【EXE/VSE】小田急ロマンスカー99【MSE/GSE】
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☆ ようこそ！ ７００００形ＧＳＥ ☆
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小田急ロマンスカーの専用スレッドです。
ロマンスカーの魅力、話題、情報などを書きこみましょう。
ルールを守って楽しいスレにしましょう。
＜公式＞
特急ロマンスカー｜小田急電鉄
https://www.odakyu.jp/romancecar/
ロマンスカー＠クラブ
https://www.web-odakyu.com/wsr/
e-ロマンスカー
https://www.web-odakyu.com/e-romancecar/
＜前スレ＞
【EXE/VSE】小田急ロマンスカー98【MSE/GSE】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1576413483/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured ☆過去の車両☆
1600形： 復興整備車で週末温泉特急運転（一部が岳南鉄道、近江鉄道、三岐鉄道に譲渡後廃車 ・ クハ1315は新潟交通に譲渡後廃車）
1900形： 戦後新製車による特急運行、3扉ロング私鉄標準車（一部が岳南鉄道・大井川鉄道に譲渡後廃車）
1910形→2000形： 初の特急用塗装車2扉セミクロスシート（廃車）
1700形： 最初のロマンスカー、ロマンスシート装備、百合のエンブレム装着（廃車）
2300形： カルダン駆動車、喫茶カウンター拡大（富士急行譲渡後廃車）
キハ5000形・キハ5100形： 御殿場線直通優等（関東鉄道譲渡後廃車）
3000形（SE・SSE）： 連接台車（一部保存） 当時の国鉄が営業運転開始前の第３編成を借用、東海道本線を使用して最高速記録に挑戦、達成
3100形（NSE）： 連接台車、展望車（一部保存）
10000形（HiSE）： 連接台車、展望車、ハイデッカー（一部長野電鉄譲渡・4連化営業運転）
20000形（RSE）： ハイデッカー、スーパーシート（一部富士急行譲渡・3連化営業運転）
JR東海371系： 20000形（RSE）と同等のJR東海発注・所有車（富士急行へ譲渡）
7000形（LSE）： 連接台車、展望車、7002Fを国鉄が借用、東海道本線にて高速度試験や183系との比較試験を実施。
☆現役車両☆
30000形（EXE）： 分割併合可能、箱根への小田急ロマンスカー利用者激減（６連＋４連、各７編成）2017年（平成29年）リニューアル「EXEα」へ愛称変更
50000形（VSE）： 連接台車、展望車、アルミ車体、箱根への小田急ロマンスカー利用者回復（２編成）
60000形（MSE）： 地下鉄乗り入れ（難燃、前面貫通）仕様、アルミ車体、御殿場線対応（６連×４編成＋４連×２編成）、一次編成 （6x2+4両計16両で)38億円
70000形（GSE）： ボギー台車、展望車（２編成）
＜番外編＞
デハ1805-クハ1853 週末温泉特急として整備する案があり、新宿－小田原間試運転。
性能は十分ながら乗り心地が悪すぎ起用されず。
8000形通勤車。特急車不足の代走で、一部特急列車に充当の記録あり。ただし、料金は払い戻し。 ||
||
|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (゜ー゜*) キホン。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
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～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧ は～い、先生。
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!_ i { _,. - ､, ...、_ ,,) i i r'
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ヽ、 , - ∪ ノ/ 小田急ﾌﾞﾘｯ!
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小田急ﾌﾞﾘｯ！ | .| l ﾉ ﾉ
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,>､ ヽ / /ヽ 小田急ﾌﾞﾘｯ！
（（ / ＼ ＼ / / ヽ ）） VSEはホームドアに対応できず廃車されそう
車体長さが思いっきり違うのでロープ式でも柱と干渉する
MSEとGSEは停車位置を調整すればどうにかなるがEXEはロープ式必須？ VSEとEXEは大井川鉄道とか富山地方鉄道行きだな。 VSEは本厚木通過列車に割り当てれば良いだけ
EXEは当然継続使用でしょ 何言ってんだか 本厚木のホームドア設置工事だが、
緑色のゴムで覆われた部分に支柱を建て、
何もない部分が開口部と仮定すると
20メートル車両しか想定してなさそうな感じ。
開口部は通勤車両のドア幅より大きいから
ロマンスカー車両の考慮はしてそう。
次回のダイヤ改正で本厚木に止まらないVSE用の運用が出来そうだな。 何か本厚木だけどうにかすればよいみたいな流れになってるけど
町田、相模大野、海老名、本厚木、大和にも早めにつくんじゃねーの？
新百合ヶ丘と藤沢は遅そうだけど。
２編成しかないからある程度はそれで対応しても数年内に廃止しそうだな。 >>12
本厚木の工事が結構進んでいるのよ。
本厚木に先行設置して様子を見るという流れではと思う。
相模大野は、測量はしてたみたいだが
まだホームに穴が開いてない。
町田も工事の様子が見られない。
VSEが数年内に無くなるのはその通りだと思う。 >>13
本厚木の工事は知ってるよ、登戸使用開始から１月も経たないうちうちに穴開けてたし。
だから本厚木の後も順次工事するのではって話。
本厚木が導入間近って事はその後も２２年度中に２，３駅出来るのではって事。
２２年度ってのは元々の約束だったから、VSEもそこまで使う想定だったんじゃと憶測している。 調べたら海老名と大和も準備工事してるって。
ロマンスカー停車駅で本厚木、海老名、大和が埋まってVSE限定運用出来るような筋ってあるのかね。 メトロみたいにホームドアが合わないとこはドアカットだったりして 本厚木と海老名両方ダメとなるとかなり限定的な運用になっちゃうね 現地行く機会ないから知らんのだが、副本線側も同じホームドアつけてるんか？ VSEは本厚木停車禁止になりそうだな
阪急で6300系の京とれいんが十三駅停車禁止（厳密には素通りではなく運転停車する）になったみたいにホームドア未対応を理由に通過する史上2例目の事例となる 海老名のホームドア工事が本格的に始まった時点で、VSEは正式引退かもな
本厚木通過・海老名停車の列車のスジに入れれば、当面ははまだ何とかなる 本厚木、海老名、大和で準備してて相模大野も測量してて何でそういう流れになるのか意味不明なのだが。
>>12くらいから読み直したら？ 海老名停車の下りは折り返し海老名停車便の上りになるのもあるみたいだけど、上りが折り返し本厚木停車便だから大分具合悪いような… コロナ禍でロマンスカーの利用状況が芳しくないとすれば、代替新造は一切せずに
単純に一部列車を削減して対応する感じなのかな >>23
平日全部と休日の３/４のスーパーはこねの折り返しも本厚木はこね。
こういう事知らないバカ多すぎ。 >>23 >>25 やっとまともな答えをみた。
そもそも新宿の次に停車数の多い本厚木を避ける筋がぼぼない事知らない奴多すぎなんだよここ。 >>26
２行目はあんたに言ってない、
むしろあんたに同意してたんだが分かりづらかったか。 >>23 >>25 両方同じ様な事言ってるんだから喧嘩すんなよん
下りと上りで停車駅が違う筋が大半（えのしま、ふじさん除く）って事知らん奴多すぎ何だよここ。 >>24
1961年の急行 ８０分
下北沢 登戸 町田 大野 本厚木 伊勢原 秦野 松田
2021年の特急 ７９分
秦野 本厚木 大野 新百合
もう無料開放するか廃止してほしい >>30
その時の急行は登戸には停まらないだが？
下北沢 向ケ丘遊園 新原町田 相模大野 本厚木 伊勢原 鶴巻温泉 大秦野 新松田
ロマスレで大昔の急行と多停車さがみ比べて何がしたいのやら、どうせなら正確に書けば。 VSEは引退したら1両はミュージアム行きで顔は残るが譲渡先は無さそうかな
連接台車だからメンテとか大変そうだし 1961年の特急仙石 ６６分
2021年の特急スーパーはこね ５９分
無料開放も廃止もないな >>31
1961は鶴巻通過だぞ あと仙石は６４分だ
さがみだからーとか言ってるけどはこねも７７分前後 >>34
1961年の10月4日まで停車だぞ。
仙石も改正で６６分から６４分。
年しか書かん方が悪いだけで1961年の大半は俺の回答であってるけど？ つーか４両３０分に１本時代の急行と比べて何がしたいんだか >>35
ダイヤ改正の年に書くのが普通だろ
まあ次から何月とか書いとくわ。
あと昔だから～とか言ってるが今のダイヤの上りは大野 町田 新百合～新宿が全て快急より遅いからな。これは酷いだろ >>39
その辺りは１０月秋半ば毎年のようにやってるから判断つかなっかたなぁ、てか登戸はスルーかよｗ
酷いと言っても優等が毎時４本急行箱根湯本４両２本、準急江ノ島２両２本の時代と今比べてどうしたいんだよｗ
東名すら開通８年前
昔はよかった言ってる懐古厨かよ 本厚木と海老名の進行具合一度見てみたらどうだ？
完成時期の差が1年以内で済むと思うか？ 登戸と本厚木差は？
逆にホームドアがそんなかかるとでも思ってるのか 毎年複数駅やってて今年だけ本厚木のみって考えの方が不自然。
まして２０２２年度は当初の約束の年だからな。 18mの通勤型と中間車19mのスカイライナーを同じホームドアで共存出来てる京成みたいにするんじゃないのか 20ｍの通勤型と中間13.8m2編成のVSEと共存？
しかもあちらさん９編成、VSE２編成で他は皆20m車 2,3,5と4ドア車用の一つ分ずらして6,8,9
4と7もワイドにすれば開けられそうだが
まあ考えるのは小田急の人でうちらじゃないからな VSE延命策として、スーパーはこね増発してVSE専用運用にすれば良い。
小田原と新宿の特急ホームは設置予定有ったっけ？
箱根湯本のホームドア設置は無さそうだし。 また新型ロマンスカーを作れば良い。
また近鉄がブルーリボン取りやがったから、
こっちも新形式で取りに行くべき。 >>52
それだとブルーリボン獲れないじゃん。
近鉄みたいな3列シートの特別車のある新型ロマンスカーを作ればブルーリボンを獲れる。 スーパーシートがRSEの一発屋で終わってMSEにも継承されなかった時点で
ロマンスカーのスペシャリティは豪華な椅子ではなく
前面展望車だってことが分かったのにそんな無駄なことしますかね >>54
可能性があるとしたら
客単価を上げるための施策。
近鉄はひのとりで200円を取ってる。
新型車両で割増料金徴収。 SEからずっと特急形車両は取れてるんだっけ
茶色のアレは急行形 唐木田HWのRSEはだいぶお世話になったわ
特に2階建ての1階部分。スーパーシートのお陰で通常席の1Fが広くて快適だった。 昼下がりの下り、はこねか何かで新宿から仕事帰りにセミコン使ってた。
今からすると普通席料金でソファ席占有出来たなんで信じられないな。
時間が半端だったからいつも一人で一部屋、被ったことは全くなかった。 >>58
１席だけ発売してたっけ？
VSEサルーンみたいに区画売りじゃないの？ そう言えば、今日でNSE引退から22年も経つのか
カシオペア運転開始日のWeb記事を見て思い出した >>59
してたよ。
満席だと知らない人同士4人、ソファ席で向かい合わせ。 愛甲石田で実験した昇降バー式ホームドアならばEXEαでも対応できるしMSEやGSEで全ドア開放可能だがVSEはどうしようもないな 千代田線内でのMSEのように開放する扉限定でいいじゃん。 新規のドアカットは国交省が～、と言われるけどあれは良いのか、と思う
本数少ないから許されてるのか？ ホームがないのがマズいのでは？
ホームドアが邪魔なのも大差ないと思うが >>64
町田や本厚木の客数嘗めすぎ。
乗降時間食い過ぎるだろ。 >>67
でも全ドア開放はロマンスカーの歴史からしたら、ほんの最近のことじゃんか。
NSEがなくなるまでは号車限定での乗降だったんだから。 ロマンスカーもスーパービュー踊り子みたく乗車時検札やってたんだな
あっちは10両編成で乗り場が5か所のみ
アテンダントが5人必要で人件費嵩んだのとスマホによるチケットレスの普及でサフィール踊り子には受け継がれず
今だと検温要員をドアに配置し非接触ハンディ体温計持たせて乗車時検温出来そう ホームドアは東急田園都市線の宮前平みたいに設置すれば
どんな車両でも対応可能なんだが
設置スペースが必要なのが欠点。
6ドア車両もホームドアに対応してたから
VSEでも通勤車両の1700でも対応可能。 オルゴールホン鳴らす運転士、本当に少ないし、
そもそもホームドアの無い駅にも無音入線が多いのには驚く。
名鉄だと、入線時は警笛鳴らす人が多いし、
ミュージカルホーンもウテシ任せで、
駅間鳴らし続ける人も稀にいる。
https://youtu.be/2Di_4m_Fv38
鳴らさない人は鳴らさないけど。
小田急は淡白な人が多いのか？ >>75
でも、データイムの海老名は事情が別って気もするw
下りだと、ほぼ時報のタイミングで発車する事が多いw >>75
展望車だけだが、昔は町田で必ず鳴らしていたのに
余り聞かなくなった気がする。
京急のドレミファみたいに
モーターに仕込んどいて
発車時に自動で鳴るようにするの
難しいんかなぁ？ 自動で鳴るのなんかは電子制御で簡単にできるでしょ
沿線からうるさいうるさい言われてるから鳴らしてないだけ >>73
アテンダントと駅員の雑談聞いているのも楽しかった
某駅員なんか、Jダイナーのアテンダントにプレゼントあげてるの見た。 MSE走り始めの頃はメトロ線内では通過駅でも鳴らしてた >>80
今は鳴らさないの？地下なら騒音関係ないけど 7/22(木)の18時頃に小田急線の新百合ヶ丘駅のホームで日本人をゴミのように追い払い椅子を独占する、日本人相手ならやっても許されると思っている白人系の迷惑害人がいました。注意してください。 停車駅が…ふじさん号町田に停まらず大野に停まるとか
そして町田のホームでふじさん号の切符買えないし
町田通過大野停車の列車でも町田駅ホームで切符買えるようにして欲しい 東急が博物館の展示車両内でテレワーク出来るようにしたらしい。
ロマンスカーも保存車両でテレワーク出来たら良いのかしら？
それより営業車両で新宿から箱根湯本まで
特別料金で往復してもらうテレワークプランでも
作ったほうが良いかもね。
平日の日中は観光需要が減ってガラガラだろう。1両テレワーク専用車両にしても問題なさそう。 ''';;';';;'';;;,., 小田急！小田急！
''';;';'';';''';;'';;;,., ピポ！ピポー！
;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
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_ vnm_yvwnym_vynmyn_vy、
_ ∩(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡(ﾟ∀ﾟ)彡_ミ(ﾟ∀ﾟ)っ
⊂(ﾟ∀ﾟ )彡と(ﾟ∀ﾟ ) ⊂ﾐ (ﾟ∀ﾟ )っ (ﾟ∀ﾟ )つ
ゝ⊂彡(ﾟ∀ﾟ )っ _ ∩ (ﾟ∀ﾟ ) .(ミ⊃ ｒ
し u ミ⊃ ｒ⊂(ﾟ∀ﾟ )彡 ⊂彡 i_ﾉ┘
. i_ﾉ┘ ヽ ⊂彡 しu
（⌒） .|
三`Ｊ 朝、鶴川～玉川学園間の踏切で自動車が絡む事案があったみたい。
その都合上で地上が塞がってたからだと思う。
昔、地下がロマンスカーホームだった時もあったね。 >>93
東武みたいに午後割、夜割すれば良いのよ。
朝は下り
日中は両方
夜は上りを安くする。
特急券の回数券を復活しても良いし。
小田急は需要喚起のための割引をしないんだよなぁ。 充分安いのにここから更に引けってどういう…
多少安くなっても快急がある以上乗る人は乗るし乗らない人は乗らないのでは？
東武とは条件が違う気がする >>94
東武は割り引いてもまだロマンスカーより高くないですかね
割安なの350系運行列車くらいでしょう 快速急行が町田まで時間変わらないし本数もある
特急 急行 準急 各駅だけでいいと思う
コロナ減収だし 熱海もあれで誰ももう行かないだろ
観光が命なのに。小田原もそうだが
山の開発は止めな >>65
問題なし
国土交通省鉄道局長通知 平成14年3月8日国鉄技第157号
(1) 無軌条電車以外の鉄道のプラットホームの有効長は、当該プラットホームに発着する列車の最も前方にある旅客車から最も後方にある旅客車（車両に直接接続する形式のホームドアを設ける場合においては、列車の最も前方にある乗降口の前端から最も後方にある乗降口の後端）までの長さのうち最長のものの長さ以上であって、かつ、旅客の安全及び円滑な乗降に支障を及ぼすおそれのないものであること。 >>99
ホームの長さが足りてりゃいいのか
