪の20分ヘッド休日臨時ダイヤ見たら、
大和路快速 3
普通 3
になってもおかしくないけどな。 大和路快速かどうかはわからんけど、商売上奈良行きが４本じゃなくなることはないと思うけどな。 らくらくきのくに
らくらくはしだて
らくらくはるか >>169
揚げ足取りで悪いがアボではなくホシ
電略では濁点を使わない ヒネ=日根野
ナラ=奈良
アボ=網干
宮原ってミハだったんだ、知らなかった >>168
優遇ではない。折り返し機能を使ってるだけだと思う。 フジテレビが信じられないミス！「天才」を「アホ」と誤表記 あんなアホいない.....苦しい言い訳
http://youtu.be/aAZjdPxSTzE
8月4日
https://twitter.com/shibiren/status/1158017359128301576/photo/1
https://i.imgur.com/T34DQcL.jpg
間違えたならしゃーない
天才を「アホ」と表示 京アニ報道でフジ、メモ見間違え
2019/8/5 11:48
フジテレビが４日夕のニュース番組「Ｌｉｖｅ Ｎｅｗｓ ｉｔ！」で、京都市のアニメ制作会社「京都アニメーション」で起きた放火殺人事件の犠牲者を悼むコメントを放送した際、「あんなアホいない」と誤ったスーパーを表示した。フジは同日の番組内で訂正し、謝罪した。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASM853RPHM85UCVL002.html
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>166
8連だった
天王寺の案内板が変な表示だった
難波発区間快速と快速は定時扱いでその次の区間快速は遅れ40分表示 阪急や近鉄もやった合理化のためのホーム延伸、大和路線8両対応はいつするの？ 人口減少、コロナなくなっても過去水準までの改善が見込めないの中、いまさら8連なんて無駄投資するわけないだろ。
コロナ以前に、東部市場前見たらその気無いの分かるわな。
合理化なら６連統一が現実的ではないか？ >>187
東部市場前はバリアフリー対応が急務で8両対応を考える余地なかったんじゃないかな。
合理化以前にバリアフリー未対応が問題視されてたから。 >>186
その昔国鉄は、客が減った山崎･神足･向日町･西大路のホームを、合理化のために7両から12両対応に延伸した。 環状乗り入れがある以上、合理化なら8両前提だろうね。
環状のためだけに快速系を8両に統一したわけだし。 環状線乗り入れも６両に戻すのもありでしょ。
みんな、いまの大和路線に８両も必要と思ってるの？ >193続き
プラス導入前までは駅員多かったようだが 8両に統一できれば
久宝寺～天王寺～西九条～大阪～京橋～新今宮～JR難波～梅北～新大阪～放出～久宝寺のループ運転ができる。 ζ (⌒Y⌒Y⌒)＿＿＿
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' 普通駅を全部7両化で学研と共通化とかも昔言ってたな 3扉派閥と4扉派閥に溝が出来てしまったな
おおさか東線と学研都市線の乗り入れも無くなったし、
直通快速をもう一度223系に戻してくれんかね >>203
東西線のホームドアは4扉車以外には対応していないからむーりー >>206
すまぬ、おおさか東線全通後は通らずだったな >>161
おおさか東線の利用者から苦情多発で動く時が来る予感がする。
221系の6連は転換クロス維持編成とロングシート化改造車編成で組み分けされるのでは。
みやこ路快速は観光ハイシーズンはロングシート化改造車編成が代走。 >>208
鉄ヲタという種族は、物事をとかく面倒臭い方に予想する。 >>210
トラブルを起こしたがるよね。環状線3ドアの時に事故が起きるとか言ってたのはいい例だね。
増発すれば済むのにね。減らすだけ減らしておいて乗り切れませんから車両がダメとかおかしな理屈だと思うよ。 実際、大阪環状線の3ドア車両統一で、明確な形で悪影響が出てそれが続いているという話は聞いたことはない。4ドア車の走る他線も3ドア化を検討してもよかったと思うが。 まあホームドア設置が進む各線では今更の話なんだろうけど。 >>213
各駅での乗降時間に時間がかってダイヤ混乱が常態化するとか。 無理やり利用者が鉄道会社の都合に適応させられただけ >>217
多かれ少なかれ、公共サービスなんてものはそういうもんだよ。 朝和歌山線王寺方面に乗ってるドラクエバカ男は死んでほしい >>212
それで阪和線が3扉統一に向けて動いてるし、大和路線もそうなる気がする
環状線系統3扉統一化 >>223
扉に関してはそうなるけど車内については見直しがある流れにはなっている。
広島の227系・環状線の323系・和歌山の227系と使用地区の実情に合わせたものになっているし。
どう考えてもおおさか東線に221系転換クロス車はミスマッチの何物でもないと思うが。 >>220
8両にする、直通快速の停車駅増やす、大和路線減らして東線に回す、学研都市線と直通運転するとか手はあるよ。
先にそっちの対応じゃないかな。 >>224
221系は223や225系よりスペース広いけどね。
そもそも朝に普通が毎時4本しかないのがおかしいと思う。
大和路線側は余力でできているし東線に1、2本回すだけでかなり改善できると思うよ。 >>220
だから、事業者の都合優先なんだと言ってるだろ。
東線みたいなはすっぱにそんな面倒な手間を掛ける筈もない･･･諦めろ。 >>226
スペースはあまり関係ない。
おおさか東線の場合は短距離の利用がメインで転換クロスの必要性が低いから。 >>228
短距離なら気にする必要ないんじゃないの？
どうせドア前に固まるだけだし、ドア横広い方が良いと思うけどね。
ロングでもドア横まで座席ある車両だとドア前に立つ人が邪魔で乗り降りしづらいし。それに増発も無意味なの？ >>228
そこはロングじゃないと困る、だろ？
ただ、221は向こう10年程度での取り替えが予想されるから、今更これ以上の車内改装しないかと まあ、環状線でもう証明出来てるしなあ、クロスのラッシュ運用 鉄ヲタの人って混雑すると、何も調べずにロング化だとかハード的な改善を求めがちだよね。
ロングにしたら万事解決みたいな短絡的な人もいたりするけど何か違うと思うんだよね。
ロングにしても人の流れに反したり配置がダメなら混雑改善しないからね。
今は情報化社会で色々分析できるのだから、人の流れを分析して、ソフト面を絡めた踏み込んだ対応策の議論とかあっても良さげに思える。
そういえば、今日から323系の車両別の混雑度の案内も開始したね。
鉄道板の中では、こういう今までなかった案とかを出してくるのはやっぱり厳しいかな。 何か書き込むと転換クロス信者が必死に打ち消しにかかるのはすっかり恒例行事だよな。 >>233
なぜ混雑の話になるとすぐに「ロングVSクロス」の対立に持っていくのだろうね。ロング信者、クロス信者とかのいいまわしもそうだけど。
それしか視点ないの？と思ってしまうよ。もうちょっと視野広く持った方がいいんじゃないかな。 >>234
乗り鉄視点だと圧倒的にクロス支持が多いな
227-1000なんて定期的に「何でクロスじゃ無いんだ？」と
SNS上で文句言われてる
沿線の実情考えれば何の不思議も無いのにな >>236
小浜線のようにクロスの所もあるからでしょうね。いろんな意見あって当然だよ。
あと健全者の都合だけしか考えてないのも結構多いね。例えばロングシートは体が不自由な人は車内が移動辛いのは知ってる？
ロングにすればいいで終わってるのを見ると自身の都合しか考えてないんだろうなとは思うよ。
語るならもう一歩踏み込んでほしいかな。
毎回のロングクロス対立見ているとそう感じるよ。 >>237
東日本や東海の中央西線みたいに混在させているのもあるし。
環状線の323系と和歌山の227系はこれまでの策を見直すきっかけにはなっている。
広島地区の場合は今の形になったけど一部にロングシート車も入れて混在させる説もあったような。
でもそれはそこにニーズがあるからだよね。 >>239
323系から急に方針転換したわけじゃなく、混雑対策はバリアフリーと並行して継続してやり続けてるよ。223系導入時の補助座席も221系のリニューアルも一部補助座席化もそうだしね。
状況みながら柔軟にやってると思うよ。
どうも端から端まで全線区の車両を完璧にロング一色にしないと混雑対策はやったと認めない人がいるみたいだけど。 木津ー加茂短編成折り返しを伝えたら以下の返答
お客様からいただきました貴重なご意見に対し、回答させていただきます。
2021年10月のダイヤ改正につきましては直通体系によるものではなく、
列車本数とご利用状況の乖離が大きい線区・区間について見直しを行います。
奈良～加茂間につきましても、昼間時間帯は非常にご利用が少ないことから、
通学時間等をある程度考慮した時間帯の見直しをすることとしております。
ご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解賜りますよう、お願い申し上げます。 よく考えたら加茂は昼間、桜井線や和歌山線以下になるんだな。 束なら40分間隔のような中途半端なパターンを平然と導入する >>236
ロングへの擁護の方が圧倒的に多いし
批判してるのはヲタ目線ばかりだが？ >>246
桜井線や和歌山線の減便も来春にくるのでしょうね。こっちも1時間に1本になるかもね。 大和路線王寺以遠も時間2本待ったなしなのに、桜井線や和歌山線クラスなら時間1本走れば相当優遇されてると考えるべきだろうな 田所@___tdkr
13時間
相模線ってそもそもオールロングでは？？？ のったことないからしらんけど
田所@___tdkr
13時間
紀勢線といいロング主体の区間にクロスシート期待するあほなんなん？？？あほちゃうん？？？？ アホだったわ
田所@___tdkr
13時間
ついでに阪和線をクロス主体にしたものもアホだったわ
田所@___tdkr
13時間
西日本、なんで和歌山線と紀勢線の新車入れる時だけ思考回路マトモになったんだろ
田所@___tdkr
6月3日
特別料金不要の列車からクロスシートを消すのは無条件でポジティブな変化って前提なので！ >>251
下手すれば高井田・河内堅上・三郷も昼間は30分に1本ぐらい減らされそう。 紀伊田辺～新宮227系ロングは正直しんどい
1両の半分だけでいいクロスシートも設置して欲しかった 長距離利用客なんて18ヲタぐらいで沿線の利用客は長く乗らない >>254
この区間はクロスよりまずは全線複線化が先だわ。 >>248
「乗り鉄視点だと」って最初に書いてるんだけど
噛み付く前にしっかり読めよ
>>254
105系知らないのか？
アレに比べりゃ227-1000は快適だけどな 227系になって初めてロングシートになったわけじゃないしな。 数か月前まで半世紀ものの首都圏からの糞ボロが走っていたとは思えない和歌山線と桜井線 >>265
確かに2本/1hから1本/1hは影響大きいよね 00分は列車 30分はバスみたいにして利便性図ってたのができなくなるのね しかもその1本が8連の場合が多いという
自分なら短編成高頻度運転をお願いしたくなる 利用客数からすれば非電化区間のキハ１２０の木津乗り入れでいいんじゃね？
王寺の電留線にいた１０１と１１３が葛下川氾濫でアボンしたときは、
和歌山線五条以北や桜井線を余り気味の気動車４～５両編成とかで代走させてたけど、
ロング・クロス入交じりの珍ドコで案外印象悪くなかったな。 >>265
これからアチラコチラでこの手のニュース出て来るだろうな
桜井線の奈良桜井間とかな 奈良新聞 Nara News Paper
国内・国際ニュースカルチャー
カルチャー2021.05.28
国鉄時代のディーゼル車両引退 - ＪＲ九州最古、６月末
https://www.nara-np.co.jp/dbimage/newspack/PN2021052801001927.-.-.CI0003.jpg
ＪＲ九州は２８日、１９７５年にデビューし、福岡や長崎を走っていたディーゼル車両「キハ６６・６７形」が６月３０日で引退すると発表した。旧国鉄時代から活躍してきた同社で最も古いディーゼル車両という。
この車両は福岡県内の筑豊線などで運用が始まった。８７年の国鉄民営化後にＪＲ九州が引き継ぎ、２００１年からは長崎線や大村線などを走る「シーサイドライナー」として使用された。
ＪＲ九州は後継として、ディーゼルエンジンで発電してモーターを動かすハイブリッド型車両を導入する。
ＪＲ九州は引退にあわせ、６月１４日～７月１３日に長崎県内の４駅で記念乗車券を販売する。(共同通信)
https://www.nara-np.co.jp/global/2021052801001913.html >>160
213のことも忘れないで。海では廃車決定やけど。 木津から大阪方面に向かう列車が
奈良王寺経由よりも四条畷経由の方が
