大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線132
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大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線を語るスレです。
新型コロナの影響が鉄道会社にも顕著に出始めた中、まずは秋改正で日中の奈良〜加茂間が削減されました。
さらに大規模なダイヤ改正が春に実施が予告済み。どうなる奈良エリア。
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また煽り行為には基本スルーでお願いします。
前スレ
大和路線・万葉まほろば(桜井)線・和歌山線・奈良線131
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1630936503/ >>899
日中を減らすなら大和路時間2本、区間快速時間2本にして環状時間4本を環状2本と桜島2本に変更でしょ
西九条以南の西側区間のみ減る JR難波って正直お昼はそんなに利用者おらんやろ
中之島線より人おらんのちゃうん? >>900
区間快速にしたら外回りは特急退避入るから、運用時間が伸びるんだよな。
大和路や東線、和歌山線もダイヤパターン崩れて無駄がでて却ってコストがかかる。
そんなことするならまだJR難波に振った方がまし。 15分サイクルで中途半端な減便はしわ寄せ行くだけであまり効果もない、だから20分サイクル説がでていた。 >>904
20分サイクル説って便所の落書き以外でなんかあったっけ >>906
各スレででいたが、嵯峨野線の減便ダイヤ打診時にパターンを変えるつもりはないことが判明した?かなにかで、それ以降は話は上がらなかった記憶がある。
>>907
16番折り返しもパターンが合わない。5月の部分運休時は、天王寺〜難波間は回送していた。
今の15分サイクルは、パターンとして確立しているため歯抜けする以外、あまりいじりようがない。やるなら30分ヘッドか、15、15、30みたいないびつなダイヤだと思うぞ。 難波に振るくらいなら新大阪に振って直通快速にしようやで >>911
直通快速にしたら、天王寺などの大阪市内利用客目も対象に外れるからな。
天王寺>>新大阪の状況では、難波発着快速の方がまだ需要はあるな。 奈良に京都や大阪のように宿泊客が多ければ新大阪直行も需要ありそうだけど、そうでもないからなぁ
奈良は観光地なのに宿泊施設が少ないし。 >>912
大和路線沿線の人等は大体の買い物は天王寺か難波がメインなんだよね。
梅田まで行くのはごく僅か。
日中は買い物客をターゲットにしたお買い物快速の方が需要はあると思う。
朝と晩は大阪発着、昼間は難波発着した方が良い。 >>914
大和路快速も全部難波発着でいいよ
カップ酒の空瓶やゴミだらけのオンボロ221を環状線で乗らなくて済むし。 きのくに線でサイクルトレイン通年始まるが和歌山線でもやってほしい >>915
JR難波発着だと大和路快速ではなく只の快速 なにわ筋線開業後は大和路快速はJR難波経由になるのかな? 大和路快速を環状線内各駅停車にして、区間快速の停車駅を久宝寺以東各駅としたうえで、
昼間 1時間あたり(15分ヘッド)
大快 奈良〜環状2、奈良〜JR難波2
普通 王寺〜JR難波2、柏原〜JR難波2、奈良〜加茂2
夕方 1時間あたり (12分ヘッド)
大快 環状→奈良3、環状→加茂2
区快 JR難波→奈良3、JR難波→王寺2
普通 JR難波→柏原3、JR難波→久宝寺2
ではだめなのか? >>922
今宮、芦原橋、野田が増発になるぞ。
夕方は河内堅上に5本になる上、久宝寺の折り返しが間に合わない。
一方で昼間に周回を切ったら323系が大量に昼寝をすることになる。
あと、中途半端に区間快速をいれたら、環状線のパターンを狂うわ、運転間隔が偏るわ、221系の運用時間は無駄に増えるわで、誰も得しない状況になる。 環状線に手を入れるなら、大和路快速より本数が多く終日にわたり運行されている関空・紀州路快速も手を入れるべきなんだけどな。 >>922
