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JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part3
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0001名無し野電車区
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2022/03/28(月) 22:44:51.33ID:odkBvD3Y
JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より

part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/

part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623250815/
0348名無し野電車区
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2022/04/16(土) 14:55:52.63ID:YFwxg5gw
>>337
赤字路線に利益をむしり取られる黒字路線利用者も当事者だからな
その赤字穴埋め分を余計に負担してるのだから

黒字路線も終電繰り上げに減便に回数券廃止に値上げに窓口縮小にと改悪続きだからこれ以上の内部補助はもう我慢の限界
0350名無し野電車区
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2022/04/16(土) 15:20:33.12ID:YBtiiJ/F
お答えいただければ養護学校へ参りますから w
0351名無し野電車区
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2022/04/16(土) 15:24:30.35ID:t5nxNIrb
>>346
お前のほうがバカヤロー
そこ(出雲市)に車庫はあるんか?
0352名無し野電車区
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2022/04/16(土) 15:28:00.04ID:xPWzpd3P
バカは黙れ
車庫を廃止しろと誰か言ったか?
0354名無し野電車区
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2022/04/16(土) 15:30:04.47ID:YBtiiJ/F
書き込み文は、揚げ足を取られないよう注意深く丁寧に w
0355名無し野電車区
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2022/04/16(土) 15:47:20.90ID:dik4unJF
JR旅客各社は貨物が別会社だから貨物を推進しようとする動誘因機になるどころか
JR貨物を敵視してるからややこしい
0356名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:11:40.71ID:3CgP0JOE
>>348
まあ何億もJR西にお布施してるならそれなりに発言力は持てるかなあ
0357名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:18:38.03ID:OYnsadhI
>>352
高砂線とか小松島線とかの実績から見ると工場なんて関係なく廃止やろ。
0358名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:23:16.81ID:WbXhk7qx
>>356
わざわざ発言しなくてもJR西はローカル線を見直す方針だから困るのは廃止反対派だな
0359名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:25:10.47ID:3CgP0JOE
>>358
まあ西と地元が決めることになるからそんな距離感は仕方ない
0360名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:45:53.46ID:L6tHegab
>>358
廃止反対派といっても、対案があって「赤字を負担しますよ」と言ってるわけじゃなく、ただ廃止に反対してるだけだからな
0361名無し野電車区
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2022/04/16(土) 16:58:59.97ID:Su1WXFR6
JR西日本は、何を言われようと粛々と廃止するだけだからな。
0362名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:25:32.28ID:IfFhi4fG
赤字だけど宇どうする?って聞かれた当事者が何もしないからな。
0363名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:29:33.22ID:IfFhi4fG
何よりも一部の自治体の関係者を除いては、
その発言がさらに廃止を後押ししているという自覚あるのかってレベル。