じゃあ今すぐホームドアつけてロマの一部のドア開かなくても問題ないんだな >>98
熱海の土砂崩れがあった場所は、観光地や宿泊施設がある位置とはずれているから、
そのうち回復すると思うぞ
むしろ違法に土砂を積み上げた人災だというのが有利に働くと思うが 20日の海老名での人身で
飛び込まれたEXEに修理が必要で
車両変更が出てるね。 譲渡先で廃SEの運用を止めたの
M電機の検査不正絡みらしいが… >>103
大井川の件？
大井川に行ったSSEは、大井川鉄道側が連接車体の扱いが面倒なので、全検が切れる１年前から休車にして
今後の扱いを考えてたみたいだよ。でも、扱いが面倒なのと５両編成では長過ぎるので、譲渡から９年目に
あっさり解体してしまった。この件があってから、小田急から大井川に車両は一切譲渡されていない。 大井川はやまぐち号を風葬しているのに幕が盗まれたくらいで被害者ぶって最悪な会社
あんな会社には絶対に譲渡しない方がいい >>106
>>103は長電でゆけむりが代走になってる件でしょ と言っても大井川に界磁チョッパの9000は使いこなしそうにないし
4000とか5200を譲渡しようにもあの貧乏会社が先頭車化改造費を
捻出出来るかどうか 111（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
111ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
111（･∀･）ｲｲ!! ロマンスカーの渋沢停車並びに秦野から神奈中の大倉直通マダー >>114
モーニングウェイの空席が目だったら
降車専用で止めるのは良いかもしれん。新宿行く客で繁盛してるのなら難しい。 黎明期のロマンスカーは新宿～小田原ノンストップ便のみだったんだな
現在のスーパーはこねに相当する
時代の流れとともに停車駅が増えた 今は町田から小田原ノンストップでさえ無い時代。
途中町田のみ停車のあしがらが懐かしい。 途中駅からも使える方が沿線住民や乗り換え客の利用機会が増えるしね
ノンストップも看板になるからいい塩梅で残ってる 通勤利用もあるが毎回特急券買ってたら金額凄い事になりそう
近鉄は1週間分まとめ買いするユーザーがいる
名鉄はいつも同じ席に座れる定期券がある >>119
友人は往復ロマンスカーで通勤してるよ。
20日で10000円位だから手が届かないこともないけど、自分は他にカネ使いたいし無理だ。 8:30前後に新宿に到着するロマンスカー増発用に回すべき スーパーはこねの愛称消えないといいけど
変電所爆発した会社の物真似は勘弁 人間が減ったわけじゃないからね。
コロナが流行ればまた減るさ。 >>117
子供の頃箱根行くのにあしがらやさがみだとガッカリしたもんだ
停車駅1つ2つ違うだけなのにw >>133
でも、町田通過のNSE（特に朝のさがみ3号）には妙に萌えていた身がここにいるw 通勤ラッシュ時は
急行と各駅と旧準急だけでいいでしょ >>137
定期券売り場でなくて？
特急券を改札窓口で売るようになるだけなのかな。 今後は、券売機で買えということ
3年前には、コロナ渦は予想できなかったんだね
小田急線海老名駅に有人窓口新設
https://www.kanaloco.jp/news/life/entry-26714.html そりゃコロナ禍なんて予想してたの世界でも何人いるかってとこだろ >>139
閉鎖した湘南台も小田急トラベル運営だったのね。
次の閉鎖は町田かなぁ。
隣の相模大野にも窓口有るからね。 窓口はネットでの座席指定が3分になる前までは利用してたな。
ネットや券売機だと空いてるのに人を集めて座らせる癖みたいのがあったし。 吉祥寺の小田急トラベルでロマンスカーの特急券や乗車券を買うと
昔は硬券が出て来たんだけどな 京王の事件以来、車掌の巡回が2名体制になった
一時的なのかはわからんが 京王の後に新幹線でも起きてるから
ロマンスカー車内で真似されたら大変だ。
スーパーはこねは、無停車の時間が長いから狙われやすそう。
巡回の強化だけでなく
昔みたいに特定のドアだけ開けて目視でセキュリティチェックするのも効果有ると思う。 >>151
とりあえずそういう害虫は駆除するみたいだよ
↓
獣害対策へ、全国初の「ハンターバンク」 小田原市と小田急協定
11/13(土) 5:51配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/25fb82b9bab555b295d43ceca3bd632e8b90047d
小田原市内でハンター希望者らを募集し行われた「ハンターバンク」の実証実験（小田急電鉄提供）
都会暮らしの隠れハンター、小田原で狩猟を─。イノシシやシカによる農業被害を食い止めようと、小田原市と小田急電鉄は１１月から、東京や横浜など首都圏に住む狩猟免許保有者に小田原の山間部に来て狩猟してもらう「ハンターバンク」をスタートした。活動の場がない「ペーパーハンター」と鳥獣被害に頭を悩ます地元農家を橋渡しする全国初の試み。
地元猟友会の高齢化が進む中で若いハンター人材を確保するとともに、関係者は「ハンター志願者の移住にもつながれば」と期待を寄せる。
社会貢献の一環として同社は１０日、同市と事業展開に向けた協定を締結した。星野晃司社長は協定式で「線路にイノシシが入り込んで電車が止まったり、系列のホテルで植栽が荒らされたり、電鉄会社にとっても鳥獣被害は人ごとではない」と訴えた。
登録には基本料金１人１５００円と月額プラン料金２～３万円が必要で、仲間とグループでの登録も可能。登録すると同社がハンターの助けを求めている農家とマッチングする。レンタルの箱わなを農地や山の中にハンターが設置し、実際に獲物を捕らえたときは農家からハンターに連絡。
現地に赴いて獲物を捕らえた後は、同社の作業スペースで自家消費分のジビエを解体することができる仕組みという。
神奈川新聞社
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最終更新:11/13(土) 5:51
カナロコ by 神奈川新聞 >>151
京王の前にも新幹線の小田原で殺人事件と新幹線で熱海付近走行中にガソリン放火で丸焼けになった事件あっただろ
20年くらい前には韓国で地下鉄にガソリン巻いて多数の死者が出てるくらいだから
本来ならもっと本腰入れて対策が立てられてないといけないのに
危険物持ち込みはお願いレベルで止まってるのもな
あとなんで爬虫類の亀やとかげは持ち込み可なのに蛇だけ持ち込み禁止なのか
毒蛇でもない奴らはかわいそうだw >>154
ガソリン対策は、2年前の京都の事件を受けて一気に強化されたとは思うんだけどね
ただ、駐車中のクルマから抜いて事件を起こすとかだと、対策の取りようが困難なんだよな >>155
そうなると
ガソリンの入手は対策されて難しいからと、京王はライターオイルを使ったのかもね。 まさか16年で事実上の引退に追い込まれるとは>VSE
ホームドアとも絡むことだし、連接車もこれで終わりなんだろうな そうかvse廃止はホームドアのためか、、、おかしいと思ったら 16年→17年（完全引退まで18年）に修正ってことで
GSE登場までのフラッグシップ車両だったはずなのが、ここまで早期に引退することになるなんて
VSE登場時点では全く想像できなかった事態だな（NSEでも36年、HiSEでさえ25年は走ってたし） はこねの本数けっこう減るからVSEの引退分他を増備しない？ 結局はEXEを全編成リニューアルさせることで、ロマンスカーの新造はしばらく行わないつもりなんだろうな
スーパーはこねも、春改正で事実上消滅するのかもしれないね >>162
EXEのが車歴古いけどボギーだから残るしな
VSE以外全部ボギーになったし Vは残当って感じ
朝方増発(増車？)のために6+4を2本くらい新造しないのかな まあ時代の流れだから仕方ないね
展望よりも安全性
文句言うなら乗るな 後継はVSEの意匠を汲んだ感じにして欲しいな。
GSEはあまり好きじゃない。 >>169
イベント列車として運行するようだからすぐには廃車にしないんじゃないか
買い手を探してる、ってとこかも コロナ禍の影響も含め、特にデータイムのロマンスカー需要が激減してしまったってことなんだろうか
VSE自体の更新時期が迫っていたことや、ホームドアが絡む一面もあるとはしても
ロマンスカーに何度も乗ってきた身としては、色々と信じられない（信じたくない）事態になってしまった気はする
やはりVSEの数両も、ロマンスカーミュージアムへ収蔵するつもりなんだよ…な？ >>170
後継車も展望席は確実に設けられるだろ。
VSEを20m車体にしたような新型車。
ブルーリボンで近鉄に再び並ばなきゃいけない。 一方で展望席無く地下鉄直通してる訳じゃないEXEはα付けて延命
VSEの引退により再び使い勝手の悪い展望車両削減方針
EXEは汎用性の高さで生き残っているからな
その点は小田急にとっては扱いやすい車両なのだろう
やっぱり時代はそういう車両が求められている 衝撃の一言
まだ20年も使ってないのに
ボギーで作ってればこんな早期に引退に追い込まれることは無かったのにな
リニューアルして側窓の大型化やって欲しかった 長電さん引き取ってくれないかなぁ
あそこのHiSEバリアフリー問題根本的には解決できてないし >>177
いや、HiSEはバリアフリーには対応しているよ
むしろ問題なのは連接台車とワンマン化出来ないこと
あそこは特急車の削減と共に車両の置き換えの話があるみたいだからなぁ >>172
1編成は保存対象になるだろうから他所に売るとしても1編成しかない
おまけに連接車では…ね せっかくHiSE導入にあわせて湯田中のスイッチバック入線なくしたのにね Vseって運転台が劣悪な環境で乗務員から不評だったんでしょ そういうとこも影響したのかね >>181
逆だろう？電動自動昇降だし、シートもコスト掛かってる。 一番の問題はホームドアに対応できない事じゃないか？ >>184
関西で使われてる様な、ローブ式を導入して欲しかったな。 >>182 それは見てくれだけ。
実際は下が見えなくて死角だらけだし梯子昇ってからは足元が窮屈だし、運転技術的に見ても癖がありすぎる車両だった。 >>187
名鉄7000系なんかはもっと視界も悪く運転も難しかったのに、道路併用区間も走っていた！
今のウテシの技量が下がってきてるんだろうね… ホームドアで助かる命よりジョーカーの登場でホームドアがあることによって失われる命が多いとわかったのに LSEの最期やコロナ禍に入ってからの各社ツアーでがっつり抱え込む鉄道イベント情勢を考えると
さよならイベント列車が毎週のように走るような気がする デザイン画通りに出来てればよかったんだろうけどねえ
出っ歯みたいなライトケース周りのせいで格好良さが台無し >>173
ロマミュー行ったけど空きスペースがあるようには見えんかった EXE好きでVSEどうでも良かった
こういう奴はあまりいないんだろうな >>185
連接式は保守現場にとってはどうしても手間がかかる。 >>194
VSEそのままのデザインで20m車体にした新型車を後継車として作れば良い。 >>199
ホームウェイヘビーユーザー？
乗ったら最高EXEと乗らなきゃ最高VSEだからな。
>>201
白いGSE増備しそう。 >>199
車内の快適さで言ったらどう考えてもEXEだからよく使ってる人ほどそう思うのかもな
VSEは外見に全振りした分中身がね…座席は固いし窓小さいし展望席もGSEの方が全然良い 同じ連接でもLSEほど思い入れがないVSE。ライトが出っ歯に見えてそこだけが気に食わなかった。 >>202
むしろVSEは完全引退までの間、バーミリオンオレンジをまとって欲しい ロマンスカーの運転席はF1マシンみたいなんだな
椅子の座布団が床面にあって足を伸ばした状態で着座する
マスコンハンドルも側面にあるとかエアバスの飛行機のサイドスティック（ボーイングは操縦輪）みたい >>187
じゃあGSEはどうするんだよ。
一緒に引退させるのかw ホームウェイ乗車、
隣のリーマンいいスーツ着てんのに何で「のどごし」なんだよ。
俺、エビスでドヤ顔w VSEは自分的には今一だった
天地方向に狭い窓、硬いシート、窓際に座ると膝に当たる折り畳みテーブル・・・
よく通勤で使うモーニングウェイが主にGSE運用で、たまにVSEが入るとガッカリしてる
しかしもう引退とは驚き 自分にとってのVSEは
「この車両が新宿駅のロマンスカーホームに入ると、（注目されると言う意味合いで
）何となく駅の空気が変わった」と言う登場当時の第一印象があって、
GSEの登場までは名実ともに小田急のフラッグシップ車両だったから、
ホームドア問題で確かに存続危機となっていたのかもしれないけど
正式に引退決定とまでなった今日の発表は、間違いなくショックだよ
もちろん、前展望・後展望席も何度も乗車していただけに、今回はショックが特に大きい >>178
長電はワンマン化の障害でVSE買うどころかHiSEも危ないのか・・・
ワンマン改造可能な特急ってレッドアローでも買うんかね？HiSEと大して年式変わらんどころか足回りは50年物だけど >>219
地鉄みたいにロングシートで特急料金取るようになるんじゃない？ >>220
特急料金200円だしありうるか・・・
秩父鉄道は代走の時は昔は急行料金取ってたけど今は取らなくなったんだよな
廃車が出そうで低運転台で運転台の真後ろにデッキがある特急型って
255系とりょうもうとレッドアローぐらいなんだよな
ロマンスカーは展望席ない車種でも運転台ガラス張りである程度の前面展望確保してる分、ワンマン化は厳しそうだよね >>216
VSE搬入・館内整備のために、ロマンスカーミュージアムも一時的な休館期間が発生するんだろうな >>222
新車があるとしても7両固定じゃなく6+4じゃなかろうか 横揺れが最悪なＬ
見た目が最悪なＥ
コストが最悪なⅤ
アコモが最悪なＭ
つまりＧＳＥの分割車が最強 EXEなんかまだ大量に走ってるってのに…
連接車も終焉の時がきたのか >>229
当初はソレ出来てから引退させる予定だったけど、
コロナ減便で造らなくて良くなったしさっさと引退させちまおう、とか？ >>229
GSEを増備するだけじゃブルーリボン賞獲れないだろが。
VSEを20メートル車体にしたような新型車を作ってブルーリボンを狙わないと。
近鉄に負けてるのは気に食わん。 >>188
それも一理あるけど、ひとえに会社方針が合理化しか無くなった、という事だろう。21世紀に入り展望車廃止の名鉄とは全く逆思考でＶＳＥを新造したのに、今の経営方針は名鉄他の私鉄と同一ベクトルで、今の経営陣ならGSEの増備も絶対有り得ない。
シートサービスを全廃した時点で、体質が赤裸々になったが、今回の件で尚更小田急の堕落は決定的となった… >>236
何故？合理化施策の一環以外の何者でも無いだろ？
理路整然と反駁してみたら？ 連接なんて早めに捨てて顔だけHISEのEXEを作っとけば30年は通用してた。
HISE&EXEから迷走しまくり。 >>216
2両ぐらい置けそうやね。
VSEとGSEは入りそうだ。
EXEとMSEは、保存なしか。 >>239
地下鉄乗入れ初特急車のMSEは入れるんじゃないかな。
こんなのロマンスカーじゃないと新宿駅で子供に号泣され、ブルーリボン賞も貰えなかった一般車EXEは保存対象外でおかしくない。 貫通、非貫通どちらの顔も前頭部保存だけで良さそう。
EXEはブルーリボン取れなかったので、保存無しで写真でちょこっと紹介くらいかも。 >>237
最初の一文以外は余計な主張、マニア視点の戯言と揶揄されて当然の内容かと
最初の一文に限っては同意の他無いが 優秀だけど異端過ぎて速攻追い出されるって鉄道界隈でもそれ以外でもよく聞く話だよね
現実にはガンダムなんていらないんだ コロナ禍で鉄道会社がどこも経営苦しくなってるのに小田急だけ例外ってことはない
それを堕落だなんだの言われてもな
文句があるなら大株主にでもなって経営陣に意見するより他なかろう 車体傾斜は速度向上ではなく横Ｇ減らすためだったな
曲線通過速度引き上げや120キロ運転は結局行わず
うかつに速度引き上げすると列車密度が高くてなかなか120キロに達しない上に他形式で代走したら遅延するためか？ αになっていないEXEの第5編成と第7編成は今後もそのまま？
それともVSEを代走用にしてVSE完全引退までにリニューアル？ >>246
ロマンスカーを当面新造しないつもりなのであれば、やはりその2本のαリニューアルは必須なのでは？
Vのリニューアルを実施せずに引退させる代替措置となるのかもしれないし >>244
そもそもＶＳＥロマンスカーは乗車率が非常に高く、
収益に相当貢献してきた事実に加えて、老朽劣化とか機器更新困難とか理由の怪しさはこのスレの人達なら分かるはず。 ＶＳＥ好きな人も多いだろうに、何故そこだけ会社擁護？客観的に論じようよ >>248
間違いなく、GSE登場まではVSEがロマンスカーのリーダー役となっていたけど、
機器更新の時期が迫っていた上に、特急停車駅のホームドア設置問題も絡んだことから（後者の方が要因として大きい？）
最終的に前倒し引退の判断を取らざるを得なかったと言うことなんでしょう
それらの事情も当然理解するけど、いきなり引退宣言が大々的に出たら（どっかのアイドルみたいだなw）
ロマンスカーファンのショックは当然計り知れないだろうな（もちろん自分自身もだけど） >>249
収益性どころか、何の根拠も挙げられないお前よりは遥かに客観的なんだけど >>250
それならば、西日本みたいなロープ式を導入する
発想になるはずだから、ホームドアが主たる理由じゃ無い気が… >>252
