西九州新幹線4
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●このスレでは主に2022年開業予定の西九州新幹線 武雄温泉・長崎間の話題を扱います。
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「2022年秋に西九州新幹線が開業します」
https://www.jrkyushu.co.jp/train/nishikyushu/
西九州新幹線は、「全国新幹線鉄道整備法」に基づく昭和48年の「整備計画」により整備が行われている福岡市と長崎市を結ぶ路線であり、現在は武雄温泉・長崎間の整備を進めています。
武雄温泉・長崎間は、線路延長約66kmをフル規格（標準軌）により整備し、武雄温泉駅で博多・武雄温泉間を運行する在来線特急列車と同じホームで乗換を行う「対面乗換方式」により、2022年度秋頃の開業を予定しています。
開業予定駅
佐賀県：武雄温泉、嬉野温泉
長崎県：新大村、諫早、長崎
西九州新幹線3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623073508/ 西九州新幹線は武雄温泉-長崎で整備終了。
新鳥栖-武雄温泉がフル規格で整備される事は未来永劫ない。
FGT実用化までリレー方式で運行すれば良い。 >>946
昼休み長いな、それとも仕事で書き込んでるのか？ >>923
ID:aIVTlKiyがネットサーフィンしていたら、そういう話が書かれたサイトがヒットしたんだろ >>941
財務省が弾いた根拠法令が、職員個人に課せられた義務なのか
国交省の職員個人が法令違反していたら、財務省が査定しないといけないとか
国交省が法令違反しているのを見逃したら、財務省の職員個人が法令違反したことになるとか
どういう解釈で国家公務員法第98条が査定の根拠になるのかわからないな
全幹法第9条第4項は、君が過去に言っていた情報によると
国交相が佐賀県の意見を聴かずに認可をしたらしいから、それは違法だね
工事実施計画の作成は、全幹法第9条第1項だけで
第2項は添附書類だが、事前調査アセスメントは含まれないし
第3項は営業主体との協議だが、事前調査アセスメントとは異なるし
第5項は認可を受けた後の話だから、作成とは全く関係ない
第2項、第3項、第5項が作成とどう関係するんだろう？
そもそも、事前調査アセスメントが全幹法第9条第1項の工事実施計画の作成なのかは疑問だが
仮にそうだとして、佐賀県の同意なく工事実施計画を作成しても全幹法違反ではなく
スキームの更にその前段に反する行為になるな
全幹法第5条第1項の調査でないことに疑義はないよ 君等は官僚なの？にしちゃ昼間からご苦労なことだな。 >>955
https://elaws.e-gov.go.jp/document?lawid=409AC0000000081
ただ単純にその時点では政府与党が五方式全てに対応したアセスメントって名案を思い付いてなかったから、整備方式が確定してないからどんな建造物が建つのかもわからないのにアセスメントなんて出来ないって判断になっただけだろ
お前ら二人ともアホなんか 国交省や与党が何と言おうが、佐賀県が反対している限り西九州新幹線の全線フル規格化は不可能。 >>956
ID:aIVTlKiyが官僚だったら>>941みたいな間抜けな解釈はしないだろ
でも国家公務員にも一般職の更に高卒枠もあるようだな >>961,955
嘘解釈ご苦労であるぞ
頭に血が昇って、しっかり"作成"は除外していることに気が付いていないのだから
>アセスは全幹法第5条第1項の調査でなく、全幹法第9条第1・2・3・5各項の「建設線の工事実施計画」を作成に該当する行為
事前調査アセスメントなんて死語を使うモノなんて、よほど自分の部署をさらけ出したいバカだけ
そのアセスが第9条に関わらないのであれば、どうして財務省が蹴るんだい？
本当は財務省が蹴ったのではなく、国交省が実質取り下げたのではないのかね
今年出す予算案に期待しているよ >>963
財務省が蹴ったと言っているのは>>921で
>>927で「国交省が取り下げる前に査定してくれて良かったね」と言っているぞ
「事前調査アセスメント」という言葉を使った921は、よほど自分の部署をさらけ出したいバカなのか
と言おうと思ったら、921の「事前アセスメント」を>>928で打ち間違えて、それをコピペし続けたわorz. >>965
まずは多摩川へ飛び込んで頭冷やせ
おまえまた自爆しているぞ だいたい、軌間変更箇所が走行区間の中で２か所で、フル規格新幹線区間が必要なのはこの西九州新幹線だけなので
フリーゲージトレインが実用的で他路線に技術転用可能という条件での予算は出せない
山陰はもともと純粋な在来線でスーパーはくとが既に通っていて鳥取島根などは人口が極めて少なく新幹線なんか通す需要はもともとない
それで智頭急行などで既に時短は達成されていて、さらに時短するなら智頭急行区間内で最高速度をまず時速１４０ｋｍ、できれば北越急行ほくほく線の特急はくたかと同様に時速１５０ｋｍの段階を経てもいいし時速１６０ｋｍを目標にすればいい
それで京阪神に来て短距離新幹線並走はあるが新幹線乗り入れなんか全く考慮する必要はない
他にも近鉄（近畿日本鉄道）や都営地下鉄、京急と東急の蒲蒲線といった計画レベルや実用的かもしれない場合もあるが
いずれの場合も軌間変更区間が走行経路に１か所で済み、２か所必要なのはこの西九州新幹線を除いて他になく
アプローチ線は巨額になり（佐賀県は３割負担で膨れ上がっても辞退せず熱望しているが、財務省側がムービングゴールポストを始めている）