本数が多くなる時代が来るとは 奈良線ダイヤ乱れのため、205系のみやこ路快速京都行き爆誕。
柔軟な運用をしていると思うが。 >>265
そして使い物にならないと判断され余計に客が減る、そしてさらに減便、さらに客が減る、負のスパイラル >>273
それでも木津から大阪方面は大和路線経由が主流であり続けると思う >>275
奈良線ダイヤ乱れたらよくある傾向。
奈良で運用ずらすことで折返し遅れを低減。
京都着後は所定戻すかと。 奈良ー木津間の輸送力過剰を是正することが目的であるならば
・木津ー加茂間をキハで延長運転
・学研都市線の木津行きをスイッチバックにて加茂まで延長運転
いずれかで対処することが望ましい >>279
以前は朝の時間帯にキハが奈良まで来てたね。
今でも来てるんだっけ？ >>255
特急乗りたくないんだ
古い車両で問題ないのでＢＯＸシートに乗りたい 近鉄が京都線の夜間の急行なくしたってことはJR奈良線も
１７時以降
区間快速２
宇治２
城陽２
かなやっぱ
昼間は観光のため残すかもしれないけど >>281
ムショ帰り乙
結構前に廃止されているぞ >>284
そっかw
奈良に住んでたの10年以上前だから。 >>279
木津折返しだと天王寺奈良からの乗り継ぎがホーム移動で不便になる。 >>287
そんな面倒なことしないんじゃね昔は王寺で普通から同一ホームで奈良行き快速に乗り継ぎできたが
今は跨線橋を渡らないと乗り換えられない 奈良加茂が毎時１本化だとバスの方が早いだろうな
電車で15分、バスでも25分だし、加茂行きが行ってしまった後はバス乗るわ。奈良交通を救済する減便やな。 そもそも昼間に殆ど乗客いないから本数整理対象になってるんだから、大勢に影響はないわな。
関西線接続が残れば問題なかろう。
昼間に加茂駅使う人にはゴメンナサイ。 今の駅舎になる前は30分おきだったんだよな。
その頃より更に減るとは。 ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' 2時間に1本=きのくに線の紀伊田辺-新宮のようになる 関西線加茂-亀山も1時間に1本から2時間に1本に替わりそう 客が減ったから本数を減らす
本数が減ったから客が減る
･･･の、破滅への無限ループが始まったな。 >>296
駅前マンション以外近鉄使ったほうがいい
南加茂台５丁目→加茂→大阪 ２１０円＋９９０円 １２００円 （きっぷを三分割した場合１１２０円）
南加茂台５丁目→近鉄奈良→なんば ５１０円＋５７０円 １０８０円
大阪 １０９０円 バブルの遺産だよ
売れないし空き家ばかり
お気の毒 加茂にマンション買った人可愛そう
・・・通勤時間帯は本数あるからいいか 和歌山県の教育委員会がJRに和歌山線を減便しないように要望しそう
20年近く前の合理化の際も要望したが 加茂に住んで大阪に通勤してる人は、平日の真っ昼間に電車乗らないからいくら減らされても困らん まあそれでも、ｶﾓｴk周辺は気軽にお部屋探しできるエリアではなくなるわけだ。こうして過疎化が進行していく。 勤務先が大阪の人間が加茂なんかに家を買う時点で変人決定だろ 郊外に安くて広い家買って、始発駅から座って楽々通勤だー
バブル期の発想 >>314
バブルのころには、
「大阪から遠過ぎないし近過ぎない。百合が丘ニュータウン」
なんていうCMが流れていたなあ・・・。 仮に加茂駅に10分間隔で電車が来たとしても加茂には家を買わん
だから本数減らしたところで、人口減少ペースが加速するわけでもない プレスの説明を見る限り、本数過多の区間を適正本数にするだけでしょ。
丁寧に図解されているし、至極当然の施策に見える。 路線違うけど名張や青山町から大阪に通勤とか考えられんな。 本来奈良～加茂や王寺～高田は1時間あたり3本来るのが適正なんだから次の改正でも手を加えないだろ。 加茂というか木津川市からは、大阪というよりは、もともと奈良市内にむかう人が多い気がするけどな。 まさか加茂は左右どっちに移動するも1時間１本になるとはな
非電化区間と同じ本数にされる電化区間 加茂は高井田や堅上の倍以上利用者いるから朝夕がなくなることはないよ テレワークが広がれば加茂も名張も十分住めるようにはなると思うが。
関東でも都心から同じくらいの距離の物件への移住が進んでるみたいだしね
ただ関西はテレワークが関東ほどは進まなさそう。 実際戦後すぐの大阪市内は劣悪な環境だったから郊外の自然豊かな住宅は好まれたのは確か
今は市内も環境がよくなったから郊外まで通勤する必要がなくなった 加茂～亀山を電化と複線化して大阪や京都からの直通列車走らせたらいい 西日本のローカル線に言えるかもしれないが、キハ120の寿命時期が運命の分かれ目になりそう。新車か廃線か。
スレ違いですみません… 今の貧弱な関西本線の交換設備では急行かすがの天王寺乗りいれなんて夢のまた夢だな ｢ワンマン｣列車､全ドア降車なぜ普及しないのか
欧州で当たり前の｢セルフ乗車方式｣を採用すべき
https://toyokeizai.net/articles/-/433598
※この筆者は桜井和歌山線民の民度を知らないな。 東京はテレワークできる仕事が多いんだろうけど、大阪はそういう仕事が少ない（あくまで東京に比べるとという話） 奈良市のフリーペーパーは郡山や天理は無視するのに精華町と木津川市は一緒に載ってるからね >>332
ドイツは時々車掌が車内検札してて捕まると運賃の１０倍くらいのペナルティ取られるよ。
同じようにすれば大丈夫だろ。 さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た テレワーク向きか以前に地価が全く違うから大阪府内でも一戸建てが買える >>316
木津川市全体では人口増加中だけどな
まあ木津駅近くの城山台がまだ絶賛開発中だしそっちにいくわな… >>336
欧州のLRTに用いられてる信用乗車方式は公費投入されてるけど、日本の場合は公費投入無しの事業者による独立採算方式と法改正が必要だろね >>341
木津川市役所ﾄﾞｺｰ?(汐見橋線にて) 合併して木津川市になったのか知らなかった
木津町・加茂町・精華町の3町合併かな？学研都市同士 ／ 三三人三三＼
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| | 二 二 | | ほうほう？それで？それで？
| ゝ （ ●） （● ）< |
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)) ) .. ヽ、 . ||||＝＝(⌒)ー、 | | |
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￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿ 木津川市は旧木津町、加茂町、山城町で構成
精華町は合併に加わらず単独(厳密には違うが)町制を維持 そりゃ精華町も色々寄せ集めた町だしな
そんなん言ったら殆どの単独市町維持してるとこがそうなるけど 和歌山でいうと紀ノ川市と同じだな
岩出以外の5町(打田、粉河、那賀、桃山、貴志川)で構成
岩出は合併に加わらず単独で市になった過去もある 当時、木津町と精華町は人口がほぼ同じだっただめ木津町は同格とは合併できなかった
市長選挙で負けたら台無し >>350
そりゃ昭和の大合併の段階の話をしたらキリないやん
平成の大合併においては文句なしに単独町制維持でしょ >>332
ドイツの信用乗車は頻繁に取り締まってる。
でも60ユーロなので交通取締りを考えれば安いよ。向こうは、警察みたいなものなのでね。
昔みたいに機動改札でもすればいいのにね。
一時帰休するくらい暇なら。自動改札機入れる前はよくやってたよね。 京都府や木津川市はJR西に大分お布施してるのにな、今も奈良線に。また木津駅は乗降客増えてるのに加茂と抱合せで減便とはね。 >>356
お布施は奈良線に対してだから、大和路線には御利益が及ばないんじゃ？ 奈良線複線化に便乗して利便性上げてもらおうとかさすが大和路厨だな
日本一がめつそう >>356
木津が不便になるかどうかはダイヤ次第かな
乗り換えでほぼ同時刻になるなら問題ない データイム中心の減便は気分だけの問題で、実際には大して不便になるわけじゃない。 ζ
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(6-------◯⌒つ ｜ ＜ 母さん今日も朝までハッスル・ハッスルするぞ―
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＼＿＿＿_／ ／￣⌒￣＼ アン アン
／⌒ - - / / ／ ＼｜ ア～～～ン ヒイ～～イン
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＼⊇ （ ｜ ／ ＿＿＿ ｜ ＜ もう一人作りますかお父さん
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ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 丶／⌒ - - ＼
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/ /ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| | | | 精華町だけで市制施行目指しているのかも知れないね。
人口3万人いればOK何だっけ？ 逆に夕張みたいに1万切っても市制剥奪にはならないんだな。 >>364
精華町はほとんどの合併協議で賛成票入れてるよ。
合併できなかったのは結果に過ぎない >>373
島本町の65歳以上高齢者だけでも7,000～8,000人いるのに。 >>343
木津信って地銀よりでかい信用金庫もあったような。 先日、船戸順さん亡くなったけど、芸名の船戸は和歌山線の駅名で出身地である岩出市の船戸が由来なんだね。 >>365
櫟本は明治31年開業当時の木造駅舎
http://www.nantokanko.jp/isan/550.html
>>374
ウインズ平阪が和歌山出身なのは知ってる
1992年にウインズ平阪が作曲し歌っているジョーシンCMソング「情熱をなくさないでJoshinVer.」は、関西人の大半が知る曲
https://youtu.be/-hP4glbszAQ
https://youtu.be/fkUij5HI8KM 豊岡・福知山発着天理教団参券はJTB福知山閉店後はJTB京都支店とJTB天理営業所で受付 知らなかった
ずっと京都府木津町のことだと思ってたわ >>387
高松には兵庫商店街もあるな。兵庫銀行の高松店もそこにあったかと。 >>376
大物有名アイドルをキャラクターにしてたような記憶。
堀ちえみや河合なお子のような地元アイドルやなく東京のアイドルな。 >>391
先輩の河合奈保子や石川秀美よりも遥かに格下だから
同郷の芳本美代子や奥菜恵(お隣は広島)と同格だよん >>392
西村知美と同じ宇部出身の道重さゆみのランクは >>393
池田銀行は宝塚の人やな。南都銀行も菖蒲池歌劇があった頃は菖蒲池の人を使ってたんかな？ よくよく考えたら広島地区って、可部線だけ20分ヘッドで他15/30分だから揃ってないよな
広島でそんな柔軟なことしてるんなら、関西でも北アーバンと南アーバンで分かればいいのに。
南アーバンに15分ヘッドは合わない。 北アーバン=環状線、東海道・山陽線、山陰線、湖西線、草津線、北陸線、福知山線、加古川線、播但線、赤穂線
南アーバン=関西線、阪和線、奈良線、桜井線、和歌山線、紀勢線 >>406
以前はそうだったけど、京都直通特急の運転間隔や東線(当時は放出までの開業)との久宝寺での干渉の関係もあって揃えたのかと。 南アーバンの人口減りすぎて普通10分間隔も不要になったからだろ >>404
大和路線の大阪府内の各駅の利用者数は、ここ２０年くらいで見ても減ってないけどな。 確かに
ただ昼間に10分間隔は過剰と判断されたんだろうね
現に今も（輸送力は）困ってないし 車両的に見て北アーバンだろ
昔は南アーバンだったが >>408
学研都市線はすっかり北の一員だろ
おおさか東と奈良は明らかに大和路線の一味なので南。 >>402
ん？？環状線が北になってるぞ
さすがにそれはおかしい
北:琵琶湖線、JR京都線、JR神戸線、湖西線、学研都市線、JR東西線、JR宝塚線など
南:環状線、阪和線、大和路線、おおさか東線、奈良線、和歌山線など
だろ >>359 今の奈良線の昼間ダイヤも木津での加茂方面接続のために何年か前にわざわざ組み替えてる。奈良線から大和路線乗り換えの利用客もそこそこいるということ。 >>420
京都府下同士だからな ＞木津以北の奈良線沿線と関西線加茂方面。 ζ