唯一のの例外が香美町担当者の「使わないとなくなります。町民にももっと危機感を持ってほしい。」
0364名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:31:41.69ID:IfFhi4fG
まあ田舎の人間そのものがマイナス条件ばかり出しているという自覚のない人だらけなんだよな。
常識がこれほど違うのなら話し合いそのものが無理でしょ。
0365名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:54:53.79ID:Xe/So9E2
広島と島根が猛反発なのは伯備線と智頭急行線への対抗意識かもしれない。
岡山鳥取は縦の路線2本が残ってこちらは全廃は容認できないと考えてるのでは?
0366名無し野電車区
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2022/04/16(土) 17:57:44.23ID:N6mbsagg
JR東海の無駄な儲けを他社地区のローカル線にも還元する仕組みがないのがおかしい
0367名無し野電車区
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2022/04/16(土) 18:07:01.86ID:IfFhi4fG
>>365
結局妬みで動いている。智頭線も三セクとしては成功の部類なんだが、
ほかの地域からすれば気に入らないと。
0368名無し野電車区
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2022/04/16(土) 18:27:46.14ID:SFPq+KwY
>>366
東海は赤字多い飯田線、高山線、名松線、城北線、紀勢線、参宮線、中央西線があるからな。JR西より在来線が少ないのが救い。
首都圏を持つ東日本、東海道新幹線を持つ東海に比べて大して儲からない山陽新幹線と私鉄王国の関西圏しかない西日本はかわいそう。
0370名無し野電車区
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2022/04/16(土) 20:44:30.28ID:UwYe0MZA
>>366
東海道新幹線の利益は東海道新幹線利用者に還元するのは当然
新幹線の車両の更新や東京ー大阪の高速鉄道であるリニアに投資してるので極めて妥当
なんで赤字ローカル線の穴埋めに使わなきゃならないわけ?
0371名無し野電車区
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2022/04/16(土) 20:53:05.56ID:KX0SqSWh
国鉄が開業させた新幹線は最初国が保有していたが、これを本州3社に売却したのが適切であったのかどうかってのはあるな
ただ、これが実行されなかった場合は本州3社の利益が減ったことになるから、赤字ローカル線問題に焦点が当たる時期が早まった可能性もあるし
何が正しかったのかはよくわからんね
0372クソローカル撃破
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2022/04/16(土) 21:05:19.23ID:XXtN52hb
>>348
まさにこれ
黒字路線利用者は当事者なんだよね
0373クソローカル撃破
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2022/04/16(土) 21:07:58.40ID:XXtN52hb
>>365
島根はともかく広島県は全然問題ないだろ
広島県の人口の大多数は今後も残る区間沿いに住んでいるのだから

あっ、それは島根県も同じか
0374名無し野電車区
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2022/04/16(土) 21:29:51.70ID:X4HCF41m
株式会社なんだから利益は株主に還元、赤字路線の補填に使うなんて株主軽視もいいところ。
文句言う知事は県予算で株買って株主提案したら?
0375名無し野電車区
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2022/04/17(日) 00:08:33.23ID:BHNcVCID
>>194
国鉄まま輸送密度4000で路線廃止を続けるべきだったね。
0376名無し野電車区
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2022/04/17(日) 00:12:39.65ID:BHNcVCID
>>196
議員を使って運賃の値上げを許さなかったも、収益も見込めない路線を建設させたの国民だよね。
0377名無し野電車区
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2022/04/17(日) 00:19:17.47ID:BHNcVCID
>>263
その老人がバス停より遠い駅にどうやって行くんだよ。
交通弱者にラストワンマイルがサポート出来ない交通機関なんて意味がない
0378名無し野電車区
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2022/04/17(日) 00:24:51.62ID:ujfPtuMZ
結局地方創生の問題だからな

西:客居ないし儲からないんで店たたみたい

おらが町から店無くすとは何事だ、矜持はどうした(ふだん使ってない人)

って構図だからなぁ
国や自治体がどうしたいのってことなんだよな
0379名無し野電車区
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2022/04/17(日) 02:43:28.40ID:S0YgYQoi
山陰本線は出雲市以西は1日でも早く廃線にしろ
あと木次線芸備線福塩線姫新線も早く廃線にしろ
0380名無し野電車区
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2022/04/17(日) 03:08:26.40ID:kz4Eucx+
それ以前に地方にはまともな思考が出来る奴がほぼ残っていないよ。
ごねてごねてごね通して生きるだけ。
0381名無し野電車区
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2022/04/17(日) 03:54:17.23ID:kz4Eucx+
ほかの地方は30年以上前にそれに対する答えを出したのにそれを見ていなかったんですかってレベル。
0382名無し野電車区
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2022/04/17(日) 06:38:50.27ID:ehOfS5yA
引きこもりは気楽でいいな
直接的な反撃は絶対に食らわないから言いたい放題
0383名無し野電車区
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2022/04/17(日) 07:03:43.90ID:NzOQLemU
空港欲しい
高速道路欲しい
新幹線欲しい
在来線なんか使わない
でも在来線廃止反対
0384クソローカル撃破
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2022/04/17(日) 07:55:39.09ID:QMfU/Cv+
>>383
まさに乞食

