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JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野 Part3
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し野電車区
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2022/03/28(月) 22:44:51.33ID:odkBvD3Y
JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
2021.2.18毎日新聞より

part1
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1613692275/

part2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1623250815/
0838クソローカル撃破
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2022/04/28(木) 10:58:35.70ID:3O4mOuAg
>>836
少額なら問題ないでしょ
赤字を帳消しするための赤字ではないので
東城〜備後落合に318円、岩徳線に6784万4949円(岩徳線の赤字は約5億4000万)くらいならいいんじゃないかな
この半額でもいいけど
0839名無し野電車区
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2022/04/28(木) 11:25:09.00ID:Wi3tqBOJ
>>838
ま、それらの線区が3セクになることはないから、
国がカネをだすことはないんですけどね
0840名無し野電車区
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2022/04/28(木) 11:35:43.01ID:srM/5CQE
低賃金の結果スカスカになったから今は北海道は賃上げしている
現状の運行体制を維持するためにな
事故とか火災とかあって車両のポテンシャル維持もしなくなったし廃線もする

西は知床クルーズどころか2005年の4月にやらかしてるから安全には気を遣うだろうから
路線規模縮小は必然だよ
0841名無し野電車区
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2022/04/28(木) 11:49:28.80ID:IYFYilGw
>>837
つ信楽高原鐵道事故
つ尼崎事故
酉さん、二度ある事は三度あるのか?
0842名無し野電車区
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2022/04/28(木) 12:30:52.37ID:txn7Wis1
石勝線脱線炎上事故では死者が出なかった

元社長がドラえもんになっただけでね
0845名無し野電車区
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2022/04/28(木) 21:04:08.84ID:GSO6gtRu
国庫負担逆コースは無いよ
財源無いもの
函館本線もぶった切るだろう
財源無いもの
0846名無し野電車区
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2022/04/28(木) 23:05:49.05ID:a61lAKZ7
>>835
北海道って組合云々以前にこんな有様でよく野上電鉄化しなかったなと

自治体で赤字穴埋めしそうなのってせいぜい原発を抱えてる小浜線ぐらい?
0847名無し野電車区
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2022/04/28(木) 23:32:13.14ID:yZ6vREYR
>>846
北が経営破綻しそうでしないのは国が100%株主だからとしか言えないね
0848名無し野電車区
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2022/04/29(金) 00:38:41.61ID:YBa9Q5j/
>>843
香住自体が相当な過疎だろ
浜坂もそうだがその為に鉄道維持する理由がない
はまかぜも城崎温泉以西は空気輸送だし
0849名無し野電車区
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2022/04/29(金) 00:45:10.61ID:YBa9Q5j/
>>845
ローカル線維持に国の予算使うとすれば
出雲市~新山口(益田で切ればネットワークが壊れる)
白浜~新宮といったネットワークの根幹に関わる所だろうけど
そこらも並行高速道路出来てて
そこに任せれば良さそうなんだよな
0850名無し野電車区
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2022/04/29(金) 03:45:59.16ID:scfANp2k
>>>>848
酔っ払い運転許可特区とかにすれば蟹地区も廃止できるよな。
0851名無し野電車区
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2022/04/29(金) 05:47:41.44ID:6+1IR+8i
バスでエエんやで
0852名無し野電車区
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2022/04/29(金) 06:28:54.17ID:ur+3FuCg
国が支援する気なんて一切ないよ。
どんどん廃止してください、というスタンス。
だから、輸送密度が低い順に粛々と廃止するだけ。
0853名無し野電車区
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2022/04/29(金) 07:04:09.59ID:9uJ1wfa2
>>849
白浜~新宮をネットワークの根本というけどさぁ。

名古屋圏から京阪神のネットワークなら新幹線、東海道本線と近鉄で充分だよ。
0854名無し野電車区
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2022/04/29(金) 07:06:50.89ID:hOPaIWzJ
赤字額が
売り上げが
倍以上有る東に対して2割ほど多く
同等の東海に対し2.1倍程度とダントツ一人負け状態
焦ってる訳だ
0855名無し野電車区
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2022/04/29(金) 14:01:51.71ID:F8a9/B/a
>>852
道路族の族議員は力があるが、鉄道族の族議員なんていないしな
JRの組合系の議員っていうのも聞かないし
0856名無し野電車区
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2022/04/29(金) 14:07:02.63ID:PJqYX0+d
>>855
JR出身の元国会議員ならいるよ
現滋賀県知事の人

