中国山地のローカル線Part30

**名無し野電車区** · 2022/05/13(金) 10:29:57.70

前スレ
中国山地のローカル線Part29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640830865/

**名無し野電車区** · 2022/09/28(水) 21:05:53.93

地方鉄道はだいたいが高校生の利用
くま鉄みたいにそれだけのために存続してたりする
若桜鉄道は八頭高があるから利用が多くみえる
実際利用が多いのは若桜と八頭高校前だけ
木次線の駅そばに高校はない
人口の多さじゃなくて鉄道利用層と沿線環境を見ないと何も分からない

**名無し野電車区** · 2022/09/28(水) 21:17:06.84

ちゃんと出雲大東駅と出雲横田駅の徒歩圏内に高校があるぞ
その影響で木次駅より出雲大東駅のほうが利用者が多い
ただし木次線はそれ以外の一般利用者が少ないのがダメなんだよ
若桜鉄道沿線より人口が多いくせにな

**名無し野電車区** · 2022/09/28(水) 22:00:18.18

>>882
1キロ圏内じゃないのに徒歩圏内は苦しい
利用に結びついているか疑問
若桜は路線が観光化されてるし、若桜町に観光名所があるので定期外利用も多いのだろう。道の駅隣接で車できて乗るのもある。
木次線は駅に隣接した道の駅が無いから車で来て乗るが出来ない。おろち号は有名になったが。おろちループ区間は本数が少なすぎてチョイのりも不可。

**名無し野電車区** · 2022/09/28(水) 22:22:30.66

>>883
1キロ強なら充分徒歩圏内
高齢者ではなく高校生って分かってるか？

若桜鉄道の定期外利用があるのは昼間に鳥取まで行く沿線住民が利用してるからでその影響で直通が残っている
木次線沿線は住民が公共交通を大切にせず利用しないから松江直通もないしバスの本数も少ない
沿線住民が昼間に乗るか乗らないかの差が大きい

**名無し野電車区** · 2022/09/28(水) 23:03:51.53

>>884
世間的には1キロ以内が徒歩圏内な。
なら駅の駐輪場を利用する学生はいないわけだな？

道路状況がよくマイカー、バスの方が便利だからな

**名無し野電車区** · 2022/09/28(水) 23:30:17.49

>>885
世間的には駅から2キロまでは交通費出ない会社がよくあるくらいだし徒歩圏内な
駐輪場は各自の自由

道路状況が良いから鉄道がバスに負けてるならまだ分かるけど住民がバスにも乗らず車を使うのは公共交通を大切にしてない証拠

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 01:12:00.11

都会人でも1kmは徒歩圏内だけど2kmなら歩かないわ
どんな基準だ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 02:21:36.09

交通費二キロ未満
で検索してみ？

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 05:11:24.52

一つだけ言っておくが
徒歩圏(内)の距離感は
都市部の人間と、郊外/田舎の人間とでは
大きく異なってるからな。
https://togetter.com/t/徒歩/popular

徒歩がそれだから自転車利用の距離についても異なる。
都市民目線に気付かぬまま閑散地域を
同列で語るのは恥ずかしいことに気付こう。

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 05:11:56.79

交通費が出るか出ないかとその距離を歩く気になるかどうかは別だろ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 05:14:01.56

上記URLの一部記事を抜粋

地方勤務してみて思った、「都会っ子は軟弱」はウソであると「地方民は10分歩くのさえ嫌がる」
https://togetter.com/li/1329344

「普通にバスを使う距離」金沢駅から兼六園まで（3km）は歩いていける？地方と都会で『歩いていける距離』の感覚が違うという話
https://togetter.com/li/1730113

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 05:15:29.32

>>885
上で徒歩圏内の距離感を断定してるレスの奴がいるから
そいつに対しての内容を言ってる

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 05:32:40.63

↑は>>890宛て

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 07:14:15.22

>>891
金沢は観光の町歩きも含まれてるけどな
行楽シーズンはバスもダイヤ通り来ないし
田舎ほど歩かないのは確か

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 07:43:46.71

徒歩は800mまで
それ以上はバス使う

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 10:29:23.04

>>889
それは大人の話で今回は通学の話ということに気づこう

閑散地域は中学生が2キロを歩いて通学とか当たり前
当然高校生なら余裕で徒歩圏(内)