柏原下りホームと志紀・高井田・河内堅上が6両しかない(>_<) >>924
大阪市内各駅は増発する一方で閑散区間を切ることを目的にしたのが922。さすがに環状線4本/hはやはり少ないだろ。久宝寺の折り返しはご指摘の通り。
>>926
6両車をまわせばよい >>927
環状線の快速通過駅は昼間は今も4本/hでまわしているため、増やす必要はない。
野田でようやく八尾程度、芦原橋や今宮はそれ以下であるため、大和路快速の運用時間を増やしてまで止める必要はない。
逆に朝以外の大和路線直通を全部大和路快速化して運用時間の短縮を図った方が効率はあがる。 平日11時〜16時の大和路快速って(大阪方面)久宝寺や(奈良方面)天王寺出発時点で先頭車両以外座席すら埋まってないのだから、大和路快速の削減はあってもおかしくないんだけどな。
さすがに朝夕の削減はないとは思うけど。 しかし、15分サイクルの次は30分サイクルだからな。そうなると桜井線と同レベルになる。
空いているのは大和路に限らず、関空・紀州路快速など各線区だってそうだからな。
アーバン総ローカル化にする気か? 関空紀州路はそのうち区間快速がなくなるだろうし、なくなれば天王寺〜鳳間はそれなりの乗車率になる。
大和路は仮に大和路快速が日中半減しても天王寺で関空紀州路快速と普通が接続すれば柏原までの乗客に実害はないもの。
それぐらい2020年の王寺〜奈良間の乗車数が2万人しかいなかったという数字は深刻。 >>931
関空・紀州路快速もいらなくないか、新今宮で周回に連絡すれば済む話じゃね。周回がガラガラだしな。
昼間に限らず外回り新今宮で関空・紀州路快速と周回の続行運転こそ一番無駄。 奈良県が特別減っているわけではなく、大阪市内や柏原、八尾も同じ割合落ちこんでるからな。
大阪や天王寺の拠点駅すら数割減。
減少幅で語るなら大和路快速だけ半減なんて甘い話では済まないと思うぞ。 >>934
もし日本が第6波が来なくて、完全に終息したらまた話が変わってくるからな。
そうなれば今度は積み残しが多く発生するだろう。 大和路快速を30分に1本にするみたいな大改革するなら、JR西日本から沿線自治体へ事前説明をすると思うし、ニュースになってると思う。
加茂の毎時1本化すらニュースになるのだから、今の時点まで音沙汰なしはちょっとないかな。 >>935
現状結構あり得るから次の改正では削減実施いったん見送りの可能性は結構あると思う 関空紀州路快速も一部を天王寺止まりにすればいいと思う それを言えば大和路線も近鉄との差別化で大阪行きは必要、となるぞ。 和歌山線の新車乗り心地抜群やんか
なんでもっと早よ入れてくれんかったんや 北陸新幹線開業で収益が増えたのと105系を限界まで使い倒すつもりだったからね 昼間の大和路快速は天王寺以東各駅に停車。
天王寺〜王寺間は難波普通と共に20分サイクルで有効列車時間6本に増発。 >>949
せめて久宝寺以東各駅停車で大阪環状線共に6両編成短縮化って書いて欲しいわ。 和歌山線や桜井線の踏切を改善してくれ、列車交換可能駅からかなり離れてる踏切でも駅の出発信号機が青になったら踏切が鳴りだすから遮断時間が長すぎる。 >>948
金出さないのなら口も出せないから微妙だな
でも奈良なら金は出さなくても口も出しそうな民族性だけどw >>949
それならいっそのこと、快速廃止の全部各駅停車でいいんじゃないか。
>>950
>>949は合理化としても可能性は低い。
8連貫通編成があり、ラッシュ時には8両が必要がある以上、6両統一の線は限りなく低い。
大規模な組み替えやるなら別だが…。
仮にやるなら今の網干からの221系転属に絡めて既に何らか手を入れているかと。 >>951
国鉄時代のまま改修されてないからな
長大客車や貨物に合わせられてるし
奈良駅周辺は高架化されてから改善されたけど >>933
あれもほしい、これもほしい、もっとほしい 来年のダイヤ改正で区間快速の環状線内の停車駅が見直しとなります。
芦原橋と今宮の利用者はつらいダイヤ改正となります。 今日夕ラッシュ時の大和路線使ったけどそれなりの乗車率だったぞ
休日午前中の大和路快速・普通も一定数乗車率あるし京阪みたくダイナミックに減便する可能性は低いんじゃないかな? >>957
区間快速も大和路快速と同じ停車駅になるのかな?