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／ / 磯野ナミヘイ ) / .≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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＼ ノ ５ |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼＿＿ ／ ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／ 片福連絡線が出来てから北アーバンになってしまったな 旧淀川電車区時代は車庫も環状線というか城東線とも共用だったしな。 06/13 10:01頃 奈良県
不審者情報【列車内】JR久宝寺駅からJR法隆寺駅までclick to collapse contents
●日時:6月9日(水曜日)午前11時51分頃
●場所:JR久宝寺駅からJR法隆寺駅までの間を走行中の列車内
●状況:列車内の座席に座っていた女性が、隣に座ってきた不審者に身体を触られました。
●不審者の特徴:年齢50歳から60歳位の男、身長150から170センチメートル、中肉、白髪交じりの短髪、白か水色の長袖カッターシャツ、黒か紺色の長ズボン着用、黒色手提げ鞄
☆この様な被害に遭った時はすぐに110番を!素早い通報が犯人を特定する有力な手がかりとなります。
ナポくんメール より
この記事のURL
https://anzn.net/sp/?p=29S&;i=8149&pt=sp 06/09 13:42頃 奈良県
不審者情報【列車内】JR天理駅からJR奈良駅まで
●日時:6月8日(火曜日)午後6時20分頃
●場所:JR天理駅からJR奈良駅までの間を走行中の列車内
●状況:女子中学生が電車に乗車中、以前につきまとわれた不審者に凝視されました。女子中学生が終着駅であるJR奈良駅で降車するも、不審者は降車することなく、折り返しの王寺方面行きの電車で立ち去りました。
●不審者の特徴:年齢40から50歳位の男、身長160から170センチメートル位、やせ型、黒色短髪、ベージュ色長袖シャツ、白色カッターシャツ、ジーンズ着用、灰色リュックサック、ナップサック所持
☆この様な被害に遭った時はすぐに110番を!素早い通報が犯人を特定する有力な手がかりとなります。
ナポくんメール より
この記事のURL
https://anzn.net/sp/?p=29S&;i=8134&pt=sp 06/06 09:11頃 奈良県
不審者情報【列車内】JR桜井駅若しくはJR巻向駅からJR天理駅まで
●日時:6月5日(土曜日)午前6時50分頃
●場所:JR桜井駅若しくはJR巻向駅からJR天理駅までの間を走行中の列車内
●状況:女子中学生が電車を利用し登校中、下半身を露出した不審者を目撃しました。
●不審者の特徴:年齢20から35歳位の男、身長160から170センチメートル、小太り、黒色長髪、面長、無地の青色若しくは黒色Tシャツ、黒色ジャージズボン、マスク着用、スマートフォン所持
☆この様な被害に遭った時はすぐに110番を!素早い通報が犯人を特定する有力な手がかりとなります。
☆お子様には、この様な時は「大声を出す、すぐ逃げる、近くの駅員等に助けを求める」ということと、防犯ブザーの使い方を教えてあげてください。
ナポくんメール より
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https://anzn.net/sp/?p=29S&;i=8127&pt=sp キタとかミナミとか。そんなのJR.自身がそういう分け方していないと思うが。 嵯峨野線（大鉄局）と奈良線（天鉄局）の格差をみたら管理局格差は存在する でも実際のところLED発車標とか南アーバンと北アーバンで字体からして見事に違うんだよなぁ シャープ公式サイトで葛城事業所のアクセスみたら、確かにJR利用も載っている
まず近鉄が載っていて忍海駅から歩10分、つぎが高田市駅からﾀｸｼｰ15分、そのつぎがJRの大和新庄駅から歩30分
歩く人いるのかよ そんなとこタクシーか送迎車でしょ
従業員は自家用車か高田のどれかの駅から会社のバス 国鉄時代の名残の路線毎の格差は現実にあっても、キタとかミナミとそういう扱いをJRはしていないだろう。 予想しかできないことをいつまでもしてるしてない言っても無意味。 北とか南とか自分で決めたルール言い出して
さらに他の路線はどっちだとか言い出して笑う >>430
大鉄だって東鉄に比べりゃ、その扱いは酷いもんだった。 きのくに線や羽衣線や和田岬線や紀和線はアーバンに含まれるかどうか不明 なぜ大阪に二つも鉄道局があったのか？仲が悪かったのか？ 一番謎なのは福知山だな
ヲタと堅気の人でこれほど知名度に差がある都市も珍しかろう 湖西線とか草津線とか、どの辺が「アーバン」やねん。 103系3編成が初めての新製電車って、どんだけ虐げられとってん。阪和線 新車が30年以上入ってない大和路線に比べればまだ… 近鉄が通勤車の新造を全くやってないからな。
対して南海は関空対策で新車をバンバン投入しまくりだから、阪和線も対抗したんじゃ？ 奈良線は近鉄京都線より京阪本線・宇治線と競合してる。 >>448
221、あと、山手線に関西線電化名目で新車が大量に。 志紀～高井田は競合してるけど、JR近鉄どっちも重要視してないよね >>463
奈良に向かって段々と山と川に挟まれるから人口・駅勢圏が限られるのと、
行き先も違うから競合とまでは言えないかな。 >>458
冷蔵庫の言うことの逆が常に正しいよね
鉄道路線の競合なんて例え本線でも存在しないわ でも摩耶駅ができる直前位に阪神の中の人がニュース番組でJRを意識してる、と言ってたから全く無いという訳では無いかと。
でも◯鹿の一つ覚えのごとく「キョーゴーガー」は明らかに間違いだし、大和路もほとんどしてない。 >>465
川島の言うこと鵜呑みにしてたら碌な事が無い
新快速が爆速だった頃も「まだまだ遅い。スーパー新快速を設定せよ」とかほざいてた。
事故後にジャーナリストから「お前が煽っただろ」と批判されてダンマリだったし。 >>466
競合と言っても意識する程度だと思うよ。
他に他社のやり方や数字などを比較して自社の状況を把握するとかももちろんすると思う。
だけど、一部の人が言うような潰し合いしたり、勝ち負けだけに執拗にこだわるような競合ではないでしょうね。
逆に必要に応じて協力もするしね。 >>469
425の要因の一つに利用者の体質もあったけど、あの方がまさにその代表例かもしれないね。
あの事故は、あの方にはいいお灸になったかもしれませんね。
計画運休もだけど、社会のあり方変えないと浸透しないし、本来ならメディアに出る人が率先して変わっていかないといけないのだけどね。 冷蔵庫フルボッコ(笑)
しかし俺の高校時代から30年以上だが、あまり変わらず夢を語っていられるのは、ある意味うらやましい。 >>447 103系は1968年と1980年に新製投入されましたが、それ以前には1950年から60年にかけて70系も新製投入されています。 本線緩行民だが、阪和線に103系投入で先を越された時はショックだった。 奈良以遠時間1本、王寺以遠時間2本になる時代に競合とか() 阪和線は1972年には中古とはいえ冷房付の新快速が走ってたから、ある意味恵まれてたと思う。 阪神間くらいだろ
客を食いあうほど路線が近いのって ＿＿＿_ ━┓
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／ノ ( ●) ＼ ・
｜ ( ●) ⌒） |
｜ （__ノ￣ /
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＼＿ ⊂ヽ∩＼
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| / ＼＿ﾉ >>478
バカがずっとそういって妄想してるけど、奈良県内が県境部並みに少なくなることは、断じてあり得ない >>471
> 425の要因の一つに利用者の体質もあったけど
いやいや425の要因を利用者のせいにするなって
利用者が便利さや速さを求めるのは当たり前だし425メンバーが利用者に対して便利さなどを求めたから事故が起こったから反省しろなんて求めるのは言いがかり以外の何者でもないし何勝手なこと抜かしとるねん！と怒鳴りつけたいわ
425は利用者の立場をこれっぽっちも考えないから反感を買う
はっきり言って425の連中がやってることは世の中の足を引っ張ってるだけ
車の運転で例えるなら軽自動車やプリウス・アクアに乗っていて高速道路の追越車線をチンタラ走っていて高級車にパッシングされて煽り運転されたとほざくドライバーと変わらんわ >>481
利用者が便利さや速さを求めること自体は当たり前のことだと思うよ。
問題視しているのは求める姿勢そのものではなく、際限なく求め続ける姿勢だよ。歪みや無理が出ているのに気づかずさらに要求する姿勢かな。無茶な要求とかもね。
それを断らずに危険おかしてまでやる会社側もダメなんだけどね。
お客様は神様ではないと最近言われ始めているけどそれとおなじだね。 冷蔵庫が高速化煽ったって、しがない１物書きが社会に及ぼす力はないだろ。
朝日や毎日じゃあるまいし。 >>483
それが1990年代～2000年代まで社会に影響してたんだよ
まだインターネットが貧弱だった時代
書店には平積みで売られてたし
鉄道事故があれば新聞にコメント乗ってたり
コメンテーターとしてテレビ出演してたし(とくにABC深夜のハイヒール司会の番組によく出てた) >>483
少なくとも5chや一般の鉄ヲタよりは影響力はあったよ。
>>484の指摘通りでネットが普及するまでは本が主流だったし、鉄道ダイヤなどに言及した本少なかったから目立ってはいたよ。 >>485
なんだかんだいって、鉄ヲタ界のパイオニアみたいなものだしな>冷蔵庫 JR西日本自体冷蔵庫の意のまま動いてたような会社だろ
俺らは慣れて麻痺してるが、都市部通勤路線を全部転クロにするとか他所から見たら正気の沙汰じゃない >>487
本来都市部通勤路線は全てロングシートであるべきなんだけどね
鉄道評論家なら新快速にロングシート車を導入すべきと主張するのが本来の姿
ロングシートは詰め込みが効くだけでなくバリヤフリーへの対応性が優れてること、車内での飲食や会話がしにくいので車内環境も良くなるなど良いことだらけなのを知らないことは無いはず
川島冷蔵庫って自動車評論家で例えたら国沢光宏みたいな奴だな >>488
もともとは他社と差別化するためにクロスシートにしたみたいだけどね。他社が全部ロングシートでロングシート入れても車内環境での差はつけられないから。221系導入時は反響はかなりあったしね。
バリアフリーへの対応性は微妙かな。
車内の移動を考えると手すりや取手が低い位置に置きやすいクロスシートの方がいいという面もある。
一方でロングシートだとつかまるものがなくて、中の移動がしにくいという欠点はあったよ。323系でようやく対応し始めたけどね。
座席中間のポールだったり、優先座席の座席仕切りの取手とかね。立ち上がる時とかこれないと非常にしんどかったりする。 >>482
そこじゃないだろ。
車両設備や人員の運用の都合で高速化してるのに、
表向き客の要望ということにしていた体質だろ。 >>489
それを近鉄が真似しようとしたら他人と座るのが嫌だ通路が狭い椅子がガタガタするとかクレーム出まくったLCカー
近鉄はLCカーを急行系に全部置き換える計画を立てていたからな。5200系には何も文句出ないのに。
ロング文化が長い地域にはクロスは不評なのだ。 >>491
やり方は色々あっていいと思うけどね。
座席のスタイルだけど、全国端から端まで全部クロスまたはロングに1本化しないと気が済まない人がいるよね。 >>490
じゃあ安全重視で大減便します、最高速度落としますというとクレームがくるんだよね。
計画運休も当初は相当な批判あったしね。鉄道会社たるもの極限まで走らせて当たり前という文化が最近まであったしね。
災害が実際起きて始めて必要性を理解した人も多かったんじゃないかな。 >>482
相次ぐ殺人事件で犯人を擁護しでは嗤いや冗談に挿げ替えたり、林真須美の親族が心中したのを維新のせいにする陰謀論を人権屋とプロ市民等のパヨク 続く)、吉本等が声高にゴリ押したりする大阪の社会的病理気質が425事件(事故)を相互作用で誘発させた訳だからな
確かに新幹線でも客観的な情勢把握で着実に戦略を推める東海を何かに付けて教条主義的な観念で荒唐無稽な屁理屈をマウントしてヘイトする、西や在阪マスゴミの主張し捲る異常なカウンター振りは実にイトマン事件レベルの異常な代物だったね
正に今の吉本興業一辺倒で異常な全体主義がその名残りだよ (´･ω･｀)
／ ｀ヽ. お薬増やしておきますねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･) ﾁﾗｯ
／ ｀ヽ.
