JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part3
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JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。
ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より
part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/
part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623250815/ >>54
岩徳線は客は居るのにわざと不便にしてるからね〜
昔は山陽線通らずに一本前の列車に接続して乗れた時代があった >>69
そんなの接続させたところで黒字化するわけもないし
廃線基準ですらクリアするわけもない 金は出さずに口は出す
誰の役にも立たない案を公共を傘に着て国策と呼ぶ
その名は鉄ヲタ 発達障害の下位区分 腐っても元山陽本線だからな
岩徳線は
その辺は御殿場線も同じだが
何が重要って
山陽新幹線の運賃は岩徳線を基に決められている
これを廃止すると
各社に頭を下げて
システム改修する事になるが
額も巨大なんだな 国交相、JRは地域との対話を
まず自治体に、対価を伴わない役務を民業に強要するなというのが先だろうに
選挙考えて言えないんだろうな 金は出さずに口だけ出す中国山地ゴミ鉄道沿線住民・自治体どう反論するの 「乗りたいから残してくれ」なんて絶対に言わないよな。
「よそと同じ物がほしいから残してくれ」だ。 とりあえずは形式的に反発してるだけで現実的な話に移れば廃止受け入れるでしょ
逆に廃止したいですって鉄道会社が言ってきてどうぞご自由にとか言われたら虚しくね？ 少なくとも沿線住民は本気では反対してないだろ。
彼等にとって鉄道は“単なる風景”に過ぎないかと。 >>57
キスカで捨てられた元日本軍用犬は硫黄島では海兵隊軍用犬として打倒日本に活躍したらしいな。 >>68
俺には選挙券が来なかったけど高校の先輩が浅草橋焼き討ちとかしたのを見守ってたからセーフ。 「毎朝やってくる列車が時計代わりだったので廃止は寂しいです」(一度も乗ったことはありませんけど)
by 某廃止路線沿線住民のお声 >>65
人口少ない地域で地元民しか乗らないような路線なら廃止しか道はない
そもそも鉄道の強みって大量輸送なんで
1両単行なんか満員に積んでも経費考えたらペイ不可能だろ
バスと違って線路の維持費用もあるんだからバス転換したほうがマシ >>64
【広島など】JR西日本の赤字区間公表の対象 斉藤国交相が疑問視「輸送密度で一律の取り扱い、適当でない」
https://nordot.app/886539514116849664 山陰線は鉄道ネットワークの構成上、出雲市以西も赤字だからと安易には切り捨てられないだろう
でもゲイビ線の三次以東などははもうﾑﾘﾎﾟ >>70
岩徳線をわざと不便に？廃止させたいんかな。でも錦川清流線もあるしなあ。
>>73
じゃあ新幹線の運賃改定時についでに、ってなるかも？
収益改善効果は大きそうだ。反発も大きそうだけど。 小浜線なんか匿名の企業の寄付で電化してもらった意味あんのか? 自治体のドンから贈り物を押し付けられて、断ると
「オレに恥をかかすんかあぁ!?」と恫喝されて言いなりになっていた某企業ですか かつて北海道の美幸線てどれだけ赤字だったんだっけ？日本一の赤字路線だったけど。
美深から仁宇布(予測変換で駅まで出るw)だが、こっちも備後落合も東城も同じ庄原市なんだよな… 美深も仁宇布も美深町。
こっちの備後落合〜東城も庄原市…
被るな…
あっちは仁宇布から北見枝幸は未成線で、今は枝幸からも鉄道が平成初期には消えたけど、こっちは新見(備中神代)や宍道(木次線)に繋がれど、営業係数が何と5桁www
令和初期には確実に備後落合〜備中神代は消えそうだ。