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 11:06:56.75

>>896
街灯もない真っ暗な道を
女子高生が歩くかよ
大抵駅までは親の送迎だよ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 11:39:17.19

>>897
自宅最寄駅から自宅までならそうだが高校から高校最寄駅まではみんなで歩くから送迎なんてしねーよ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 12:05:24.74

自転車だろが

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 12:16:20.87

横田高校ホームページの通学アクセス案内を見ると普通に女子高生が田舎道を歩いてる写真が使われている上に出雲横田駅徒歩16分と書かれているぞ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 12:18:36.02

木次線は沿線に高校が４つ。宍道、大東、木次、横田。意外と数が多い上駅至近では無いので列車通学が多いかは疑問。それぞれ最寄りの高校に行くのがほとんどでは？
若桜鉄道は八頭高のみ。若桜、旧八東は八頭高か更に遠くに行くしか無い。鉄道を使わざるを得ない。

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 12:27:38.63

>>901
それだと木次線は通学でも大して機能してないから廃線で当然ということになるな
昼間の一般利用者も若桜鉄道と違い少ないのに通学でも少ないなら救いようがない
公共交通を活用しない地域だよね
こんな路線を生活に必要な路線と主張し廃止に反対する沿線自治体はどうかしてるわ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 17:55:28.30

>>891
親戚が田舎者ばかりの自分にとっては、田舎者こそ軟弱者なんて大昔からの認識だわ。

>>902
島根県は観光列車とか高速化とかで鉄道に投資してるからまだ許せる。
煮ても焼いても食えないのが広島県だわな。鉄道にビタ一文投資しないくせに勝手にJRを逆恨みして廃止反対って喚いてるだけだから。
ぶっちゃけ広島駅ビルも豚に真珠だろ。

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 18:23:42.68

>>903
島根県の観光列車や高速化のショボい投資なんて焼け石に水でしかないぞ
木次線は毎年赤字10億円だし山陰本線出雲市以西は毎年赤字30億円も出してるかなりのお荷物
ぶっちゃけ広島駅ビルのほうが全然マシだろ

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 23:30:21.30

田舎者でも毎日農作業に汗を流している人は軟弱でもない
田舎済みでマイカー通勤で事務作業ってのが一番軟弱じゃなかろうか

三江線を歩いて巡っているって聞いたら
驚きを飛び越して笑われそうになった

**名無し野電車区** · 2022/09/29(木) 23:54:15.25

岡山地区のさんすての成功を踏まえて満を持した広島新駅舎でしょ
不動産業に舵を切るわけですよ

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 00:09:05.00

京都から博多まで新幹線停車の県庁所在地駅の再開発は全部成功してるからな。
広島でも何匹かめのどじょうを狙っているだけ。ローカル線のことなんか頭の片隅にもない。

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 02:59:21.83

不動産業のJR九州なんか佐賀駅以外全部再開発したもんな

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 08:08:13.53

>>907
新神戸のコトノハコ…

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 09:35:58.56

>>909
駅前広場再整備2024年完成予定
https://tabiris.com/wp1/images/2021/07/shinkobe1.jpg

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 09:56:16.56

>>910
それバスとタクシーは上に、一般車は下に分けるだけで
駅前の再開発じゃないよ

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 10:44:46.74

木次は三刀屋高校が多いな

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 11:58:31.84

>>905
地元民は思い入れがそんなにないんだろうな

**名無し野電車区** · 2022/09/30(金) 23:47:22.21

地元民に思い入れがあれば只見線のように上下分離してでも鉄道で残すだろうけど中国山地にそんな熱意のある地域はあるのだろうか？

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 08:02:05.49

絲原宗家は今どこに住んでるの？
県議でしょ？

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 08:29:53.59

只見線はシーズンの度に新潟側、福島側から臨時列車が来てるし、インバウンド全盛時には外人で溢れてた
道路も良くない、首都圏からも比較的近い

中国山地は観光要素は皆無だし、高速道路が張り巡らされてバスで代替がどこでもできる

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 09:47:06.05

>>916
木次線も観光臨時列車が来てるしインバウンドがなくても指定席取りにくいほど客で溢れてるぞ
只見線付近は道路が良くないわけでもなく普通に代行バスが走ってた
日田彦山線なら代行バスが遠回りするほど道路が良くないけど

