X

北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る 2頓挫目

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
垢版 |
2021/08/08(日) 15:57:17.06ID:vzpLOijw
いつか来るXデーのその後を語れ
敦賀止めVS米原乗り入れVS米原乗り換え
テンプレは>>2以下に
前スレ
北陸新幹線小浜京都ルート頓挫後を語る 1頓挫目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1626496310/
0908名無し野電車区
垢版 |
2021/09/03(金) 05:28:54.87ID:GeDqMjkK
>>907
小浜を通るルートは小浜京都のみ
小浜京都が頓挫したら敦賀以西の結論先送りで
事実上の未成線コースか北陸が敦賀止めは容認できないとなれば建設費格安、乗り入れなしの
米原ルートで建設で妥協するか
どちらにせよ小浜の芽はない
あきらめろ
0910名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 06:42:46.92ID:J76YkJa+
>>909
なら
わざわざ小浜に遠回りする必要なし
小浜京都は原発の見返りでしょ
0911名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 06:51:07.93ID:2r66eCBy
>>908
＞建設費格安、乗り入れなしの米原ルートで建設で妥協する

これもありえない
ルート選定で小浜京都ルートと比較されて非選定になったんだから
つまり、敦賀以西の半永久的な結論先送りしかない
あきらめろ
0912名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 06:53:41.02ID:2r66eCBy
>>910
現状では滋賀県を避けた結果と考えるのが妥当
小浜に駅を作るから福井県が費用負担するという面もあるし、
停車数は毎時1本あるかどうかだろうから、
速達性にそれほどの影響はないことだろう
0913名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 07:32:08.14ID:Wp6mh9vR
>>910
原発の見返りは
地元の雇用、交付金、補助金、固定資産税、核燃料税。
金モナカ事件もその一端。
0914名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 07:32:31.47ID:Wp6mh9vR
>>911
敦賀終点、永久乗り換えは非効率
0916名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 07:33:05.89ID:ZEwDa6xN
>>911
それは違うだろ
小浜京都頓挫の原因は建設費を賄えない事と京都市内を通る事
米原は小浜京都とは建設費の桁が違うし、あの厄介な京都を避けられる
北陸が敦賀止めを容認できない
意地でも東海道新幹線には接続する
0917名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 07:39:15.19ID:uwC4Ykaj
>>911
世論や財政を無視した
自民党の政治の暴走ですよ

まもなく是正されますけど。
0918名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 07:57:11.07ID:2r66eCBy
>>916
その点では滋賀も京都も同じ
どちらも通れなければ敦賀凍結一択

ちなみに、滋賀県には便益がないから説得しようがない
関西広域には危うく騙されるところだった

>>917
是正された結果が敦賀凍結になるのは目に見えている
0919名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 08:04:28.94ID:2r66eCBy
>>915
それは違うだろｗ

滋賀県の基本的なスタンスは、北陸新幹線開業による3セク化の阻止
関西広域には危うく騙されるところだった
2016年のルート選定時には米原ルート支持としていたが、
この時点では大勢が決していたので形式的でしかなかった

ちなみに、三日月は米原乗り入れは現実的ではないと語っている
米原乗り入れを主張するのは一時期の滋賀県の主張とは異なるから、
「米原ルートを必死に誘致してた」と一言でいうべきではない
主張の方向性が異なることは十分認識すべし
0920名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 08:07:54.87ID:5CbR8ht1
>>919
富山県も石川県も滋賀県も
愛知県も岐阜県も静岡県も
みんな米原ルートが便利。

大阪府民は財政負担が減るから、米原ルートがいい。
京都府民は財政破綻で米原ルートが助かる。

小浜京都ルートでないと困るのは福井だけ。
しかも福井県民の90%は米原ルートの方が便利。
0922名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 08:20:14.68ID:2r66eCBy
>>920
使い古されたコピペに意味はない

滋賀県民は米原ルートができても使わない
（現状でしらさぎがあるにもかかわらず利用が極めて少ない）

他はどのルートでも満足するような客
つまり米原ルートである必然性はない
米原ルートは中途半端で建設に値しないルート
国鉄時代に建設されなかった時点で実現不可能な絵に描いた餅