ロープ式では、小田急のような混雑路線では設置・運用リスクの方が大きいとしたら
選択肢から早い段階で却下されたとなる可能性もあるんだろうな
本厚木だけでなく、町田駅での設置が一番大きな問題となるんだろうし
いずれにしても、VSEは連接構造を筆頭にした特殊車両である上に、
車内販売の終了もあって、仮にリニューアルするとしたら
車内では3号車・8号車の大規模改造が避けられないことになって、
リニューアルさせるよりも長期的には得策となったんだろう、としか言いようがない
もちろん、非常に残念ではあるけどね >>252
一部の駅だけ別タイプのホームドアにすると保守やらなんやらで高くつくから車両交代を選んだんじゃね。愛甲石田でテストしてたし
八高線拝島駅にあったやつも撤去 >>248
まず「VSEは乗車率が非常に高く」というのの根拠がどこにあるんだよ
そんな細かいデータ見たことないし、何より「収益に相当貢献してきた」ならこんな早く引退させるという判断にならないと思うんだけど >>251
公式で言及している要素を疑ってかかり無理矢理に批判するようなことを並べ立て、挙句これは客観的な意見ですは無理がないか
（既に整備されている形態の）ホームドア対応が困難で、車両そのものは設備や機器の更新時期に来ているがそれらを断念して引退させる判断に至ったという話に何か不自然なことがあるか？
VSEが好きなのも引退が残念なのも良いがいちゃもんを付けるのは頂けないよ EXE未更新車2本のリニューアルは流石に今からVSE引退の来年春までには間に合わないだろうから、
新車2本が落成するまで未更新のまま引っ張るんじゃないかと思いたい >>256
小田急における2004年以前の製造車両は、老朽化や機器更新の問題のない理由は？もっと言えば、20世紀製造車両を近年リニューアル更新したケースは珍しくもない。なので公式の理由は不十分かつ不自然極まりないものであり、他にも公表されてない理由があると考える方が自然でしょう。ファンならばこそ真の理由を希求する姿勢が大切だと思う。
なぜそれを否定して会社側の姿勢に与するのか全く理解できません >>252
ロープ式はロープ式で万能ではないからだよ
肝心の視覚障碍者にとって使い勝手が良くないとかね
関東圏は車両のドア位置揃える方向で統一だろうな >>255
型式別のデータは無いと思うが、ロマンスカーの乗車率を向上・維持したのはVSEの貢献なのは明白だろう。それこそイチャモンだよ… それに貢献したのは収容力の大きい10連のロマンスカーなんじゃないですかね 「明白だろう」って…
結局具体的なデータはないじゃないか >>248
VSEは構造的に特殊だから何ともな
E331の体たらくを見ると構造的な限界な可能性もないとは言えないと思うが
投入する運用を限定してしまえば、東西線用のワイドなホームドアで、
かなりのドア数の開口は対応できてしまいそうな気もするし 今回の件でGSEの増備はないそうだが、
23年秋以降のVSE完全撤退→廃車のあと、情勢を見てGSEベースの新車を投入して未更新EXEの置き換えがもしかしたらあるかも
とのこと 中の人談 >>260
別にVSEの功績がないと言ってるわけじゃないが、客観的に論じろって言っときながらその辺のデータ出せないなら結局主観論じゃねえか そろそろロマンスカー廃止の議論を。
通過待ち無くなれ >>268
とりあえず、本数削減待ち合わせ削減になると思う。
東武みたいにダイヤ改正発表と同時に時刻を公開しないから
推測だけど
日中のロマンスカーは40分間隔だろう。
削減対象にはスーパーはこねを含むとあるが、全廃かもね。
速く走らすために待避駅変えて
ダイヤパターンを乱す原因が解消か？ >>264
うん、だからホーム柵はVSE廃車の主たる理由ではない。
EXEやMSEのためには大開口ホーム柵を入れる訳だし。
https://youtu.be/KMkeMWF_I94 今回朝は増発されるんだよなあ…
少なくとも改正時点ではVSEの代替なしだけど2運用も減らせるのか。
土休日はふじさん1往復減便分で1つ、はこねの減便とさがみ化で1つといけるんだろうけど
平日はモーニングウェイが増えることもあって2本も減らせるのかちょっと疑問
もしかしてEXEの更新をやめにして賄う？ >>266
それなら未更新EXEを完全に更新してしまった方が、色々と良さそうに思えてならない 今日VSEホームウェイに乗ったが、VSEが引退するってアナウンスがあった
「ご乗車されたことを思い出の1ページに」というようなことを言ってた
記念撮影する人たちもいた >>273
そりゃ朝のピーク時は通勤列車であふれていたからモーニングウェイを設定できなかっただけで、
枠に余裕があれば収益的にもブランド的にも是が非でも設定したい列車だからな
それと不思議なのが、えのしまが平日でも1本、土休日だと3本も増発されるところ
本線ははこね中心に減便なのに >>276
えのしまは一般電車の藤沢分断対策でしょ
ロマンスカーなら直通で江ノ島へ生けるアピールも出来る >>276
多分VSEがEXEかMSEに変わる分、多層建て列車にするんじゃないか？
10連全部さがみなんて明らかに過多だし、かといって6連単独だと走行距離に偏りがでるし
土休日のさがみの増加見るとわりとはこねをさがみにする分が多くて純粋な減便は思ったより少ないなと思った
平日の減便数も17時台のホームウェイに置き換わる分とかも数字に含まれるだろうし。
平日の減便の一部は午前下り早くの便をなくしてモーニングウェイを2サイクルこなすためか？ >>275
VSEの引退発表は昨日だったのに、もう早々とアナウンスしたのか
こりゃ、事実上今から（春まで）が引退で大きく盛り上がるってことになるんだろうな >>234
名鉄は労組が強くてな
もう経営陣が夢を語れる様な会社じゃなくなった VSEは経年17年で廃車だから、減価償却は問題ないんだろうけど、展望車GSE2編成ではさすがに少なすぎるから、
廃車発生品？使ってでもボギー車の展望車新造して欲しいわ。
EXE未更新車2編成はそこまでのつなぎとして使ってもらって、、 これで、ロマンスカーに関してはEXE未更新2編成の更新だけで当面凌ぐ
（代替新造は全く行わない）ようだと、
小田急自体が色々な意味で厳しい状況に追いやられていると言うことにもなるんだろうな
いずれにしても、コロナ禍が収束しないことには、ロマンスカー（特に箱根観光の面）に関しては
今後が全く見通せないんだろうな とはいえ計画変更コロコロするところだし
まぁ今すぐGSE増備や新車が出るとは思えないけど
一方でLSEも本来ならVSE登場の時点で潰すはずだったのにああだったから、未更新EXEもリニューアルされる希望も捨てきれない… >>286
LSEはHiSEもRSEも続投不可だった事情があるからね・・・
しかし展望車2編成では、メンテのやりくりもできまいて 公式に23年秋頃まで不定期で残る予定と具体的な時期が書いてあるから
その頃に1編成か2編成、GSEあるいはGSE'（ダッシュ）が来る可能性も あとは、車内販売が二度と復活しないと言う前提で、
車内販売用に使っていたスペースを客室へ転用するための改造が
実施される可能性もあるんだろうね
有料特急の座席数を増やすと言う観点からは、大きな意味があるだろうし >>282
そっか？
単にJR東海が高速化して太刀打ちできなくなって夢を語れる事業環境ではなくなっただけじゃね？ 車販はどこの会社も目の敵的に廃止されてるが、
そんなに会社にとってコスパ悪いサービスなのか？
小田急は特にウリにしていたのに。
国交省の圧力の可能性もありそう 乗車前購入持ち込みが当然になっている状況の中で、コンビニより高単価のものがばんばん売れる時代でもない。
うるさいとか落ち着かないなんてクレームもあった中で、コロナ対策(会話抑制、飲食抑制)が追い討ちだろう、車内販売。 >>274
VSEの完全引退まで1年以上あること考えたらそれまでに特定の運用をVSEに差し替えることで
そこで浮いたEXEの未更新車を工場入りさせればいいわけで｡
>>291
短距離で降りる客からすれば来ない車内販売を待つよりは乗る前にコンビニで調達したほうが早い｡ >>293
そのあたりもしっかり計算に入れた、VSE引退・暫定予備使用であるとすればいいんだろうけどね >>291
コロナ禍じゃ、どうしようもない。感染拡大するたび車販中止せざるを得ない訳で、その間に人を遊ばすわけにもいけないし。 2023年秋以降小田急で連接台車の車両が走る事はもう2度と無いんですね… 1957年から66年（予定）続いた伝統が、小田急ではついえてしまうのか
わざわざ連接構造に頼らなくても、高速運転できる環境にはなったと言えるのかもしれないけどね >>292
コロナ後に出てきた安全対策には社内販売員は有効なんだけどね。
販売を兼ねて定期的に社内を巡回してた。
今は車掌を2人乗務させて対策してるみたいだが。 >>291
小田急の乗車時間なら事前に駅で買えばすむ話だからな
客目線でも中途半端な車販の有無よりホーム売店やエキナカの充実の方が有難い
これが新幹線の乗車時間だと途中で腹減ってきたとか
そろそろコーヒーや酒が飲みたくなったとか持ち込んだ飲食物が尽きたとかで
いくらホーム売店が充実しようが一定の車販ニーズはあるんだけど >>298
ガチムチの屈強なお兄さんが車販してくれりゃ、安心だな。 >>298
警備会社への委託になっていくんじゃないのかな、京王事件をふまえての車内治安対策は。
京急のウイングとか事件前から警備員が乗ってはいるけど、何にもなさすぎて全車両巡回後は所在なさげに立っている感じだけどね。 >>293-294
「その後は臨時ダイヤによるイベント列車などでの運行を継続した後」
高頻度で定期列車の代走するならはっきり書きそうな気もするけど「など」っていってるからわんちゃんあり得るかも 指定の土日だけ運転、の臨時列車扱いで実際はほぼ毎週走らせたり？ RSEとVSEの美味しいどころ取りしたGSEが出た時点で嫌な予感はしてたけど両者短命だなぁ… >>304
GSEも難しい気がする
7連と中途半端だし
6+4の両端展望車、貫通連結面もそこそこ展望車は欲しいし今後はこの新形式な気もする
他方で2階運転席はトンネル、勾配で見通しが悪い千代田線直通には無理な気がする
なんだかんだで地上用地下鉄直通用どちらにも使えるMSEが重宝される面もあるし >>305
湯本が７連まで何だから中途半端も何もないとおもうけど。
東武もリバティとN１００で分かれるし、
小田急もEXEMSE系と展望系の２極化するんじゃね。 >>306
湯本ベースでみればそうだが、7連ロマンスカーは、
小田原以南の3連分の商機を失うわけだし、
この3連分が非効率だからな 23年まで不定期営業運転するんだから減便が先にあって余剰廃車としてVSEが選ばれたんだと思ってる 新形式なんて出さずにGSEを6+4に増結すればいいだろ。
馬鹿みたいに形式と本数を増やしてまともに運行すらできなくなったのが今の小田急。 >>307
それで10両にしたEXEやMSEは箱根運用だと実質6両しか使えなくて定員減になってるわけなんだが
登山線内10両対応しない限り根本的に解決できないことだけどまあ無理だな 7＋3で10両、付属小田原落としか江の島行きにするのが最も効率的ということか？ 湯本用と沿線＆地下鉄用で分けないと結局非効率だらか２極化は続くよ。
それかいっそう6+4という概念壊すしかないね。
7+3とか4+3+3とか。 分割できたら便利だけど運転台とかで座席数減るしトイレの配置やらも考えなきゃならん 7+4の11両にするとか
そっちのが大変か
4+3+3が一番融通が効きそうだがこれだとMSEになりそう VSE廃止でそもそも本数減る訳だし、そこは柔軟に考えてもいいとおもうけど。
ロマに１０両固定何て元々ないし（11両は20ｍ車で７両分） 諸都合で3ブツはできないので4+6の採用は続く
3+7は箱根のためにはなるが留置線を始めそれ以外の弊害が多すぎる
片方は展望席他方は貫通扉付きというのも案内が面倒で没になったが今となっては再検討されているのかもしれないな LSE登場の頃すでに性能的には連接車である必要性はなくなっていた
東海道線で行った比較試験でも連接車のメリット無しという結果が出た
重装備になったLSEや改修後のNSEはSE車の設計思想とはかけはなれた
姿になっていたし、小田急の道整備も進んだ
ロマンスカーのシンボル的な意味や座席販売の都合でその後も続いたけど 展望室向かい合わせて2本併結のGSE…
名鉄のデジャヴかな？ 展望車2本じゃ、さすがに少なすぎるよ、
検査時なんて1本、、。
LSE+HISEの頃なんて8本もいたのにな、、 先頭形状と色はVSE継承のGSEベース新特急車新製、無理なのかな。 >>320
やろうと思えばできるだろうけどそれだと芸がないとおもうんじゃね そもそもライン入ってるとはい言え、
アイボリーのロマンスカー自体違和感。 ロマンスカーは、どんな形式でもとにかくある程度の本数は造れよと思うけどネ。
EXEは、一応7本あるのがその安定性の一つになっているのではないか。
1本が高いのはわかるが、最低でも6編成くらい無いと使いにくくないのかなと思う。
NSEも7編成あって、LSEも4本あっても、脱線事故があれば8000で代走になったわけだし。 >>299
東京発、のぞみ1号車に乗って車販待ってたら来たのは静岡あたり
ビール飲んで弁当食べたらあと少しで名古屋ってことあった RSEぐらいの眺望性があれば6+4のボギー車でも悪くないとは思う…
いっそEXEも先頭前後4列ぐらいを展望席枠として券売機で発売してしまえばいいのに VSE2本の代わりにEXE残すんだったらとっくにリニュ工事してるだろうし、未更新車を残してるってことは小田急も様子伺ってるのかもな。
EXEをリニュするのか展望車増備するのか、、 >>320
VSEの顔＋GSEの車体で新製なんて、VSEとGSEの両方を侮辱する行為でしかない。
小田急史上最悪の汚点になるから絶対にやらないね。こんな恥さらしあり得ないよ。 バリエーション増やしてしまうとVSE廃車にしたのが台無しになるしロマンスカー新製するならGSE増備でいいんじゃないかな
京成の現AE車は9年経っても増備したしまだ大丈夫でしょ
MSEの方が運用上有利ならそっちでもいい その時ごとに新たなインパクトを与えるフラッグシップ車両を投入するのが重要なこと、EXE投入が箱根他観光に不評でVSE慌てて投入で身にしみたのが小田急のはず。
どうせ大量増備のスケールメリット皆無な特注品になるんだし、インパクト皆無なGSEの単純な増備は考えにくいんじゃないかな。 >>330
GSEとは違う新たな展望車を数年以内に2本新製して、EXE未更新車を廃車って流れかな？
だったらいいけどね。 >>325
それだとハイデッカーになるなあ…
スーパービュー踊り子みたいに先頭部だけハイデッカー車にするか…
VSEの引退で別料金設定の座席がなくなるのか。サルーンやスーパーシートみたいなの復活しないかなあ… >>331
新たな誘客のためには、新たな魅力の創出を怠ったら駄目だもんね。実用的なEXEやMSEとフラッグシップVSEとGSEは別の役割。
東武がリバテイでスペーシアを置き換えないのも同様だと思う。 500系はむしろ良いだろう
短編成化したとはいえ新幹線としても最古参になってもまだ使う気でいるぞ >>299 >>324
ロマンスカーじゃ新宿から箱根湯本まで乗ってもせいぜい1時間半だからな
東海道新幹線だと東京～新大阪でも2時間半かかるし、その先の山陽区間だと3時間、4時間の乗車になるからね
それぐらいだと車内販売の需要あるのだろう
裏を返せばの私鉄や在来線特急の車内販売はほぼ全滅してるのを見ると新幹線ぐらいの乗車時間✕流動がないと車内販売は無理なんだろうな 2027年で小田原線開通100周年、これまでならそこで新フラッグシップのデビューだったんだろうけど、VSE廃車とタイミング微妙に合わないし、100周年記念事業は新宿再開発一点絞りになるんだろうか。 走る喫茶室、オレンジジュースがめちゃウマ。
でも、家で飲むと普通の不思議 ぶっちゃけサザンプレミアム12000かこうや31000みたいなので良いんじゃ？ >>340
東洋経済と同じで、何も知らないアホ記者の的外れ記事w リニアスレの代表、臭隠蔽ってこんな奴
リニア中央新幹線 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1639144045/
646 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:31.42
だろうか文章見てオナニーしてる反対派って気持ち悪い
647 名無し野電車区 sage 2021/12/20(月) 00:10:48.42
ササもオナニーしてたか
【Bルートよもう一度】リニア問題こじれたのは静岡県のせいじゃない！お前らのせいでしょ？★5
0298 名無し野電車区 2021/01/19 02:53:18
>>296
新幹線が嫌いなお前の方がうんこ >>340
＞ VSEの車体はアルミ合金押出形材でダブルスキンという特殊な構造です。
＞ 古い車両は部品の調達などが困難ですが、特にVSEは部品の調達のみならず
＞ 修理にも手間がかかってしまうことが引退の理由です。
＞ VSEよりも古いEXEは車体が鉄製なので、あまり修理に高度な技術・経験が必要ありません。
＞ そうした手間がかかることから、VSEはEXEより早く引退することになったのです
＞ デビューして3年しか経っていないGSEが、すぐに引退することはないだろう。