かわりに備北交通に三次や広島まで増便してもらうしかないな…まあ6時〜18時発まであれば問題ないし。空白も2時間以内に抑えて。 芸備線全廃の可能性もあるのかな
三次以西は安泰かと思ったらそうではなさそうだし広島に近い方は意外と可部線の近く通ってるから全廃しても絶望的に困るわけでもないかも >>92
地図で見ると近そうに見えるけど、実際は川挟んで離れてるし、駅としては玖村ー梅林くらいしか近くない 営業係数1000超えとかは廃止妥当だと思うけど
赤字な所は全廃しろ！はいささか暴論な気がする。
交通政策審議会でも言われてるけどこれから毎年百万人単位、労働年齢は10年スパンで一千万人の単位で人口が減っていくなかで大都市圏の路線維持はどうするんだ？
田舎に比べて維持費は桁違いに莫大な上に定期収入依存、神大の正司教授の指摘するように大都市圏中心部こそ維持不可になりかねんよ。
完全な上下分離や企業の統廃合も議論されてないしとりあえず先送り感すごいよね。 鉄坊主の動画みたけど
国交省の第2回ローカル線検討会議に
広島県知事が路線維持を訴えに行ったところ
逆に専門委員から質問攻めされ完全論破されて
返り討ちにあって退出したらしいな >>84
> 斉藤鉄夫国土交通相（広島3区）は
あんまり地元向けのパフォーマンスで議論を引っ掻き回してもらいたくないなぁ >>98
豪雨災害を受けた肥薩線は
金子総務大臣の地元なので
採算度外視でも鉄道として復旧されるとか >>71
害児かな？
意図的に数字を下げるような工作をしとるいう批判じゃろうが
頭に蛆が湧いてそうw >>80
己は老害過ぎて話が通じんな
棺桶に片足だけでなく両足入れたらどうやw >>68
じゃあローカル線も維持したいやつだけで金出せや >>102
地価下落するのをわざわざ待ってから旧国鉄資産を売却した国鉄清算事業団
資産売却したらかえって債務が増えましたｗｗｗ
あいつら売国奴だ 木次線 美祢線 上月〜塩町 津山〜智頭は廃止でいいでしょ。
陰陽連絡線としてとうに役目を失ってる。 >>99
そういえば庄原市も亀井静香のお膝元だったな。引退したから相手にする必要がなくなったか。 ローカル線の存廃が地元国会議員の当落に影響するような時代でもなかろ。 >>96
赤字ローカル線を廃線にすれば根本的な問題が解決するわけでもないが、まずは喫緊の課題から解決するって事じゃないの >>100
芸備線に関しては意図的に数字を下げるような工作以前の話じゃないの
もう公共インフラの体をなしてないでしょ 芸備線はさすがに広島付近は廃止できない
でも下深川までは本当に廃止ありそうな数字で、JR西日本としてもそのつもりだろうね 鉄道の使い方がだめなんだよな
道路にはトラックが一杯走っているようなところでも鉄道が不要だの廃線だのってなるってのは鉄道の利用され方が間違ってる
県道や国道みたいなインフラとして整備して活用すべき
国鉄の経営は失敗だったけど国鉄分割民営化も失敗なんだよ
国や地方に必要なインフラを黒字必須にするべきじゃない
大昔に作られたぐねぐねで低規格で過疎地域走って都市間ネットワークとして機能してない路線は利用実態と合ってないので廃止でいい
関西線や草津線は今のままじゃ無理だが近鉄みたいに整備すれば黒字にはなる。今のままにするなら利用実態と合ってないんだから廃止でいい
地元の足（）なんかBRTやLRTやバスでいい >>110
広島付近のみ電化して残すのがいいのかな
あの辺の気動車一掃できるし駅の増設とかをすればまだ利用者を増やせそう >>111
近鉄も不採算の伊賀線や養老線、北勢線や内部線を切って三セク化したけどな >>113
バス会社も地元バス会社に売ったしな。奈良交通に近鉄バスうったり三重交通に名阪近鉄バス売ったり。 民鉄と元国鉄と一緒に考えたらだめだろう
高速道路や都市高速と国道県道比較してるようなもんだ
JRは国が作ったインフラ引き継いでるんだけど山間部で貨物も無い人も居ない
大昔の線路なんて負の遺産の極み 岩徳線は錦川鉄道に譲渡すればみんな幸せになるのかも 清流線よりは儲かっていそうだしな。＞岩徳線
岩国に出るのに運賃も一元化できるし。 草津線は湖西線以上に通勤通学の客しかいないのが問題。