ちなみに、福井県民で米原ルートで困る者はいない
敦賀でも在来線で毎時2本になれば喜んで受け入れる
つまり福井県民の90％以上は、米原ルートでなくてもよいということだｗ
0923名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 08:56:48.06ID:Jlz9aoiI
>>922
敦賀永久乗り換えでは
富山、石川、京都、大阪、名古屋が不便。

瞬殺ｗ
0924京都市民
垢版 |
2021/09/04(土) 14:55:08.57ID:LeVfxKlQ
>>923
北陸へ行くのが多少不便なのと、毎日工事でダンプが走る不快や陥没による実害は比較にならん。小浜京都ルートは不可。
0926名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 17:30:12.09ID:MGtt3+Vi
>>925
三日月さんはJR東海の中の人じゃないから、それはどうでもいい。
JRには直通努力義務あるし。
0927名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 18:28:05.73ID:BxKvxAzc
>>926
意味不明
0929名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 18:59:02.81ID:BxKvxAzc
>>928
馬鹿か？
滋賀県の三日月知事が「米原ルートは非現実的」と言えば米原ルートは消滅する
（整備新幹線は請願新幹線なんだから滋賀県が欲しくないと言えば建設されない）
だからソースだせや。って事だよ
0930名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 19:38:24.88ID:vRQoiKvk
「結果的に」敦賀終点のまま
富山石川福井は騒いでも無駄
0931名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 20:36:18.67ID:qIHXoes+
３セク経営分離については佐賀県の西九州とセットで
スキーム変えるか国営で引き継ぐか、人口が多く経済力豊かな近隣県受益者に代理負担させるとか
いろいろやり方はあるだろ
少なくとも与党ＰＴは経営分離させないと明言して西九州ではＪＲ九州が猛反発しているがｗ
建設費についても国費ではなく民間資金のクライドファンディングで特別会社を作り、佐賀県負担を軽減し０円にすることもできるしあても見つけてあるとか山本委員長は発言しているよ
つまり、建設費については民間資金特別会社で西九州とセット解決する道筋はあるｗ（本当か知らんが）
３セク分離は「経営分離させないｗ」（こっちの北陸新幹線ではＪＲ西日本が利用者激減残りカス赤字路線を拒否して終わりだがｗ）
それで西九州は、長崎県が佐賀県としか陸上県境を接しておらず、有明海横断は東京湾アクアラインみたいに兆単位で論外なので、その方法で佐賀県に損害を与えず利点は残して建設する案を提案しているぜ
同じ土俵に上がれればいいだけだし
0933名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 21:32:28.96ID:IJpxS9cH
>>929
滋賀県の三日月知事が「小浜〜堅田〜京都ルートで」と言えば、
米原ルートは完全撃沈だったんだよな。
(滋賀県予算を他地域に持って行かれて米原方面が敷設不能になるから)

実際は建設費の問題で回避したけど
堅田って三日月知事の出身地の近くだし、
南びわ湖開業した世界線でも三日月が知事になっていたら、
湖西地域に北陸新幹線の駅誘致していただろうな
0934名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 21:33:58.47ID:2zsmm+Q8
>>932
これは車両数のことを言ってるから、リニア前のキツキツの時の話だよね。
現に山陽新幹線では8両と16両が混在している。
0935名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 21:36:19.77ID:2zsmm+Q8
>>933
湖西ルートは京都から乗り入れが前提。
しかし、それなら米原から乗り入れればよい
というのが誰の目にも暗黙の了解だった。
0936名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 21:40:12.90ID:2zsmm+Q8
北陸新幹線なのに、利用客や需要を無視して我田引鉄をやりすぎ。
それが敦賀以降の混乱の元凶。