__/ ┃ ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼
(´･ω･｀)
／ ｀ヽ. 今度カウンセリングも受けましょうねー
__/ ┃)) ＿_i |
／ ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼ >>491
東線の直通快速が尼崎発着で223系を使ってた頃学研都市線の利用者からこの車両(223系)を快速に入れてくれなんて声など一切なかったという事実もある
これも冷蔵庫がよくほざいてる関西の利用者は車両に関心や拘りがあるなんて話は全くの嘘である証明 西がクロス志向になったのは福知山事故でロングは掴まるところやクッションが少ないのがわかったからと聞いたことがある。 227-1000は和歌山県の要望でロングになったと聞いたがそれがなければ普通にクロスだったのかな？
いまだにあれに文句つけてるのは18や大回り乗り鉄古事記ぐらいなので
これに関しては西の英断と素直に評価できる >>66
今更だけどこれ実際通勤に利用している者からすると違和感が凄い
天王寺から各駅に乗ると基本座れないけど平野で大量に降りて座れるようになる
東部市場前と加美なんて平野に比べたら1/5以下しか降りていない感じがする
久宝寺は乗り換えもあるからよくわからんけど八尾と志紀は柏原より明らかに降りてる人少ないような
20人乗ってたら八尾で4人、志紀で3人、柏原で8人くらい降りて以降は5人くらいしか残らないイメージ
ちなみにその柏原でも平野に比べると半分以下
通勤以外の時間に稼いでるのかもしれないけどほんまかいな？と言いたくなるような数字 >>501
柏原には道明寺線という切り札があるからなあ >>498
＞東線の直通快速が尼崎発着で223系を使ってた頃学研都市線の利用者からこの車両(223系)を快速に入れてくれなんて声など一切なかったという事実もある
これのソースはあるの？ >>501
乗ってる位置の問題やろ。後ろの二両は志紀折り返しでいいかと。
柏原なんて河内やのに泉ナンバーのコウモリ野郎な土地やろ。 >>506
中河内の一部(柏原市)と南河内全域は和泉ナンバーやで。 >>489
車椅子での乗車はロングシートのほうが対応しやすい
何故なら通路を広く取れるしどうせ車椅子スペースを設けるなら座席を無くす必要があるのでそれならロングのほうがマシ
それにロング車は詰め込みが効くのは周知の通りだけど仮に新快速をロングシートにしたらオール12両化は必要なかったし8両編成でも充分輸送出来る
>>500
227-1000の投入先って高校生の通学利用が多いからロングは妥当だな
どこでもそうだが通学利用の多いローカル線はそれまでの車両がクロスシートなので車内での飲食や会話が目立ってマナーが悪化していたので新車置き換えで会話や飲食がしにくいロングシート車にして車内マナーの向上に繋がった例は多い >>501
それ先頭車両だろ。
何両目かによって全然違うぞ。
あと、通勤定期の割合も駅によって違うし、
学生利用とか時間帯の利用率も。 >>510
播但と加古川に近いうちに投入される227は間違いなくこれもロングだろうね
あと福知山線山陰線の山間区間もロングがベストなのにねえ
運用見直してあっちにも227入れれないかなあ >>510
障がい者は全員車椅子ではないだろう。ヘルプマークを付けないと気付かれない人も多数いるしな。
障がいの種類も様々。車椅子スペースさえ設ければいいという短絡的なものではないぞ。
ロング信者は、ロングであれば後はどうでもいいと思っている短絡的な奴が多いんだよな。
ロングにすればフリースペースすらいらんと思ってる愚かものまでいる。
バリアフリーを本気で考えるならば、ロングでもドア横の座席1席分は撤去し
５人掛け（4ドアの場合）にするとか、車端座席なしにするくらいは必要だと思うぞ。 結局のところ、クロスシート派もロングシート派も自分が座りたい
周りを押しのけて最短で降りるために思い通りに立ちたい（特にドア横）などの
自分中心的な願望で語っているやつが多いんだよな。
車内環境を真面目に語るのならば座席のタイプだけで決着みたいな愚かな議論にはならないんだがな。 和歌山支社管内業務委託駅の委託先(JR西子会社)を本日よりジェイアール西日本メンテックからジェイアール西日本交通サービスに変更
福知山管内を含め関西エリア委託駅業務をジェイアール西日本交通サービスに統一
https://www.westjr.co.jp/press/article/2021/07/page_18083.html ハニワがオール転クロ車に統一
大和路も追随してもうすぐそうなる
もう既に半数以上の列車が転クロの環状線だってその気になりゃオールクロスで統一しても運びはできる
長年繰り返され続けたロンクロ論争の決着はもうほぼついたといっていい 阪和の客はみんなでかいトランクを持って乗るんだろうか >>509
松原は中河内大会に出てる種目もあったな。泉ナンバーやけど。 >>500
高校生の不純異性公有防止が原因と聞いたことがあるな。 >>520
柏原はもともと大和川以北が中河内で、以南が南河内だった気がする。 >>505
あの程度を英断と呼ぶアホ…1議席増を大躍進と評する共産党と同じ w >>510
つまり北陸、広島、山陰、姫新線等のローカル線新車がクロスシートベースなのに、
奈良の新車がロングシートなのはマナー悪い乗客が多いってことか。 >>526
確かに奈良にもいってるがあれは元々和歌山の車両だし、旧車両がロングだったしな
でもって、ナラ自体は221で統一という >>526
奈良というか和歌山ね
ヤンキー高校生のタバコ対策 きのくに線はともかく、227系のコストダウンバージョン入れるんじゃなく323系が奈良に導入されていたら、
大阪環状線と同じ車両ということで違った評価になっていたでしょう。 それが理由なら阪和辺りもロングになってなきゃ可笑しい
ロングの方がいい本当の理由はこれだからな
きのくに線での津波対策もあるだろうが
学校の統廃合で混雑するようになったから
ケチ付けてんの実際に乗ったことない沿線外民生やろ
https://mobile.twitter.com/VC_VVVF/status/1013059083539120129
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>530
混雑を理由にするなら、ロングシートでも座席収納型の導入やドア横座席撤去をいうべきだと思うよ。 >>498
なんだ、お前の勝手な想像か。
それでよく他人を嘘つき呼ばわりできるな >>529
間違って乗車して奈良まで連れ去られる被害者が多数発生してたなw >>530
昼間は空気を運ぶ高田快速を走らせてながら肝心な夕ラッシュに限って直通がない
105の2連が王寺で大阪方面から来る快速と接続してその客を受け止めるクソダイヤだったからそりゃこうなる 柏原が和泉ナンバーで八尾が大阪ナンバーってのは謎だ 昔は堺市も和泉ナンバーだったけど堺ナンバーより和泉ナンバーの方がいいと思う >>498
尼崎発時代の直通快速は帰宅客でごった返す北新地や京橋のホームに
ラッシュ時にあるまじきスカスカの乗車率やって来て行き先は奈良で放出が住んでる人間しか使えない
学研民にとってはただただ憎しみを買う存在でしかなかった 和歌山線のメンテックによる車内改札存続するか気になる おおさか東線もいよいよ"脂が乗ってきた"感じになってきたな
通勤時間帯なんかもけっこう乗ってる人多い
日中に新大阪と京橋発着の直通快速1本ずつ設定してもいいのでは？ 関西空港へ行こうとして間違えて大和路快速にのり奈良へ連行されていた外国人をよく見たな 車内改札はメンテックから和歌山車掌区に移管するかも >>543
いちおうキクゾウに、何度か投函しといた
快速混同が多すぎるとか、大和路快速の6連で大阪駅が混乱してるとか、
関東は乗り分けのカラーリングしてるとか、
きちんと返事きたよ 検討しときますって
ちと、たしになってるかも。 >>547
その結果が大阪駅のホームじゃないの？
関空・紀州路快速の日根野はまだわかるけど、それ言い出したらキリがないような。
関空快速を環状線に乗り入れるのをやめた方が早いような…もしくは大和路快速と紀州路快速と周回列車の運転をやめる？
北梅田開業したら、関空へ行く人の案内ははるかに1本化して関空快速に案内しない方がいいかもしれないね。
でもそうしたら次はくろしおと間違うとか言うのかな… 知らない場所では列車の行き先に気をつけるのは当然で、それを怠ったて被った損害は自己責任。 奈良へ行こうとして志都美へつれていかれるの、どうにかしてくれ 和歌山車掌区は和歌山線の定期列車に乗務しないのは謎だ >>555
ワンマンなのに乗務させる意味ないだろ馬鹿 >>543
221系のドア横にでも
「NOT goto KIX」ってステッカー貼ってりゃいいのにね 奈良へ行く外人さんが五条行きにのっててかわいそう。
教えてあげたこともある。 >>560
いい旅の思い出が出来たかも知れないのに酷い奴だな。 >>560
牛若丸と弁慶の橋を見に行きたかった外人やのに 五条から橋本まで行って橋本で南海に乗り換えて高野山へも行ける >>560
ご乗車、誤乗、五条って似た言葉並ぶとややこしいよね。 >>542
むしろ現状急務なの朝の増発だけであって日中に増やす必要全くないでしょ 一応以前までは王寺の駅員が監視していて外人が五条行きに乗ってたら声掛けしていたよ >>542
線内の近距離区間利用が中心だからその種の列車は不要。 >>571
＞線内の近距離区間利用が中心
これのソースとか統計ってある？
あるなら見てみたいんだが 津和野と玉造温泉も吉野口同様直営pos駅（指定席オンライン発券不可の窓口）になったらしい >>572
ソースというよりも外環状路線の宿命ね。これは。
ソースなんてアテにならない。 >>575
まぁその傾向が強いわな。
何度か乗り通したけど、新大阪からだと、途中乗降がチラホラあり、放出で結構入れ替わったあとは、久宝寺に向かって減っていく感じだなぁと。 >>575
日中に定期的に京橋から直通快速が走ったら新しい需要掘り起こせそうだけどね。
少なくとも梅田や京橋からはそっちのほうが早く大和路線沿線に行けるし。 >>577
そこの住人になればわかる事なんだけどな。
どの都市でも都心の外側に存在する準環状型の路線というのは生活上必要な人が一区間二区間的な形もしくは放射状型の路線との連絡駅を目指して行く人が主流で放射状型路線の速達種別の電車なんてあまり望まれていないのが現実。 .＿
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〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦. >>577
その直通快速のターゲットは、逆に言えば梅田と京橋限定なんだよね。
大和路快速なら梅田や京橋だけではなく、天王寺や難波などの中心部や大阪南部の利用者も使えるし輸送効率が全然違うんだよね。
大和路線内に大和路快速と直通快速を両方運転するだけの利用者いないから、直通快速より大和路快速になるんだよね。 京橋が最終目的地のやつなんて殆ど居ないだろ
OBPへの通勤くらいだから、朝夕だけあれば十分 新大阪より梅田や京橋を経由する尼崎発着の直通快速に戻したらいいのに
朝夕は奈良の大和路沿線から京橋や大阪天満宮（南森町）、北新地まで乗り通す人、けっこういたよ。 >>582
京阪乗り換えとかなんとかで結構使えるよ。
しかも現在の停車駅設定では、奈良県内から東大阪市内へのアクセス向上にもなる。(特に西和地域の奈良民は東大阪に行くことが案外多い) 新大阪や淡路(まだ停車してないけど)よりも、京橋や北新地のほうが需要があると思うのはワイだけか？
少なくとも奈良から京阪沿線に通勤してるワイにとっては、直通快速が京橋まで行ってくれたらとても楽だけどな。 >>583
朝夕は大和路も環状線内各停だし案外直快乗った方が北方面は速いかもね 川西 康之（かわにし やすゆき）氏
株式会社イチバンセン 代表取締役
【プロフィール】
1976年 （昭和51年）奈良生まれ
https://www.jr-odekake.net/railroad/westexginga/train/#anchor02 みやこ路快速京都～奈良9640円って高すぎない？
見たところ普通の電車じゃん
特急列車なの？これ 直通快速は沿線民には関係薄いし、ただ列車を詰まらせるだけの存在にしかならないのに何故に妄想に必死なんだろうな >>594
それでも区間快速とかに比べると乗車率低いよ。 >>595
いや、そりゃそうだろうけど、ある程度の需要が見込まれてるので、もっと増発したらフリークエンシーに応じて利用者も増えるんじゃないの？って話やん 天王寺を軽視して、京橋直通なんかにするわけないな。天王寺より遠いわ時間掛かるわで。
仮に京橋方面直通設定したとしても微々たる本数で使い物にならないのは目に見えてるし、需要ないのは過去の直通快速で明らか。
夕ラッシュ時でさえあれほどのガラガラ具合だよ…
もし、放出乗換でいま大量に京橋に行く人がいるならまだしも、直通設定したら人が乗るわけでもなく。
あったとしても自分だけの需要だな。 >>596
全線区で減便を予告するような状況だし、そんな理由で増発はできないと思うよ。
増やすとしても大和路線または東線もしくは学研都市線の減便と引き換えに実施じゃないかな。
果たしてそこまでしてやるかどうか… >>598
直通快速が駄目だったのは経路その物が影響してる
天王寺がというよりは難波にも梅田にも寄り付かないわ、時間掛かるわ、ではなあ
尼崎神戸方面なんて更に需要ないし、せめて甲子園とか工業地帯側に直通出来たらだけど、阪神のテリトリーだしな 久宝寺で対面乗り換えできるからかなり便利だとは思うけどね
残念ながら真っ昼間に走らせるほど需要はない
夕方は運転時間拡大してくれたらなあと思わなくはない 不均等にはなるが、日中を20分ヘッドにしてしまうなら、大和路快速3
直通快速1
普通(王寺〜難波) 3
普通(柏原〜難波) 1 にしてもいいのかもしれない。
もちろん直通快速は久宝寺で柏原始発の普通に連絡。 >>586
ただ、東線北側が出る前は放出から学研都市線経由で京橋・北新地に直通快速していた。
でも、乗車率がね。朝はまだ良いとして下りなんて京橋から放出到着、半分下車で
ガラガラで久宝寺へ、ＪＲが新大阪に持って行ったのは納得。奈良・中河内からの
通勤客は思ったほど多くなかったってことだろう。 >>598
天王寺と言うより本町・淀屋橋または大正区の工場街とかへの需要は太い。
キタはＪＲ京神線・阪急・阪神の独壇場かな。 >>607
昼間の、それも1時間1本の直通快速に果たして需要があるだろうか？ 奈良県内から新大阪で新幹線に乗るときに直通快速がとてもありがたい。 至急、ご連絡をお願い申し上げます。
ナショナルから大切なお知らせとお願いです。
古い年式のFF式石油暖房機を探しています。
屋外に給排気筒のあるタイプで、ご覧の品番の製品の引き取りや、点検修理を行っています。
対象製品は万一の場合、死亡事故に至るおそれがありますので、直ちに使用を中止していただき、
至急、ご連絡をお願い申し上げます。
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|ミ | || | | | | ｜ | ｜＿＿
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／ ∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ ﾉ
／ ∵∵∵∵∵∵∵∵∵∵ ノ
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(＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ノ そもそもおおさか東線の位置付けを大阪の南北移動の速達化と考えると相当な意味はあると考えられる。
フリークエンシーを増して認知度も上がると、環状線の混雑を避けるためにも東線経由の直通快速をあえて選ぶ人も増えるだろう。
今後の減便の仕方次第では十分に取り入れ得る方法。 >>613
南北移動＝フィーダー路線の役割が大きいとは思うが、それと大和路線からの直通快速とは関係ないよな。
あるいは線内完結の快速を言いたいのか？ >>606
JR京神線なんて気持ち悪い言い方は初めて聞いたぞ。
JR神戸線とJR京都線や東海道本線ならあるけど >>613
今はラッシュ時以外は環状線もそこまで混んでいないのだけど。
新大阪にいくなら乗るかもだけど、大和路沿線の利用者が皆新大阪方向に行くかと言えばそうじゃないからね。
行先の一つでしかない新大阪だけをターゲットに列車を増やしても乗車率はそこまであがらないよ。 なにわ筋線が開通すれば、天王寺・難波・大阪・新大阪を串刺しにできるんだけど、大和路線から直通快速走るかどうかは未定。 フリークエンシー言ってるのは外環状路線の利用形態をわかってないから自己主張＆妄想を繰り返しているだけ。
そんな需要があったら大阪モノレールだって速達種別系統の運行している。