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 09:55:11.91

>>917
芸備線やその他はオワコン
おろち号も終了でその後のあめつちは横田までで坂根も捨てられてるよね？
並行国道が冬季通行止めになるのは知ってる？

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 10:04:00.76

少なくとも横田までは臨時が残るわけだよな？
並行国道が冬季通行止めになる只見線の県境区間は上下分離になっていない区間

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 10:18:28.82

>>919
横田まででどれだけ集客できるかってのはある
中間区間を復旧しないと通過利用できないからね
只見町は新潟側の方が近いが道路が冬季通行止め、福島側である会津川口との間が水害で鉄道通行止めだから、陸の孤島化したんだわな
県としてフォローしたという流れ

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 10:30:21.57

人が比較的住んでる横田までで集客できないともうオワコンだな
只見町は鉄道通行止めだから陸の孤島化したというわけではない
福島側にちゃんと道路があるし代行バスもある
復旧しなくても乗り換えれば通過利用できるしそもそもその通過需要が少ない

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 12:31:48.72

あんなところを通過するのは酷道マニアぐらいだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 14:29:41.80

>>917
おろち号は1両しか繋いでない(2両目は予備)から指定券取れないだけ

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 15:21:29.96

>>917
おろちと木次線ダブルで廃止報道が入ったからな。
それまではそこそこ乗ってたレベルで、発売日瞬殺とかはありえなかったよ。

今も上りの木次行きは空いてる日多いし。

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 16:22:40.60

でもスイッチバックみるならば客車よりもキハ１２０のほうがかぶり付いて広く見られるのは事実

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 18:38:36.95

>>923
>>924
その程度だから観光列車なんて焼け石に水なんだよな
沿線住民が利用しないと廃止を逃れるのは厳しい

**名無し野電車区** · 2022/10/01(土) 19:05:26.54

キハ120って定員的に大型路線バスを一回り大きくした程度だし、スクールバスが走れば代行バスで十分間に合いそうね

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 01:38:23.23

木次駅裏にイオンモール木次でも造って
木次線に乗ってきたら10％オフとかで集客したら・・・

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 02:47:03.09

>>928
１０%諦めて車で来るだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 08:29:44.81

最寄り駅から自宅まで荷物重いわ

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 09:34:45.07

2022.09.29「ぺこぱポジティブNEWS」廃線危機を乗り切るローカル鉄道特集
https://b23.tv/a1paHSv

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 11:49:44.01

イオンモール広島府中も　
散々天神川駅近アピールして快速までとめてキャンペーンもいろいろやったけど、結局ほとんどが車利用というオチ。

広島ですらそんな感じなのに、さらに車依存度の高い木次で成り立つはずがない。

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 12:38:43.97

そもそも電車は買ったもの運ぶの面倒臭いでしょ

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 14:08:52.15

都会では普通に電車で買ったものを運ぶけどな
だからこそ駅近物件が人気で高いという現実がある

広島は都会というには微妙なんだろう
JRは大人が乗らない閑散ローカル線で無駄に赤字を垂れ流すより広島みたいな車社会と電車社会の境目のようなところに力を入れてほしいね

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 14:25:38.45

>>934
＞都会では普通に電車で買ったものを運ぶけどな

昭和末期の話だが
金のない女子大生が引っ越しをするのに
旧住居ー新住居の定期券を買って、家具類を小分けに電車で運んだ
朝から晩まで頑張って運んで、最後の荷物の時は駅員が拍手で見送りした

そんな都市伝説を聞いたことがある

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 14:44:34.92

通学通勤経路に無い定期って買えるの？

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 15:21:21.46

>>936
通勤はあり、通学は書類上は無理

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 15:39:58.32

>>934
都会だと車で移動するのがかえって不便なんでしょ、あるいはそもそも車を持っていないか。
おまけに、大量に買物しても狭いマンションに置いておくところはないし。
都会でトイレットペーパー12ロールやおーいお茶2L6本入ケースなんてあまり買わないでしょ。

