JR西日本車両更新予想スレッド Part85
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>847
683からトランスやコンバータといった交流機器を外してしまったのが289
そして外した部品は七尾線向け521系に転用
289はもう683には戻せない >>852
使用停止措置のみの289もあったが
因みに一部は289に改造後、更に需要変化で683に戻された編成も存在する >>853
使用停止だけの編成はもういないよ確か
全部撤去されるか683に戻されるかしてる >>853
いま(今後)の話をしてるのに
過渡期の話をされても、ね
今の289は機器新製しないと683に戻せない >>852
廃車になる681系から機器を埋め込むことはできんものか？ そもそも新幹線伸びれば交流機器自体が能登かがり火用以外不要になるのに戻す意味あるの? >>842
東は最初から高運転台だ国鉄型201系も含めてな、キハ100系列は微妙だが。
E217で決定したのはクラッシュブルゾーンの導入。 >>858
381系のケースを考慮すれば、683系もあと10年使用したら、廃車になるのは確定だから。
元に戻すというより、北陸新幹線全線開業までの繋ぎを果たすためにすぎないからな。
681系と683系は。 新幹線敦賀開業で681系は全廃、683系は全て289系化だろ。
交直流電車を直流化する事で車両にかかる税金も安くなるし。
保守費も安くなるし、交直流のままにしとくよりメリットが凄く大きい。 681系:新幹線延伸後も遅くとも2027年度までは30両くらい(たぶん全部付属)残る
683系:能登かがり火用の金沢残留組が4〜6本くらい残る
だぞ >>863
かがり火なんかのために交直流特急車を残すわけが無いだろがw
敦賀から先が別会社になったら、かがり火なんか設定されない。
行きたい人は新幹線乗り継いで行けという扱いになる。 交直流電車をゼロにできるなら、能登かがり火用の交直流特急車も残さないという
選択はわかる。だが、七尾線が残る以上は特急用をゼロにしても交直流電車は残るし
その為の検査体制も松任工場などに残る。
地元とのつきあいもあるし、既存車両を残すかどうかだけだから、能登かがり火用
の特急車は４編成程度は残すと思うなあ。 ディーゼルにしたらどうかとか思ったが富山辺りじゃないとディーゼル動かせる運転士いないか 七尾線に速達列車が必要なら521-100使用の座席指定有料ライナーで足りるのでは。
隣にあいの風ライナーという先鞭があることだし、昔は415-800の急行能登路もあった。 希望があれば681系をIRいしかわ鉄道とあいの風とやま鉄道に売り飛ばす事も可能でしょ
大阪-敦賀は新快速でも事足りるというのがわかってるし 七尾線電化の際の補助金条件が「各方面から特急列車の乗り入れ」
はくたか廃止でかがり火化してもサンダーバードの直通運転が残されてるのを見ると、新幹線延伸しても特急列車の運転はネセサリーだわ >>868
関東から新幹線に乗ってきた観光客に、転クロとは言え一般車両では役不足だよ。
通勤ライナーじゃないんだから。
金沢から和倉温泉まで１時間かかるし観光地としての能登のイメージも落ちる。
ちなみに地元客の多くは自家用車だし、七尾線速達列車は遠来の観光客が
メインターゲットで北陸新幹線の客数を増やす事が運転目的となる。 >>870
でも新幹線のない30年も前の条件だからなぁ、延伸したら「各方面」というのが履行不能になるし
無理矢理かがり火延命させても急行つやまの末路になりそうで >>871
磐越西線はE721の部分リクライニングだし北のエアポートライナーだってuシートでなんとかなってる
ガチ勢は花嫁のれんに乗るしへーきへーき >>873
521の2連にリクライニング入れて詰め込めと？
ナイナイ、せめて3連かロングにしないと溢れるで >>874
ライナー(仮)充当列車は増結で対応すればいいでしょ。 まあ実際は681付属の養老院状態がベターか？>かかり火 >>872
東京からの新幹線乗り継ぎという名目で能登かがり火が新設されたから、大阪からも連絡する特急も走らせる必要あり
30年前の約束だからもうすでに無効という意見は一理ある >>877
東京方面からの列車と敦賀方面からの列車の金沢到着が近い時間だけ接続列車を出せばいい。 >>878
主な利用が旅館目的だからそれに合わせたダイヤを組むと思われ
花嫁のれんもそういうダイヤ構成だし >>874
そういや磐越西線のE721にリクライニングシートを付けたやつがあるな >>876
状態の良い683系を徹底修繕して騙し騙し使い倒し、521系100番台の後継車に特急仕様車も造って一緒に置き換え、と考えたが流石に683系でもそこまで保たないよな
10数年後ぐらいに521系を2扉化してデッキ付けてリクライニングシート装備した685系(仮) で置き換えとかかな? >>864