＞ とはいえ、同じアルミ合金ダブルスキン構造なので、VSEと同様に早い引退になってしまう可能性もある。
どういう就職活動すればこんなゴミ記事書いて給料もらえるようになれるんだ？ アルミのダブルスキンがダメなら新幹線もメトロも全滅だわな >>340
あれ、来年ではなくて23年秋までイベント列車で残るんだ。
それまでにEXEリニュするのか、新車作るのか判断するのかな？ >>344
これ、でも一応小田急の広報が言ってることだよな？
ほんとにこんなこと言ったのかな
理由の1つとして言ったのかもしれんが 老朽化・修繕困難という話を勝手に解釈してるだけなんじゃないかと 実は何か問題を抱えているんだけど
本当のことは言えないのでそういうことにしている
・・・なんてのは考えすぎか 記者がダメダメか、広報がダメダメか両方ともダメダメかのどれかだ >>344 >>347
ライターは「アルミダブルスキン車体」って単語だけに目が行ってしまってるんだろうな。
私はMSE・GSEを含めたアルミ車の中でも50000系VSEはとりわけ特殊なんだなと読めたが。
連接車でダブルスキン構造なのは日本国内ではVSEが唯一の事例だし、
設計時に想定してなかったこと（傷みや歪み）が運用し続けて初めて判ったのかなって。 数少ないステンレス車体の連接車だったE331系もトラブル続出で早々と処分されたからそれもありそうだな こういうのはオタクや記者の質問攻め対策で会社が用意した想定問答をそのまんま流してるだけだぞ 経営側でなく現場側がとっとと引退させたかったのかな 記者は広報の垂れ流しだろ
広報が馬鹿か適当抜かしてるか 広報経由のルートなら、事実上の「公式見解」と言うことになってしまうからなぁ
車両の老朽化（経年劣化）が進んでいたのはもちろん事実なんだろうけど、
タイミング的にリニューアルも検討してみたら、コロナ禍も一因となって車内販売が廃止されたことで
車販スペースを完全に客室化することまで視野に入れて試算したところ、
連接構造を含めた特殊な車体構造の影響もあって費用があまりにもかかり過ぎることになり、
結果として早期引退の判断を選ぶしかなくなったのかもしれないとも考えられる アルミボディは車だの人だの突っ込まれて凹んだり歪むと板金出来ないから修理困難。
鋼製車ならいくらでも板金出来るからね。
車の初代NSXはオールアルミボディだったから事故るとほぼ廃車だった。 >>345
新幹線は軌道も金掛けて整備してるから揺れも少ないから車体に掛かる負荷は少ないし、踏切もないし突っ込まれる事もない。
アルミボディを採用した私鉄はそうはいかんよ。 >>358
メトロはスルーかよ
直通先に踏切あるし
それに阪急もアルミダブルスキンじゃん 小田急にとってアルミダブルスキンは負担ってことでは？ 東洋経済オンラインのネット記事を読む限り、>>356に極めて近い話のようだな
車両の特性が故に引退時期を大きく早める結果になってしまったとしたら、いかんともしがたい
どうやら、ホームドア対策はやろうと思えば実施できたみたいだし、
結果としてリニューアルを見送って早期引退を決定したからこそ、
本厚木駅に設置するホームドアもボギー特急車にも対応できる通常仕様にさせたって感じなんだろう 近鉄特急は大改造しやすいように普通鋼で車体作ってるらしいからね
小田急も2300形なんて滅茶滅茶な改造してたし アルミダブルスキンだからというより普通鋼のEXEと比較してという話では無いのか ホームドア関係ない、アルミダブルスキンでもボギー車は関係ないと言ってる以上
入手困難なエアサス廃止したいけど、アルミダブルスキン構造だとそれが出来ない。
これが全てだと思うぞ。
筆者は連接がどうこう勝手に言ってるけど、それも直接は関係ない。 あと内装は車体構造と関係ないぞ。
内装リニューアルなんてアルミだろうと出来るってｗ >>364
エアサス入手困難て、もともと汎用品じゃないし、エアサス車って他にも沢山日本にあるよね。
単にコストカットなだけでは？
何となく今の小田急は、今世紀に入ってからの名鉄にスタンスがそっくりだと思う。 >>366
小田急がそう言ってる以上それ以上聞かれても知らんがな。
コストカットってのもあなたの推測だよね？
あくまで小田急の見解を全てまとめるとそういう事ってだけだよ。 今までなら（辛うじて？）保守し続けることができていたのが、事実上の困難に陥ったとしたら
様々な面で余程の事態であると見ることもできるんだろうけどね
そのあたりの面が公式見解から色々とにじみ出てくるだけでも、非常に残念であるとしか言いようはない >>367
いちいち突っかかるなよ。冷静に議論出来ないの？
それとも小田急中の人かw Vの引退発表以降独自理論で何やらキャンキャン吠えてる子がいるからそれじゃないの >>372
何でも公式を無条件に受け入れるなら、企業もこんなに楽な事は無いですねw 一々突っかかってるのお前じゃん。
受け入れる、受け入れないのも個人の自由でそれに突っかかてる無様さ。
それこそ論議じゃなく一方的な押し付けって言うんだよ。 キャンキャン君とやら。 無根拠で公式の発表にケチやイチャモンを付けてたら鼻で笑われるに決まってるだろ… 公式発表にイチャモン付ける権利があるって言われてもな
路上でデモやらなんやらやってる奴が白い目で見られるのと一緒
うるさいから他所でやれって言われるだけ イチャモンと疑問・質問の区別を付けて下さい。
あらゆる議論を封じる権利は誰にも有りません。
あと、一つの意見は同一人物という決め付けも良くない。冷静に行きましょうよ いちゃもんでも疑問でも質問でも問いの推測を人に押し付けたり、
一々突っかかってたり、
小田急の中の人かと決め付けた人物がよー言うわ。 >>378
意見を言うと押し付けなら、それを貴殿にそのまま返します 意見言う相手が違うんだよアホ。
小田急がそう言ってるって意見に対していちゃもん付けるなら広報にでも言えよマジでさー。 >>380
小田急の公式は建前の理由かも知れんし、公表出来ない理由があるかも知れないよね？それを話題としても取り上げていけない、とはどんな根拠なんですか？
他の5ちゃんでもそんな流儀はないと思うけど >>381
＞小田急の公式は建前の理由かも知れんし、公表出来ない理由があるかも知れないよね？
それもあなたの勝手な推測ですよね？ さっきから推測かとの問いには一切答えないけど。
＞それを話題としても取り上げていけない、とはどんな根拠なんですか？
いや、人巻き込まないで持論勝手に展開してくれよ。誰もお前の持論展開する事までは否定はしてないぞ。
>>367の答えで満足できないで突っかかってんのお前。
これ以上の答え人に求めるのやめてくれない、マジで。 >>383
＞＞小田急の公式は建前の理由かも知れんし、公表出来ない理由があるかも知れないよね？
＞それもあなたの勝手な推測ですよね？ さっきから推測かとの問いには一切答えないけど。
内部の人でもない限り、当然推測であり、意見でもあるでしょう。当たり前のことを聞いて何になるのですか？
＞
＞＞それを話題としても取り上げていけない、とはどんな根拠なんですか？
＞いや、人巻き込まないで持論勝手に展開してくれよ。誰もお前の持論展開する事までは否定はしてないぞ。
ここは持論述べても良いし、議論をしても良いはず。巻き込む、とか意味不明だがそれなら貴殿が反駁しなきゃ良いでしょう。
＞
＞>>367の答えで満足できないで突っかかってんのお前。
＞これ以上の答え人に求めるのやめてくれない、マジで。
マトモな言葉遣いも対応もできないのですか。
だったら最初から過剰反応しなければ良いだけ。
小田急の公式に少しでも意を唱えると、血圧を上げて反駁する貴殿は「逆ギレする気違い」と捉えられる恐れが高いから、気を付けた方が良いと思います、老婆心ながら。
一切レス不要。 また話そらす、
小田急の中の人しか答えようがない質問してる馬鹿の自覚ないならどうしようもないな。 4ZIcU+Q8a君は答えが出ている話でも疑惑は深まったとか言ってそうｗ ロマンスカーは箱根観光のハレの特急としての地位は捨てて、本厚木以東から社畜を都心へ運搬する通勤ライナーに鞍替えするのかな
車内販売の廃止、VSEの引退はその象徴にしか見えないよね
そっちの方が費用対効果は大きいのかもしれないけどロマンスがないよね >>387
EXE登場させた時点で一度そっちに舵を切ったんだけどね
ロマンスカーブランドの失墜とか言い出してあまりにも極端に逆に振りすぎた
どう考えても使い道のない過剰性能とか血迷ったにもほどがあったわな
結局手に余ってあえなく挫折とか小田急迷走しまくってるわ >>389
いやあ、キチンと客を取り戻した成果があるから血迷ってはいないな
想定より現実の方が厳しかったってことだろうね
代替車の投入はなし
減便かEXE更新か >>389
座席の座り心地では未だにEXEが一番なんだけどな。 箱根に観光客戻ってるって聞くけどやっぱインバウンドないと土休日はともかく平日が厳しいのか せめてVSE落とすならGSE2編成製造してからにして そんな余裕ないだろうなあ
JREも運行本数削減されるし 豪華仕様にしすぎた
メンテナンスも考えて設計していれば良かったのか？ 箱根への観光客自体は戻ってきているらしいけど、
ロマンスカー→登山電車→ケーブル→ロープウェーという
ゴールデンルートは密空間でもあるし、
マイカーでの観光客はともかく
箱根フリーパスなどを使っての客がどれほど回復してるか、が問題なんだよな。
ましてや外国人観光客が復活するのはまだまだ時間かかりそうだしね。 外国人観光客なんか再来年くらいまで来ないだろうな
そう考えると箱根は厳しい こども運賃の減収分はVSE廃止すればOKって感じだったのか。
ミュージアム飽きられる頃にVSE入れて盛り上げるという。 ホームドア対応については、何年も前の鉄道ジャーナル(2018.3のかな?)で小田急の担当者が「VSEは停止位置を調整すれば対応可能」
って書いていたのを鮮明に覚えている。
近年の根強いホームドア非対応論で半信半疑だったが、東洋経済の記事で更に確定できた。 VSEに続いてHOKUOも。OXはセブンに売っ払ったし。何が残るんだ？ 展望車2本って皮肉にも長野電鉄と同じ本数になるとは、、 >>405
セブンは小田急商事のFCでやってるけど 仲の悪い両隣とか西鉄とか近鉄吉野線とか伯備線とか需要だらけだし明るいな まあでもいいタイミングだったんじゃないか？
ロマンスカーのアイドル的存在の車両が3,40年経ってガタガタになってる姿見たくないだろw VSE引退だそうですが、記念に写真撮っておきたいです
手軽に安全に撮れて、撮り鉄もいなそうなところはどこかにありますか？ >>411
しかし、ロマンスカーミュージアムの設計する時点で
この事態は想定してない気がする >>412
停車中で良ければ鶴川だな。
回送の待ち合わせで停まってる。
営業列車だと時刻が簡単に分かるから撮影者が多そう。 ロマンスカーミュージアムで、VSEの保存スペースが今の施設を拡張しないままでも作れそうな感じだとしたら、
結局は後付け的に「想定されていた」と言うことにもなりそう
いずれにしても、ロマンスカーとしてはあまりに早過ぎる引退発表だったことだけは間違いないと思うけど 海老名ミュージアム、思い切り追加収用スペースあるでしょ。いつ追加搬入されるかはともかく、将来的な追加はみこしてつくられているのは間違いない。 >>417
NSEの片っぽ処分すればもう一両分くらいは捻出できそうだが >>417
HiSEとRSEの間に1～2両分くらいのスペース、あるよね。VSEとMSE位は対応できそう。 MSE、いる？
EXEとおんなじ扱いだろあんなん
一般客席もVSEと同系統だし MSE、一応初めての地下鉄直通特急車ではあるからね。ロマンスカー扱いしなくて良いのは同感。シートも薄くて固くて最悪だし。 VSEは、通常営業が2022年3月で終了で
2023年秋に運転終了となると
ロマンスカー停車駅のホームドアは2023年冬まで付けないのかとなるね。
ホームドアの設計はコロナ前から始まっていてVSEにも対応してるんじゃないかと推測。
VSEを更新するかという時にコロナが発生し想定外の引退を決断と。
コロナの減収がなければ金をかけてでも使ったと思う。 ホームドアの無い駅に停車させて運行とかやりようはある
ツアー商品で貸切運行とか
ホームドアはあくまで予定通りかと ツアーならホームドアがあっても停車位置ずらして数ドアだけ開けるとかやりようはあるし そもそも小田急は廃止理由でホームドアを否定してるけど。 VSEも対応出来るとはいえ対応するかどうかは別だぞ
これから設置するホームドアはVSEは眼中に無い仕様にするだろうから団体乗降の際は設置予定が当分無い唐木田小田原江ノ島あたりを使うのだろう ロマのドアにもQRコード貼られるようになるのかなぁ >>426
だよなw
廃止理由がホームドアとか言ってる連中は登戸駅を見たことが無いバカなんだろうねw 仕方ないから、長野電鉄からHISEを没収してくるかw >>428
どうなるんだろうね
カメラによる停止位置検知はやるんだろうけどドアに関しては枚数が少ないし
連動させる必要はあまりないと思うから手動になりそうかなぁ QRって2～3番のドアに貼られてなかったっけ？
リーダーの位置的に特急車に貼るとしたら窓になりそうな… 向ヶ丘遊園跡地の開発がもう少しスムーズに進んでいれば
ドラえもんミュージアムじゃなくて、通勤電車も収めた小田急鉄道ミュージアムになっただろうに。
あのモノレールを解体したのは惜しい。兄弟の姫路モノは無料で公開しているというのに。
グランピングと温泉施設の計画をちょっと見直してVSEの中間車両を使ったレストランとか客室でも
作ったらいいよ。 >>435
公営交通と私企業じゃ扱いが違うでしょう
むしろ姫路が遺構や車両を残してるから
ロッキード式の保存車はそこで十分まである >>420
外してもらって構わない
その分をVSEの中間車にあてがって欲しい >>436
姫路もよくあんな負の遺産残してたなって感じだが。
むしろ、潰すにもその費用が捻出できなかっただけかもしれないけど。
まあ、モノ作った奴の息子が市長になって、親父の良き時代の姫路のシンボルとして手柄山整備したように思うとなんだかな。 コロナ騒動がなければ更新工事されてたんかなぁ VSE VSEの不調はもう5年くらい前からちらほら聞こえてきていた。
もう全検は通さないとか、実際はどうだか知らないが、そういう話は聞こえてきていたよ。
そして車体傾斜装置を止めた時、ああこれで廃車が決まったのだなとは思っていた。 そんな出来事があったんだね、、
新製当時はまだまだ連接車健在の中ではあったけど、
ボギー車にしておけば良かったのに、、
ってそれがGSEだな 名案がある！
GSEをVSEカラーにすれば解決する 110でしか走れないのに車体傾斜必要だったのかな？ >>443
大昔に実験していた成果を出してみたかったんじゃないかな
技術屋のオナニーでしかない無駄な装備てんこ盛りで現場的にはとにかく大迷惑な車両だったんだろう VSEはやくもなら大活躍しそうな車両だな
JR西日本に売れないか 一点物の寄せ集めみたいな車両は歴史的にも長持ちしない >>446
VSEが2005年、E331系が2006年か
そういう変なものを作りたくなる時期だったのかな
フラッグシップとしての役目は果たせたからあちらよりは良かったけど http://jumper-coupler.com/photobook/photobook033.html
このページの1番下の文章は昔からの小田急ファンなら凄くわかると思う。VSEの登場時はそれだけ衝撃的だった ダイヤも一部が複々線前の姿に戻るし、社内で復古派が実権を握ったのでは 復古派というとむしろSEやNSEｂﾌようなロマンャXカーを作ってｂｳらにそれに昔ャ|シャった車体血X斜を導入したｂ閧ｵた方なんじｂ痰ﾈいかと 1点ものといっても四季島や瑞風は客から何十万も取るから成立するようなものだし
銀河だって種車はまだたくさん残ってる国鉄近郊型だからなあ
JR西日本や四国に持って行って使えるかというとそれも厳しいだろう E351も廃車になったし車体傾斜装置はどこも扱いにくいんだろうね VSEの車体傾斜はE353みたいなシステムじゃないの？ N700系16両編成、E5系・E6系、E353系、四国2600系、8600系他まだまだたくさん活躍中じゃんか >>454
台車に直結してたパンタグラフ落っこっちゃったからね。 空気バネ式車体傾斜自体はそこまで珍しく無くなって来たにしても連接台車かつ支持位置があそこまで高いものはやはり一点ものというか難儀することがあったのでは 当時のフラッグシップかつ唯一の連接車が20年もたず廃車…
近鉄10100系ビスタカーの末路が小田急で再現されるとは
あっちは2階建を受け継いだ後継車で徐々に置き換えていったから
いきなり3ヶ月後に定期運用全廃のVSEよりはショックがマシだったのかな >>454
E351もVSEみたいに短命だったなと思ったら振り子が災いか。
しかし、国鉄の381系は長く使っているね。
VSEより長持ちする秘訣は何だろう？ 単に買い替える金がないだけやん
ビッグXときのくには北陸からのおさがりが来たら
曲線通過性能ダウンをいとわず非振り子車で置き換えたし >>460
パッシブ傾斜だから維持費がそこまで高くないのと、そもそも西なので。 >>462
>>463
なるほど。
自然式だから構造が単純でメンテナンスが簡単なのね。
船みたいに揺れて酔いやすいのは難点だけどね。(西の381は乗車経験あり) 制御振り子で長持ちなのは383、キハ2000、キハ281/283？
キハ2000は引退するしキハ283はもうアレだけど HOT7000もいるね
