JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part3
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JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。
ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より
part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/
part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623250815/ >>391
西出雲〜益田〜新山口も鉄道は必要
JRでなければいいだけ >>370
東海道新幹線の利益は竣工不可能な中央リニア線上から大井川に向かってドボドボ捨てられます >>393
地元住民は山陰道しか興味無いよ
だってタダだもん 高速バスなんて物が一切なくて鉄道頼り滋賀県民からしたら、
おまえら高速バスの方がいいんだろう？と言う素直な感想。 >>391
西出雲とか言いながら米子かよ
お前馬鹿な発達障害だな
哀れ まあ、少なくとも決めるのは馬鹿な>>393ではないだろうな
決めるべきなのは利用者とJR 地方でコロナが増加傾向にあるけど、俎上に上がってる自治体がどんな対応するか見ものだな。
今までどおり不要不急だの県外移動自粛だのと宣うようだと、廃線のカウントダウンも加速しそうだな。
ちゃんと酉は見てるからな、各県の一挙手一投足を。 県外往来自粛の徹底と言い続けながら、知事自らがローカル線廃止に抗議する姿を見て
ものすごく無様で、ただただみっともないとしか思えなかった
実際廃線になってしまえば、鉄道目的で来るよそ者は阻止できるんだよ
ついでに新幹線を素通りにさせて、空港も貨物専用への転換を目指したりして、
物理的に遠方との往来を困難にさせれば、知事の思い通りになるんじゃないの？ 山陰線はどうにかせんとダメでしょ
瑞風のルートだし山陽線が普通になった時の貨物の迂回ルートとして使わなきゃいけない
早急に廃止にすべきなのは
芸備線、備中神代〜備後庄原
姫新線、佐用〜津山〜新見
因美線、津山〜智頭
小野田線、全線
山陰線仙崎支線
越美北線、越前大野〜九頭竜湖
因美線の智頭〜鳥取は智頭急行に転換し
数年かけて北越急行並みの高速路線に改良
芸備線の広島〜三次は国と県の出資で電化＆路線改良
大糸線の糸魚川〜南小谷も廃止すべきだが
並行する国道の改良をまず待たないとな >>410
おいおい、全然足りないじゃないか
木次線、芸備線備後庄原〜三次、福塩線塩町〜府中も忘れないでくれ >>410
どうにもならんよ
石見圏域はみんな無料の山陰道全通を待ち望んでいる
よってアクアライナー廃止
遠からず山陰DC特急は鳥取出雲市間に統合されるだろう >>412
高速道路が無料というのはいただけない
高速道路は有料であるべきだ 全廃
城端線 氷見線 木次線 美祢線 小野田線 越美北線
小浜線 大糸線 岩徳線(運賃上は存在)
部分廃止
新見〜佐用 備中神代〜三次 仙崎支線
津山〜智頭 塩町〜府中 >>413
文句は小泉に言って
みんなあいつのせいや >>414
城端、氷見、小浜、岩徳線の廃止はやりすぎ。
姫新線の上月以東と津山-中国勝山は最低限残ると思う。
それ以外は廃止妥当。一部区間はバスですら撤退するレベル。 >>418
新幹線の新設は今の整備新幹線で終わりでしょ
さすがにこれ以上造る余力はない
新幹線が必要なほどの需要もないし >>219
九州は努力の甲斐があった。
四国も精一杯やった。
どちらも国鉄なら、ボロばかり回された地域。
北海道は国鉄時代から新車なのにね… >>419
JRからの分離だから、やり過ぎではない。
JRからの分離と廃線は別問題である。誤解なきよう… >>416
そもそもクソローカルな高速道路もありすぎ
みんなもっと無料の国道を使え >>423
高速道路の料金やガソリン税（もう一般財源になってしまったけど）で建設してるんなら問題ないんじゃないの
受益者負担だし、高速道路料金は高速道路の利用者のために還元されるべきだし 高速道路もある。国道も殆どは改良済。生活に必要な施設の類いも、とっくにそれらの周辺へと移った
なのに、だれも使わず何十年も荒れるに任せた状態の鉄道に、なんでそこまで固執するのか？…がサッパリ分からん。 クソローカル高速道路も無用
過疎地で許される高速道路はそこが幹線動脈に位置しているときのみ >>428
日本は山ばっかりだからな
高速道路で過疎地はNGなら細切れにしかならんw >>426
そこまで固執してるか？
初めて廃止を打診されたから取りあえず口ごもってみただけじゃね？