放射状の路線と根本的に違うのは途中駅へのアクセスを立たせる方のウエイトが上という事。 放射路線へのフィーダーが中心であって、放射路線同士の乗り継ぎに使ってる人はそう多くないんだよな
だから優等はいらない 日中は時間4本でこれ以上要らないけど、朝の各停が日中よりも少ないのがな。 下手に略して突っ込み受けまくるなら普通に東海道線とだけ書くのが無難だよな 単に「本線」で通じるんだけど「関西本線も本線」だとか横槍を入れてくるアスペが面倒でね 敢えて訊くが、その「本線」呼称はJR西で使われているの？
一部の鉄オタうちわで使っているだけじゃないの？
普通に「東海道山陽線」「東海道線」が無難だな。 沿線に住んでたことあるけど、単に「JR」としか呼んでなかった
JR、阪神、阪急と区別する >>631
西で本線と呼ぶに相応しいのは東海道•山陽線だけだから、「本線」だけで十分だな。
あとは全部端っ葉の支線。 京阪も宇治線が(交野線も)とうとう15分サイクルに減らされるのか。
複線の京阪より単線のJRのほうが過密になっちゃったか。 >>628
だから、それは公式な呼称なの？
そうでなければ、別の鉄オタが異論出そうが、自由だろう？ それでも京阪は閑散時でも1時間14本ある
大和路線なんかたった8本。逆に言えばこれ以上減らしようがない >>630みたいなのを見てるとこれがアスペなんだなあって
分かるじゃん？大体のニュアンスで
この会社にとっての唯一無二の本線ったら何処かって そもそも本線ってなによ。
路線名の話し言葉で聞いたことはないけど、どこで使われてるのかってことでしょ。
駅構内の副本線に対する本線なら使うことあるけど、それ以外の場面で使うのか？ 路線記号が振られてからは"A線"なる呼称も目にするようになったしカオスだね >>629
宇治線はもともと15分間隔だった。
本線が10分間隔になった時にオマケで10分間隔になっただけなので、
15分間隔になったとしてもそれほど違和感はない。 >>632
そういうと思った(笑)
ま、正直言ってどこが「本線」だろうがどうでもいいけどな。 少なくとも沿線に住んでて本線と呼んでる人は見たことがない
みんな「JR」って呼ぶし関西は路線名でなくて会社名で呼ぶ感じだな さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た 一部の鉄オタが思いついて、それしかないと思いこむ勝手呼称に、別のオタが異論唱えたら、罵倒嘲笑して悦に入る。 >>631
普通の柏原ー王寺間30分間隔はありえるし、快速の王寺ー奈良間が30分間隔もありえる。 >>642
奈良県内がそうなら、奈良線城陽以南、桜井線、和歌山線、学研都市線京田辺〜木津あたりが1時間に1本になると思うよ。
学研都市線の四条畷〜京田辺や紀州路快速や関空快速日根野以南、東線の30分ヘッドとかも。
昨日でた京阪の比じゃないとてつもない大減便になりそう。 >>642
前者はありえても奈良３０分に１本はない
むしろ赤字になる 京阪の改正とかをみると、15分間隔から20分間隔へのパターン変更が妥当な線かもね。 >>642
奈良県内の30分間隔はさすがに無理がある。
むしろ昼間は県境を越える移動の方が少ない。王寺〜奈良間はその各駅間で結構昼間も使われてるよ。
>>647
もし大和路線を20分間隔にするのなら、高田行きは40分に1本になるだろうね。
個人的には15分ヘッドのままで環状線直通や県境越えの普通なんかをいじってくると思っているが。 >>644
ヲタと堅気では使う言葉が違う。
鉄板の落書なんだから、ヲタ同士で分かればそれで良かろ
…そもそも、分かるからこそその呼び方が気に入らないんだろうし。 大和路線は４本からの減便の可能性ないと思うけどな
あるとすればウメキタ完成後、久宝寺で一部別れてどっちでも座ってれば大阪着けるからいいでしょ理論はやるかもしれない。 20分ヘッドにするのも手だが大規模な改正になるし、環状線との絡みもあるから無理だろう
奈良～加茂・高田方面の毎時1本化、柏原～王寺毎時2本化あたりか
ただ、やるとすれば…だが >>652
半年以上も前から定例会見で全てのエリアですべての時間帯と明言しているから大規模白紙改正は十分あるかなと。
もちろん環状線や京都線、神戸線とか全部巻き込んでまとめてバッサリと。 >>630
西の部内呼称で本線は姫路～米原を指す。
オタ用語ではない。
以前無線が聞けた時代を知ってる奴は分かる。
同じくサンダーバードはオタはサンダバだが西はサンダー。 何分間隔が良いかって路線によっても違ってくるよね
個人的には15分間隔って
都市圏間路線としては神レベル
都市間路線なら優秀
通勤路線ならまあそんなもの
都市内交通としては赤点寸前
こんな感じだと思ってる 「列車本数とご利用状況の乖離が大きい区間の約130本の列車を見直します。」の説明の通りだと、一部区間の間引のみでしょ。 >>656
それは10月の話だよ。
その前に来年春のダイヤ改正ではすべてのエリア、各時間帯において、ご利用にあわせたダイヤとすべく、朝通勤時間帯も含めた見直しを実施する予定と書いてるよ。
覚悟がいるのは来年の春改正だよ。 まあ、減らすとしたら日中の桜井行きは削減されるだろうよ
高田行きも日中１本化しそう
そして唯一残ってる朝9時10時台の王寺快速も消えるだろうよ。 来春20分サイクル復活で環状線内の日中大和路3,関空紀州路3,環状周回3みたいな減らし方もあり得なくはないか
でもそれやると桜島線はともかく環状線西側の快速系通過駅も20分毎になってしまうんだよな 減便以前に大和路快速と阪和系統快速の環状直通は過剰な状態だからここにも何らかの処置が入るのでは。
減便となって両方とも1時間3本体制になる場合はどちらも1本ずつが環状線直通になって残りは天王寺またはJR難波発着とか。
昼間は環状線の車両自体が寝ている車両ばかりなのでこれ位の思い切った事するかな？ >>661
大快 奈良〜環状線 2
快速 奈良〜JR難波 2
普通 加茂〜奈良 1
王寺〜JR難波 2
柏原〜JR難波 2
このくらいで適正だと思うけどね 亀山～難波
大和路快速 奈良～大阪 ３本
普通 奈良～亀山 １本
普通 王寺～難波 ２本
普通 柏原～難波 ２本
奈良～京都
みやこ路快速 奈良～京都 ２本
普通 奈良～京都 １本
普通 城陽～京都 ２本
これで良いのでは >>654
そういう話なら理解できるが、「それしかありえない」「異論はアスペ」とかいう頭悪い書き込み見ると、つい突っ込みたくなる。 >>667
別に鵜呑みにするわけではないが、説明としては耳にとめやすいということ。 >>663
環状線乗り入れを減らすなら行先は難波しかないじゃん >>663
天王寺の折り返しが阪和線しか出来ないからな。 >>663
柏原〜王寺や奈良県内減らすより、環状線直通を難波に振る方が削減効果は圧倒的に高いんだよな。天王寺〜難波の無駄を差し引いても。
環状線1周で45分くらいはかかるからな。これが往復となると90分近くの節約になる。 >>671
空走させるだけもったなくないか
環状線０本にして区間快速にしたほうが減らせる >>672
それやると環状線の天王寺を跨ぐ移動が乗り換え必須になるんだよな。
さらに323系をほぼ使わなくなるため、走行距離の平滑化の面での問題が発生する。
221系をこきつかい、新型を一切使わないのもな。あと大和路線が止まれば環状線から列車がきえることになる。野田は大和路線が再開するまで休業状態に。
臨時停車も乱発するものではないからな。 はるか減便で本線の15分周期に拘束されなくなったから、環状・阪和・大和路は20分周期に戻せる。 環状線の15分周期ははるかに合わせた訳ではないと思う はるかも40分サイクル(ただし当面の間は80分サイクル)にするかもな 神戸、京都線自体が普通列車の10分サイクル化か12分サイクル化も検討しないといけない状態だから、ないとは言えまい 和歌山線だと日中の粉河行きは削減されそう
王寺or奈良行きも日中1本化しそう
朝夕の快速も消えると思う >>678
本線に手をつけるのは一番最後
まずは南アーバンで削減やってようすをみる
つぎがJR宝塚線や嵯峨野線いわゆる優遇されてる北アーバン ≫600
北新地は梅田だが、
梅田勤務だった頃は、尼崎発着の直通快速がめちゃくちゃ便利だった。天王寺で激混みの御堂筋に乗り換えなくていいからね。
南森町や大阪ビジネスパークに通勤している人も便利だったはず。 >>673
直通快速が増えすぎた影響で環状西側の駅が不便になった状態を修正する必要はある。
最低でも6本、8本位が適切。
昼間寝ている車両が多い状態も解消できるし。 昔は橙103系の奈良行き区間快速とかあったが、
323系の大和路快速もありでは？ 20分ヘッドにして、
関空紀州路快速（京橋）1
区間快速（奈良）1
環状線1
桜島直通1
にしたら、環状線9本（快速通過駅6本）でそこそこいけるのでは？
と思ったけど、さすがに阪和線や大和路線の普通20分間隔は少なすぎるか >>683
八尾や柏原と野田が同じ利用者数であることを考えたら、昼間の毎時4本はおかしな本数じゃないよ。芦原橋や今宮は高井田と同じか少し多いくらいだしね。 新今宮、大正、弁天町、西九条、福島は、阪和線や大和路線の快速停車駅と比べても利用者数に圧倒的な差があるし、昼間の快速8、普通4の比率は偏ってないよ。
これに天王寺や大阪なんて桁が違う駅間の輸送もはいるしね。 >>684
何かあった時にややこしいだけだよ。
323系がトラブルで大和路線に閉じ込められて環状周回が運転できなくなるとかも起きるしね。
それに環状線に特化した列車仕様で大和路線に行ったら誤乗を招くだけだしね。 >>688
環状線は221でも223でも323でもどれでも回せるから仮に大和路線から帰ってこれなくても車両総数足りれば問題なかろ
かつては普通にやってたんだし >>689
それが非効率で管理の面で課題あったから、環状線と大和路線と阪和線の運用を分離したんだけどね。
ごちゃ混ぜが最適なら今ごろ323系が阪和線やきのくに線にも行ってると思うし、223や225系が大和路線や奈良線とかにも入ってると思うよ。 環状線は環状運転のみに専念させて、自動運転に切り替えれば良い 日中
天王寺
[00]奈 14王 [20]加 34王 [40]奈 54王
久宝寺
[06]奈 08王 [26]加 28王 [46]奈 48王
王寺
[18]奈 [38]加 [58]奈
[大和路快速]
全く有り得ない話じゃないのが今の西 >>688
しょっちゅう車両研磨しにきては人身で平城山に閉じ込められとるん >>687
都心内の交通機関の独自性が求められている訳でな。
環状路線である以上、途中駅の存在を立たせるのは必須な訳で。
放射状路線とは同じには行かない。
直通快速を過剰化させたのが今の現状。
先述にあったおおさか東線の件に類似している。 >>697
野田駅利用者？快速増加で通過本数は増え、桜島直通が減便され不満爆発寸前といったとこか。
しかし>>687の指摘通り割合は妥当だろう。利用者が多い朝夕は八尾よりも本数が多いしな。
それと大和路快速、関空紀州路快速は、3駅通過する周回列車という位置づけ。
そこに文句付けるのであれば東側もバッサリ削減すべきだろう。 野田駅の平日朝は8時台は18本、八尾駅は6本。3倍の本数差があるんだよな。
久宝寺ですら7時台の17本が最大。
これを棚に上げて、西側の快速通過駅の昼間の本数が少ないで文句言うとか
ふざけんなと言われるぞ。 どうせ昼間なんか電車乗らないんだからどうでもいいだろ >>705
正にそこだよな。
その辺りになると、年に何回も乗らないくせに「不便だから使えない」と嘯くローカル線の沿線民ソックリだもんな。 ＪＲ西日本「文句あるなら、野田はメトロ玉川を、芦原橋はシティバスを、今宮は大和路線を使ってください、」 >>698
だからさ、放射状の路線とは違うのだよ。 市内交通の機能が求められているという原則をJR西日本が無視した結果じゃん。
そもそも都心部の環状路線の野田と放射状路線の八尾を比較する事自体が筋が違う。
他所から来た人がアレって思う鉄道路線のナンバー１が大阪環状線。 野田はともかく、外から来た人は芦原橋、今宮に用事など無い
あのあたりがどんな地域か知ってる？
野田の利便性が問題なら大和路快速停めれば良い コロナ前は今宮も芦原橋もインバウンドをかなり見かけたんだが
またコロナが終息してインバウンド戻れば利用者はそれなりにいそう。 >>704
市内交通の役割を考えても適正本数はあるよ。
利用者数も野田も環状線快速停車駅と比べたら倍以上の差があるしね。
本数に差がつくのは当たり前だよ。
それに快速無くせば、西側の各駅が弁天町並みの利用者になるわけじゃないしね。 法隆寺の2面3線をなくしたのは大和路線史上最大のミスだと思う
朝ラッシュ時に法隆寺発の快速を運転できたらどれだけよかったかとか、ちょうど法隆寺あたりから座れなくなる >>704
もしかしたら、環状線は周回列車だけ走らせて市内輸送だけに専念すべきという考えなのかな？
阪和線は全て天王寺止め、大和路線はJR難波発着にしておけばよいと。
>>705
片方だけ止めるなんてしないから、やるなら環状線快速全廃かな。直通すら全廃すべきとかいいそうな雰囲気もするけど。 >>709
奈良と王寺始発だらけの大味なダイヤじゃなくて、特に朝ラッシュ時とか利用状況に応じて、法隆寺や柏原、久宝寺始発の電車を運転できるのは強いと思う。
もし2面3線が存続してたら柏原快速の代わりに法隆寺快速になってただろうし。 正直、2面3線はダイヤ混乱時の折り返し用途で欲しい。 変えるほどのことじゃないな
もうほぼ単純化されつつある大和路線より
阪和線や神戸線が減ることの方を心配したほうがいい >>716
あるだろ。需要ないとこに無理に供給する必要はないし 奈良県内の路線って近鉄もJRも追い抜き出来る駅少ないよな、JRは皆無だし。
だから奈良は速達化が出来ない。自治体が金出せば済む話だけど。法隆寺は金を出して橋梁化して2面2線にデチューンしたからな。 >>718
王寺は微妙だが奈良は取り敢えず可能
まあ、意味は無いが
後、天理も構造としては2面4線スタイル、でも需要ないから必要性絶無 >>717
環状線ブランドのために無駄列車を走らせろと言ってるだけだろう。
環状線を山手線かなんかと勘違いしているのだろう。
>>718
待避線設けて通過するほど駅ないだろう。
王寺～加茂で通過運転したところで数分しか短縮できんぞ。
通過運転したところで天王寺や奈良での時間調整でパーだ。 >>713
三郷なら王寺からのガラガラの電車でじゅうぶん間に合うじゃないか 大和路線の駅間はとても長いから実質優等みたいなもん そういや忘れられてるけどあと数年で大安寺新駅だっけ >>718
旧三番線でちょっとした停車駅オーバーランがちょくちょくあったからな。
中線事実上つかってなかったし。 >>724
停止目標が見えにくいから廃止、ってなんとももったいない話だとつくづく思うわ
中線も使いようによっては直通快速運行開始後の大和路線ダイヤをサポートすることもできただろうし、運転見合わせのときとかもっと柔軟な対応ができるようになってただろう。
それでなくとも法隆寺〜王寺間は大和川の増水でよく止まりやすいのに。 奈良線の205乗ってたら
相模線の205が置き換えられるのもったいなく感じる 関東の同時期の車両と比較するのがダメ
あっちは超多客を毎日運んできたからガタが来るのも早いからな 相模線だぞ？ こっちの205の方が酷使されてるレベルだわ >>729
前面デザインから全く違う専用車両だから調べたら10秒未満でわかると思う 205-500は相模線と乗り入れ先の横浜線(橋本～八王子)運用専用車 相模線205系は内扇モーターが多くて静かだけど
西の205系はオール外扇でやかましいからな
LED前照灯だし奈良線にほしいくらい 【地方自治】市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一時中断する騒ぎがありました。 | 仲川げん(奈良市長) [2014/02/28]
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/snsplus/1406903964/
やるぢゃん！仲川！
↓↓↓
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439252944383258624
今日から3月議会が始まりました。開会冒頭、傍聴席より市営住宅の滞納問題に
係る市の対応に不満のある市民から、大量の「モツ」が議席に投げ込まれ、一
時中断する騒ぎがありました。議長からの再三の注意にも応じなかった為、規
則に基づき退場して頂きました。なお、「モツ」の投入は今回で2回目。
======================
仲川げん(奈良市長) @nakagawagen 2月28日
http://twitter.com/nakagawagen/status/439253001002176512
昨年は市職員による市営住宅の家賃滞納問題に決着(家賃回収・強制退去・懲戒
処分)をつけたばかりですが、一部住民やそれに乗じて騒ぎ立てる活動団体は未
だ健在であり、今後も毅然とした態度で解決にあたりたいと思います。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) この記事は会員限定です・・・やるぢゃん!仲川!!