ある程度デファクトスタンダードになれば維持するのはそんなに大変でもない 車体傾斜そのものより連接式＋車体傾斜がレアモノで、世界中探してもAPT、タルゴ(連“節”式かつ自然振り子式)、VSE、新型アセラしかない。
で、某所でかつて指摘があったのが車体傾斜に求められる車体の動きが連接式で制約されるから両者の相性が極めて悪いのでは？との事。 想定耐用年数10年のSEですら車体修理を経て30年以上使ってるのに
車体傾斜機構のせいで寿命を縮めるとは…
そもそもノロノロ運転ばかりの遅い便も多く
最高時速110のロマンスカーにこんな機構いるか？
どれくらい速達性向上に寄与したのか… >>468
長い編成の連接車は1両ずつロールするように車端の片方は球面継ぎ手で台車に乗ってるからそっち側は空気バネを車体傾斜に使えない(隣の車両の車体傾斜に働く)
編成中の台車が少ないということは空気バネも少ないので空気バネ一個に対する車体の負荷もその分増える
不利な点は確かに多いね 元々カーブでの乗り心地を向上を意図しての導入でしょう
>>468
APTが先例とか不吉すぎ
もっと慎重に検討すべきだったね 車体傾斜をしない連接台車に取り換えればすむことじゃないの。
日本車輌にも責任があるでしょ。 車体の片方の端だけで傾斜制御してたわけだから何か無理な力がかかることでどこか車体が痛んでしまってもう長く使えない状態なのかもしれない
ダブルスキンのアルミ構体の連接車なんて日本には他にないから強度設計とか不十分だったのかもしれん 日車もVSEを作ったのは、当時はまだくねくねトレインの計画の名残があったからかもな
やくも等振り子車両投入路線に50000形のようなものを考えていた時代があったし、
試作みたいな意味合いもあったのかも
E331系の顛末と言い想像以上にやばかったのかも 取り換えれば済むって簡単に言うけどそれにも費用がかかるんだぞ
474の言う通り車体が傷んでるのかもしれないし >>473
お前の持ってるNゲージみたいに簡単に出来ないのよ キハ261みたいに傾斜機構を使用停止するだけでしょう
台車そのものには大掛かりな追加装置はないだろうに
そして多分問題は傾斜機構じゃない
案外HiSE運行末期にHiSEとLSEに大量休車を出した件が
VSEも例外ではなかったんじゃないかという気がする
しかも車体が長い分より深刻化しているのかもしれない 台車に問題があるなら台車を替えろ
車体が草臥れてるなら車体を替えろ
などと言いそうな独自理論君 台車もそうだけど売店のコーナーを客席に変えられないのも痛いだろう >>479
とっくに車体傾斜装置は止めてるよ
調べもしないのか >>482
そういうことは俺じゃなくて>>473に言え
相手を間違えてる Odakyu_mori/status/1474598865076899843
○VSEの早期引退は技術者の間でも衝撃的だった
○VSEの引退理由は連接台車や空気バネの内部のパーツが海外製を使用して入手困難のため
○製造元の日車も連接車のパーツに関して詳しい人が居なくなったとのこと。
○車体傾斜装置は使用しなくなった
Odakyu_mori/status/1474613421530562560
○特急新型車両を造るには計画?設計?製造?完成まで5?10年はかかる
○2編成残るノーマルEXEは更新はせず現状維持
○MSEを製造する時岡部氏から天井はVと同じアルミ型枠材を使用の要望があった
ふ～ん これからは展望ありでもGSEみたいな無味乾燥な車両を量産して行くんだろうなぁ
もうロマンスカーの看板外せや >>484
くねくねトレインが量産されて、連接や車体傾斜含めて部品が国産化されていれば、
VSEもマイナーにならず技術的にも人材的にも安定して維持できたかもな >>485
GSEが無味乾燥というのはワガママだと思う。 >>485
ロマンスシートがある限りロマンスカーの看板は外さないだろうよ VSE登場当時のニュースリリース読んでるけど、悲しくなってくるなぁ...
結局、物理的な困難には抗えなかったか...
「箱根の旅」をより楽しく快適に 2005年3月営業運転を開始「特急ロマンスカー・VSE」誕生
ttps://web.archive.org/web/20041208183847/http://www.d-cue.com/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=914&;info_kubun=co&mode=online
(2005/01/13)「箱根の旅」をより楽しく快適に3月19日（土）から新型「小田急ロマンスカー」の営業運転を開始します
ttps://web.archive.org/web/20050114180240/http://www.d-cue.com:80/cgi-bin/info/pg02348.pl?key=932&;info_kubun=co&mode=online ユーたち、おはよう！今日は、渡辺美里・一世風靡・菊池桃子・国実百合・少女時代でも
聴きながら、ロマンスカーのスタンプラリーに逝ってくるわｗ あぼぼ・・・ VSEは車体傾斜止めてたのか
圧縮空気を多く必要とするのでCPも大容量なのがいる
E353系でも12両編成中11両にCPがあるし2600系は土讃線不適格と判断された 車体傾斜は結局話題集めのためだけだったよな
0.046Gに低減する効果はあった
曲線通過速度向上や120キロ運転は試運転でも行われなかったが踏切の動作検知タイミングを変えなければならず非常に手間がかかる >>495
まあVSEは話題作りの広告宣伝費名目もあるからな
0.046Gになれば乗り心地もよく次元が変わる可能性もある
また、小田原接続の新幹線乗り継ぎ利用も見込めるので >>494
仕組みとしては、いにしえのクハ1658と同じなんじゃないかと思うのだけれど、
クハ1658には空気ダメは増設されていた。しかしCPは増設されていたのだろうか、
と思って検索したら、DH-25が1台付いているのは見える。容量的に足りたのかなぁ。 >>489
1000系良かったね
パノラマDX乗りたかったけど、
廃車後に鉄に目覚めたから
乗れなくて残念すぎる >>498
スレチだけど名鉄8800って
特急料金の差がおしぼり代金と言われていて
トイレは後付けだったよな
長電2000や京急2400みたいに
1C8Mのユニット間に高圧引き通しを設けたT車を挟んでいた ニューイヤーエクスプレス、片瀬江ノ島から回送ですか？ 京急2100みたいに
国産品に交換すれば何とかなる
話では無かったのか そもそも国産で作ってないから輸入品から選んだのじゃないの？ 箱根へロマンスカーで行ってCO2削減のポスターに
GSEではなくVSEが使われるのを見ると
VSEがフラッグシップだね。
明日の箱根駅伝中継のコマーシャルもVSEが登場かしら？
今後はGSEが担っていく役割でしょうね。EXEとMSEは脇役扱い。
イエティのポスターは御殿場が関係するからMSEだけど。 そう言われてみれば
今日乗ったVSEは 赤丸無かったな。
3月で終わりかと思って最前列乗ったんだけど
窓側の奴って ピラーが邪魔なのか何なのか
スマホ持って こっち(通路側)に寄ってくるのがウザいったらありゃしない。 VSEは座席が外側に向いているからね
それで通路側に寄って来るんでしょうな >>503
今年は6区の箱根湯本で映すのはさすがにVSEだと思うよ
あの運用はGSE指定ではないので、今年VSEが定期運用を終えるとなればねぇ... 去年は赤1000が映ってた
これも見納めだな
あと箱根登山の保存車の前でランナーがコケてた 箱根駅伝中継
時刻から見ると
今日2日→GSE
明日3日→VSE
が映りそう >>511
だからなのか？
今朝、海老名駅で車両故障というアナウンスがあって10分弱遅れていたが、もう終息しているみたいだね
遅滞が解消するどころかどんどん酷くなる時もあるのにw >>511
俺はこれからSはこね11号。
風祭でランナー合流するやつ。
ロマクラみるとGになってる。 MSEは中途半端あれこそ廃車
あの偽展望車が醜い
通勤用なら乗車口２箇所 ロングシート幅50センチの半個室 箱根湯本駅
昨年より混雑してます。
コロナ前よりは半分くらい 悲報
Sは11号、風祭合流できず。
選手が早かった しかし推測だけど、駅伝観戦客多すぎ。
去年と同じ時間のロマンスカー乗ったが、
去年はがらがらだったのに
今年は本厚木から満席。社内でビール飲んでいるやつまでいる。
家族連れ、鉄オタは見かけない。高齢者が多い。
主催者は応援自粛を呼び掛けてるのに。
車掌は風祭で小田原中継所が見られます。沿道での観戦は自粛を呼び掛けてますので車内から雰囲気を味わってくださいと放送する始末。
急行で行ったほうが快適だった。でも、VSE乗れたし満足。
自分は遊びでなく出勤で乗った。
1月下旬には緊急事態宣言発令になりそうで、心配だ。 明日の上りロマンスカーVSEの後展望で
1号車1Cって席が空いてたので変更しました
考えてみたらキャリーバックとか
そこそこの荷物もあるんですが
展望席って網棚あるんですか？
なかったら通路に置くしか無いですよね >>520
展望席は網棚ないよ
通路に置くか、展望席と一般席の間のスペースに置くしかないね https://pbs.twimg.com/media/FGF5ONuVkAAcY1r.jpg
この頃の千代田線内臨時優等は霞ヶ関じゃなくて日比谷に停車してたんだな
なぜメトロはこねは霞ヶ関停車なのかね
平日のメトロホームウェイ、メトロモーニングウェイは霞ヶ関停車でいいけど
休日のメトロ直通全便と平日のメトロはこねは銀座有楽町から近い日比谷停車の方がよさそう 箱根駅伝、VSE
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!! >>525
VSEはお飾りで1000が青学と並走してるの草 >>528
来年の臨時運行に当てはめられなければね
完全引退は2023年秋だからね 国鉄にロマンスカーを貸し出して東海道線で試験走行したとか凄かったな
LSEが東海道線を走った事がある 湯本は駅伝選手に合わせて発車するなんてことはしてないんかな？
指令で駅伝中継見てタイミングを合わせて信号を開通。
客には信号が変わり次第発車しますと説明すれば良いし。 選手の通過に合わせて電車を止めてた箱根登山と京急は？
京急は解消したけど >>534
選手が横断する踏切と
広告目的での並走を一緒にするなよ 一番凄いのは12/3の晩に架線を剥がす会社だと思う VSEの収容スペースはHise横に先頭車一両分しかなさそうだな。
他をもっと押し込んでも2両が限度か
https://www.odakyu.jp/romancecarmuseum/floor/ 今日は非番だから渋沢5号に来た。
雪原いいね。
考えること皆同じで、先客4人程。
EXEで練習も、雪5000は初めてなので
皆真面目に撮影笑 VSEは部品や内装とか再利用出来る物は全て再利用して
20m車体のロマンスカーを新たに作るべき。
塗装はもちろん白基調で、側面展望も引き続き重視して
名前もVを残してViewSEにして。 VSEをJR中央本線に持ち込んで試験走行して欲しかった
曲線通過速度向上の研究に使えただろうに
LSEを国鉄東海道線を走らせたことがあるが >>541
別にそんなめんどくさいこと、しなくていいよ LSEと183系の比較試験で国鉄は連接車にメリット無しという結論を得て
振子試験車591系を3車体連接から2車体ボギー車に改造したほど >>545
VSEとほぼ同時期製造のE331系が連接車だったよね、、
不具合が多くて失敗作として早期廃車されたけど。 トラブった時にめんどくさいからなあ連接はニコイチだから >>545
591系は381系の試作車だから時期的にはLSEより前
そのとき国鉄は一度連接車はNGの判定をしたんだがLSEが出たときにもう一度試してみた
そのときもNGだったはずだが平成になって国鉄も解体されてノウハウがリセットされたのかまたE331系を作って大失敗した
>>547
小田急の現場も2400形の開発時に通勤車の連接車は絶対にやめてくれと訴えてたほどらしい >>547-548
その割には通勤車の中間連結器に永久連結器を使ってない？ 連接車って、分割すると片側の車両が片台車になっちゃって、仮台車とか用意しないと移動もできないとかが保守的には煩わしいんじゃないかな。 江ノ電とか連接車を好んで採用してるのはある
急カーブで有利なためか？
それどころか1983年まで釣り掛け車を完全新造してた >>551
江ノ電は車体を大きく出来ない制約が多すぎる
そして路面電車サイズにするには輸送力が足らなくなる >>548
訂正乙
たしかに591系登場は1970年、改造は1972年でLSEよりずっと前でした LSEプリウス特攻があった時は確か車両分けたよね
あれ相当面倒だし時間かかるよなぁ… >>549
中間連結器は簡単に分割できる。
いちいち車体を持ち上げずとも分解可能。
連接車は車体を持ち上げない限り、分解できない。
しかも分解後の片方は支えが無いと自立できない。 >>556
TGVとかヨーロッパでは未だに連接車が主流になってるけど、高速鉄道では連接車にするメリットがあるんだろうな。
あれは客車だからな？
よく分からんが。 高速鉄道の場合低重心化のメリットはあるだろうけど
TGVとAGV、Talgo350くらいで言うほど主流じゃない
普通列車向けは低床ホームに合わせて
低床部分の面積を稼ぐために連接車を採用してる感があるな E331系の場合外側のオーバーハングが存在しない為に車体の全幅を2989mmに拡張することに成功してる
無理に拡張すると車体が真上から見て瓢箪型になる 全長を短くすることで
幅3200mmの車両を作って
収容人数を増やしたい
と何処かの新聞に記事が出てた記憶 >>559
TGVは2階建て客車だから1階を作れない台車部分を車端部に追いやれる連接構造はとても好都合だな
日本の鉄道は軸重の制限がきついので台車を節約できるという連接車の利点が逆に欠点になったりもするし >>563
近鉄2代目ビスタカーも
あれは冷房装置の位置の問題で2階建て部分のドアが点対称になってしまった >>563
LGVは整備新幹線以上に軸重制限きついよ 昨日、仕事が早上がりだったので
新宿にVSE撮りに行ったが
午後3時台でも満席
土曜で連休もあるだろうが ヨーロッパはプラットホームが低いから二階建て車両が無理無く導入出来る
日本でやろうとすると両端平屋にしてデッキと踊場2箇所作るかさもなくばRSEみたいな1階行き止まり フランスやドイツ、スイスの客車時代の近郊用2階建て車両は
ドアが平屋部分の台車の上だけどね
比較的最近導入された電車は二階建ての一階部分にドア付けてるけど
あとMI2NとかMI09なんかも中間ドアは台車上のドアと同じ高さにしてある >>539
その為にNSEの左側が空いてる。
若しくはモハ１を捨てるか。 >>569
NSEの左側潰したらHiSEやRSEのある区画に通り抜けできなくならない？ VSEは先頭車とセミコンパートメントは保存してもらいたいな。
ミュージアム造るときに今回の引退理由とかの社内の状況考えれば、Vだけは早期引退見据えたスペース確保しててもおかしくないとは思うが。
>>569
倒壊じゃないんだから。
モハ1はミュージアムに置き場なくなっても元SE置場の特別倉庫送りぐらいだろう。 >>565
整備新幹線：250～260キロで16トン
LGV：300～320キロで16トン
そもそもヨーロッパは在来線走行時を考えると特に先頭車が軽いのは脱線リスクが上がって宜しくないけど？ >>570
配置が厳しくなるけれど、
NSEを少し突き出す配置にするとか？ VSEはまあ収まるとして、それ以降は保存考えてなさそうな感じがするけどどうなのか。
通勤車も渋々残してる感じだし。
汎用性重視の特急車と金太郎飴みたいな通勤車作ってりゃ保存保存言われなくて済むし、経営方針的にも今後はそうなりそう。 VSEの車体傾斜も結局何のために導入したのか謎で後年使用停止になってたな
0.046Gに低減する効果は認められたが後継車に波及せず
空気消費量が多くCPが超頻繁に作動してた？
E353系でも12両編成中11両にCPを搭載する有様だし四国2600系は土讃線不適格と判断された >>575
フロアガイド見るとNSEを右側に移動すればHiSEの隣に3両くらい置けそう
LSEとモハの間にも1両おけるし、中間車なくして展望車もそれぞれ1両にしたらもっと置けるだろう
ぎっちぎちに詰めたら10両くらいは置けそうだが、それくらい経つ頃には改築が必要なくらい老朽化してるだろうな NSEを短縮してVSE GSEの先頭入るな、EXE・MSEは生首だけ
それで30年は保つだろう 3月になると混むだらうから、一足お先にVSE乗って湯本温泉行ってきた
しかし早いよな、もったいない >>574
EXEとMSE要らないじゃん
余所の私鉄特急と変わらんのだから
VSEは先頭車だけでなく
3号車辺り残してもらいたいな だけど、ここでは経営者じゃなくて、ユーザーのはずなんだが GSEの多摩線試運転ってどんな狙いがあるんだろう？ 新米乗務員の訓練なんじゃないの。GSE乗車の社内資格を新たに得た乗務員の習熟試運転。
新車で納入後、デビュー前には毎日のように唐木田往復を繰り返していたし、同じ趣旨だと思う。 言葉はもっと正確に使いなされ
他人だからいちいち教えないけど >>591
多分、間違った推測
前の方には、スーツの人がいっぱい乗っていたという報告あり >>590
じゃあ春のダイ改には予定ないけど、再来年度以降の多摩線特急で‥ >>581
コロナ過での経費削減に便乗し..