他にもJR出身議員がいるかは知らんがね
0857名無し野電車区
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2022/04/29(金) 14:55:42.16ID:jY1YB+mh
>>849
今後は鉄道と道路のセットで考えてネットワークを再検討する必要アリ
0859名無し野電車区
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2022/04/29(金) 16:26:22.54ID:BYhA7Nqu
>>855
鉄道省・運輸省出身の大物って佐藤栄作以外にも居るけど
そこまで大物族議員って訳じゃないからなぁ
0860名無し野電車区
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2022/04/29(金) 16:33:25.29ID:TrAVOse+
鉄道官僚って国鉄に行ってしまってそのまま民営化しちゃってるから
今の政府に全然いないんだよね

それが今の霞ヶ関内の鉄道の弱さになってる
港湾や道路にはしっかりプロパーの官僚がいる
0861名無し野電車区
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2022/04/29(金) 17:21:53.66ID:IOq+3goF
鉄道なんて典型的な許認可業なんだから職域の議員がいてもおかしくないのにね
道路族のようなあからさまでも自分の選挙区に強引に高速道路を引っ張ってくる(二階みたいな)議員がいればまた違うんだろうが
0862名無し野電車区
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2022/04/29(金) 19:05:03.68ID:Tzz72pMq
>>848
昨年末にかにカニはまかぜ乗ったけど、実際そんな感じだったね…
0863名無し野電車区
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2022/04/29(金) 19:09:56.39ID:XhCCKXps
第二の国鉄を作らないために政治介入を極力排除するというのが民営化のコンセプトでもあったわけだが
こういう状況に至ると、頼りになる政治家が居ないというのは逆に弱みにもなってしまったな
0864名無し野電車区
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2022/04/29(金) 19:35:29.56ID:vFdwxMHU
>>861
十年ほど前には扇ちかげとかいう大物議員が阪急出身かなんかで阪急の広報誌とかにもよく登場してたような記憶。
0866名無し野電車区
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2022/04/29(金) 19:50:55.48ID:FsAXLx/2
>>865
開チンしてた人だね
0867名無し野電車区
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2022/04/29(金) 19:54:58.11ID:FsAXLx/2
>>863
キレイ事はともかく業界全体で財務省と国交省に圧力をかけるぐらいでないと
結局は予算の分取り合戦なんだから
0868名無し野電車区
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2022/04/29(金) 22:21:09.06ID:KC6oIhWA
寧ろ大臣が公明党である限り国交省が最大の圧力団体なのだが
0869名無し野電車区
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2022/04/30(土) 06:16:53.87ID:HrhpYp45
>>868
国交相のポストを公明党に振り分けてるのは自民党のアリバイ作りというか隠れ蓑にしてるんでしょ
大臣の地盤、地元に道路や橋を造ると利益誘導とか言われるから
0870名無し野電車区
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2022/04/30(土) 08:58:05.37ID:R4S76LAD
国交省が関与って連続立体化ぐらいでしょ
0871名無し野電車区
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2022/04/30(土) 09:16:48.44ID:UjB/44SP
アベが官邸主導にしてから大臣なんてただの中間管理職だけどな
大臣は官邸の意向に反することはできないし権限もない
0874名無し野電車区
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2022/04/30(土) 10:27:37.86ID:erBOCJxi
>>872
そんなことより線形改良や複線化、高規格化を優先してほしい
0875名無し野電車区
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2022/04/30(土) 10:49:17.64ID:5ueiv4wr
ウザコテが支持している辻元清美が私鉄総連の組織内候補になる時代。
0876名無し野電車区
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2022/04/30(土) 16:15:22.41ID:fBYw87NZ
九州出身の今村雅弘が居たぐらいか
この人は千葉局総務部長など歴任していて火災将軍様こと葛西会長みたいな労務畑だし
0878名無し野電車区
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2022/04/30(土) 23:29:32.15ID:u8veQfpm
>>861
道路整備と違い鉄道なんて票につながらないからどうにもならんよ。
0880名無し野電車区
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2022/05/01(日) 08:09:50.09ID:KozA9GlI
来年春にはモバイルICOCA
0881名無し野電車区