>「関西地方の政界の混乱と対立、中部地方の政財界の無関心がこういう事態を招いた」

>今回の延伸ルート決定の過程では、政治家による露骨な「我田引鉄」を見せつけられました。
0937名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 21:44:31.80ID:qIHXoes+
北陸新幹線と山陽新幹線（東海道新幹線も）地震の脱線防止装置や運行制御システムなどが異なるので直通できないのは常識だろ
両数以前の問題だよ
滋賀県（西九州の佐賀県も）の懸念事項は「建設費」と「並行在来線分離」なんだから
建設費は民間資金でやる、並行在来線は経営分離しないとして佐賀県の西九州と共に一挙解決しようと与党ＰTが名言しているんだから
滋賀県の懸念事項は西九州の佐賀県が頑張ってくれたおかげで
人口が多く経済力豊かな県向けのスキームであり、佐賀県や滋賀県のような人口が少なく経済力が乏しい県だが
大都市県（滋賀県は京都府の隣県で京阪神、佐賀県は福岡県）のベッドタウンでコバンザメのように在来線通勤経済依存している人口が少なく経済力が乏しく、観光の利点もごくわずかといったような事例には
絶対にスキームが適合しないし、されたら県経済全体が立ち行かなくなるしな。

それを国がスキーム変えずギリギリでやるとすれば「建設費は民間資金」と「並行在来線経営分離なし」がセットになって懸念事項をすべて払拭するしかないし
西九州の佐賀県に対してそれを提案しているんだから、こっちの北陸の滋賀県でもそれをやれば
今までの悪条件なら同意できないだけで、佐賀と同じ新たな好条件なら受け入れる可能性はあるよ
0938名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 22:20:51.08ID:4c0SoFST
>>937
佐賀県を回避不可能な西九州と、
滋賀県を回避可能な北陸を同一視しないように
0940名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 22:54:57.46ID:4c0SoFST
ならば国鉄時代にできていてよかったはず
なぜそうならなかったんだろうね
0941名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 22:58:08.35ID:hvuol+oq
>>934
つまりキツキツが解消しても、減るのは本数じゃなくて両数なんだな。多客期には増結だけすればいいから楽だから。
0942名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 23:22:38.66ID:ULH01sp1
>>939
誰がどうみても米原が自然。

鉄道ライターも、ある政治家も、
ヤフー知恵袋も、鉄道専門誌も
世論調査も、ネットも
みんながそう見てる。
0943名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 23:24:08.75ID:ULH01sp1
もうあっさりB/Cが超えられませんでしたでいいんだ。
数字は誰の目にも明らか。
0945名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 23:28:55.83ID:kQQEQ8JN
逆に小浜京都ルートの良いところを言える人を見たことがない。
0946名無し野電車区
垢版 |
2021/09/04(土) 23:58:54.94ID:rmYw8Jp3
京都市内へ新線乗り入れが超難関課題と解らないのかなぁ
0947名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 03:55:07.65ID:aHBWMTGW
>>945
金モナカをばら蒔いた町の助役とその繋がりのある土建屋「敦賀以西は小浜京都ルート一択」
0948名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 06:15:54.84ID:kyz/UQck
>>935
1．湖西フル＋高槻駅経由ルート(最短)
2．湖西フル＋松井山手駅経由ルート
3．湖西フル＋彩都西駅経由ルート

が発表された場合は？(右の駅は新大阪開業後の追加開業扱いとする)

西田なら「2」に持って行った可能性高いけど
0951名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 08:02:54.89ID:kyz/UQck
滋賀県がOKなら東小浜から堅田を経由して京都に出るルートに
滋賀県がNGなら東小浜から東舞鶴に逃げられるだけでは？