VSE更新代を運営側がバッサリ削減したのが大問題でアル。
(´・ω・) GSE多摩線試運転はスーツの人がいっぱい乗っていた
らしい。スーツ氏主催ののオフ会か企業案件では？ MSEとEXE更新車って併結できないんだっけ？
地下鉄乗り入れは無理だろうけど、
地上運用では冗長性が高くなると思うんだけど その前にEXE同士の併結は現行の組み合わせに限る制約は、更新で解消されたんだっけ？
同一形式の併結すらまともにできないのに、他形式とできるようには思いにくい。 そもそもEXE、EXEα、MSEの座席配置は統一されてたっけ？ >>600
MSEの車いすスペースとEXEαの荷物スペース以外は同じ >>580
理想はそれが1番だけど現実問題厳しいだろう >>601
そしたらその箇所の発売を前日まで規制しておけば前日まで運用を調整できるんだな
しかし無理して混結しなくていいと思う
近鉄特急でACEが来たと思ったら俺の乗る号車はスナックカーでがっかりしたことがあるから混結は好きになれない EXEとMSE、シートも全然違うしね。
個人的にはEXEのところが固いシートのMSEに変わったらガッカリする。通勤車だと5000きたと思ったら3000初期車にすり変わったみたいな感じか。 >>603
それな
先頭がACEで車高の低い車両が繋がってくるとガッカリした記憶が、、。
>>604
確かに、見た目はMSE、座席はEXEだな。 >>603
時刻表の▲はまさにそのどっちかが入る奴だと思うが
車型が一定しないで展望が入る列車は別に展マークがあるからね MSE、2000回以上乗ってるけど、そんなにシートダメかね？
確かにEXEに比べたら良くはないけど、そこまで酷評されるものでもないだろ ロマスタンプラリー、
富水遠すぎ
新宿から本厚木まででいいだろ >>607
デビューから13年で2000回乗車なのか。
おまえさん住んだ方がいい。 通勤で平日毎に1回乗ってりゃ10年ぐらいで2000回だな >>610
俺も毎日371系のホームライナー沼津に毎日乗ってたから乗車整理券も莫大な金額だわ。
2000回超えてるわ。 23区内の戸建てから徒歩5分で会社だから
毎日ロマンスカーに乗れてうらやましいな >>612
そこまで職場が近いと、ある意味での住み込み生活かとも思うなぁ
仕事が休みでも、いざとなったら駆けつけるのが暗黙の了解ってようにも思えるし MSEは乗降口二箇所にしてくれ
先頭車両は両方とも平面でいい >>613
夜勤明けのモーニングウェイで飲むビールが美味いんだ。 明日はVSE記念乗車券
予約開始日
予約できるか心配です
秘策はあるのかな？ 記念乗車券もまだまだ在庫たっぷりだしVSEの席も展望以外は余裕で取れる
JRしかも国鉄型車両だったらどちらも秒殺祭りになってる時期だろうにこの差はなんだろう 国鉄型タイプでもないしね、VSE。
小田急で国鉄型に匹敵するのって、SEからLSEまでのあの伝統色デザインなんじゃないかな。VSEの引退って、JRでいえば651系のスーパーひたちからの引退に近い気がする。
脱伝統でも、ここまでかっこ良ければありでしょという感じの存在。
ロマンスカー伝統の連接車が途絶えるとか、大きな転換点なことは重々承知はしている。 >>619
定期運用からは外れるけど、まだ除籍にはならないならじゃね 今のまま何事もなく勇退してほしいけど、引退装飾はじまったらどうなることやら。 乗り物ニュースの
ロマンスカー人気投票笑ってしまった
運行続行が決まってる車種は
人気では今一つ RSEに負ける現役車両MSEってのもEXEと似たり寄ったりだろ。
ビジネスライクで華がない特急車両はロマンスカーに非ずという結果なんだろう。 MSE、先頭はVSEぽいデザインだけど普通席オンリー(展望席ほか付加価値設備省略)、ついでにシートも固めで快適性が高いわけではない。
一般層にうける要素が見当たらない。 乗るとEXE>>MSEだと思うんだが、人気投票じゃMSEより下、って相当不人気だな
見た目の面白味がないとこうなっちゃうのか RSE→ようやく当時のJR新型特急のレベルに追い付いたから。
LSE→40代半ばのオッサンにとってガキの時の憧れ。NSEがやたら本数あったから乗りたくても乗れなかった。
乗れるようになった時には塗装も内装も変わってた。
GSE→3種選択必須だったから消去法的に。
で出した。
あまりこの3種で出したのいないだろうな。
正直VMはあまり評価してない。
SEはガキの時のがっかりロマンスカーの印象が強いし、NSEも引退間際によく乗ったからボロイメージしかなかったりする。 他社とはいえ 371系も入れてほしかったな
個人的には あさぎり 中心に乗ってたから
ナンバー1なんだが 個人的には見た目はLSEよりHiSEだけど
LSEほど票が伸びないのは引退からの時間経過の問題かな
展望車の最前方両脇の席の足元が狭いとか
椅子がリクライニングしないとかヘッドサインがないとか
ほかにいろいろあるかもしれんけど 色もあるんじゃないかな、HiSEの得票の伸びが鈍いのは。LSEも新色の評判あまりよくなくて、結局元のロマンスカー伝統デザインに戻った。 >>631
東海の博物館に入ってないんだっけ？
新幹線みたいでかっこいいし、
座席も良かった。
それまでのロマンスカー(LSE、NSEなど)が安物に見えたよ。
RSEも371系と同等を目指していて良かったね。
唐木田行きのホームウェイでお世話になった思い出。 >>635
博物館どころか
今でも山梨でRSEと一緒に走ってるよ >>636
ワイドビューの設計を踏みにじるデザイナーによって改悪されたあの車両かw 某001の四半世紀前に、肘掛けよりも低い窓を実現していた 基本的に火災帝国の首都と縁のない地域のためになぜか作った、旧静鉄局と縁があった須田の悪しき象徴ぐらいに思われてたんだろう。
だからリニ鉄にも送られず、リニアの近隣対策で地元政治家の会社送りになったんだろう。 >>630
NSEまでの手動開閉式の客用扉って今ではあり得ないけど、
当時は停車時全扉に係員が付いて開閉してたんかな？
それとも扉を限定した開閉？ >>641
今で言うアテンダントが一々開けてたな
始発と終点は全扉開けてたはずだが、途中駅は一部だけだったかも >>642
降車は全扉可能だったから
内側から乗客が開けて降りたはず。
乗車は特定の扉のみで
乗車時に特急券を確認していた。
車掌がタブレットで座席確認するシステムを導入したときに
全部の扉から乗車可能になった。
ホームドア設置でメトロ線内みたいに、特定の扉からの乗降になるかもしれん。 NSE、SSEが現役の頃は乗降扉が限定で、アテンダントが扉を開閉していたと記憶しているけど、違ったかな？ 乗るときはアテンダントが特急券をチェックしてたような記憶
だから乗る扉は限定されてたんじゃなかったっけ
新宿と箱根湯本は全部から乗れたような
随分前のことだから記憶が曖昧だわ >>643
基本客には開け閉めさせていなかったけどな
スチュワーデスも扉の数くらいは乗ってたし。
町田が近づくと、お盆を荷棚に置いて、停車後開扉。
ホームに降りて、頭を下げていたのを思い出す。
乗車口は1、2箇所くらいに限られており、駅員が乗車口で特急券を確認、入鋏していた。
出発までの間、駅員とスチュワーデスのお姉さんが仲良く雑談してるのを見かけると鉄道員への憧れも高まったものだ。
そんなのが縁で結婚した人も多いと聞く
あさぎり号で某jダイナーさんにプレゼントを渡しているのも見たことがある
しかし、スチュワーデスさんが乗っていない夜間の町田行、あしがら ば自分で開けることが出来て、酔っていたが貴重な体験をしたことを覚えいている。
閉扉は車掌や駅員がしていたのかなぁ。 >>647
車販全廃の今じゃ考えられないよね。
女性の乗務員が増えているから
社内結婚は有るかも。 社内恋愛をめぐって社員同士で殺傷沙汰になった鉄道会社もあったな 乗車口で特急券パンチしてたからホームが切りカスだらけだった
新宿のキャンセル待ちは数取器で数えて計算して
乗れる場合は駅員に現金払いしてペラペラの紙切符だった キャンセル待ちの並ぶ看板が立っていて、ハラハラして待っていたが、結構乗れたもの >>647
スチュワーデスがお客の数だけ乗ってたに空目
もはや風俗だな 言ってるそばから本当にあったらしい
@Catcafe97674664: CA「ご搭乗ありがとうございますお客様が当便最後のご搭乗となります」
鮪「へ？」
CA「当便お客様４名CA4名 お客様お一人に1CA専属となりますw」
鮪「まじでwww」
CA「ベルト着用サイン消えましたのでご自由に撮影などお楽しみくださいw
ドリンクもおかわりどうぞw」
737で4名は経験ないそうですw >>641
手動式だけど電磁ロックが掛かって走行中は開かない。
でもドア窓はロック無しだから開いた。
降車は基本客室係が開けてたけど、来るまで待つこともあったから、みんな結構自分で開けてたな。 新宿駅の特急券キャンセル待ち行列は夕方ラッシュ時の名物だったな。
残り枚数が少なくなって来ると、お後5名さま、4名さまとカウントダウンが始まる。
特急券は何の指定もない唯の特急券なので、正規の乗客が来たら席を開けないといけない。
NSEは平成になってからも、混雑する時間帯は上原や下北とか通過する際に警笛ではなくミュージックホンを鳴らす運転士も居た。
そういう時に先頭乗っていた時はとっても嬉しい気分になったな。 なるほど、、、
車齢が高くて編成両数が短かったSE車はまだしも、NSE車が80年代の更新時に折戸式の自動扉に改造されずに、90年代後半まで残ってたのが不思議に感じてたんだけど、
様々な人間模様が繰り広げられていたわけだな。
丁寧な接客という意味では今より印象良かったのかもな。 丁寧な接客という意味で好感持つ人もいたかもしれないが、早く降りたい客からしてみたらまだるっこしいだけだからな >>658
ロマンスカーに乗るのはステータス
紳士、淑女なので… EXEαは歯車比変えてる？
6.53から4.16に変えればVSEやMSE以降と共通になってモーターの回転音が小さくなる
6.53は特急型では異例の高加速型 >>625
小田急電鉄幹部を戦慄させた
お子様のお言葉
「こんなのロマンスカーじゃないやい！！」w
その子も立派な大人になってるハズだがw コーラを頼んだだけでも瓶コーラ、氷入りのガラスグラス、コースター、ストローがついたから。
まさに走る喫茶室。 >>664
箱根の観光協会がイメージと違うから何とかしてくれって言ってきたんだっけ EXEをMSEと全く同じ色（青色）に塗装したら少しはイメージ向上するかな？ VSEは構造があまりにも特殊すぎたな
空気ばねの位置を重心付近に上げたとか凄い構造だがE331系みたいな4点支持式の方がメンテが楽だったはず NSEは完全に手動ドアだった。
そう言えばVSEって、デビュー当初は展望席後ろの扉から乗降できたよね? >>656
キャンセル待ち成功したが空席が無くて
ドア前の空間で一人用のソファに座ったことがある
みんなの視線を後ろから感じたｗ >>672
あったね
パイプいすみたいで座面はシートと同じ生地になってる非常用のいす
展望席の後ろでそれに座ったことがあった >>675
本来は乗客用でなくて応援の乗務員用だとか聞いた事があるが…
乗務員室は運転士側も車掌側も非常に狭いからな 名鉄パノラマカーみたいに外から乗降可能にはしなかったか
ただあれだとホーム上屋に頭をぶつける危険性があり形状を変更して対応してた
あっちも非常時にシャッターを開けて梯子を降ろすと客室に出られる >>671 VSEは最初から両先頭は非常用
1・2・9・10号車は乗降の時間結構かかるし、そういうところからしても早めに淘汰したかったんだろう 最初からだっけ？
後から欠陥が発覚したから非常用ということにしたんじゃなかったっけか VSEは運転台が狭苦しいよな
2階の床面の位置に座面があり着座姿勢がF1マシンみたいになる >>669
TGVと同じ構造だからフランス製の部品とか使ってたかもしれんな ただシールを貼っただけか。
ベースの白色も違うし全くやる気感じないな。
NSEの時みたく早くからラストランニングで盛り上げて欲しかった。 >>683
これはTOMIXが製品化するだろうな笑 >>685
・・・LSEでもギリだったから
ここまで小さいと厳しそうだな エヴァもワラビーズも合ってなかったから
色合いはこんなもんだろうくらいにしか思わないけどね >>688
過去のはたいしたラッピングじゃないからどうでもいいんだけど、最期ぐらいは力入れてほしかったね・・・ >>684
地の色に合わせると
沈みこみ過ぎて、目立たなくなりすぎになるからじゃないかな >>690
マーク自体の色が薄くて目立たないけどね 目立たないワンポイントのアクセント位で良かった。VSE全体のデザイン崩されずにすんだ。 ラストランシールは一編成だけだね。
一方はシールなしでどっちも撮れていい感じかも。 ロマンスカーは造形的にもコンセプト的にもhiseが頂点だと感じる 身長180センチ以上や極端に太った人はVSE運転不可とかじゃなければいいのだが
制服も動きやすいよう専用のを使う >>694
そう言うことか。
回送で止まっているのを見て先頭車両まで行ったけど
無かったんだよ。
撮影者は居たが。 固定はされてないが既に運用は決まっているんだからe-RomanceCarや@クラブで確認したら良い >>695
コンセプト的にはどうなんだろうなあ
ロマンスカーの良き伝統であった低重心からは完全に逆行してるし
伝統のバーミリオンオレンジも捨てたし
座席もリクライニングしないし
確か当時の社長の鶴の一声でああなったんだっけ？ ワインレッドで新しきロマンスカーの先駆けって感じがしていいなぁって思ったんよ 伝統も伝統でいいが続くと目新しさが無くなるからね
MSEやVSEの色は個性があって好き 371みたいなJRの新形式はもう製作されないのかな？ >>695
それを理解してるのなら、是非長野に通おうぜw VSEの模型買った。
勇姿を手元に残しておきたいから。 >>707
俺も
増結セットが見つからないから
割高だけど限定品を買った
あとはレールを買うだけ 久しぶりに引っ張り出した本読んで、改めてVSEが凝りに凝った構造だと分かりました。
美人薄明…https://i.imgur.com/yEAJLbH.jpg VSEの前展望、最前列がたまたま空いてたから取れた
やはりコロナだと怖いから放流する人もいるのかな >>715
途中駅から乗って来る人、ということもある。 >>715
必死こいて展望室とったけど
やっぱり仕事か許してくれはしなかった
に一票w
俺は予約すらできねー 明日は平日の公休日なんだが、VSE２往復の乗り鉄が出来ることになった
車内販売は無いけれど…
新宿で、湯本で、酒と弁当とおつまみ揃えて
"居酒屋ロマンスカー、開店！"やるぞー >>719
ちなみにあの劇中のE5、実車を忠実に再現したセットなんだってな
だから東北新幹線沿線しかロケしないんだな
上越北陸新幹線編やればもっとおもしろいのに
スレチスマン
https://news.yahoo.co.jp/articles/882996a587eeff29855184a7be661dae86391e4f >>719
そして数日後には感染判明となるんですね >>720
他の記事も見たらアレはセットではなく、東の新幹線研修センターの物らしい
実車との決定的な違いはデッキ仕切りドア上のLED表示器がない
>>721
今やオミクロンは何処にいても移るからもうなるしかないさー
黙食であの劇中みたいに心の中で｢うめえ｣と叫んでやるぜ
こう書くと、ロマンスカーも昔はドラマや映画によく出ていたのを思い出すな
こんどレンタルで見ようかな 大和税務署に用事があったんだけど、その後新宿に行かなきゃいけないんでロマンスカーの時刻見てびっくりした。
昼間、全然走ってないじゃん >>723
ムショ帰りかな？
時間が合えばそれなりに便利な相鉄もJR直通先頭を是非ご利用ください。 VSE撮影、Twitter見ると新宿は混雑しているな小田原なら空いてるかな？ 駅撮りなら伊勢原、鶴川がお勧め。
営業列車は時刻が簡単に分かるから、撮影者が多いと思う。 >>729
おお、お楽しみだねえ
やりたくても実現できねー >>730
>>731