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 15:45:11.87

ただイオンモールは無駄に広すぎて、日々の利用には向かない。
近所のスーパーでいいじゃん、になる。

基本買いだめになるから結局車利用がメインになる。
一応配送サービスもあるけど、利用しているの見たことない。

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 15:46:50.88

飲料の箱買いはマイカー利用じゃなければ店から宅急便とかネットスーパーだね。マンションであまり溜め込む場所が無いのはその通り
トイレットペーパー18ロールは一応片手で持てるけど、歩き等だとその分買い物量を調整することになるから、積極的に買うものじゃないね

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 15:52:15.60

通勤定期は住民票やら社員証の提出を求められないんだから、特定区間をある程度利用する見込みがあるなら適当な目的地まで1か月分買うのは全然あり

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 16:05:21.27

賃貸マンション2LDKで嫁と2人暮らしだが、
おーいお茶濃い味の2L6本入りや、トイレットペーパー18ロール入り昨日買ってきたw
普通に一週間分まとめて買い物して溜め込んでるけどなあ。
というか共働きだと毎日買い物ってわけにもいかない。
そして車がないとまとめ買いはしんどい。
2人暮らしなので、置き場所にまだ余裕があるけど。

ネットスーパーは一時使ってたけど、
やっぱりリアルスーパーに比べると値段が高いのでやめた。

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 17:56:27.26

>>938
それは間違い
都会でそういうのは普通に売ってるから買う人もそれなりにいる

都会では普段の買い物や子供の送迎は自転車が多い
田舎だと数百メートルの所でも車を使うから地球環境に優しくないなあと思ってしまう
ゲリラ豪雨で山崩れといった被害は田舎のほうが多いのになぁ

**名無し野電車区** · 2022/10/02(日) 23:25:52.69

>>942
首都圏郊外の駅前スーパーは25:00までやっているので終電近くでも買い物できる

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 19:07:31.28

2021年度　区間別平均通過人員（輸送密度）　
https://www.westjr.co.jp/press/article/2022/10/page_21001.html

芸備線　備中神代～広島　1106
　　　　備中神代～東条　0080
　　　　東条～備後落合　0013
　　　　備後落合～備後庄原　0066
　　　　備後庄原～三次　0312
　　　　三次～下深川　0915
　　　　下深川～広島　8157

福塩線　福山～塩町　1716
　　　　福山～府中　5341
　　　　府中～塩町　0144

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 21:33:00.12

芸備線も福塩線も国鉄基準だと全線廃止だな
細分化してるのはどう見ても良心的

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 22:29:14.52

だから全線まとめて3セク化の上で広電に委託するのが一番いい
JR西の高額な補修費用払ってたらいくら血税を注ぎ込んでもキリがない
地鉄に丸投げした富山港線を見習おう

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 22:33:49.46

東城〜備後落合は前年比４４%増とすごいな

母数が少ないだけで通学の学生が２人入学したとかだろう

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 22:35:46.65

>>947
広電が面倒見る訳ねーだろ。

富山港線はそれなりにポテンシャルがあった（のを国鉄がなぜか見過ごしていた）し、
距離も短く輸送力も少なくて済む(LRVで事足りた）から引き取り手があったわけだし。

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 22:57:33.51

>>947
そもそも三セク化を嫌がって廃線反対って駄々こねてるのに

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 23:27:34.39

>>948
いや、廃止されそうと思って乗りに行った人が増えただけ
備後落合の元国鉄の人も増えたって言ってた

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 23:28:27.83

>>949
運行委託って赤字無いやろ
動かすのが仕事だから

**名無し野電車区** · 2022/10/05(水) 23:32:17.29

>>951
廃止されそうと思って乗りに行った人のほうが通学定期客より割高な運賃払ってるじゃない？
まあいつまで続くかわからんけど

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 00:35:44.36

>>953
大半が青春18だよ

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 00:55:39.32

出資割合や資金面から見て事実上公営になっちゃう三セクで、広電にまとめて委託なんかやったら利益供与を疑われる
役所は認めても議会で通らない

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 02:48:50.20

芸備線、18きっぷ客をすし詰めにして地元客の積み残しまで発生させるほどの乗客数だったのに数値に反映されてないじゃないか！

ひろゆきさんに訴えてやるからな！

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 03:36:18.82

ひろゆきに訴えるくらいなら斎藤鉄夫にチクったほうが話が早いだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 10:31:31.49