ただし過疎地であっても低数国道と高速道路と新幹線と在来線を有する所もある。
なぜなら、そこは大動脈上に位置しているからだ。これが重要な。
大動脈上に位置していれば過疎地であっても垂涎のインフラにありつけるのだ。
0386名無し野電車区
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2022/04/17(日) 08:55:29.89ID:LUCdvwcC
鉄道利用は殆ど通学なんだろな
成人の通院や所用は皆さんマイカーを利用
0387名無し野電車区
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2022/04/17(日) 09:53:11.70ID:z76s1l0/
それも、鉄道があるからソッチを使ってるだけで、なきゃないで代替手段…それもトータルコストがもっと安い方法がいくらでも考えられる。
0388名無し野電車区
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2022/04/17(日) 10:03:39.16ID:kz4Eucx+
各駅の乗車人数が1000人を超えてくると、この数は学生の通学だけでは出せない数字、
サラリーマンの通勤や日常利用があると判断できるけど・・・
0389名無し野電車区
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2022/04/17(日) 10:11:45.44ID:dJULHjRf
芸備線の備中神代〜備後庄原が廃止になると決まったら
三江線の時みたいにワインを持ち込んで大騒ぎする迷惑鉄が現れるだろうな
乗り納めするなら廃止が決まる前
早い話が今だね
0392クソローカル撃破
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2022/04/17(日) 10:58:25.71ID:MB9XUxMb
>>389
それを防ぐためには電撃廃止だな
0393クソローカル撃破
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2022/04/17(日) 10:59:57.50ID:MB9XUxMb
>>391
西出雲〜益田〜新山口も鉄道は必要
JRでなければいいだけ
0394名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:04:13.35ID:gYLjdntx
>>370
東海道新幹線の利益は竣工不可能な中央リニア線上から大井川に向かってドボドボ捨てられます
0396名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:09:56.71ID:kz4Eucx+
高速バスなんて物が一切なくて鉄道頼り滋賀県民からしたら、
おまえら高速バスの方がいいんだろう?と言う素直な感想。
0397名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:29:50.72ID:OWazTXOf
>>391
西出雲とか言いながら米子かよ
お前馬鹿な発達障害だな
哀れ
0402名無し野電車区
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2022/04/17(日) 11:45:58.62ID:1gvMsqQL
まあ、少なくとも決めるのは馬鹿な>>393ではないだろうな
決めるべきなのは利用者とJR
0404名無し野電車区
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2022/04/17(日) 12:13:25.72ID:7Hot7UM/
そのうちブルジョワが買い取る時代がくるよ
0407名無し野電車区
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2022/04/17(日) 17:22:56.60ID:1DdLAHd1
地方でコロナが増加傾向にあるけど、俎上に上がってる自治体がどんな対応するか見ものだな。
今までどおり不要不急だの県外移動自粛だのと宣うようだと、廃線のカウントダウンも加速しそうだな。
ちゃんと酉は見てるからな、各県の一挙手一投足を。
0409名無し野電車区
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2022/04/17(日) 18:14:30.05ID:u67zb87E
県外往来自粛の徹底と言い続けながら、知事自らがローカル線廃止に抗議する姿を見て
ものすごく無様で、ただただみっともないとしか思えなかった

実際廃線になってしまえば、鉄道目的で来るよそ者は阻止できるんだよ
ついでに新幹線を素通りにさせて、空港も貨物専用への転換を目指したりして、
物理的に遠方との往来を困難にさせれば、知事の思い通りになるんじゃないの?
0410名無し野電車区
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2022/04/17(日) 19:54:16.41ID:dJULHjRf
山陰線はどうにかせんとダメでしょ
瑞風のルートだし山陽線が普通になった時の貨物の迂回ルートとして使わなきゃいけない
早急に廃止にすべきなのは
芸備線、備中神代〜備後庄原
姫新線、佐用〜津山〜新見
因美線、津山〜智頭
小野田線、全線
山陰線仙崎支線
越美北線、越前大野〜九頭竜湖