小浜市・舞鶴市は新幹線欲しがっているわけだから
ただし東舞鶴まで行くと福井県が3セク問題で危うくなるが。
0952名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 08:39:23.22ID:WSrOFzcI
>>951
京都から乗り入れられるなら
米原から乗り入れた方が良い
0955名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 09:31:34.06ID:GZVrZOs+
米原からの乗り入れなど出来る事を出来ないような言い方はやめようよ
するしないはあとの話でどうすればできるかを考えているのに、小浜厨は足を引っ張るからな
0956名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 09:35:50.02ID:XicF/h3s
>>955
乗り入れはないと考えて米原で東海道新幹線と接続を最優先するのが現実的では
小浜京都頓挫が現実味を帯びた今だからこそ
0957名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 09:43:54.63ID:tR+3PKyj
AIが判定すれば米原乗り入れは余裕でOK。
つまり自民党不要。
0959名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 13:52:45.43ID:RDIvVVbc
>>957
自民党が政治主導で進めないと敦賀止め
小浜京都だろうと米原だろうと政治マターの新幹線新設は自民党なりが音頭を取らないと進まないよ
0960名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:18:24.67ID:QgHYdHn2
１００億円赤字でも建設が進められるバカ新幹線もあるし
どのルートでも北陸は利益の出る黒字新幹線なのだから
京都を通らないルートなら１兆円安く１０年以上早く新大阪まで開通するんだが
北陸民には損なほうを選んだような気がするんだが。
0961名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:22:47.35ID:MDirzt3Q
湖西線改軌、車両限界拡大
堅田以南最高速度200km/hで抑制で終点京都乗り換え希望
改軌後普通列車も減便の上湖西線を走るようにする
本来は米原乗り換えで十分じゃないの？
0962名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:27:23.12ID:QgHYdHn2
昔のように京都を通らない小浜亀岡新大阪ルートと米原ルートの両方を建設するような
整備計画に戻したほうがよさそうなんだが。
そうすることで１０年ほど早く全通するのだし。
0963名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:32:57.14ID:tR+3PKyj
>>962
米原ルートをつくってしまうと100%小浜ルートいらんとなるので米原だけは工作費どれだけ積んでもいいから阻止する必要があるんだって。利便性なんてどうでもいい。
0964名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:36:07.48ID:QgHYdHn2
ＢＣが１以上なら１００億円赤字でも建設がＯＫになる（北海道）。
全通しても５０億は赤字だろう（北海道）と予想されている。
ＢＣが１以下なら黒字でも建設が許されない（小浜亀岡）っていう基準がおかしい。
北陸新幹線敦賀以西はどんなルートでも文句なく黒字の新幹線なのだし。
0965名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:40:09.24ID:L5ugNFha
>>962
小浜を通るルートはもう小浜京都で進むか頓挫するかだけで亀岡にルート変更するのは根回しするのもステークホルダー間の調整するだけの腕力がある政治家なんていないでしょ
小浜京都が頓挫してら小浜は完全にアウト
あとは敦賀止めか乗り入れなしでも米原で東海道新幹線に接続するかぐらいしか選択肢がない
0966名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:45:09.51ID:QgHYdHn2
小浜亀岡新大阪ルートと米原ルートを両方整備しても小浜京都ルートより五千億以上安いし、
小浜京都ルートは見直しになるかもな。
0967名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:47:59.78ID:WjDlICtV
費用負担を口にしないで、バラマキだけ語る政治に騙されちゃったな
小浜厨
0968名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 14:51:54.19ID:QgHYdHn2
今のところ小浜京都ルートで作る予定なのだし面白いじゃんか。
年１００億円以上赤字でもＢＣ１以上なら国は新幹線を何年かかっても作るのだし、
たとえ２兆円かかろうがＢＣ１以上なら作る計画になっているし
作るんだろうｗｗ
0969名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 15:33:12.63ID:AkSXm7BV
北陸新幹線を金沢まで東
金沢支社を東海に
敦賀から米原まで延伸

敦賀以南の在来線は西
西に山陽リニア

で丸く収まるし
羽田ー伊丹・福岡が激減便できる
0970名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 19:57:53.07ID:LmMT3uFD
西九州の佐賀県で特例や民間資金クラウドファンディング特別会社、３セク分離無しなどを適用するなら
こっちも同じ条件にしてくれとなって
クラウドファンディングの会社が佐賀県のサイゲームスあたりで故郷貢献としてやってくれる予定がダメになるか
北陸は縁もゆかりもないのでダメだと言ったら
それはこっちでは建設費０円にはできないんだよな
それも不況とかで先行きが怪しくなれば、撤退する危険性も高いし