>>945
大型の鉄製コルゲートチューブを使って洞門にして25キロ規制区間を無くしてスピードアップ出来無いかな？

コルゲートチューブなら設置も早いし仮設に使うくらいの値段だろうから鉄筋コンクリートや鉄骨の洞門よりも安く設置出来ると思う

それとも共に塩町~府中の通勤圏になる様な住宅地開発

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 11:53:19.32

キハ40のエンジン2基バージョンやDML30HSH搭載の大出力バージョンがあれば木次線が楽だったのに

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 12:07:26.38

>>956
積み残しが数日あっても一年にならしたらこれだけということ

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 12:14:00.97

>>960
平日でも激混みだったので18きっぷでなければ相当数になるはず
満員のロングシートに乗り続けるより乗り換えた高速バスの方が快適で楽しかったけど

**名無し野電車区** · 2022/10/06(木) 15:30:26.43

>>959
つキハ121

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 09:46:05.14

田舎在住の高校生は厳しい
【岡山県真庭市】「通学できない…」高校生が“赤字路線”JR姫新線の存続求め署名提出　
https://news.ksb.co.jp/article/14736474

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 09:48:31.21

安心してください
代わりにバスが走りるので通学出来ます

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 10:02:34.61

市長「あなたが卒業するまでは廃止にしないように祈っておきます」

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 10:10:45.33

卒業したらいらなくなるだろ
みんなずっと真庭で暮らして子供作るのか？

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 15:02:43.77

しないようにします、じゃなくて祈るだけなのかw

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 15:21:37.11

島根は松江など都市部を除いてスクールバスを県の費用で整備しちゃったしな。

三江線の廃止も学生がゼロになったから。

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 15:41:29.02

特急が走らないローカル線どころか特急電車が走る伯備線新見以北ですら輸送密度2000人割ってるから田舎の鉄道はもうオワコンだよな
地元の大人が乗って残そうとしない他人任せの路線はもうダメだろ

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 16:37:05.21

ギリギリ津山通勤は可能だろ
交通費出してくれるか知らんが

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 20:56:55.26

標高およそ600メートルにある庄原市東城町小奴可地区では、昼と夜との寒暖差を生かして9戸の農家がおよそ12ヘクタールの畑でりんごを栽培しています。

**名無し野電車区** · 2022/10/07(金) 20:57:54.76

マジかよ

**名無し野電車区** · 2022/10/08(土) 03:24:09.77

小奴可は古木桜が有名

**名無し野電車区** · 2022/10/08(土) 13:30:22.54

>>957
そういや鉄ヲタじゃないのに鉄夫て名前だったな

**名無し野電車区** · 2022/10/08(土) 14:49:43.01

オヌカか
コヌカと思い込んでたわ

**名無し野電車区** · 2022/10/08(土) 18:24:01.46

>>973
「要害桜」という名称がある。

閑散地区マニアで駅訪問もしてるから即レスできるw
あの駅前スーパーが昼に国営で生中継されたときは驚いたもんだ

**名無し野電車区** · 2022/10/08(土) 22:04:56.02

>>976
古木有名桜の最寄り駅に臨時列車とか走らせないかなw
快速要害桜号の広島発小奴可行きや
東条や七塚にも付近にあったはず

**名無し野電車区** · 2022/10/10(月) 04:07:16.13

矢神の桜も有名だな

**名無し野電車区** · 2022/10/10(月) 13:22:18.70

木次線の木次から落合や芸備線庄原～新見なんかは西鉄が入れてるような連接バスを５台くらいいれたら賄えないか？

**名無し野電車区** · 2022/10/10(月) 13:38:35.02

ハイエース1台で十分だし
実際に同区間を既にコミバスとして走ってて賄えてる

**名無し野電車区** · 2022/10/10(月) 13:48:06.78

連接バスが必要なのは、島根だと木次から松江（朝）ぐらい