因美線の智頭〜鳥取は智頭急行に転換し
数年かけて北越急行並みの高速路線に改良
芸備線の広島〜三次は国と県の出資で電化&路線改良

大糸線の糸魚川〜南小谷も廃止すべきだが
並行する国道の改良をまず待たないとな
0411クソローカル撃破
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2022/04/17(日) 20:19:49.08ID:nmeHQsoj
>>410
おいおい、全然足りないじゃないか
木次線、芸備線備後庄原〜三次、福塩線塩町〜府中も忘れないでくれ
0412名無し野電車区
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2022/04/17(日) 20:31:48.99ID:gYLjdntx
>>410
どうにもならんよ
石見圏域はみんな無料の山陰道全通を待ち望んでいる
よってアクアライナー廃止
遠からず山陰DC特急は鳥取出雲市間に統合されるだろう
0413名無し野電車区
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2022/04/17(日) 20:37:39.72ID:nmeHQsoj
>>412
高速道路が無料というのはいただけない
高速道路は有料であるべきだ
0414名無し野電車区
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2022/04/17(日) 21:28:19.08ID:5xhnjV/E
 全廃
城端線 氷見線 木次線 美祢線 小野田線 越美北線
小浜線 大糸線 岩徳線(運賃上は存在)
 部分廃止
新見〜佐用 備中神代〜三次 仙崎支線
津山〜智頭 塩町〜府中
0419名無し野電車区
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2022/04/18(月) 03:44:23.03ID:fjN0hBN1
>>414
城端、氷見、小浜、岩徳線の廃止はやりすぎ。
姫新線の上月以東と津山-中国勝山は最低限残ると思う。
それ以外は廃止妥当。一部区間はバスですら撤退するレベル。
0420名無し野電車区
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2022/04/18(月) 05:42:45.26ID:rNxTvdno
>>418
新幹線の新設は今の整備新幹線で終わりでしょ
さすがにこれ以上造る余力はない
新幹線が必要なほどの需要もないし
0421名無し野電車区
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2022/04/18(月) 06:52:47.02ID:B+0J0jDZ
>>219
九州は努力の甲斐があった。

四国も精一杯やった。

どちらも国鉄なら、ボロばかり回された地域。

北海道は国鉄時代から新車なのにね…
0422クソローカル撃破
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2022/04/18(月) 07:05:25.33ID:gQkAuDZF
>>419
JRからの分離だから、やり過ぎではない。
JRからの分離と廃線は別問題である。誤解なきよう…
0423クソローカル撃破
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2022/04/18(月) 07:07:08.01ID:gQkAuDZF
>>416
そもそもクソローカルな高速道路もありすぎ
みんなもっと無料の国道を使え
0424名無し野電車区
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2022/04/18(月) 07:19:46.65ID:KQliRBhN
>>423
高速道路の料金やガソリン税(もう一般財源になってしまったけど)で建設してるんなら問題ないんじゃないの
受益者負担だし、高速道路料金は高速道路の利用者のために還元されるべきだし
0426名無し野電車区
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2022/04/18(月) 08:10:08.38ID:pPX9sCW6
高速道路もある。国道も殆どは改良済。生活に必要な施設の類いも、とっくにそれらの周辺へと移った
なのに、だれも使わず何十年も荒れるに任せた状態の鉄道に、なんでそこまで固執するのか?…がサッパリ分からん。
0428クソローカル撃破
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2022/04/18(月) 08:31:14.46ID:8qrQSzhB
クソローカル高速道路も無用
過疎地で許される高速道路はそこが幹線動脈に位置しているときのみ
0429名無し野電車区
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2022/04/18(月) 08:38:35.90ID:TAldfuKb
>>428
日本は山ばっかりだからな
高速道路で過疎地はNGなら細切れにしかならんw
0430名無し野電車区
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2022/04/18(月) 08:46:34.06ID:8MYA0wP8
>>426
そこまで固執してるか?
初めて廃止を打診されたから取りあえず口ごもってみただけじゃね?
中国地方なんて既に可部線も三江線も廃止してるし次は具体的な話に移るよ
一応反対のポーズして見せないとJRの立場がないじゃん
0431名無し野電車区
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2022/04/18(月) 09:19:23.65ID:pPX9sCW6
そんなスタンドプレーに時間や労力を割くのは無駄。
今後についてチャッチャと協議を進めるべし。
沿線住民にとっては、現状が既に廃止済と同じなんだから。
0433名無し野電車区
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2022/04/18(月) 10:37:05.89ID:fUiiKps1
まずは手始めにこれら線区は即時廃止で良いよ。