与党ＰＴが非現実的で無謀で、人口が少なく経済力も乏しいが大都市の隣県で在来線を安価便利で死守しなければならないという特段の事情があり
なおかつ千葉県の東葉高速鉄道だの埼玉県のさいたま高速鉄道だの首都圏ですら運賃超高額悪名３セクがあるのに、それと同様にされたら県経済自体が壊滅的打撃を受けるわけだしな
佐賀県は地理的にも佐賀県（特に県庁所在地佐賀市）を通さないわけにはいかないので、そういう特例案が出た
それなら、こっちも同じ条件で建設費は民間資金、３セク分離なしにするしかないよ
0971名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 21:06:33.18ID:GZVrZOs+
>>969
長野金沢間は東に吸収してほしいわ
西の旅行商品なんか糞だから
金沢から西はどうでもいいわ
0972名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 21:12:49.45ID:GZVrZOs+
さすがに京都府内の地下トンネルの残土を運び出すのに、
小浜側のトンネル出入り口まで持ってくることはムリだろ？
途中からも搬出口を設けることになるだろうから、沿線住民は騒音問題大変だな
0973名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 22:04:46.09ID:P4cvV8at
>>972
道路も水も汚れるし、
増税されるし、
必要なところの税金がカットされるわで
踏んだり蹴ったりになる。

小浜と利権絡み以外、デメリットだらけなのが小浜京都ルート。
0975名無し野電車区
垢版 |
2021/09/05(日) 23:52:13.97ID:lfjK7U+o
別スレでは小浜京都ルートが利便性が高いと仰る御仁がおられる
0976名無し野電車区
垢版 |
2021/09/06(月) 05:31:30.79ID:FgvmWryA
>>975
小浜民だけでしょ
0978名無し野電車区
垢版 |
2021/09/06(月) 09:56:02.03ID:jmH+8UiP
小浜民は全線開業後は一本で行ける長野経由より、京都乗り換え東海道新幹線利用だろ？
敦賀民は米原へ出て同じく東海道新幹線利用って事で、京都まではいかないと予想する
0979名無し野電車区
垢版 |
2021/09/06(月) 22:54:46.57ID:ivczplmk
>>978
敦賀に関してはその通り

小浜に関しては…リニア全通後に新大阪経由があるかどうか
品川〜新大阪〜東小浜が2時間以内になる
0980名無し野電車区
垢版 |
2021/09/06(月) 23:02:15.01ID:pXd3XQP7
頓挫後は米軍基地でも誘致するんでしょう。福井は原発交付金の甘い蜜を吸ってから地元産業育成する土壌が死滅したから。
0982名無し野電車区
垢版 |
2021/09/06(月) 23:14:08.99ID:ivczplmk
>>981
頓挫しなければそうなるだけの話

頓挫したら敦賀止め一択だろ？
建設費が回らないわけだから
0983名無し野電車区
垢版 |
2021/09/06(月) 23:25:56.24ID:hRES5gii
>>982
小浜京都ルートが頓挫する要因は、国の財政破綻とは限らない。
0985名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 05:28:10.94ID:gmODwOLp
>>982
建設費が同じならね
小浜京都と米原では建設費の桁が違う
京都の環境で頓挫したなら、環境への負担の少ない米原で東海道新幹線に接続という話が出ても不思議じゃない
与党PTのルート案に残ってたという事実は重い
0986名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 06:29:00.59ID:utD/ujgu
>>985
＞与党PTのルート案に残ってたという事実は重い

そして与党PTのルート案として非選定になったという事実も重い
この事実を覆すには、新規ルート選定以上の根拠が必要
建設費の大小ではなく、建設費をかけることの是非の問題だ

「乗り入れできなければ小浜京都ルート以下」という
レッテルが張られたも同然なわけだからな
いつまでもマイバラマイバラと叫ぶ者の気が知れない
0987名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 06:57:24.65ID:aniMtJR3
>>986
ルート選定時は
乗り入れ云々関係なく小浜京都が米原に勝ってた
小浜京都で粛々と建設されれば何の問題もなかったがコロナの影響もあり頓挫が現実味を帯びてきたわけ
さて小浜京都が頓挫した後はどうなるだろうか
北陸の各自治体や財界、地元選出の国会議員は
敦賀止めの状況を容認できるだろうか
当然善後策として乗り入れがなくても米原で東海道新幹線に接続する事を模索するのは当たり前だろ
新幹線が政治マターとわかってる？
0988名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 07:02:49.00ID:j5Rk3fPO
敦賀止めはニートというより社会の仕組みを理解してないお子ちゃまの発想なんだよな
0989名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 07:17:05.92ID:FixfaBsS
オバマ京都はコロナ以前に京都市の財政破綻リスクがあり
京都府にとっては県庁所在地で政令指定都市の京都市が財政破綻すれば、府全体の大問題だし
それなら、景観維持のための大深度地下だの松井山手駅だの、あきらめなければいけない要素てんこ盛りになる
それに対して米原ルートは３セク分離や建設費負担など滋賀県としてダメだという障壁が西九州の佐賀県の頑張りと与党ＰＴの妥協で
経営分離はしないｗ、建設費は民間資金のクラウドフェンディングで県負担を減らすしあても探してあるので県が特別会社を作ればいいｗ
これで解決できるんだけどな。