中国地方なんて既に可部線も三江線も廃止してるし次は具体的な話に移るよ
一応反対のポーズして見せないとJRの立場がないじゃん そんなスタンドプレーに時間や労力を割くのは無駄。
今後についてチャッチャと協議を進めるべし。
沿線住民にとっては、現状が既に廃止済と同じなんだから。 まずは手始めにこれら線区は即時廃止で良いよ。
JR西日本 輸送密度降順(200人未満)
179 因美線東津山〜智頭
162 福塩線府中〜塩町
102 大糸線南小谷〜糸魚川
81 芸備線備中神代〜東城
62 芸備線備後落合〜備後庄原
37 木次線出雲横田〜備後落合
11 芸備線東城〜備後落合 在来線を全路線廃線にしろや
新幹線、バス、タクシーの客増えるで
ラッシュ時は今より激混み
それだけならいいが道路の渋滞も激化、事故も増加、駐車違反など違反も増加、警察の仕事増える、治安悪化 誰も乗らない路線残して会社傾けるほうが非現実だがな
慈善事業じゃないから >>433
直ちに経営分離せよ
てか民営化後から今日までなぜ分離してこなかった⁉︎ >>431
日本は一見ムダに見える事でも手順を踏むってのが大事なんだよ
知事や市長だってバカじゃないから赤字ローカル線を残すのはムリなのは百も承知なんだよ
自分達も過疎地の学校の統廃合とかやってるんだし
JRは「もうムリです」のサインを出して、知事や市長も「はいOKです」では地元住民だって納得がいかない
知事や市長も「一応抵抗したテイ」にして「議論したけど赤字を補填しないと存続できないらしい」「県や市の財政も厳しいのにローカル線のために貴重な予算割くわけにもいかないじゃん」「背に腹はかえられない、泣いて馬謖を斬るって事でローカル線の存続は諦めましょ」で沿線の住民にも納得してもらうしかない >>372
距離感と熱量は関与の度合いによるかと
黒字路線に住んでるからってやたら熱量高い絶対廃止するマンはやっぱおかしいと思う クソローカルのJRからの切り捨ては泣く泣くやるようなものではない。
切り捨てることが正義なのだ。 JRも路線別運賃にすべきだな
運賃テーブルはそのままで距離係数制
例えば大糸線は係数40倍くらいで初乗り1600円とか >>440
おかしいのは古い書き込みに粘着してる異常熱量のお前
廃止反対派が燃料になるから廃止賛成派が反論する流れになるのは何もおかしくない >>436
小説かマンガか忘れたけど、熱い思いの平社員にビジネスライクな上司が言ったセリフを思い出した。
「電力会社は公共事業だが、慈善事業じゃない。忘れるな。」みたいなセリフ。 >>442
路線別とは言わないけど、大体の趣旨に賛成する。
名鉄の運賃システムがよくできていると思う。 >>443
相手には非があるからいくらでも叩いていいって発想がいかにも日本人らしくて素敵 >>447
え？
どうみてもそれくらいの調子で叩いてるじゃん
鉄ヲタは日頃いじめられてて鬱憤たまってるからこんなときくらい反撃したい気持ちもわからなくはないけどね >>443
いきなり私個人の中傷を始めないでください >>450
自分はいきなり他人（それもかなり前の書き込み）の粘着中傷をしてるくせによく言うわ >>439
そんな事をやってるから生産性が上がらない。
馬謖だって何年も掛かって斬られたわけじゃあるまい。 赤字ローカル線を残すのがムリなのを承知なら
いつかの夕張市長みたいに廃線提案とかしろよ 廃止後の路線バス乗ったがそこまで便利でもなかったぞい >>452
中国やロシアのような専制国家ならサクサク進むがそんな国をお望みかな >>457
日本では会社が決めるから結局は廃止だろうな
可部線や三江線が廃止になったように会社が決めたら廃止は不可避 これ見ると鉄道公団が高規格路線作ってたとしても厳しそうなくらい移動そのものが細い。
１ 広島〜三次36往復(庄原までは10往復)
２ 松江18往復
３ 浜田12往復
４ 三段10往復
５ 出雲9往復
６ 益田8往復 >>457
あれは国家権力がゴリ押しで物事を進めるシステム。
オレが言ってるのは、自治体側も「最適解」を出すために積極的に議論に加われって事。
「これだけ粘ったので諦めて下さい」形の合意形成ではあまりに知恵がなさ過ぎるし、
「国がもっと関与しろ」に至っては、それこそ中国と大して変わらない。 >>433
備後庄原〜塩町間もバスに統合する方向で。 ドローンタクシーの実用化を検討している今
単行気動車継続って時代遅れじゃないか >>439
費用負担の話しから始めれればチャッチャとケリがつくのでは？
誰も負担出来ないのだから。
それより廃線後の交通体系のあり方に時間をかける方がよっぽど有意義だよ。 >>465
結局費用負担の話がイヤなもんだから、入口でグダグダ言ってるんだろうな。
お互い金も鉄道を残すほどの需要もないんだから、端から廃止後についての話し合いに入るべきだよな…たしかに。 費用負担の話出してくるなら新幹線がどんだけ黒字なのか出せって言ってくるぞ