湖西はこの週末も桜目当ての客がかなりいたので。 >>118
草津線は悪くないでしょ
特に草津ー貴生川は
問題は草津線でも貴生川ー柘植と関西線の非電化区間 >>96
3セクでも作って自己防衛しろとしか
コロナみたいにジミンガーしてる方がまだ天ツバ感が薄い
民間企業に対価なし丸投げ経営強要とか、どんだけブラックかって話
同じ路線で恐らく赤字ではあるが、本線に近い区間が上がってないでしょ
これに対して恣意的だって文句つけてる知事とか居るんよ
赤字でも本線直通客が多いとか、培養線として維持を許容できるところは遡上に挙げないって証左でもあるのに
むしろ行政は丸ごと切り離してほしいのか
まあ篠ノ井線長野〜篠ノ井問題みたいに3セクに寄越せって言う例は有るけどね（新幹線無関係な松本方面が理不尽にも不便になるのは無視で言いやがった） >>114
名阪近鉄は既に三重交通HD傘下になってる 広島県の湯崎知事はこれから利用促進検討するなんて宣ってるが、この期に及んでそれか？と思う。
もっと言うなら、コロナ禍で人流が途絶えてる時に、「地方交通を守るためにも広島に出張に来てください」って言う方がまだ説得力があるわ。
どうせ叩かれるのを恐れて凡百の首長と同じようにステイホームステイホームって念仏唱えてたんだろ？
もう自業自得としか思えん 出張頼みはダメ。
必要ないことが企業にバレちまってる。 【鉄道】JR西日本、ローカル線全国30区間で赤字 福井県の小浜線と越美北線「存廃議論せず」
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1530908
小浜線(京都府内区間を含む)は18億1千万円の赤字
九頭竜線(越美北線)は8億4千万円の赤字
【鉄道】JR西日本の赤字ローカル線17路線の収支一覧まとめ 小浜線や越美北線、姫新線、関西線…利用状況推移も
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1530137 JR西は在来線そのものをやめて不動産業をやりたいだけなんだよ
梅田や三宮にビルを建てて、集客は阪急阪神や地下鉄にやらせる
アーバンネットワーク(笑)なんかやめちまって
大阪駅や三ノ宮駅の鉄道用地に
デパートやオフィスビル、タワマンを建てた方が
客単価数百円の小口客を運ぶよりも儲かるだろう
ましてやローカル線なんて論外なんだろう 昔、総会で外人株主に「山科〜姫路だけ残して別の商売をやれ」って言われてたよねｗ 広島県が広島〜三好を高速短絡化
島根県が三好〜宍道に木次線を建設
存続を希望するならこれをやって特急やら高速貨物を走らせないと冗談抜きで無理。
存続そのものが妄想と変わらん。 福井県はなんでこんな強気というか楽観的なんだろう
原発マネーの恩恵なんて地元自治体に収まったら終わりでJR西の懐までは届いてないだろうに >>129
議論中する考えが無いのはJR西日本のようだ。 今回国交省からお叱りを受けたのは何もローカル線問題だけじゃなさそう。ローカル線問題はあくまで問題の一つで、結局はやりすぎ減便含めた事案も含めて総合的に批判を食らったんだと思う。ローカル線問題は叩くためのキッカケにすぎない。 実際地方に行ってみれば分かるけど、
鉄道がやばいとかモータリゼーションがどうとかそういう次元の話ではなくて、
産業も人口も失った地方の衰退が止まらないという問題なのでは。
JRの収益がとか、そういうところで議論をしていたら国土を失うことになりますよ。 大糸北線なんてびっくりするわ
人気が無くて
18きっぷの時期に途中下車もせずただ通り過ぎるだけの輩がゴニョゴニョ屁理屈を言っても全然説得力ないよ
そもそもの人口が少な過ぎて、鉄道はおろか路線バスだって成立し難い >>133
最早民営化の理念なんぞどうでもいいんだろな、国交省さまは。
そりゃ自分だって減便反対だし路線だって残ったほうがいいに決まってるわな。でも不要不急と言う名の縛りプレイで空気ばっかり運ばされるんなら、再国有化させたほうがよろしい。
どうせ広島とか島根とか、JRを国鉄としか思ってないんだろ？ それと、JR各社は金輪際、まん防や緊急事態に協力しないって言ってやっても罰当らんと思うぜ。