奈良市長に仲川氏4選
2021年7月12日 0:27 [有料会員限定]
任期満了に伴う奈良市長選は11日投開票され、無所属現職の仲川げん氏（45）が、元県議中川崇氏（35）=維新推薦=ら無所属新人4人を破り、4選を果たした。市選挙管理委員会によると、投票率は50.92%で前回の51.01%を下回った。
仲川氏は、新型コロナウイルス対策やワクチン接種に関する対応のほか、長年の懸案だった市の火葬場移転にめどを付けたことなど3期12年の実...
この記事は会員限定です。登録すると続きをお読みいただけます。
残り176文字
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCC1139A0R10C21A7000000/ やるぢゃん!仲川!
↓↓↓↓↓↓↓↓
奈良市長選挙 仲川さんが４回目の当選
2021/7/12 01:02 (JST)©奈良テレビ放送株式会社
https://nordot-res.cloudinary.com/c_limit,w_800,f_auto,q_auto:eco/ch/images/786985999230599168/origin_1.jpg
任期満了に伴う奈良市の市長選挙は無所属の現職・仲川げんさんが、新人４人の挑戦を退け、４回目の当選を果たしました。 なお投票率は、前回とほぼ同じ５０．９２％でした。
奈良テレビNEWS
奈良テレビ放送のニュース公式Twitterアカウントです。奈良のニュースを１日１回お届けします。災害などのおそれがある場合にも情報を発信しています。
こっちもみてな～！
http://naratowa.jp/category/detail/index_nara.php?category_id=3&;id=786986356824571904 柏原に折り返し線設置して日中に難波との快速の運行を 本来ファンであるはずの鉄ヲタが「ヤバい乗客」にノミネートしててワロたｗ
多目的トイレで性行為、駅員をワナにかける鉄オタ……駅員が目撃した「本当にヤバい乗客」(文春オンライン)
https://news.yahoo.co.jp/articles/6af8ef33bf977db3474189726c4e5d2be643762f 次の春のダイヤ改正で大和路快速は基本的に
0分発 奈良行き
15分発 加茂行き
30分発 奈良行き
45分発 奈良行き(繁盛期のみ臨時に運転)
の不均等ダイヤになると予想。 平日夕方の奈良方面の大和路快速はラッシュで、休日昼間の奈良方面の大和路快速は観光客多くて、けっこう混んでるよ。 >>724
急病人が出た時に中線に放り込んで対応し運転取り止めにして後続を3番線に入れて他の客を乗り換えさせる荒技をしてたわ。
15年ぐらい前の話やけど。
今だとそれが出来ないから後続は遅れる一方やな。法隆寺での追い抜きが唯一活かされた場面。 >>743
なんのために？
そんなややこしいダイヤを取ってる線区がどこかにあるの？
はるかとか言わないでね？ >>746
東海の東海道線の大府～岡崎の普通も15-15-30の歯抜けダイヤ
新快速・快速は合算15分毎 プレス発表は今週だろうな。
どこまで削られるか・・・
朝晩の和歌山線直通の快速
加茂発着の快速・大和路快速
王寺発着の快速
ここら辺はごっそり削りそう。 高田快速の設定当初に1本/ｈの歯抜けができるところを、普通の延長運転までしたくらいだから、王寺～奈良の歯抜けは無いと思う派。 ＪＲ難波－柏原折り返しの快速で途中停車は八尾だけって隔離列車１往復走らせよう >>757
よくよく考えれば凄い中途半端な列車になるな。柏原行き快速。
大阪線の高安行きの準急みたいなものか。 >>758
確かに中途半端。でも大和路快速が東線経由
新大阪行きになれば補完快速として誕生するだろうな。 朝の和歌山線からきのくに線直通の列車も削減されそう
(橋本、五条発の御坊行き) 減便新ダイヤは間隔を揃えるのか歯抜けにするのか。
後者は使いにくいけど、客が戻った時の臨時増発は容易にできそう。 ８本→７本は考えられなくもないが（ex 琵琶湖線）
ただどっちにしてもやるには効果がうすすぎる 8時台に１本だけある205or103運用の王寺行きは無くなる気がするわ、だって誰得列車なのか不明な運転だし、客も殆ど居ない空気やしな。
こういう無駄に走ってる謎列車はごっそり消える思うよ。 >>764
実は高田発の快速と接続してるんだ
その列車が無いと奈良から王寺大阪方面への運行間隔が開いてしまうから、その補填目的で存在するんだ
20分以上間隔が空いて良いなら廃止するかもね 近鉄がパターン？それなに美味しいの？ってダイヤを普通に組んでるから
極端な歯抜けがないように適当に時間ずらせば減便気づかれずに済みそう
でもスジ屋が大変か… 秋の話をしてるのか、春の話をしてるのか、どっちだ？
秋の前倒し改正では、全体の減便本数から見ても奈良～加茂の間引きくらいだわな。
今月詳細公表すると言ってるが、春の内容もなのかな・・？ どっちにしろ大和路線減らすなら夜じゃね
昼はもうほぼ完成形 >>766
むしろ高田快速を廃止するのでは？
>>767
JR西は特に最近、ダイヤの単純化、直通の現象を目指してるのに、今更◯分ヘッドをぐちゃぐちゃにしてくるわけがない
別件だが、今日京橋から放出を経由して直通快速に乗って思ったのだが、とっても乗客が多い。
特に京橋方面からやってきて放出で乗り換える人が多い。
上でだいぶ叩かれてたみたいだけど、ラッシュ時に限っては京橋か尼崎始発の直通快速を復活させてもいいのではないか、そしてもっと直通快速を増便してもいいのではないか せっかく複線区間を拡大してる奈良線を減らすとすればこうか
奈良線日中
みやこ路区快2(京都～奈良)
東福寺、六地蔵、宇治、城陽と城陽～奈良各駅
普通4(京都～城陽)
または
区快2(京都～奈良)
東福寺、六地蔵、宇治と宇治～奈良各駅
普通4(京都～宇治・城陽各2) 奈良線を時間増やす改悪すると金出してる京都市宇治市城陽市が怒るぞ特に井出町
京都市は複線化したら新快速並み早く出来るだろと意気込んでるんだし 嵯峨野線も京都駅手前以外のほぼ複線化が完了した際は増やさなかった
後年ようやく普通を3→4本/hに増やしたとたんにコロナ食らい再び3本/hに戻した >>772
アホか、近鉄京都線に都市間輸送の面で対抗したい(まぁインバウンド復活後だが)んだから、み快を区間快速にするわけがなかろう。アホか。 もはや対抗もへったくれも言ってられない状況だろJR西日本は >>772
減らすとしたら京都～城陽の区間列車だろう。
かわりにみやこ路快速は区間みやこ路快速として京都～城陽の各駅に停車。 >>771
高井田中央とかJR河内永和でだいぶ降りるでしょ。
王寺以遠まで乗り通すのは少ない。 >>780
久宝寺まではそれなり。
で、かなりが久宝寺で各停に乗り換える。 >>781
大和路の需要自体が八尾志紀辺りでグッと減るからな >>778
あるとすれば久宝寺～高田間各駅のQ快速としてなら復活するかもな。 >>784
いやどういう需要があるんだよ意味がわからん
金輪際高田快速は復活しないだろう 大和路線・東線ともに見合わせ
まあ今日の大阪は止まっても仕方ない降り方だったけど >>783
八尾市は企業数が非常に多いからね。もちろん中小零細。
人口は多いけど工場への交通手段はマイカー。だから電車の利用者が少ない
人口に殆ど差がない茨木市の鉄道利用者の半分ぐらいでは、近鉄も苦しいわな。 >>786
近鉄が動き続けてる限りJRの信頼度はどんどん落ちる 大和路線運転再開したけど王寺行普通ばかり、奈良へ行く列車は王寺の4両区快の他は難波と桜ノ宮にしかいない、普通の1本でも延長出来ないものか。 ζ (⌒Y⌒Y⌒) ＿＿＿＿
／￣￣￣￣＼／＼＿＿／／∵∴∵∴＼
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(6-------◯⌒つ ｜ つ ｜ つ ｜
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r'"ヽ t､ ＼＿＿＿_／＼＿＿＿_／.＼＿＿＿_／ それで？それで？
/ ､､i ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/ ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ j , j |ヽ j , j |ヽ
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{ ￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾ | ''ｰ-､,,_,ﾍ＾ |￣'ｰ-､,_,ﾍ＾ |
ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j＿＿＿_）--､j
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| "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' "'ｰ‐‐---'' 関西本線時代のままの盛り土道床とか大雨で含水するとやばいらしい ⊂三⊃
+ * ･ ﾟ : .
／∵ ▼ ＼ . ｡ . : * ･
*. /∴ ヽ * ･ ﾟﾟ ／￣￣￣￣￣￣￣
+ ﾟ , |∴ ／ ＼ |、 + ／ みんな、神になった鶴瓶やで。
|｀──-( ／ )-( ＼)l | ＜ 暫くTVから姿消すけど…
| [ , っ l | ＼ ﾜｼの事、忘れんといてな。
+ .`-, 'ヽ､＿ソ }' + ＼＿＿＿＿＿＿＿
ノ ヽ､ ｀' ノ､
/ ゝ ── ' ヽ* ･ ﾟ .