そもそも赤字の路線だけ公開するのは卑怯
せめて新幹線出さないと納得しないだろう だから、儲かる儲からない以前に、鉄道システムに見合う需要そのものが存在しない路線を残すのか？
…を議論すべきって話。
公共交通の手段なら、現状のインフラを活用すれば、朽ちたローカル線なんかより優れたもの他にもある筈。 そのうちに勝手に消えるでしょ
田舎は高齢者しか住んでないし自治体も消滅を危惧されてるレベルだし そこは住民を近くのまとまった人口集積地に強制移住させたいところだね
限界集落は維持・存続ではなく無人化すべきだ。 生産性じゃなく、感情でしかモノが考えられないプーチン脳だらけ。 >>472
合理的に考えたら赤字ローカル線なんて残しても意味ないからな
地元住民も移動はマイカーで鉄道は全然利用してないんだし それが何故「田舎者を消せ」だとか「強制移住」だとかの話になるのかと。
使われなくなった線路を撤去するだけで済む話なのに…。
今回の一連の話では沿線住民からの廃止反対の声があまり聞こえて来ないが、
彼等にとっては最早とっくの昔に廃線同然になっていて、
“今更感”しかないのではないだろうか？
自治体の首長やマスコミ、更には鉄ヲタ連中のステレオタイプの反応が反って滑稽に感じる。 >>474
強制移住はコンパクトシティの趣旨とも合致する
限界集落のごとき中途半端が1番よくない >>476
マジレスすると、違憲で訴えられるのは、法律や条例、行政措置が憲法に違反しているとき。
つまり、訴える対象は国や自治体に限られる。
だから、鉄道会社を憲法違反で訴えることはできない。 >>476
訴えるとしたら、鉄道会社は廃線の届を出せば一年後に廃線出来るという法律の部分で、国かね。 >>477
お前さん、まさかJR西に住民の強制移住をやらせろと言ってるんじゃないよな？ >>478
手続きを踏んでも地元と合意に達することが出来ず、結果一方的に廃線にしたとしても法的には問題はないんじゃ？
オレが言ってるのは強制移住の話だ。 >>474
人権とかいくら言ってもわからなそうだよなそういう人 >>481
リアルの話と妄想がごっちゃになってるんでしょ
赤字ローカル線や人口減少はリアルな話で喫緊の課題
その課題の解決策として、ロシアや中国でもあるまいし強制移住なんか日本でできるわけがない
まあ相手にしなければ良いだけ 最終的には『地球上の全人類をニューヨークに集めよ』→『地球人は全員他の天体に強制移民だ』になるけど。 強制でなくても促進すればいいのだ。
もちろん補償もつけるが。
限りなく無人に近い過疎ってのが一番始末が悪い >>484
オマエのようなお馬鹿さんが一番始末が悪い >>484
強制移住ってはじめに言った奴の促進とかあてにならねーだろｗ 民鉄は届出から一年後に有無を言わさず撤退しても構わないが、JRについては国交省の指針が出てる
民営化時の路線を適切に維持し、廃止したければ地元への説明を十分に行え(要するに合意を取れ)
とされており、事実上廃止のハードルを高くされてる
こういう指針があったから近年に至るまでJRの手によって廃止された路線は最小限に留まってた
https://www.mlit.go.jp/notice/noticedata/sgml/2001/62aa2847/62aa2847.html
イ新会社は、国鉄改革の実施後の輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を踏まえて現に営業する路線の適切な維持に努めるものとする。
ロ新会社は…現に営業している路線の全部又は一部を廃止しようとするときは、国鉄改革の実施後の輸送需要の動向その他の新たな事情の変化を関係地方公共団体及び利害関係人に対して十分に説明するものとする 維持に努めて十分に説明すればOKなんだろうけど、
その「努めた」とか「十分」って誰が決めるんだ？
何か基準があるんだろうか？ 沿線自治体の住民が認めるかどうかでしょ
毎年これだけの赤字が出ます
その赤字の補てんには限界があります
沿線自治体さんの方で補てんして頂けるならば存続させて頂きますが、補てんして頂けないのであれば廃線するしか方法はありません
って事でしょ それだけだとすれば、今回は比較的スムーズじゃないかと。
なにしろ沿線に住民が殆どいないし、いたとしても鉄道の存在を忘れてる。 >>488 三江線の時は
バスを使った増発社会実験の実施(結論として増発しても客は大して増えなかった)
それも踏まえて地元と議論
代替バスの初期投資と今後10年間の赤字補てんのための支援としてJR西日本が地元に17億5700万円拠出
代替バスの整備のため半年廃止を延長
など
これくらいやらないと地元に十分に説明したとは見なされないのは結構厳しいなと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