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2022/05/01(日) 08:36:57.24ID:QIdjO/Z7
未だにモバイル無かったのか?
あまりにお粗末
増収対策が全然疎かで、今の状況
株主から、お叱り頂戴しそうだな
0882名無し野電車区
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2022/05/01(日) 14:47:22.01ID:IHcUxu3X
株主総会で赤字ローカル廃線しろと追及してほしい
0883名無し野電車区
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2022/05/01(日) 19:53:18.69ID:DMkygZj/
昼間5時間くらい列車のこない路線なんて残す意味なんてない。
せめて1時間1本程度あれば利用する人もいるだろうけど、それを満たせない路線は全部廃止でよい。
0884名無し野電車区
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2022/05/01(日) 20:23:01.44ID:mWu2iTZM
>>882
クソローカル線沿線民が株主かもよ?
0886名無し野電車区
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2022/05/01(日) 21:06:54.31ID:CZR4SFQ3
>>884
だったとしても結論は変わらん
そんな不良債権はいらんということになる
0887名無し野電車区
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2022/05/01(日) 21:48:11.69ID:K8bKRMFB
普段の生活で使うには1時間1本でなく1時間3本以上は必要だろ
それができない路線は全部バスやLRTに転換が望ましい
0888名無し野電車区
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2022/05/02(月) 03:42:12.92ID:ptYq+K8R
>>887
篠山口廃止だな
福知山線は新三田まで
山陰線は亀岡まで
以北は福知山、豊岡、城崎駅以外は廃止
0889名無し野電車区
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2022/05/02(月) 05:40:04.89ID:Q9BoXIr2
>>888
みんなが普段の生活に使わなくなったからそうなったんであって。
多分、バスやいわんやLRTに代えても結果は同じかと。
0890名無し野電車区
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2022/05/02(月) 06:17:55.85ID:ptYq+K8R
>>889
地方は特急停車駅以外は廃止でいいと思う
西日本では山陽線以外の特急が無い路線は廃止で
0891名無し野電車区
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2022/05/02(月) 08:40:56.27ID:4S4+aaQz
>>889
本数を増やせば使ってもらえることを富山ライトレールが示している
0893名無し野電車区
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2022/05/02(月) 09:54:36.15ID:avW9Jxkr
>>882
廃止したら運転士余るよ
予備なんて出勤予備だらけになって手当も減少
まあそのうち手当も無くなるか
0898名無し野電車区
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2022/05/02(月) 12:14:49.53ID:RlvNU8ES
維持が困難というよりも、維持する価値がないというべき
0900名無し野電車区
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2022/05/02(月) 17:15:43.20ID:wnLjEVNI
>>892
沿線にお客になる可能性のある人口が一定張り付いていればの話。
狐狸や烏の類いは、どんなに本数を増やしても客にはならない。
0902名無し野電車区
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2022/05/03(火) 15:10:43.45ID:3NqeMO5H
>>894
落合駅って割と近くに美作落合駅っていうのもあるのねwww。
0904名無し野電車区
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2022/05/03(火) 15:24:43.45ID:jMKwUosa
落合駅をググると全国の落合駅がズラリと出てくるからね
備後の落合駅に旧国名が付くのも頷ける
0905名無し野電車区
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2022/05/03(火) 15:45:01.08ID:aniDhho2
>>893
余った運転士使って金稼げる都市部の増発して欲しい
短編成で沢山走った方が便利
0907名無し野電車区
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2022/05/03(火) 16:28:41.05ID:9Iy22eCI
>>906
都市部で増発が出来るほどは期待できまい >ローカル線廃止による要員減。
てか、トータルでの要員削減もローカル線廃止の主たる目的では?
0908名無し野電車区
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2022/05/03(火) 17:39:30.66ID:F0bSUyRg
ディーゼルの免許じゃ役立たずじゃろ
0909クソローカル撃破
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2022/05/03(火) 18:06:03.09ID:AVoyzj5f
こう分類してはどうか