/ ,ｨ -っ､ ヽ ｡ *
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i ﾟﾟ : . .
| / ￣ | | ･ ﾟ ･
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ ﾟ ･ .｡ .｡. *
+ | x 9 / >>772
みやこ路快速が商売的にそう簡単になくなるとは思えない。
２普通 宇治
２普通
２みやこ路快速（小倉・新田停車）
夜間の快速廃止
ってところかな そうね
八尾－志紀間とか大雨で崩れるかもしれないってさ
知らんけどｗ >>797
東線でも信号トラブルやから巻き添えでもない ダイヤ改正で夜の大和路快速と区間快速の和歌山乗り入れ無くなることもありそう 尚今週発表されないと来週金曜日は祝日のため発表しない可能性高い 柏原行きみやこ路快速という謎の列車が設定されると予想。 北アーバン（JR宝塚線、嵯峨野線）の削減はあまりなく
南アーバン（大和路線、奈良線）の削減が目立つ予感 朝晩の加茂行きが今のままなら何も困らないわな。
昼間の10時から15時が一時間に一本になるのか。
別に皆乗らないからいいわ。朝晩は減らさないで。 >>681
北アーバンで一番最初に手をつけられるのは学研都市線だろうね
昼間の快速が区快に格下げされたり終電繰り上げなどの後ろ向きな改悪は北アーバンでは全て学研都市線が最初
学研都市線は大阪駅に直通していないからJR西の営業施策の方針に合わない路線だから今や要らない子扱いだからな _,.-‐''"´￣￣｀"''‐-､,
／ ｀ヽ,
. / .ﾐ、
i |￣ﾉノ￣´ﾘﾉ￣｀｀| .ﾐ
| .| | .ｼ
. | | _,,,,,_ _,,,,,|'´
| ／ ''´⌒"''' ''"⌒!
i⌒'ﾍ | ィ・ﾆﾃ .｀ 〈・ﾆﾗ'
',/く .l」. ￣ '､￣',
ヽ__ﾉ ： '、 /
| ', (.へ_ノ /
| '、 , --'-､./
|. ＼. r＜王lｦ//
|. ＼ ヽ＿ノ,'
＿ﾉヽ､ ＼＿＿_ノ 極論すぎて上のレスにはついていけない
だいたい営業施策なんて何処かで見直し入るしずっと同じなんて事はまずない。
頭の中がどっかの時代で止まったまんま。 >>803
和歌山線直通は無くても王寺発着なら需要取れるでしょ。 こき最近は一般列車を削減して有料列車を増やすのがトレンド。
大減便の京阪でさえ。 ,-､ ｎｎ
.r-、 _００ /::::'┴'ｒ'
.|::::'´::::r┘ !「`L00、|.l└ｸ_;厂 /
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`'‐-<.___ノ 嵯峨野線は嵐山の観光需要がなくなったら見事に減便されてしまった
大和路線や奈良線も観光需要が回復しない限り減らされるだろう
競合激しい本線やJR宝塚線は削りにくいからな >>830
もう奈良に観光はないから大和路快速を王寺打ち切りも検討した方がいい。
法隆寺・小泉・郡山・奈良の需要なんてしれてる。 >>831
王寺打ち切りやるくらいなら、快速廃止になるだろうな。
王寺発着快速が不調なのはコロナ前の改正の経緯を見れば明らかだからな。
普通もそこまで遅くないからな。
後は沿線自治体などがどこまで支援するかだな。
カンフル剤を打ち続ける体力があればある程度の本数は維持されるとは思うぞ。
今は下火になっているが、コロナがある程度落ち着けば巨額の税金を投入するだろうからな。 >>825
たった100m差でクソ高い料金取られるぼったくり特急とか勘弁してくれ >>831
それが知れてないぞ
昼間の奈良県内の利用率は意外に高い 高いの基準をどこに持って行くかだな
首都圏並を想定するなら西にそんな路線ありません
鉄道輸送の意味を問うレベルならそこまで落ちぶれちゃいない >>834
とは言っても昼間は30分に１本で十分なレベルだけどね客観的に冷静に見たら。 >>836
なら宝塚線の末端区間や湖西線、阪和線末端こそ真っ先に減便すべきでは？
アーバンネットワークの15分ヘッド区間としては平均的な乗客数だと思うが？ 湖西線は今春減らしたばっかりやん
堅田～近江舞子の普通のみ停車駅は3→2本/hになって最大45分開く事になった >>836
それやるなら奈良〜加茂は3時間に1本くらいになるな。そこに手をつける状況ならば、各線区で半減する区間が山のようにでるだろな。
奈良県だけ手をつけて済むレベルなら大規模改正などいわんからな。だからアーバン全体の20分サイクル説が浮上しているのだけどな。 何故か大和路線奈良県区間だけにやたら厳しい人がいるね 桜井線をたまに使うが、金橋の乗降客がそれなりにいる時に全部の扉開ける運転士と無人駅の取り扱い通りにする運転士がいるけど、基準はあるんだろうか？
あと、発車直後にホームで列車追い掛ける人がいたら必ず列車を止めなきゃいけない決まりってある？
これも金橋で何度か遭遇してるけど、大抵の運転士は扉開けて乗せてあげてるが、最近
「列車から離れて下さい、発車できません」
と不機嫌そうにアナウンスして扉開けずに発車したってのもあった
夕方で1時間2本の時間帯だったから乗せてあげなかったのかもだが
扉開けないのは、発車時間に間に合わなかった乗客が悪いから仕方ないと思うけど、追いかけてくる人がいたら一々止まるってのもどうかと思う(乗せないのなら尚更遅延になるだけ)
都心では見掛けない光景なので気になった >>841
金橋は走り逃げる学生が多いからな。
行きに逃げたやつの顔やったんやろ。 >>840
そりゃあ田舎の癖に贅沢で優遇されてるからね。これは近鉄にも言えるが。 >>840
奈良に個人的な恨みでもあるのだろう。
JR西に恨みがあるのもいるけどな。 奈良って車両にいたずらするわ、運賃は払わないわでろくなことがないもんな 奈良県内区間がガラガラで減便なら、大阪府内の各停も減便しなきゃなぁ。ガラガラだもん。
大和路快速はそれなりに乗ってるけど、各停はホントにガラガラだよ。昼間とか。 >>840
奈良を貶して喜んでるだけの馬鹿も張り付いてるからな
丁度>>846みたいな奴w さっきちょうど大和路に大阪から奈良まで乗ったが久宝寺出たらスカスカだったぞ
天王寺までは混んでたんだが >>847
大和路快速を難波～王寺、加茂行の交互運転・４連にして柏原以東各停化
各停は柏原折返しで良いかもね >>850
環状線は周回に置き換えて、大和路線内は普通だけでいいんじゃないか。 >>856
今はもう、全部普通と大して変わらないもんな w >>842
いやだから、それをするのであれば、阪和線の県境区間はもっとガラガラなのになんで4本/hもあるの？
宝塚線も減便されたとはいえ、宝塚〜新三田間なんて昼間閑古鳥が鳴いてるのにそれでも4本/hあるのはなぜ？
嵯峨野山陰線の嵯峨嵐山以遠だってそう。
大和路線しか乗ったことがないようなあまりに狭い視野で、「空いてる席あるじゃん！」とか思ってそうなバカがいそう
電車は常に満員じゃなかったらダメなのかな？ >>853
>>848の指摘そのものだと思うよ。
意図的にわかってやってる人いるからね。 >>839
それはないでしょう
柘植 京都30 大阪29 柘植発 大阪28-0 28 京都29-0 29 木津経由 大阪19-18 1 京都19-18 1
新堂 京都30 大阪32 柘植経由 大阪18-3 15 京都19-0 19 木津経由 大阪19-2 17 京都19-8 11
佐那具 京都33 大阪33 柘植経由 大阪18-3 15 京都19-0 19 木津経由 大阪19-1 18 京都19-5 14
伊賀上野 京都38 大阪33 柘植経由 大阪18-8 10 京都19-2 17 木津経由 大阪23-0 23 京都23-2 21
島ヶ原 京都30 大阪25 柘植経由 大阪18-16 2 京都19-11 8 木津経由 大阪23-0 23 京都23-1 22
月ケ瀬口 京都27 大阪23 柘植経由 大阪18-18 0 京都19-15 4 木津経由 大阪23-0 23 京都23-0 23
大河原 京都26 大阪23 柘植経由 大阪18-18 0 京都19-16 3 木津経由 大阪23-0 23 京都23-0 23
笠置 京都23 大阪23 柘植経由 大阪18-18 0 京都19-19 0 木津経由 大阪23-0 23 京都23-0 23
非電化のこのいびつな形は変えられませんよ
京都着と大阪着の数をみると伊賀上野から東の4駅のほうに本数を多くしている 増収のため八尾～京都に通勤特急は走らせるだろう。
途中の停車駅は
柏原、王寺、奈良、木津、新田。
名前は「ラクラクかわち」になるんちゃう？ このスレに関係していて秋に減便予定なのは
和歌山線と関西本線（奈良－加茂）だけだろ？
それ以外で議論の余地が無い極論吐いたり
ジコマンのデータ出す奴は妄想癖か煽り目的なんだから
いい加減スルーしとけ >>861
馬鹿な戯れ言を言っているみたいだけどラクラクバかわちなんて爆死がオチだろうな >>853
嵯峨野山陰線は二日に一便くらいでいいかも知れない。 でも亀岡には国際試合が開けるスタジアムがあるからなぁ
奈良にそういうスタジアムってあったっけ？ 同じ新興住宅地でも三田と違って亀岡はいまだに化外の地（山陰）ってイメージがあるわ
亀岡や園部なんか栄えてるイメージがないし
行ったこともない _,_,_,_,_,_,_,_,_,_
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
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ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ|
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ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ
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ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / | >>866
化外の地は草
まぁ一応8万都市ではあるけれど、駅前はがらんとしてるな
悪名高い茨木台ニュータウンもあるし そんな地に巨大スタジアムがあるのに奈良にはどこにも無いのか
奈良って余程田舎なんだなｗ >>870
スタジアムがあることが都会の条件なのか、(遠い目)
むしろ広大な土地がある田舎で、かつ京都からも近いという条件があるから亀岡にスタジアムが立ったんだと思うが
奈良にスタジアムがあってもまったくそぐわないし
ものすごく知識の乏しい人で煽りをするとこんなにツッコミどころだらけになるんか、、、 ／－､ －､ ＼
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奈良もあるけど、奈良の場合は下手に穴掘ったら何が出てくるか解らんからね。
ハニワや古代皇族の秘宝なんか出てきたらそこで工事は中止になってしまうからね。 亀岡の球技場は他の候補が中書島と淀の間か城陽だったので間違っても都会は候補には入ってなかった 何故か都会かどうかの話にすり替える奈良土人
「都会」に対するコンプレックス丸出しでワロタｗｗ >>875
> 奈良って余程田舎なんだなｗ
田舎の対義語は都会では？
ほんとに大丈夫か、煽りスキルが低すぎる
まぁ相手してる私らも言えないけど ただ広い土地が余ってるだけなのに自慢してくる亀岡民 森本万里奈アナの経歴や身長は?(NHK大阪ニュースほっと関西 ...
2021/06/15 — その後、同局を退社し、2015年頃には「森本まりな」名義で、関東を中心にMC・リポーターなどフリーアナウンサーとして活動しています。
身長： 172㎝
推定カップ： Dカップ
最終学歴： 京都の大学卒業
出身地： 奈良県 １０か０かしか考えられないバカが多すぎる。
７ぐらいのダイヤになる可能性を考えなさい 奈良県のどこに広い土地があるんだよ
全県で一番土地なんかないだろw 山の斜面に住宅地作って住んでるぐらい >>865
天理大学の柔道場は国際試合できなかったか？ 吹田のは万博公園内、長居と神戸のは競輪場跡地というどちらも都市の大規模空き地に作られたのよ。
奈良はまだ競輪場があるからね、さらに先に行った景観条例の問題もあるし、奈良にわざわざスタジアムを作る必要がないと思うけど
そりゃ大阪や神戸と比べれば奈良は"田舎"だろうけどね 奈良には京都と違ってプロスポーツのチームも無いしな
まともな球技場がなくても致し方あるまい 福井、滋賀、三重、奈良、和歌山…
奈良を含む大地溝帯が日本を分けるように横たわってる
プロスポーツ不毛の地 市外局番も4桁だもんな (和歌山ですら3桁なのに…) 野球はないが、
サッカーとかバスケットボールとかバレーボールとかなかったっけ？ 本当に地元民が知らないのはNHK奈良のローカル放送 奈良にはバンビシャスというプロバスケのチームあるのに (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 久宝寺駅、架線に支障物あり
大和路線とおおさか東線に遅れ 区間快速の２分後を快速が続行運転してたわ
東線が久宝寺で折返しの回送できないから詰まってたな、折返し線１本しかないのはキツイな、久宝寺行きが到着してもまだ折返し線には新大阪行きが居座ってて。
大和路の快速優先で走らせていた。
普通の遅れが凄い事になってたわ。 >>895
蹴鞠はあったかと、観光協会がスポンサーの >>897
デジタル放送になってからそっちがＮＨＫに設定されるようになった 奈良だとNHK奈良よりNHK大阪を見たり聴いたりしている世帯が多いのでは? NHK水戸は地デジになってから県域放送を始めたけど県南の人は全然見てくれない
スカイツリーと反対方向に余分にアンテナが要るから
その点奈良は生駒に向けたアンテナで済むから有利 NHK総合は、奈良と大阪は見れる。ごくたまに和歌山も見れたりする。
奈良県北西部民より。 >>907-908
奈良市内や天理あたりだと奈良局と大阪局両方観れるから放送マニアにはお勧め 奈良駅前のスーパーホテルはNHK大阪・奈良・京都が映る
ところが泊まった日に東日本大震災が起きてローカル放送が全部ぶっ飛んだ… 奈良が1chで大阪が1chの枝番になっているのが標準では >>912
斑鳩だけど、NHKは奈良大阪京都ぜんぶ見れるよ
京都放送も入る 和歌山の紀ノ川沿いの地域では奈良テレビとNHK奈良の両方見れる NHK総合 奈良県北西部
奈良1（001-0）大阪3（001-1）和歌山5（001-2）になってます。 ,ｨ
､ ／ {
} ＼ / ヽ ＿_,ｨ
| ヽ. ! }／ /
＿＿__ | V / }
｀ヽ. ｀ヽ､{ ／￣￣￣￣＼__厶-‐- ､_,
'. ｀>' ヽ ／
ヽ、 / ,z≦ﾆ 、 ,.ﾆ≧、'.__∠_
＞‐i====! rェｭ }ｰ{ rェｭ ｉ=i ￣ フ
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｀丶､＿____! ,. (,､_,､) 、 !ヽ、
／ ､ / 竺竺竺 } / ｀丶､_,
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└‐┐ ┌|＿_| ＿＿＿__ l .′ | __ ＿| ヽ.__ノ .' ! ｌ二二二ｌ 丨 l 丨 l ﾛﾛ
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|＿＿___ｌ｣＿__l ／＿＿_/ ヽ.__ノ ／＿＿＿__//＿＿＿___/ |＿＿__｣ |＿＿| |＿＿＿| >>921
鉄ヲタはアニメとゲーム、プロ野球はセットだからね。 NHKが何局も見れてもなあ
テレビ大阪が見れない事に憐れみを感じる 結局今日もプレス発表無しか。
関西広域連合から圧かけれられて発表やり直しかな。 >>925
テレビ大阪って朝から夕方までは何も観る番組無いがな
奈良テレビとテレビ和歌山がゴールデン帯にテレビ東京の番組ネットするから無問題 >>925
テレビ大阪が開局した当時は大阪府内でも視聴困難な世帯が多かった
というのもTVのUHFアンテナをサンテレビの送信所がある摩耶山方向に向けてる世帯がほとんどで
テレビ大阪が受信出来るように生駒山へ向きを変えると今度はサンテレビが映らなくなる
よってUHFアンテナを増設するかUHF/VHF兼用アンテナに変えなければ両方映らなかった(共用アンテナ除く) テレビ大阪は高校時代はギルガメッシュナイトくらいしか見て無かったなw 奈良テレビとテレビ和歌山（とびわ湖放送）でテレ東同時ネットの番組を見ると提供バックとかで番組が進行してる場面で容赦なくブルーバック（ブルーとは限らないが）で隠されてしまうので格差を感じるよね
そのスポンサーもテレビ大阪だと全国区のなのにローカル丸出しでね
その代わり土曜スペシャル（バス旅Zとか出川とか）はテレビ大阪と違ってテレ東同時ネットだからそこは優越感があるが >>931
奈良・和歌山・びわ湖
日曜日、ゴールデンタイムにジャパネットたかた通販1時間か2時間が稀にある。
大和高田市はアナログ時代は最強だったようで
奈良テレビ、テレビ大阪、ＫＢＳ京都、電波のおこぼれでサンテレビも見れたとか 新庄だったけど
テレビ大阪、KBS京都は映ってたよ
サンテレビはダメだった。
桜井と香芝でサンテレビ映るって人は居たなぁ >>932
和歌山は日曜のゴールデンにジャパネットやってない 221系の後継車両にバッテリー搭載すれば
木津～加茂の電化設備は撤去できる。 奈良や和歌山やびわ湖やサンやKBSの番組の多くは通販ばかりなんだよな びわ湖放送なんて昼間は今こそ通販で枠埋めてるがかつて数時間放送休止でカラーバーだった 通販放送して金儲けができるなら
放送権買いたい会社なんかいくらでもありそうだ >>941
生放送でアナが「誰も見てないのかな～」って言ったという 通販
韓流ドラマ
天気
ローカルニュース
ローカル旅番組
地方U局の定番
見たいとは思わない スレチすいません。
奈良テレビでもやっている、テレ東系のＷＢＳ（ワールドビジネスサテライト）は
ローカルＣＭではなく、テレ東と同じＣＭが見れる。
>>945
隣県の三重テレビとぎふチャンも通販多いが
奈良テレビは、ＣＭでもテレ東系の番宣多いし、ＣＭの時にも通販あったりする。 ﾉﾉﾉ ＿ ﾉﾉ
|∥ ミ ∥ ＿ﾉoﾉ
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⑩ ／1000 ／ ⑩ .／8／
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￣￣￣ / / ＼ ∧ ￣￣￣
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ｍ ｎ _∩ | ／⌒ ⌒ Ｖ | ∩_ ｎ ｍ
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＼ ＼ ∧ ）----（ / ／ ／ イヤッッホォォォオオォオウ！
＼ ヽ. ＼ ￣ ／ / ／
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／ ﾉ
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| f＼ ﾉ ￣`丶.