いや能登かがり火は最初から新幹線乗り継ぎが前提なんだが…
少なくとも延伸直後の北陸特急は敦賀〜金沢間廃止(短縮)以外はそのままの予定よ
その後どうなるかは利用率次第だけど、少なくともすぐに無くすってことはない >>872
521系の特急か…
マニア受けはしそうだな >>850
新快速12連化・103置換えなど理由があっただろ>225-100 >>857
架線の交流を車上で直流に変換するのは
683ならPWMコンバータ
681ならサイリスタ位相制御器
PWMコンバータは経産省の高調波対策ガイドラインに準拠しているが
サイリスタ位相制御は準拠していない為、このシステムを使った既存形式の継続運用は許容されとるが
新造・改造でこのシステムを再利用することは不可なのだ 能登かがり火は683系必要分残して廃車になるまで存続では？
その先はどうなるか知らんが まあ683系は金沢残留組を除いて順次289系になるとして、521系はどうなるんだろ
どうも1次車のE編成5本はJR残留がほぼ確定みたいだけど 福井だけじゃなく滋賀も金出してる編成だからそうなるだろ 滋賀が金出してるのは分かるけど使い道かあるのかな？
2+2連にでもして、敦賀〜米原or近江今津でピストンとかにでもするのかな 北陸線(米原・長浜〜敦賀系統)、湖西線(近江今津〜敦賀系統)普通列車運用の一部は現状でも521系E編成が使われている
全線直流区間で交直車が使われている状態 >>886
でも225-100の最初の24両は予告なかったよね
新快速12両化は225-0の話では？ >>891
現状でもこの5本だけが湖西線運用で必要なATS-Pを装備してる関係で運用が独立してるのよね
だから基本的に敦賀以南の運用に入ってる521系はこのグループだけだったはず
でもってこいつらだけが去年金沢から敦賀に戻ってきてるし >>888
かがり火なんかのために683系を残す価値は無いだろが。
たいして客も乗ってないんだし。
残すとしても気動車快速化とかだろ。 キハ187って鳥取島根が補助金出してて北陸には出せないんじゃないだろうか？ >>852
七尾線521系は車両の寿命は683系に準じてる？ >>893
予告って何？
公開されてる中期計画より先の調達計画のことか？ 中期計画だって酉が公式に発表してる代物だから、プレスの一種なんだが 調達計画より直近に新車の登場とほぼ同時にプレスリリースが出るのは予告がない、とか思ってるんなら考え方見直した方がいいよw >>903
報道発表が公式発表の全てだと思ってるんでしょうな >>558
直通快速が奈良221になる可能性は？
それで207/321の運用が減って、F1が先行き不透明 >>906
ということは今の大和路線内とは逆転事象(直通快速が4ドア、普通が3ドア)になるのか >>900
機器更新する前にその頃は北陸交流電化路線は全て3セク＆乗り入れ廃止になって交直流電車残す必要ないか >>908
七尾線があるので少なくとも521-100は残すし、3セクが西にメンテ委託してるので更新の外注を請けるかも知れない >>905
おおさか東線が221系に統一されたら
直通快速は網干か宮原の223系に戻る感じになるんちゃうか？ 東線から宮原に入れると思ってるやつってまだいたんだｗ いくらなんでもおおさか東線の直通快速が今でもJR東西線直通で尼崎発着だと思ってるとか
そういうことはないと思いたい 運用する車種を増やすメリットは全くないから、ナラの221に統一されるんじゃないかと考えてるけど。 直通快速は大阪地下駅開業時に確実に大阪地下駅発着になるだろ。
さらに伸ばしてゆめ咲線桜島駅発着という可能性も･･･
新大阪〜USJの客も使えるし。 >>916
少し前まではそれをやるには網干から転用される221系の数が少々足りないのでは？という意見もあったが
コロナ禍で朝ラッシュ時減便（≒余剰車両発生）の話が出てきているから
そうなる可能性は充分ありそうだな
奈良の103系や201系の置き換えが終わってからの話になるのではないかとは思うけど >>918
足らなかったとしても玉突きもあり得るからなあ。
現にホシ→キト→ナラに4連2本玉突きされたし。 >>919
コロナがなければ103系の分が既に足りてなかったからなあ
予備車削減＆減車は全体の新製数で調整して必要なだけ玉突きでしょ >>916
リコールあった時のこと考えたら分散したほうがマシちゃう？ >>916
でしょうな。
207/321系でなければならないなら、ちゃんとした理由をききたいわ。
ローカル運用で221系で決定しているから直通快速もそうなるのは見えているが
コロナ影響を理由に６連に減少は微妙に嫌だな。せめて平日は８連でないとキツイ。 かつて直快が宮原の223で丹波路快速と共通運用だったな