区間快速廃止で大和路快速に統一でいいやんて話になるで >>959
信憑性がまるでない。以前に同じレスをやって矛盾を指摘されて慌てて軌道修正してたからな。 来年2022年ダイヤ改正 快速停車駅
大和路快速 現行どおり
区間快速 大和路快速停車駅+野田
(芦原橋と今宮は通過)
なんでも芦原橋と今宮の利用客の減少ひどいらしい >>960
そもそも芦原橋と今宮に区間快速を停めるメリットがない
周回列車のみでの停車でも問題ないと判断されたらしい もともとは大和路快速に統一だと言ってたくせに野田は?という指摘が入り、慌てて区間快速の停車駅変更だとかに路線変更した。
突っ込みくらってその場で変えるような内容が内部情報なわけがない。 >>962
どこの誰が判断したのか証拠をあげてくれ。
リークを演じるにしてもお粗末すぎだ。 来年のダイヤ改正で大和路線
高田発着直通列車が全廃になります
すべて王寺で乗り換えとなります >>941
堺市止まりとか堺市も聖霊指定都市やし。 来春ダイヤ改正の芦原橋と今宮の時刻表見たけど
やはり新今宮や大正へ歩いた方が早いのてばないかと思うダイヤだわw >>966
政令指定都市を精霊指定都市と打ち間違える間抜けなバ関西人乙 和歌山線の客車列車が畠田駅を通過してたのはいつ頃まで?
電化後は確実に停まっていたが昭和50年代前半はどうだったかわかる人教えて >>958
朝夕ラッシュは変わらないと思う。
問題は昼(特に平日)と深夜帯。
ほんとガラガラ。 >>972
平野区八尾柏原の町工場労働者が電車に乗らなくなったと思う。
立ち飲みとかなくなったから、自粛中にアル中直ったり >>972
朝夕を減らさないと保有車両数は減らせないため、ラッシュ時は確実に減らしてくるぞ。数本レベルとは思うが。
昼間は先にもあったが、減らすとなると次は30分ヘッド。地方ローカル線レベルになるぞ。
それに減っているのは大和路だけではなくどこも同じであるため、同じ理屈でやるなら関西全域が30分ヘッド基本になる。目先の数字だけでやったら負のスパイラルに入りかねない。
一方、私鉄は10〜15分サイクルで成り立っているんだよな。 >>972
JR西日本の乗車率調査をみると
平日、休日とも夜間は50%ほどの乗車率があり、そこまでひどくないんだよな。しかも週ごとに回復してきている。
余談だが、嵯峨野線は休日に125%超えた時間があるみたいだ。嵯峨野線は来春、逆に増発期待できそうだな。
先にもあったが、そこまで題材的な減便はやらないんじゃないかと見ている。 嵯峨野線今シーズンは4両のままじゃなかったかな
いつも秋は増発+8両に増結が多いんだけど >>976
日曜に乗ってきたけど快速は4連、普通は6連か8連だった。 >>974
儲かる都市部だけでいい会社と足を引っ張る田舎を抱えざるをえない会社を同列に比較はできんよ そりゃ快速だけで事足りるしな
京都市内は今以上に通過駅を増やせない
亀岡から先は学研都市線や宝塚線がやる前から各駅停車
加えて快速も一時間に一本しかないからね 昨日
JR河内永和 0813 直通快速 新大阪
放出までめっちゃ混んでた。 来春のダイヤ改正で
大和路快速と区間快速の五条乗り入れと
朝夕の和歌山-五条の快速が無くなりそう >>981
けど、停車駅でみると快速=紀州路快速(今は違うけど)だし快速=丹波路快速だからな
嵯峨野山陰線は直通路線がないのが仇になったか >>985
無理矢理湖西線と直通運転させても無意味だろ >>495
守山の窓口閉鎖したんだから発券端末吉野口に持ってきてほしい 山陰線と湖西線を万一直通させた場合京都駅から山陰線下りに行けるのが2番ホームだけなので琵琶湖線上りと錯綜すると言う >>974
減らすのは高田快速か柏原快速のどちらかだろうね
>>983
嵯峨野線でいえば亀岡-園部とか混雑しないところは減便やるでしょ >>990
直通快速とセットの柏原快速より和歌山線直通の快速が危ういかもね。
奈良始発のまほろば経由のもヤバイ。 >>990
大和路線で最も消される心配がないのが直通快速。
柏原快速はそのセットで運転されるスタンスが維持されれば、減車あるかもしれないが削減の可能性は低いかと。
ただし、セットとなる快速が高田快速に変えられた場合は別。
柏原快速は大和路線側に余力がないから設定されたものであり、スジに余力ができればわざわざ設定する必要はない。 直通快速とかいう要らんのに政治事情だけで設定されたお荷物かわいそう >>992
高田快速というより王寺始発の快速に置き換えられると消える可能性がある→柏原快速 >>993
直通快速が無ければ大和路はVVVF車ゼロw >>995
王寺始発快速は、高田快速より利用率がわるいので回送兼ねてでもない限りは新設はされないかと。 >>998
言われてみればラッシュ中でも王寺始発の快速無いですね。
逆に柏原始発の快速の方がよく乗ってる気がする。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。