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( 〈 ヽ.__ ＼
ヽ.＿> ＼__) >>946
昔KBS京都でWBSをネットしていたとき
ビックカメラのCMがテレビ大阪と異なっていたな 京都のビックカメラ、駅から直結でもJR嵯峨野山陰線ホームからだし。
店内エスカレータは1列で細いタイプだけど、関西・関東で立つ位置違うのに考慮したのかな？ 一同、わかんな～い！
.
+ ﾍ⌒⊂ヽ ﾍ⌒⊂ヽ ﾍ⌒⊂ヽ +
（・ω・ ）ﾉ （・ω・ ）ﾉ （・ω・ ）ﾉ
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∪ ∪ ∪
| || | || | || 奈良関連のスレってバカが多いから、分別つかないんだろうね KBS京都の月曜朝９時くらいに鉄道番組やってるけど、
奈良県の鉄道路線が出てくることが多い。
そのうち大和路線もやるのかな。 >>941
昔のテレビ和歌山も昼間はカラーバーだった
午後放送開始の時は午前中はカラーバーだった スレチとはいえ、話題が枯渇してそうなので、いくつか
・昼間の奈良-和歌山直通の必要性は？
(王寺-奈良と王寺-和歌山に系統分離すればいいのでは？)
・柏原-王寺間の供給過多感を解消するには？
(まぁこの区間だけ減便しても大した効果はないけど)
・特急まほろばのこの先の展望
(コロナ収束後また運転再開されるのだろうか？)
・直通快速の運行形態への考察
(新大阪直通より尼崎直通のほうが使いやすいのでは？)
などなど… なにわ筋線が開業したら、久宝寺で完全分断しないと編成方向が逆転するから、直通快速は廃止でしょ。 >>961
昼間の奈良-和歌山直通は、運用都合のためだから分断する意味はないかと。
桜井線を奈良が持つなら話は別になってくるだろうけど。
柏原-王寺間は減便しても大した効果がない。
この区間を無理矢理減らしたり、快速を止めて中途半端な合理化するよりも
大和路快速を数本JR難波発着にした方がよっぽど効果がある。 >>961
まほろばは運転されるだろうな。乗車率はおいといてな。
JR西日本のIR資料にはるか、くろしおとの共同運行の計画が乗っていたからな。
直通快速は新大阪発着のままだろうな。
学研都市線に入れればダイヤの影響が複数路線に伝搬するからな。
それに現状、放出での対面乗り換えで尼崎含めた東西線や学研都市線利用者の乗り換えも問題なくカバーできている。 来週には秋改正の減便内容が発表されるな。
大和路線は奈良～加茂間のみだと思うが、他含めどこまで先行で手を入れるかといったとこだな。
メインは来春だと思うが、京阪などの動きを見るとアーバン全線区で15分サイクル崩壊が濃厚だろうな。 >>970
乗車率を横に置いて列車を運転する時代は終わったよ。 >>964
＞大和路快速を数本JR難波発着にした方がよっぽど効果がある
そんなことしたら環状線直通の強みがなくなる >>968
合理化を求めるのであればそうなるんだよな。
単に普通をまびくか、大和路快速の環状線運用を減らすかのどちらかなんだよな。
快速を柏原～王寺に止めて中途半端な合理化をすれば、大和路線のダイヤが狂うからな。
和歌山線、桜井線、奈良線、東線の兼ね合いもあり、ダイヤを1から引き直さないといけない。
さらに8両対応のホーム延伸が必要になるからな。
そこまでしても普通の運用時間が片道10分程度の短縮できるくらい、快速の所要時間増を考えると効果がほとんどない。
正直、調整事項に対するリターンがなさすぎなんだよな。 柏原～王寺だけが槍玉にあがっているわけではない、アーバン全体的に利用者が減っている状況。
一部区間だけの間引きでは意味がないんだよな。そこは秋改正で対応するしな。
新快速から、各線区の看板快速、普通に至るまで強弱はあれど全部を見直さないといけない。
それがあるので、15分サイクルの崩壊と書いたんだよな。 >>969
全然合理的ではない
難波～天王寺を充実させても何の意味もない。ただの無駄 >>971
天王寺～JR難波は実質回送と考えてもらえればよい。
天王寺～JR難波は約7分、一方で環状線を1周すれば約40分。
JR難波に振るだけで片道30分の運用時短になる。これが往復となれば1時間の運用時間短縮なるな。
柏原～王寺の合理化による時短10分弱に比べると3倍の運用合理化効果がある。
これが設備投資０でできるからな。 そんなことして環状線の本数はどうするの？
まさか環状運転の列車の運用増やすとか言い出すなよ >>973
その分環状線は減便。減便対象は大和路線だけはないからな。 柏原王寺の供給過多なら普通の半分を柏原止めにすれば良い
これならホーム延伸も不要じゃん >>972
大和路快速が抜けた場合、新今宮で最大14分間隔が空くことになるが
昼間の関空紀州路快速は空いているため問題なく運べると予想はしている。
直後に周回もあるため万が一積み残してもカバーは可能。
まあ大和路快速だけ抜くような中途半端なことはせずに、20分サイクルで全列車を25%減便にすると予想しているが。
>>975
そこが来週の改正詳細発表に含まれるかどうかだな。
概要ではふれていなかったため、今回は現状維持とみているが… そんなに折り返したければお前の大好きな関空快速折り返しとけよ >>977
それもありだな。関空紀州路快速を折り返すなら阪和線天王寺ホーム。 滅多にミュホ鳴らしてくれない直通快速のミュホ聴けた時は幸せに感じる
このまえ久宝寺で聴けた
奈良のドライバーはミュホ切ってる事が多いからな
ドケドケ・・・最後まで鳴らせよw |_:::::::::::::::::::::::::::::l:..l;;;:::.:.:::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;|
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{rミﾐ::l ｀'‐--- !_!,,,､ ----‐‐‐-i'￣;;:i
|ミﾐ:::l r‐‐ｧ r‐‐ｩ _」 三|
|ミﾐゝ' .￣ ￣ {,,,､ 三|
i´lﾐ: ! _,,.-_- .-_､ :i 三|
|:|ﾐ::ﾉ .,,ｨ'r｡ｧ`ｭ ｨ"r｡ｧヽ, | :ﾆ/i｀l
.!ヽ:l ｛::::::. i~ / ::. 弋''-‐.'｀ |. ﾉi !;ﾉ
i 'ゞl:::. ヽ:: /; ./ :: .ﾞ‐- i::l,,i /
l ..|:i:::. ／⌒iノγ :: i, | |';.ﾉ あっかんべー
~ゞ::／ ／ ''〈〟 _〟}:: ....... |├'
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/ ⌒＼.{〉ﾍ,__,ﾞiq ／!1l
| 〈.:.!⌒!⌒!./ / ;;r' .i ヽ
| /iヾ|. │ │ﾉ / / / ｀!_
| ;;'､ ､ヽ___丿 ' ／ .ﾉ ./ -〒ヽ
| /ヽ . ヽ..,,＿＿ ／ ／ ./ ノ } 八尾に快速を止めるのが先か
大和路が廃線になるのが先か
そんな次元やで 八尾に停めてもいいけど
その場合通過駅は東部市場前だけな 笠置って加茂駅から車だとめっちゃ行きにくい場所なんだな
一旦川渡って163に出て川の北側から走らないと行けないとか
南側だと途中の農村地帯で行き止まりになってるし柳生街道に抜けないと行けないとか。
昔一回迷ったからなあ、ふつうに舗装されてる道を走ったら凄い山奥に入って行き止まりの洗礼。
鉄道の偉大さが分かる。車社会の場所の癖に車の立地も悪いとかどうやって住んでるんだろう。 >>984
しかも肝心の163も笠置の附近だけ異様に狭い。あと災害は道路側にも起きる。
関西線非電化区間存続の理由の一つだと思ってる。
まあ車の立地悪いったって学研都市線大阪側ほど絶望的に車使えない訳じゃないし
十津川あたりほど街まで遠いわけじゃない
しかし朝は柳生街道とかも含め西側に抜ける方は全ルート劇混み。東はどうなんだろう 笠置は奈良から県道33号で行けるじゃないか
昔の笠置街道。奈良交通バスも20年くらいまで通ってた。
途中道が狭くなる区間もあるけど、交通量も少なく、概ね行きやすい道だよ。 ┌┴┴┴┴┴┴┴┴┴┐
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（＿＿） ノノ人人 >>986
柳生街道と合流するあたりから奈良市街地の渋滞の続きに巻き込まれるんだよ
163経由が一番空いてるイメージある。これも手前の24が混むんだけど スレチな話題を完走直前に続けたお詫びにスレ立てた
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線130
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1627059516/ >>988
163から加茂駅の前を通ると木津川の南側の道に出られるよ。
木津駅の近くに行けるから後はご自由に。 >>989
もうすでに立ってるんだよ余計なことすんな
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線130
https://mevius.5ch.n...cgi/rail/1626970468/ >>985
163笠置が狭い？何10年前だよ。
トンネルぶち抜いとるわ。 >>986
対向できないよ
温泉も無くなったし、行く目的がなくなった。
泉質よかったんだ。 >>985
学研都市線大阪側の特に四条畷から西側は本当にマトモな道路が存在しないからな
特に大東市なんか大阪市内に向かう道路で片側2車線以上の道路が全く存在しないからね
>>993
乗用車視点では問題ないけど大型トラックでは離合がきつい箇所が何箇所かある >>994
温泉廃業はほんとに残念。毎週のように行ってたのに。
誰か買い取ってくれないものかね。
対向できないのはほんの一部の区間で、概ね通りやすいよ
そもそも交通量自体が少ないからそんなに苦労はしない 温泉は土日だけでも本当に営業したほうがいいぞ。笠置町
衰退の原因になる
あと狭いのは加茂と和束だな
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