おお～反応どおも～
ではでは居酒屋ロマンスカーVSE編後半戦、開店！
往路のはこね31号
https://i.imgur.com/HJ0eykU.jpg
居酒屋と言っても今回はアルコール抜きでロマンスカーカフェテイクアウトのアフタヌーンティーで一息♪
お品書き
コーヒーと紅茶
サーモンツナサンド
そしてかつて車内販売でも売っていたVSEラベル付きのラスク
https://i.imgur.com/iWwZuzz.jpg
そしてロマンスカーカフェ一押しのホットドッグだ～
https://i.imgur.com/Y1TDu42.jpg
今回は最前列ではないものの展望席確保
この富士山と8000の組み合わせもいずれ見納めになるから撮れてよかったー
https://i.imgur.com/Av3LJAf.jpg 湯本駅手作りのありがとうVSEメッセージは必見
https://i.imgur.com/ZcXxCdX.jpg
そして帰路かつ締めのはこね38号
https://i.imgur.com/IYeQJlG.jpg
湯本駅で買ったお品書き
東華軒の金目鯛西京焼弁当
今回の駅弁はこれが一番美味しかった
ご存知鈴廣のチーズ入りかまぼこ
御殿場高原ビール
箱根地酒｢箱根街道｣
いや～飲んだ食った旨かったー
https://i.imgur.com/4mN03fU.jpg
https://i.imgur.com/zDXOgOA.jpg
https://i.imgur.com/oAgO8YB.jpg
さすがに折り返しのホームウェイに乗ると埼玉の自宅に帰れなくなるんで
居酒屋ロマンスカーVSE編はコレにて閉店！
https://i.imgur.com/noYfYrz.jpg
んで、今後は…
正直言って、葬式鉄はしたくはないんだが。。。
やっぱりVSEは特別な存在なんで、３月11日は必ず行くぞー
まずは指定券の確保だな… ちなみに３月11日の葬式鉄
キハ283とVSEの二大勢力になりそうだな 目立つ車両ではなかったが震災で忘れ去られたラストランがあった >>737
2011.3.11は485系雷鳥のラストランはハッキリ覚えているけど他にもあったんだ
>>734で共通するのは
キハ183より早く引退するキハ283
EXEより早く引退するVSE
やはり野心的な車両って短命になっちゃうんだな… 今年で10000、20000、先代5000が引退してから10年目なんだよね。
VSE入れて10年の間に特急車3車型も引退するとは思わなかった。 VSEって新型のイメージが強いけど、NSEゆめ70引退から5年後の登場なんだよね。
ギャップが凄いある… >>741
すっかり忘れてた。4車型も無くなったって事ね。
展望最盛期はNSE7編成、LSE4編成、HiSE4編成、RSE2編成+371があって、余裕で楽しめたのにな。御殿場線直通もビューあさぎりだからそれなりに前面展望も楽しめたし。 >>742
まあEXEのあの先頭構造なら、他社ならおそらく｢展望車｣と称するだろうなw
東武634形なんかアレで｢前面展望も楽しめる｣って言ってたし、京急も2100のかぶり付き席を｢展望席｣って言ってるしw >>739
あれからもう10年なんだ
HiSEのセレモニーは、車内から見てたよw
たまたまあの時間に町田へ出ようとしてて、満席ではなく普通に指定券を取れたんだよな
300のぞみや583きたぐにも、あの時に同時引退してたんだっけ >>739
懐かしいです
海老名でお別れイベントありましたよね？ >>745
事実上の「春のファミ鉄スペシャル」イベントか
他社の物販はなかったけど、海老名で開催したことも思えば
あの年はファミ鉄イベントが2回あったようなものだよね >>745
あれから10年か…。
RSE初乗りに合わせて買ったコンパクトカメラ(当然フィルムの)を電池探してフィルム入れて持ってってデジカメ併用で撮ったな。 ファミ鉄は、SEを倉庫から無理矢理引っ張り出して並べたなぁ。
ミュージアム作ったから屋外で並べるのは無理になってしまった。コロナが終息してもファミ鉄はしないだろうね。 編成中に１両だけ車内が強烈に臭い車両を連結してほしい >>751
全車両禁煙になっても、しばらくは元喫煙車両とか相当臭かったな。 >>743
名古屋方面ならパノラマやワイドビューを名乗るのも余裕だったな >>750
通勤車のイメージになお近づいただけかな。
窓下一本横帯分だけ青をマスキングして、他の部分をアイボリーにしてしまおう。 >>746
ど～も～
３日前に＠開いたら奇跡的に最前列空いてたんで即ポチったわ
VSEは何度も何度も乗ったけど前展望最前列はこれが初めて
VSE最前列はこれが最初で最後になるだろうな
>>753
そーいえばEXE先頭車の構成、キハ85や383先頭車と共通性あるな EXEは今も昔も人気ないけど、253系のデザインでロマンスカーを名乗っていたら、違うポジションになっていたと思うわ。
それほど、初代成田エクスプレスの顔は秀逸だ。 貫通顔なら253系よりもEXEのほうがいいと思うけどなあ
MSEがむしろ中途半端に見える
あと383系の貫通顔はもっと好きだけど MSEの貫通顔、俺は好きだけどな
キハ383が良いのもわかる 最終週一週間だけでも無券の駆け込み層は弾いてほしいわ
多分展望席に立ち席がいて最前以外は展望は楽しめないだろうから >>760
キハは余計だった
北海道のキハ283と混同してしまった >>761
そもそも当該列車の指定券をどの号車でも持ってれば、結局は展望席周辺に人が集まるだろうけどね
VSEの前展望（最前列）経験は、曲面ガラスで気持ち悪くなった嫌な思い出しかないなぁ 近鉄みたいに普通鋼に固執してたら後から改造が楽だったのに
あっちはアルミにすると車内が狭くなるためであるが >>764
HiSEラストの時はそんな事なかったよ >>765
近鉄って標準軌なのに意外と車幅狭いんだよな
しまかぜひのとりプレミアム実際乗ったけど座席幅がそれほどゆったりじゃないんだよな
もしかしたらかつてのRSEスーパーシートの方が座席幅広かったかな？ >>767
VSEのラストランは必然的にホームウェイになるんだろうが、
発売開始と同時に葬式鉄で瞬殺して、本来の顧客である沿線帰宅民はまったく乗れなくなるのは必至だろうなw
（しかも金曜夜というのにw） >>770
251のホームライナーだって予約制じゃないせいで昼から行列ができてた
グリーン車以外はそこまでひどくなかったろうに >>771
なるほど215もホームライナーがラストランだったんだな
まあ215とVSEではハッキリ言って人気と格が違うからさあ今月11日の＠とeと駅窓口がどうなることやら
今からもう戦々恐々… >>771
スマンスーパービュー踊り子のことだな
あれラストランホームライナーだったんだ
251もVSEも本来の仕業じゃない列車でラストランとは少々不本意な引退ではあるな… VSE引退ってなってるけど
通常の営業運転が終了であって
来年の秋まで走るでしょ。
運賃+特急料金だけでなく
高いツアー料金を払わないと乗れなくなっちゃうけどね。 富水にすげえ気色悪いキモオタデブ出現中
踏切で平行雲台広げて大迷惑 新宿では柵があってVSEのさよなら装飾が綺麗に写らない ロマスタンプラリー、何故か富水。
遠くまでめんどくさいなぁ VSE撮影は回送にかぎるなぁ。
某駅でさよならマーク付きを撮影したけど
同業者が居なくて良かった。
(数人いると思ったから意外だった) >>776
いるねえ、狭いとこで並行雲台並べて場所専有したり、脚立使うバカ。
歩行者一人がやっとのあの踏切じゃあ大迷惑だな >>763
>>783
平面ガラスの前展望といえばかつての名鉄パノラマカーとパノラマDXだな
あとは国鉄→JR北のアルファコンチネンタルエクスプレス
パノラマスーパーは一転超大型曲面ガラスになったけど 新宿でVSEを撮るとさよなら装飾が柵で見えなくなる やっぱり970から回送して442に繋がるのか
平日もGSE固定の運用が発生するかと思ったら無いのが意外 バ バ バ バ バ バ バ バ バ バ
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丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 丸 引退間近・大人気の白いロマンスカーVSEを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 引退間近・大人気の白いロマンスカーVSEを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 引退間近・大人気の白いロマンスカーVSEを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 引退間近・大人気の白いロマンスカーVSEを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 引退間近・大人気の白いロマンスカーVSEを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 御殿場線の松田駅は、コード上は事実上の新松田扱いなのか
スーパーはこねは土休日だけ残るのね（最速59分も残るようで） 平日下り
新宿42
町田35
本厚木33
海老名30
平日上り
新宿43
町田31
海老名27
本厚木25
土休日下り
新宿45
本厚木32
町田28
海老名24
土休日上り
新宿40
町田30
本厚木29
海老名20
新宿＞町田＞本厚木＞海老名＞他
本厚木と町田の順位が入れ替わり、海老名大躍進。 >>799
秦野
平日下り26
平日上り20
土日下り23
土日上り16 >>787
江ノ島線運用で明るい時間のモーニングウェイや時間の早まった、えのしま号やホームウェイにもGSE投入はポイント高いな。 看板列車のスーパーはこね1号はEXEのままだね。
湯本まで運ぶのだったらGSEの方が定員多いんじゃないの？ >>802
小田原までの客も考えれば6+4のEXEの方が正解なんだろうな 小田急トラベルがラストランあたり
ツアー組むかと思ったらいまのところどこもラストランツアーないな >>799
平日上りのみとは言え本厚木と海老名の停車本数が逆転するってちょっと信じられんｗ >>804
オミクロンの状況が分からない今、下手にツアー組よりダイヤ改正後引退まで好きなだけ貸切のツアー組んだ方がやりやすいだろうからね。 >>787
行きも帰りも展▲になってる…
コロナ禍でも朝は特急券争奪戦になりそうだ 平日の相模大野、新百合ヶ丘停車便が11時〜14時までないのが許せん 町田海老名を押し除けるほどの需要が日中に無いんだろ >>804
実際の引退は来年の秋でしょ。
今回は定期運行終了なだけだから、まだまだ時期尚早。
季節の臨時増発や代走で登場する可能性は大いにアリだよね。
ｸｿ急ﾄﾗﾍﾞﾉﾚに高額蹂躙されるのは来年春以降くらいからとみた。 伊勢原停車増も肝心なホームウェイ・モーニングウェイの停車がゼロとは
伊勢原市長ガチギレしそう 贅沢言うなよ。
伊勢原は本厚木、海老名までも至近なのに特急停車駅なだけでも感謝するべき。 むしろ町田、海老名なんかに1時間に2本もいらねえだろ 昼間の海老名、伊勢原、秦野停車
新宿直通急行系列車が
20分毎になるのでそれの補完だな >>812
伊勢原にホームウェイ停めてください（＞＜）
これを10年やれって海老名の人が言ってた 新百大野本厚秦野
町田海老名伊勢原
この2パターンに集約してもらいたい 改正後の運用、平日も土休日も予備が1本しかないらしい
EXE4連代走が常態化か、VSEが定期的に代走するのか、はたまたEXE更新中止か
https://twitter.com/yozakura_yui/status/1490688946858127361?s=20&;t=JuTUSwS-r5gY4RD6Ww_GIQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スーパーはこねを新宿からEXEα4両で走った事もあるしまぁ 土休日M6は4運用に見えるが…
411と412に加えて831と832も廃止なんじゃないのかこれ >>820
そもそもVSEって1編成しかなかったの？ >>823
部品取りか何かで片方はもう廃車にするのかも >>818
乗車率が悪ければ新松田のように見捨てられる 明日、VSE雪中行軍撮るか。
渋沢5踏かな
てか、ウヤるかも >>827
あの辺りの積雪予報スゲえからウヤになりそう…
そしていよいよあさってからVSE定期最終日の前売りが始まるぞ
＠かe、10時にログインできるかなぁ >>829
そりゃそうだ
ましてや明日～あさっては大雪なんだから
スマホログインにすべてをかけるのみ。 最近の傾向としては
特急料金収入確保のためか
予め運休にして備えることはしないから
運休は無いだろう。
ポイント動かなくなったり、架線が凍ってしまったら
列車の運転確保のため運休になるかも。
メトロロマンスカーなんか人身事故で千代田線直通中止なのに
ロマンスカーだけ直通する。 無理に走らせて吹き溜まりに突っ込み損傷。もちスペアパーツなくそのままさいなら。
だけは勘弁 こちら新宿地下窓口、
12人。
まだまだ余裕です。 HW87は何秒で売り入れたんだろ。
最終湯本往復も余裕だったし。 VSEの後継の80000型？を新造するんか？
展望車付きで。
（4編成くらい） うわわわわわわあああああ
窓口諦めてスマホ勝負に掛けたがやっぱり最終ホームウェイとスーパーはこねと湯本発は瞬殺でダメだったああああ
なんとか取れたVSEは
新宿700発
湯本903発
新宿1200発
湯本1626発
せっかく最終HW下車後の藤沢駅前ネカフェの予約は意味がなくなってしまった…
仕方ないので当日は最終HWの新宿発車を見送る立場になろう
ああ今からもうヲタどもの「さよーならー！」「ありがとー！」の罵声大会が新宿に響き渡るのが目に浮かぶ。。。 湯本1626発やめて1839発のGSE前展望に変更した
これで湯本発最終のVSE見送りもできるようになった
さあ当日のフィーバーぶり、どうなることやら… 新宿駅で待機
@はすぐフリーズした
券売機で湯本行最終一般席が取れた
こうゆうときはやはりネットはダメだな >>837
80000といえばどうしてもひのとりを連想してしまう
プレミアムシートとコーヒーマシン体験したがあれは素晴らしいものだった
ロマンスカーも車内販売ダメならコーヒーマシン車内に置いてはどう？
ロマンスカーカフェのテイクアウトだとどうしても冷めちゃうんだよな >>840
＠とeの二刀流で攻めたがやっぱりフリーズしたわ
でも窓口も｢一番乗り｣じゃないとほぼ積むし、なんかいい作戦はないものかなぁ VSE廃止後は長電で+100円で乗れるようになるのかなｗ >>837
新車はあるとしたら未更新EXE置き換えの6+4が2本程度じゃないか？ 長電譲り受けるかね？
HiSEよりさらに保守しづらいだろ 最終を湯本で見送って続行に乗って小田原、新幹線で品川、新宿で出迎えるができるかと調べたがさすがに無理だった >>845
購入期限切れの空席が出るは可能性なくはないからまだ完全には諦めない
当日15分前キャンセルはホーム自販機に列できるんかな
ともあれ葬式鉄は北越急行681683はくたか以来７年ぶりだ
これから当日までアタマの中はもうVSE一色になるな VSE譲渡先だけど、まさかの伊豆急が老朽化したリゾート21の代替入れでありうるか？
埼玉県民としては無理を承知で秩父鉄道に来てくれたら万々歳なんだが
あの特殊装備じゃ地方私鉄じゃ使いこなせないだろうな… 長野電鉄以外には連接特急車のメンテできるとこないだろう。富士急ならもしかしたらだけど、置換えしてあまり年数たってないし、富士山ステッカーベタベタかミトーカのおもちゃにされるのを、オリジナルデザイナーも拒否したいんじゃないかな。
他にあるとしたら、長野で連携前提でしなの鉄道か。115亡きあとの客寄せ車両として。 >>850
しな鉄いいな！
あとは社長があのガチ鉄のトキ鉄はどうだ？
日本海岸を走るVSEならヲタ殺到は間違いないw
ただし、冬場は運休せざるを得たいが… >>848