直快運用は日中塚口で寝てたと記憶してるが、前後の送り込みは北方貨物線経由で宮原と行き来してたのだったか？
直快を神戸や宝塚と繋げる構想があった名残
今の直快は経路的に宮原は拠点にできんし、
将来北梅田発着になるとしても、奈良なり放出（明石）とするしかないが >>921
221系は添加励磁制御だぞ。
抵抗制御に毛が生えたようなモノ。
省エネ効果はVVVFよりかなり低い。 >>921
ちなみに各制御方式を省エネ効果が高いと言われる順に上から並べると
VVVF制御SIC素子･･･323、N700Sなど
VVVF制御IGBT素子･･･223-2000、225、321など
VVVF制御GTO素子･･･207-0、223-0などの登場時
電気子チョッパ制御･･･201、御堂筋線10系登場時など
界磁チョッパ制御･･･阪神8000など
界磁位相制御･･･京阪8000、6000など
界磁添加励磁制御･･･221、205など
抵抗制御･･･113、115、117、103など 正確に書くならSi-GTO素子
Si-IGBT素子
SiC-MOSFETだったような気がする >>928
まともに元素記号も書けないのか？
GTOはサイリスタだし
あと登場時の207-0はインバータ素子は
パワートランジスタ
その前段にある昇降圧チョッパの素子に
GTOサイリスタが使用されてた
訳の分からない区別するなよw >>928
SICっていうスイッチング素子があると思ってそう 便宜上の名称だからな、細かい事は気に出来ないんでしょうよ 夏休み厨、夏休みだなぁ厨、夏休みだなぁ厨厨
みんな歓迎 電気子チョッパも変だなｗ
それから電機子チョッパ、界磁チョッパ、界磁添加励磁は、
使用条件により、どれが省エネ効果が高いかは一概に言えない。
電機子チョッパの201より界磁添加励磁の205の方が省電力（車体が軽量化されたのもあるが）
阪急は電機子チョッパ2200の試験を経て、駅間距離が長い同社では界磁チョッパ(7000)の方が省エネ効果が高いと判断。 直快をどうするかは
大阪地下駅への延伸となにわ筋線開業に左右されると思う。
東線は梅田直結で北半分はすぐに住宅地として人気が上がるはずで、
対応手順としてはおそらく普通8両化→普通増発→直通快速運転時間帯拡大の順になる。
しかし快速のバイパスルートとして考えると
距離的には遠回りで待避線も設けられていない。
なにわ筋線が開通すると短絡線としての機能はそちらに譲り、
東線経由の直快は廃止の方向ではないか。 >>936
そもそもなにわ筋線になにを乗り入れさせるかは明確じゃないからな
関空紀州路快速なら今の直通快速は残存するだろうし、大和路快速なら効率を考えて廃止だろうね
どっちにしても東線の8連化は確定だろうけど >>918
103は置き換え対象外だと思うが
今回は201の部品枯渇の問題で急を要す置き換えと思うので >>928
関西では省エネよりも故障時対応(抵抗制御は技術さえあれば簡単に直せるため)を優先してる感じだな >>862
ただ、やくもに289系は山間部走行にデメリット来すから難しいていう話だ。
だとしたら、非振り子の285系サンライズが伯備線で走れるのは矛盾してると思うよな。
多分、寝台は寝台で走れるよう、ダイヤを組み込んでるんだろ。
そうなりゃ、289系の空番である0番台に置き換えということだろ。
今は683系0番台として683系で唯一キトで在籍してるが、果たして。
それか、振り子が搭載された新車かな。
今のところ187系が空形式となってるが、気動車であるキハ187系の電車ベースで導入するのか。 >>939
インバーター車を買う金が無いからでは？ >>851
スレチだが南海は仮に6000置き換えが急務なら7000置き換えが完了した後にすぐ行ってるはず
それがしばらくは7100を置き換えていて6000に移行した後は7100廃車は止まっている辺り他に適切な車両が無いから廃車してるだけのような気がする
そもそもリリーフ感のある2000/3000がそのままな辺り本来なら7000全廃後は再び新造抑制するつもりだったような感じに見えるし (近車との兼ね合いで8300大量増備、8300大量増備予算捻出のためにみさき公園を閉園した説)
(阪急が9x00/1x00大量増備予算捻出もあって宝塚ファミリーランドを閉園したというのもある模様)
(狭山遊園の閉園もラピート製造/2000大量増備に予算を捻出したため？) >>943
ガイジは来なくていいよ
迷惑なだけだから 部署も何も違う遊園地と車両部門を一緒くたにするなよ。
マジレスするとみさき公園の閉園は2018年の台風で
最大の集客施設であったプールランドRioがまともに営業できなくなったからだよ。 ない頭で無理に考えてとんちんかんな事を言い出すくらいなら最初からなにも考えるなよって感じだな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