それほど鉄道が大事ならそれ相応のリスペクトしろって。 >>136
この大臣、我田引鉄の極み。
全くもって昭和脳。
大臣がガタガタ行った所で金の工面が出来なきゃどうにもならんよ。 社長の
不採算路線の維持は無理と言いながらも
路線廃止とは言いません
の苦しい発言
この時期の社長
貧乏くじ引いた感バリバリだ 山科〜姫路とまで行かずとも将来的には新幹線+東海道・山陽本線+大阪近郊路線くらいにまで
縮小されちゃうんじゃないか なぜ民鉄が都市部から外へ進出していかないのか考えたら
ローカル線が採算なんか取れるわけないの分かりそうなもんだけどな >>145
京都〜山科は平行在来線やから廃止やろ。 >>147
そこが並行在来線なら京都が拒否して小浜京都ルートの北陸新幹線が頓挫 京都-山科を廃止したら地下鉄に乗ってもらえるので京都市は賛成じゃろ >>143
いや、（モノによってはだけど）廃止しなければならないよ
というか今日日廃止が取り沙汰される区間は35年前の民営化時点のときに廃止すべきだった 山科〜京都間の経営を切り離さなきゃならなくなるようでは、いよいよ西もオシマイだろ。 湖西線を並行在来線として切り捨てるのと
新幹線無関係で切り捨てるの
滋賀県的にはどっちが得？ >>131
そうだね。
小浜線丸ごとハピラインふくいへ経営移管するのかもね。 湖西線は経営分離するだろうね。
北陸本線敦賀ー米原間とセットの話だと思うが。 >>134
過疎地なんて中国に売り飛ばして
人民解放軍の倉庫とヘリポートと道路空港にしてもらえばええんや >>139
昭和期には公明党は政権与党にならなかったから閣僚はいなかったな >>153
そもそも「在来線を質に入れてでも…」が前提の整備新幹線スキーム自体が限界。 >>145
残念ながら2040年代には西で1番大赤字になるエリアが大阪近郊
都市部はローカル線とは比較にならん程維持整備費が莫大なんや
なのに大阪だけで今より150万強の人口が減り、労働就学人口で言えば今より250万減る、もう今の鉄道行政のままだとオワコン >>133
貨物も特急も走らぬ輸送密度の低いローカル線をJRが運営するほうがおかしい。てか間違ってる！
そんなものは地域に委ねるべきである。 >>158
もはや新幹線なんかタダでもいらんが令和のトレンドだもんな
園部南丹市も全力拒絶で北陸新幹線が空前の灯 >>159
ちまちま停車発進を繰り返して電気をムダに浪費し続ける普通列車駅は維持できんようなるな
バスでいい >>159
残念ながら中国地方や北陸の人口減少予測は大阪よりもかなり激しい
大阪は人口が減ったとしても今の西鉄レベルで民間鉄道運営が可能だが中国地方や北陸の鉄道は悲惨な状態になる >>163
貨物や特急が走る路線と輸送密度の高い区間以外はどうでもよい >>164
住民が居なくなったら原発つくりたい放題 >>163
国立人口問題研究所が詳しいけど｢減少率｣｢高齢化率｣で見ると地方の下落率はすでに底打ちなんだよね
対して三大都市圏はこれからが山場だし政策に失敗してる大阪(府レベル)はその幅がダントツなんですよ。
今の西鉄レベルで←今の大阪都市圏の設備規模をどう維持するかが問題なんだけど？
設備廃止したくても減価償却や廃止そのものにかかる費用がデカすぎて非現実的。
近大新井教授のがJR西と組んだ公共交通再編プロジェクトを2年されてたけど、大阪のみの激甘予測で年2千億の赤字とかどこが負担する気だか。 文革の頃の中国まんまやな
田舎を切り捨てて大都会に資本を集中させようとしたけど人と金の流れには逆らえず結果共倒れとかまさにどこぞの島国やん
これで人口増加っていうブーストあれば都会だけでも回復も出来るんやろけど >>167
それは間違い
先日JR西日本が赤字額発表した参考資料では近畿圏は将来の人口減少が比較的緩やかで中国と北陸は人口減少率が高い
設備のダウンサイジングはJR東日本が複線区間の単線化を発表するなど非現実な話ではない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