JR西日本 輸送密度降順(200人未満)

179 因美線東津山〜智頭
162 福塩線府中〜塩町
102 大糸線南小谷〜糸魚川
81 芸備線備中神代〜東城
62 芸備線備後落合〜備後庄原
37 木次線出雲横田〜備後落合
11 芸備線東城〜備後落合
0434名無し野電車区
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2022/04/18(月) 11:28:35.33ID:ipLC/0Mf
在来線を全路線廃線にしろや
新幹線、バス、タクシーの客増えるで
ラッシュ時は今より激混み
それだけならいいが道路の渋滞も激化、事故も増加、駐車違反など違反も増加、警察の仕事増える、治安悪化
0435名無し野電車区
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2022/04/18(月) 11:47:27.90ID:gTuonJws
誰も乗らない路線残して会社傾けるほうが非現実だがな
慈善事業じゃないから
0437クソローカル撃破
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2022/04/18(月) 12:25:59.41ID:epF4O3Qk
>>433
直ちに経営分離せよ
てか民営化後から今日までなぜ分離してこなかった⁉︎
0439名無し野電車区
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2022/04/18(月) 12:45:05.37ID:d6PtEcnN
>>431
日本は一見ムダに見える事でも手順を踏むってのが大事なんだよ
知事や市長だってバカじゃないから赤字ローカル線を残すのはムリなのは百も承知なんだよ
自分達も過疎地の学校の統廃合とかやってるんだし
JRは「もうムリです」のサインを出して、知事や市長も「はいOKです」では地元住民だって納得がいかない
知事や市長も「一応抵抗したテイ」にして「議論したけど赤字を補填しないと存続できないらしい」「県や市の財政も厳しいのにローカル線のために貴重な予算割くわけにもいかないじゃん」「背に腹はかえられない、泣いて馬謖を斬るって事でローカル線の存続は諦めましょ」で沿線の住民にも納得してもらうしかない
0440名無し野電車区
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2022/04/18(月) 12:46:49.99ID:7El/sAQj
>>372
距離感と熱量は関与の度合いによるかと
黒字路線に住んでるからってやたら熱量高い絶対廃止するマンはやっぱおかしいと思う
0441クソローカル撃破
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2022/04/18(月) 12:48:00.31ID:gQkAuDZF
クソローカルのJRからの切り捨ては泣く泣くやるようなものではない。
切り捨てることが正義なのだ。
0442名無し野電車区
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2022/04/18(月) 12:54:18.47ID:jpoBDGYD
JRも路線別運賃にすべきだな
運賃テーブルはそのままで距離係数制
例えば大糸線は係数40倍くらいで初乗り1600円とか
0443名無し野電車区
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2022/04/18(月) 12:54:48.71ID:E+LqUicL
>>440
おかしいのは古い書き込みに粘着してる異常熱量のお前

廃止反対派が燃料になるから廃止賛成派が反論する流れになるのは何もおかしくない
0444名無し野電車区
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2022/04/18(月) 13:10:25.09ID:jeGFu9ul
>>436
小説かマンガか忘れたけど、熱い思いの平社員にビジネスライクな上司が言ったセリフを思い出した。
「電力会社は公共事業だが、慈善事業じゃない。忘れるな。」みたいなセリフ。
0445クソローカル撃破
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2022/04/18(月) 13:11:26.02ID:gQkAuDZF
>>442
路線別とは言わないけど、大体の趣旨に賛成する。
名鉄の運賃システムがよくできていると思う。
0446名無し野電車区
垢版 |
2022/04/18(月) 13:12:31.27ID:8MYA0wP8
>>443
相手には非があるからいくらでも叩いていいって発想がいかにも日本人らしくて素敵
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