小浜京都ルートは京都市街地を通り抜ける上に、大深度地下という金食い虫な上に外環道の陥没事故もあって信頼が完全に揺らいでいるし、建設費に加えて安全面でハードルが著しく高くなったしな
0990名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 08:44:15.56ID:2SK0R/SX
旧民主党は連中に勝たせて、前原に国交大臣やらせるかね？彼は京都人としては小浜ルート支持だろうが、鉄オタとしての本音は米原ルートかな
0991名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 08:53:03.37ID:kKg6DsYD
>>990
小浜京都ルートの決定への疑義については
国会でも質疑が行われている。

北陸新幹線敦賀−新大阪間の建設計画に関する質問主意書

提出者
衆議院議員 前原誠司

https://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a204144.htm

>何故建設費用が最小であり費用便益比が最も高かった米原ルートが採用されず、小浜・京都ルートが採用されたのか、市民から疑問の声が多く寄せられている。

>そこで整備新幹線の着工五条件（安定的な財源見通しの確保、収支採算性、投資効果、営業主体であるＪＲの同意、並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意）に照らし合わせ、
政府として、今回の小浜・京都ルート及び松井山手を経由するルートが採択された理由を示されたい。

> 一方、いわゆる大深度地下使用法に基づく建設では、新大阪駅の地下四十メートル以深にトンネル・駅が設置されることになるが、大阪市の発表している南海トラフ巨大地震の震度想定において、新大阪駅付近は震度六の揺れが想定されている上、液状化の発生しやすい地点が多数存在する。
地震でトンネルに破損が生じると、大量の地下水の浸水の可能性も想定されるところであるが、このような可能性に対する乗客・乗員の安全確保について、政府の見解を伺う。
0992名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 09:42:59.78ID:U/g121yQ
小浜からこんにゃく鉄道未成線
急峻勾配　曲線をトンネル　橋梁で克服
近江今津から湖西線に入る　
江若（こんにゃく）鉄道ルート　未成線に沿ってが現実だ
0993名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 10:13:17.07ID:eCbRqoZ5
松井山手経由?
淀川水系を2度も渡らせるなんて信じられんわ
0994名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 10:48:07.90ID:k0dh9Aek
河野太郎は核燃料サイクル撤退論者だが、このために福井県がこうむる損失には
国が責任をもって補填すべきと過去に述べている。
0995名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 11:08:29.43ID:fPe5xOf1
>>991
彼の地盤は洛中だから地下水に影響することを推し進めたら票がなくなるよね。
宇多津的なデルタ線を米原に作ると言ってくれたら面白いけど
0996名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 11:32:48.94ID:FixfaBsS
京都市民に対して

景観保持のために大深度地下
→地下水どうするんだよ、鞍馬の名水とか伝統的にも井戸水の京料理も酒造も山ほど必要だぞ
→東京の外環道のように陥没しても困る
→京都市が財政危機なのに金食い虫の大深度地下なんかできるわけないｗ
→お金は府全体で出せ、京都市としては出さんｗ

大深度地下をあきらめて地上に出すｗ
→景観が破壊されるのでダメだ！

財政と地下水で詰んでるｗ
0997名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 11:42:42.00ID:eCbRqoZ5
京都民だか
マジで大深度トンネルは無理ですよ
十中八九みな反対するわ
0999名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 12:02:20.15ID:hdOEG8dG
>>998
味噌は関係無いだろ。
北半分若狭南半分湖西にするなら
滋賀県内の負担一部肩代わりは有り。
1000名無し野電車区
垢版 |
2021/09/07(火) 12:17:16.53ID:aniMtJR3
小浜京都は頓挫間違いなし
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 29日 20時間 19分 59秒
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況