それが複線で２本×２か所で上下合わせて４本になるんだぜ
総事業費１０００億円突破で佐賀３００億円以上、国は７割で７００億円以上、財務省がアウトにするだろうし
リレー永久にするか
ミニ新幹線を複線４線軌条運休なしで完全フリーゲージトレインと同等以上条件を模索するほうが格段に現実的なぐらいだよ
軌間変更１か所で５分タイムロスで２か所で１０分タイムロスなんだから全く時短にならない
リレーでも３分停車が必須（大手私鉄の普通の通勤用電車でドアが１両３ドア以上両開き幅広ドアなら１分停車で接続なのにな）
それに対してミニ新幹線の複線４線軌条は山形秋田の福島岩手の連結切り離し無し版なので通常の１分停車で新在直通運転が可能で
土地買収を絶対にしないし中心からずらさない、分岐器を含む費用は国が責任もってフリーゲージトレインの代替で費用度外視でやるしかないと思う。 四国だって四国新幹線自体が非現実的だが
瀬戸大橋ルートなら瀬戸大橋自体に新幹線用隠しスペースが建設時に用意されているので
それを使えば最低でも青函トンネルの３線軌条と同等以上の利便性で瀬戸内海を横断できるスペースはある
問題は本州上陸後の岡山県が費用負担しないと難色を示しているので、四国４県合同で代理負担で建設し事実上の複々線としてＪＲ西日本に営業してもらうしかないだろうな
他には通れるかどうか知らんが、鳴門大橋と明石海峡大橋の淡路島ルートで徳島県から兵庫県まで抜けて一気に京阪神に行くルートがある
いずれにせよフル規格新幹線区間を現状のミニ新幹線程度の走行性能を持たせて足を引っ張らないフリーゲージトレインを必要とする場所は
この西九州新幹線を除いて他になく
それに間に合わないなら財務省の開発予算も出ず（当然だな）
今のリレー永久で建設の目途や佐賀県の同意や並行在来線経営分離切り捨てや巨額の建設費３割負担などデメリットを含めて受諾要望がなければそもそも建設できない
そして長崎〜武雄温泉だけではＢＣも低く、財務省が税金無駄遣い扱いにするしかないだろうな >>962
分類なんてせんでも実務に就いてるかどうかは別にして法律系士業の有資格者くらいゴロゴロおるやろ
俺も遊びで難易度が低い某代書屋の資格は取ったが興味無いし職業にする気は無いので免許は受けてない >>969
このスレに反対派だけに法律系士業の有資格者がゴロゴロと？ふぅぅぅぅん( ´_ゝ`) >>970
このスレになんて書いた覚えはないし反対派だけになんて書いたつもりも全くないが？
鉄にって問いに答えたつもりだけどね
自分で書いた文章も忘れてしまったのか？ >>971
まあ皮肉ですから
が？とか書く奴はレスバ脳よな、某知事みたい >>972
と？はレスバ脳とは違うと言いたそうだな >>963
作成は除外って何のことかと思ったら括弧の外にあると言っているのか
括弧の外にあっても2,3,5項が関係ないという回答は変わらないよ >>968
岡山県が既に難色を示しているんですか？
難色を示すだろうならわかるが、既に示しているという情報は得られないのだが >>978
四国新幹線は夢物語レベルの内容で協力要請貰って岡山の知事に現実離れしてるから実情にあった内容で提案してくれとか言われたはず。
また瀬戸大橋は初めから在来線・新幹線共に複線で対応できる作りになっている。問題は騒音と速度。 長崎全フル化も夢物語レベル
整備新幹線の終着駅は最低でも政令指定都市なのに、高松や富山にすら人口で負けてるのが長崎
こんなヘボな僻地にz全フルで通せとか、自民や国交省は現実が見えてない >>978
反対ではないが、慎重な態度かな。
〉非公開で行なわれた会議の終了後、山本議員や千葉会長は岡山県側から前向きな姿勢を感じたと話しましたが、岡山県の伊原木知事は「国への調査要望には協力する」と話すにとどまり、慎重な姿勢を示しました
〉（岡山県／伊原木隆太 知事） 「計画がある時には、きちんといろんなことを調べてから、行動を起こすべきだと思っている」
とか
〉伊原木知事は「効果とともに費用負担や地域の鉄道ネットワークの維持に与える影響についても、しっかり検討していく必要がある」と述べた。 >>979
具体的な話になってから持ってこいと言っているだけで
今からメリットがないから費用負担しない、建設に合意しないとか言っているわけではないね
返事の先延ばしはJRQに似ているから嫌な予感もするが
>>982の後半では、メリットがないとは言ってないにしろ
費用対効果を見極めて判断すると読めるね >>981
そもそも「国交省」や「自民党」の語を勝手に使うなって話だが
★「国交省」＝カルト創価学会に限定
★「自民党」＝本流の岸信介や田中角栄系にとって、肥前山口─肥前鹿島間は「聖地」であって、
立花隆の長崎に巨額公金を注ぐだなんて、自民党の歴史への一大冒涜 ↑↑↑↑↑↑↑
IP・ワッチョイ有りのスレなのでご注意
ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD9f-h8yO [220.159.211.49] ドコモmopera。これも地域は表示されないため、工作員かどうかは不明
ｱｳｱｳｳｰ Sac1-Qq/+ [106.128.145.250] 工作員（地域が表示されないし工作員御用達au使っているから）
ｱｳｱｳｳｰ Sac1-wBwM [106.133.170.193] 工作員（地域が表示されないし工作員御用達au使っているから） >>871
FGT失敗したのに、FGT以外の約束ってあるのですか？
リレー開業の約束は守っているし 逆神安倍が長崎へ降臨して、西九州新幹線来年開業区間で終了確定 このスレッドは１０００を超えました。
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