事情を知らない一般の人達はホーム券売機に並ぶだろうね。そして普段ならHW87号は空いてるけどキャンセルすら殆ど出なくて「？」ってなるパターン。
コロナ前なら、金曜のホームウェイは20m車10両以外の列車らキャンセル分も瞬殺な感じで、ある意味懐かしささえある。 >>852
本来沿線帰宅民のためのホームウェイが葬式鉄に占拠されるのもなんだかなあとは思う
(自分が言える立場ではないが)
にしてもホンマに｢ここぞ｣と狙われた列車はことごとく瞬殺だったのはスゲーな
平日だと言うのになあ JRの湘南ライナー系の最終日は色んな最後(185と215、東京発と新宿発)がばらついて本数多いせいか、満席にもならなかったような。
自分は代々木の仕事帰りに、185乗車と貨物線(羽沢から東戸塚方向)定期普通列車乗車のラストを兼ねて、隣席空席のまま乗り納めした記憶がある。まあ、大宮からの送り込みが結構遅延したから、一般客は普通の湘南新宿ラインにいったのが大きいとは思うけど。 VSE最終日の特急券案の億や刈りに出品されている
案外当日満席のはずが車内は空席が目立ったり >>854
JRと言えば今日はキハ283ラストラン10時打ちの日でもあるなw
みどりの窓口も盛り上がったんかな
>>855
やっぱり出ると思ったわw 今度の日曜日に最後のVSE乗車をしようと予約したけど
雪が心配だぁ。
VSEとの相性が悪いから、どうなることやら。
引退決定前から
VSE乗ろうと特急券を買っても
2回に1回は人身事故等で運休になってるんだよなぁ。
GSEの時は大丈夫なんだけどね。 今回、ホームウェイ87は片瀬江ノ島まで延長運転無いね。
藤沢の狭いホームに集結したオタと降車したオタで最悪な混雑になりそう。
最終日まで2編成運用って初めてじゃないかな。
NSEも最終日前日に3181落ちたしな。 >>837
もう展望車付きはGSE以上の車両は作らないじゃね？
ホームライナーの席が10両に比べて少ないというのが問題とするならば
編成にダブルデッカー組み込むしかない
ちょっとしか増えないけどw
Hi-GSE？w >>860
未更新EXEの残り2本をαへ何とかリニューアルできれば、
特急車には当面手を付けずに済ませるって気がするんだけどなぁ >>861
更なる減便も検討されてて数年以内に廃車される可能性もあるんじゃない 臨時でまだ走るってのに展望席以外の席座って定期ラストに乗ってなんか意味あんの？ >>853
自分も帰宅時は午後7時前後のHWを利用するけど、3月11日は83号が取れなければ7号にする。
早く上がれれば5号で。町田で乗り換えが生じるのは仕方ない。
一番割を食うのは新百合ヶ丘の利用者だろうな。 >>863
定期ラストに乗ることに意味があんだよヲタは 今日も明日も普通に走ってていつでも乗れるのに最終日や最終列車の乗車にこだわる意味がわからん >>866
このスレに来るような奴なのにその気持ちがわからんのがわからん
一般の方ならわからないだろうけども 碓氷峠最終日の、上り最終列車積み残しで急遽続行回送列車を営業運転したら、定期最終列車乗車組が猛抗議とかあったな。
積み残し放置廃線を要求するとかさすがにアホかと思った。 新宿から相模大野で考えてしまった。
割を食うのは大和と藤沢の江ノ島線利用者もいるな。
小田急としては平均単価が上がるからプラスに作用するか。 >>866
RSEや３７１の最終日乗った。
HiSE含めよく乗っていたけど、好きな車両だったのでどうしても乗りたかった。
例え新宿から町田までであっても。 定期列車最終便に群がるヲタの目的は記念乗車証とかのグッズ狙いだろ
HiSE・RSE・LSEで配っていたから
今回はコロナ禍だからやるとは限らないけど >>866
沿線でないなら、休みの予定組まないとな
結構決めづらい >>797
鉄道総合板のイベントスレと臨時列車スレにおいて、先週くらいまでは毎日のように意味不明の独り言を唱えていたダニエル◆KuyRyqhUKEさん（別名 宇宙一かわいいたむ ◆KuyRyqhUKE ） が所謂シチサンオヤジが書き込みをし始めた途端にパッタリと出てこなくなりました。
これは２キャラを併存させてるとキャラを切り替え忘れて墓穴を掘るから、片方しか登場させないという認識で宜しいのでしょうか？ >>862
平日朝のさらなる増発に廻したいだろうけどな
こればかりは先が読めない 梅ヶ丘でうっすら雪中行軍撮った。
雪より青空でバエ写になった。 >>874
EXEαデビューの時は平日の16時台の湯本行きだと思ったけど、前後はどれも空席ありなのに、その列車だけ満席だった。
でも瞬殺からは遠かったな。 引退後の受け入れ先はいくつかあっても向こうで引退する車両がなきゃいけないのがね
長野に行く代わりにHiSEが死んでもなぁ 部品供給がないのだから
短編成化した時に、パーツを余分に確保するしかないし
新品パーツでもない
代替えパーツが調達できるワケでもない
地方他社が持ちこたえるのには難易度が高くないか >>864
ヲタどもの私利私欲のせいで…沿線民にはホンマに申し訳ない。。。
>>870
本当は葬式鉄はしたくはないんだが、VSEは特別に思い入れがあるから今回は参戦することにしたわ
>>871
ああ、記念乗車証か～こりゃ無理してでも早朝から窓口並べばよかったかなぁ >>882
出来れば先頭車とカフェ兼サルーン車を保存してほしいなあ >>881
会津鉄道の名鉄キハ8500もそれぐらいで引退だったっけ
やはり地方私鉄では大手私鉄特急車を長年扱うのは至難なんだな
その点長電と地鉄はよくやってるよな >>884
ロマンスカーミュージアムに収蔵されるとしても、その「プラレール編成」になる可能性もあるだろうね >>886
ああなるほどプラレール編成だなw
ただ現状では１両しか収蔵する場所はないんだっけ？ >>885
会津鉄道の場合は最高速度が低く、高速運転向けのキハ8500との相性が悪かった面もあるかな
その後ボルネオ島に渡ってそこでは本来の性能を出せているという話も聞いたことがあるが >>888
なんたって355PS×2のMAX120㎞/hだからなあ
やはり地方私鉄ではオーバースペック車は扱いきれないという典型だよな～
だからVSEも…う～ん。。。 >>889
あんた>>888の言ってること全然わかってないだろうｗ >>881
それで割りが合う地方鉄が
ドコにあると言うのだね？ 小田急すら手を焼いて捨てる車両なんてどこも扱えるわけないわな >>885
レッドアロー、NRAは地鉄が乗り入れ等で長年扱ってきた国鉄急行型と大差ないけどな。
むしろ京阪旧3000系の方こそよく維持したなと思う。 >>894
長野も富山も上手く行ったんじゃないの？
それでも10年以上走ってるだろ
5年もてばいい方って算段で計画はしないべ 改造費と輸送費考えたら、中小私鉄にとっては新車と同じくらいの期間で使用しないと元が取れないのでは？
導入時の想定は20年程度、実際は40年くらい >>893
なんたって西武勢の台車はDT32系だから国鉄急行形電車そのもの
京阪はゲージが違うから営団5000？の台車に変えたんだっけ？
逆に大鐵の京阪は短命だったな
南海近鉄の旧特急は長生きなのに
(そしてSSEはご存知の通り…） 明日のMW50号取ろうとしたら満席…
月曜とはいえまん防でコレなら解除されたら3月12日以後はコロナ前並みのプラチナチケットになりそう >>902
多分、雪の遅延見込んで満席なんじゃない？
通勤電車で立たされ時間かかるよりロマンスカーで座って時間がかかったほうが快適。
気象庁が大雪に対する緊急発表を出してるから
走るのか分からんが。 >>902
雪の具合によっては運休する可能性があるから
予約を止めているのかも知れない >>904
小田急って、満席でもないのに満席なんていう、そんなフェアじゃないことをするの？ お騒がせしたけど先程取れた。
偶然かも知れないけど、緊急事態中や最近のまん防中は前日でも罰印を見てなかったから。
コロナ前だと前日の場合は深夜に三角になる位で今の時間だと厳しかった。
3月からEXE10両からGSEになるのは本当に痛い、町田に止まるようになる74号も更に争奪戦が厳しそうな上にこれもGSEだし。
今後は以前みたいに早めに取るように心掛けますわ。 マジでモーニングウェイないと辛くて死ぬレベル
でもないけど、あれば毎日でも乗っちゃうよな。
たまに事故などで運休時は絶望的になるけど、いざ一般車に乗っても全然平気。
複々線前の昔に比べれば早いし混雑も段違いに楽。 選考どころか単にその日の300仕業シフトに入った人でしょ？
いくらなんでも100仕業の人ではないはず。 VSE展望乗ったけど保線員が多いのか頻繁に警笛鳴らすのな
普通の列車だとあまり鳴らさないのに えっち系の作品だが振動露出みたらロマンスカーでてきたわ
まさか使われていたなんだな
SUN-013ってやつね 改正後の運用数
EXE10:6運用(うち平日2運用▲)
MSE6:平日4運用土休日5運用(土休日1運用▲)
MSE4:3運用
GSE:2運用
・従来の平日に加え土休日もMSE4が予備なし。6連に変更して検査回すのは平日と土休日どっちだ？
特に全検・重検等入場車がいる場合は2編成離脱で削らなきゃいけない日があると思うが大丈夫か？
・平日のEXE運用に▲が2運用ついてる。
予備車はEXE10連1組のほかにはMSE6連1本しかいないはずだから同時に代走はほぼありえないが…？ こうなると、未更新EXEの更新どころではなさそうだな 人身事故で窓ガラスが割れたら
10両を6両と4両に分割して編成を確保かな。
通勤車での代走は避けるだろうし。 >>922
▲含めて5本
今も土休日の▲=N75運用はM6が原則 とうとう「連接台車特急車両」伝統も途絶えてしまうのか ・・・ >>927 最終箱根運用前までなら空きはあるな。
取り敢えず最終日に乗る目的なら達成出来る。 最悪、割増払って乗ればええねんって
いま時点でえのしま号を狙ってるわ
ホームウェイは無券乗車もありで激混みだろうし 今見たら空席ありでも一般席の通路側しか残っていないな 通路側の方がいいじゃん。いつも狙って通路側取ってる。
気兼ねなく席を立てるし足を組むのも楽。 VSEって展望席最前列の窓側席は
側面窓との間の支柱が太くて展望性が劣るって書き込みを昔見たんだけど本当なんか？
GSEの同じ席に座ったときは全く気にならなかったけど >>937
GSEが気にならないなら、大丈夫じゃない？
漏れは、GSEでも気になってダメ VSEの運転台は着座姿勢がF1マシンみたいになるよな
座面高さが低く足を伸ばして運転する 展望席最前列窓側でピラーが気にならないのは、LSEだけだと思う。
VもGも柱と言うより壁だもん VSE最終日のHW81の藤沢から片瀬江ノ島間なら余裕で空席あるな
後展望席まで残ってるし >>943
その区間の後ろ展望席って、事実上前展望席？ VSEウヤっぽいな。
つーか絶対に当該になって欲しくない e-Romancecarって予約しても予約後は席番WEB上じゃわからないのか、なんでやろ
席番わかるよう表記したらええのに 今度は南林間でグモ
今日はロマンスカー夕方までウヤになりそう >>944
見直してみたら事実上は前展望だね。
まだ、空いてる。 >>943 これに乗るとHW87に間に合わなくなる。 4両編成は小規模団臨で単独走行した事あるが営業運転では実績ないな >>951
3年前にEXEα4が超はこねで走った事あるよ LSE,HiSEが全面運行停止になった時に4連単独があった LSE,HiSEが全面運行停止になった時に4連単独があった >>936
展望席でおっぱい丸出しにして鉄ヲタの写真を穢すとか？ 当然のごとく展望席のとこにビデオカメラとか大量に並びそうやな
そのため端号車は密になるな 俺は42歳無職童貞包茎柏木由紀命
ロマンスカーゆきりん号また走らないかな？ メトロはこねを北綾瀬発にしたらいいのに
常磐緩行線はJR東日本と調整が必要でハードルが高いが北綾瀬なら大丈夫なはず >>959
高校生？君は書く内容がその程度なんだが 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 東武のように、MSEにも3両編成を作った方が良い。 >>964
6+4でいいんじゃね？ロマンスカー
7+3にする意味があるかどうか
まあ4でも3でも御殿場までの乗り入れ増やして
箱根の周遊ルートとして確立してほしい気はするが
ある程度本数がないと定着しないからなあ >>967
3両を作ったらGSEに連結して10両にできるがやらんだろうね。 次スレ
【EXE/VSE】小田急ロマンスカー100【MSE/GSE】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1645524173/
100スレという節目がVSEを見送るスレになるとは… 3＋3＋3にして、はこね/あさぎり/えのしまの3階建列車の爆誕。
メトロホームウェイ、本厚木・藤沢・唐木田ゆきも可能に メトロ線内で乗下車できると嬉しい
北千住から楽々通勤 5+5の完全貫通型にすれば今の6+4みたいに4側が足柄で昼寝するような走行距離の不均衡が防げる
ただ箱根にいくのが5両になってしまう欠点があるが… >>972
かつての
かもめ・みどり・ハウステンボスみたいだ SSEが222席、MSE4連が226席
ふじさんMSE4連でいいんじゃないの >>976
通勤車両もその頃走ってた両数にするか
まぁMSE4にすると何かあって帰ってこれないと10両にできないとか問題あるんだろうね
来年度の様子で4両編成にもする可能性はありそうだけど 東海乗り入れのあれこれを4連側にも積んでまでやるかな 《 ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！ドドン！》...
白いロマンスカー最高やわ～
来月のダイヤ改正で業務から離脱するのは残念過ぎる。。
(´・ω・) >>976他
「えのしま・ふじさん」の基本・増結を逆にさせるのか 創価学会法の餌食にされたロマンスカー達が気の毒でならない
ハイ然りブイ然り・・・潰すんならゴミ箱エクセ先に潰せよ VSEは政治云々じゃなくて主要部品を海外製に頼ったのが敗因でしょ。 4連から1両抜いて1M2Tで走らすの出来るのかな？ 一生懸命改造して単編成化しても、遠方からの客寄せ効果はなさそうだな、EXEの場合にはw あっ、単じゃなくて短だったwさすがに単行になったらゲテモノを一度は見に行くかなw 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる
♪愉快な ちゅーぷる
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 E331系みたいに真ん中だけ通常のボギー構造にして検査時に分割可能にしても良かったのに
連接の分割は片方に仮台車を履かせなければならず不便 >>988
意味不明
だったら全部ボギー台車にすれば万事解決するな
検査時にどの位置でも分割可能になるんだし
GSEが最適解って事でいいのか？ 連投スマン
訂正
GSEが最適解→VSE以外が最適解 >>958
先頭のまどに手造りの「VSEありがとう」とかのポスターを飾る。
いかにも根っからのファンを装って撮り鉄を妨害。
発狂しそうだよねw >>918
サルーンに目隠し張って中でｾｸｰｽしてたのならともかく、ロマンスカーの車内でいちゃいちゃしてるだけの映像なら個室露天風呂嵌め録りAVでの基本中の基本だろうが。 >>989
その通り。
もう今以上の高速性能の必要性が無い以上、連接構造に拘るのは昭和鉄ヲタのノスタルジーでしかない。 >>991
後ろの客から「前が見えねー。死ね！」ってはがされて終了。 小田急グループなら江ノ電に連接車がいっぱい走ってる 明日やっと休みになったので、実家に帰るついでにVSEラストランの特急券引き取れる！
奇跡的に@クラブで取れたけど、やっぱり紙で残したいしね-。 ,. "´;;;;;;_;;;;;;;;;;ヾヽr-、
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ヽ、 , - ∪ ノ/ ｽﾚ終了ﾌﾞﾘｯ!
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