A 黒字でJRに所属すべき線区
B 黒字だがJRに所属しなくともよい線区(JRに所属してはいけないとは言ってない)
C 赤字だがJRに所属すべき線区
D 赤字でJRに所属すべきでない線区

でCとDは更に細分化する

C1 貨物・特急・輸送密度a以上のいずれかを有する線区
C2 例外的事情を有する線区
D1 輸送密度b以上a未満の線区
D2 輸送密度b未満の線区

※輸送密度の数値aとbの数値は議論の余地あり
私見ではa=4000、b=800としておく
0910クソローカル撃破
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2022/05/03(火) 18:06:34.38ID:AVoyzj5f
D1については国が(相対的に)手厚い支援で3セク化を進めていき、
D2については国は完全に地域に委ねるべき。これに対する支援は最小限でよろしい。
D1は基本3セク化だが、条件付きでJRに所属させたままにすることも可能とする。その条件とは…
・上下分離として、保線費は都道府県と沿線自治体が負担する
・運賃は他のJRとは別系統かつ割高とする
・該当線区と競合するバス路線の制限(ところによっては禁止する)

これくらいはやるべき
なお、D1については国は輸送密度と距離に比例する支援金を出すべきだ。
0911名無し野電車区
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2022/05/03(火) 18:55:44.94ID:7uTjFO2y
>>908
早期退職金出して辞めていただいて乗務員不足で大変そうな地方鉄道やJR北で再就職していただくって手があるかと
0912名無し野電車区
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2022/05/03(火) 19:37:24.50ID:Ncpw/Spf
>>906
便意を催した車掌が殉職してる
0913名無し野電車区
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2022/05/03(火) 20:59:24.08ID:XHy5ChsO
>>897
サンライズ出雲さえ運転停車可能なんだよなwww
だったら電車2両なんて余裕、いや何で今ディーゼル1両なのに通過(早朝の快速ではない!)があるwww
0915名無し野電車区
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2022/05/03(火) 22:59:40.51ID:XHy5ChsO
すまんダイヤ改正でディーゼルの伯備線は米子の車両での生山発着だけになったの忘れてた…
0917名無し野電車区
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2022/05/03(火) 23:57:58.33ID:/blItWnf
>>908
姫列のはまかぜ・はくと乗務の組(ECDC組って言うのか?)に配転とか?
0918名無し野電車区
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2022/05/04(水) 05:16:31.25ID:iOkMmkha
駅のうどん屋して(させられて)いる職員もいたな
0919名無し野電車区
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2022/05/04(水) 06:09:32.97ID:m2Fkbw1H
>>909
JRに所属すべきでない線区 なんてものはこの世に存在しない
なぜなら、クソローカル線こそJRが維持すべきなのだから
0922名無し野電車区
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2022/05/04(水) 06:37:28.54ID:Wt0OsQgf
>>921
鉄道会社の高卒社員って、産近甲龍以下の大卒よりは余程優秀だ…と聞いたことがある。
0923名無し野電車区
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2022/05/04(水) 06:49:06.21ID:fyyu4NFY
>>914
伯備線は今でも貨物あるから構内だけは長い
2両ワンマン基本だからホームは1両分停まれれば良いと思うが
布原はホーム20メートル無いんだっけ
0924名無し野電車区
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2022/05/04(水) 06:54:30.88ID:m2Fkbw1H
3セク化できるのは並行在来線だけ
国が助けるのは北海道と四国だけ
他JRのクソローカル線は自助努力で存続
値上げや賃金カットが先決だ
0925名無し野電車区
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2022/05/04(水) 06:59:36.15ID:aY8+2Rgq
>>917
はまかぜってバッテリー積んで城崎止まりの電車にできないかな
>>922
優秀というのはどういう意味で?
底辺大学がだめなのは自明だけど
0926名無し野電車区
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2022/05/04(水) 07:00:57.97ID:NtIKa+Wo
布原って利用者いるのか?
0927名無し野電車区
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2022/05/04(水) 07:10:57.24ID:SkRLmYDM
>>926
利用者はどうでもいいだろ
目的は信号場
全く利用者が居なくなったら駅は廃止するだろ
0929名無し野電車区
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2022/05/04(水) 07:27:02.42ID:SKUNt8Aj
自転車ブームなんだから、大糸線や芸備線みたいなローカル線はさっさと廃止してサイクリングロードにしてほしい。
特に大糸線は平行する国道がトンネルだらけで危険だからサイクリングロード化は喜ばれるはず。
そして糸魚川から先は北陸本線旧線を利用したサイクリングロードにも接続できる。
0930名無し野電車区
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2022/05/04(水) 08:11:24.94ID:1aReugsr
各線ともに、ハイエースの路線バスを自治体が走らせれば良いだけだと思うが
なんで鉄道に拘るのか、よく分からん
0931名無し野電車区
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2022/05/04(水) 09:32:18.05ID:n5hP8CZZ
鉄道橋を自転車が走れるように整備するのはコストとか大変だと思うけど
0932名無し野電車区
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2022/05/04(水) 10:28:20.22ID:jZ73zUOk
>>997
利用の有無にかかわらず
田舎民にとって鉄道は文明の象徴なんだろな
0933名無し野電車区
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2022/05/04(水) 11:28:37.97ID:1QySm+J2
新見は過疎地だろうけど文明の象徴たる伯備線は無くならないから大丈夫
0935名無し野電車区
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2022/05/04(水) 11:34:19.50ID:ZbcEh/FL
>>933
伯備線は無くならないけど新見は無くなるかもしれん(高梁市による吸収合併)
0936名無し野電車区
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2022/05/04(水) 11:48:20.99ID:1QySm+J2
>>935
新見の街と駅は無くならないでしょ
0937名無し野電車区
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2022/05/04(水) 18:38:01.47ID:FWS3T9jA
>>930 自治体は鉄道を活用した街づくりをするでもなく、利用促進施策も打つでもなく、とにかく1円たりとも金を出さなくても
大阪の大企業である西が勝手に鉄道を走らせてくれてたのだから、今にまで通りそこに安住したいということ

西もコロナ前は1900億前後の利益が出てたから、30線区を放り出して利益を更に250億プラスなどとやれば
公共交通の役割を放棄した守銭奴呼ばわりされて、国交省や政治家からも睨まれかねない

そんな面倒臭いことになるなら250億くらいは我慢しようということでやってきたのが、ウイルスのせいで突如破綻したわけだな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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