近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 85
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近畿日本鉄道 橿原線・京都線・天理線・田原本線の各線と、 京都線の竹田から相互乗り入れする京都市交通局烏丸線について語るスレです 。
□近鉄橿原線
大和西大寺～橿原神宮前 23.8km
□近鉄京都線
京都～大和西大寺 34.6km
□近鉄天理線
平端～天理 4.5km
□近鉄田原本線
新王寺～西田原本 10.1km
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/
□京都地下鉄烏丸線
国際会館～竹田 13.7km
https://www.city.kyo...0-0-0-0-0-0-0-0.html
■前前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1641121130/
■前スレ
近鉄橿原・京都・天理・田原本線＋地下鉄烏丸線 84
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1650517474/ 生駒駅の北側は栄えてるよな
南側があんなのはなんで？ 天理発の大和西大寺行き急行（４両編成）が
そのまま三宮行き快急に化ける運用見たけど
西大寺で後ろに増結するんだね。
これ橿原線か奈良線乱れたらどうするんだろ・・・ >>11
最初から三宮行きにしないで西大寺行きにしてるということは場合によって西大寺で簡単に車両交換できる余地を残してるということでしょ https://www.youtube.com/watch?v=h40gdCIjKN8&t=654s
↑
笑い飯あほや！！
「奈良県立歴史民族博物館」ゆう発作おもんない漫才しとる！！
西田あほや！！
関西弁で滅茶苦茶偉そうに「お前替われお前人形せー！！」わめいとる！！
発作か～！！
剃れと１１分４５秒過ぎで中田カウスあほや！！
全然おもんないのに頬杖ついて滅茶苦茶ニヤついて笑っとる！！
何がおもろいね！！
発作か～！！ 545 名無しさんといっしょ sage 2022/04/27(水) 12:38:23.11 ID:KRhSszL6
NHK京都竜田アナウンサーが鉄道話をしている時も、
年上のお姉さんが、
弟を軽くあしらう雰囲気だったから 近鉄 値上げ後の新運賃
難波〜生駒 490円
難波〜学園前 530円
難波〜奈良 680円
難波〜大和高田 680円
難波〜大和八木 760円
難波〜名張 1210円
難波〜伊勢市 2170円
難波〜賢島 2770円
難波〜名古屋 2860円
京都〜奈良 760円
あべの〜古市 490円
あべの〜吉野 1170円
名古屋〜桑名 530円
名古屋〜四日市 760円
名古屋〜津 1210円
名古屋〜伊勢市 1740円
名古屋〜鳥羽 2070円
特に、名古屋地区では完全にJR東海の方が圧倒的に安い運賃 近鉄新運賃/ 阪急/ 京阪/ 南海/ JR西日本特定区間 の順
5キロ
240/ 190/ 210/ 210/ 160
10キロ
300/ 230/ 270/ 260/ 180
20キロ
490/ 280/ 340/ 450/ 310
30キロ
590/ 320/ 380/ 570/ 470
40キロ
760/ 380/ 400/ 700/ 650
50キロ
910/ 400/ 420/ 810/ 810
近鉄値上げ後の新運賃は、郊外だと阪急の倍以上のボッタリ価格に 近鉄も路線長がJR並みに長いんだし幹線、亜幹線で運賃体系別個にしたらいい >>22
糞三重割増し料金
糞吉野割増し料金
賛成！ 糞三重と糞吉野に
糞三重５割増し運賃と
糞吉野５割増し運賃を
適用すれば良い。 メクラ割増し５倍
車椅子割増し５倍
発達ガイジ割増し１０倍
これくらいが妥当だよ 車齢50年の廃車車両を
あおによし に魔改造
３億円の改造費用
無駄遣い
こんな 無駄遣いばかりして
乗客からは、17％もの運賃値上げ強行とくる・・・
狂ってるだろ、この会社 あと、どれだけの耐久年数で使用可か？ 考えてからやれば
無駄遣いも減るだろ >>32
近鉄線内急行運転時も安定して走れるかな？ >>32
↓こっちのサイトで、第２編成について詳細に説明されている
地下鉄烏丸線20系車両(第2編成)の営業運行の開始について
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000299365.html >>33
第１編成で入念な試運転や乗務員の習熟運転を行ったから
今後は竹田車庫に搬入後、比較的早期に運用が開始されるだろう。
第１編成に何らかの不具合があったとの情報も聞いたことが無いし
>>32のサイトで事前に告知をしたダイヤ通りに運行されているはず。 今秋には第３編成の営業運行を開始予定…と書かれているね。
３編成がデビューすると頻繁に見かけるようになるだろう。
と同時に、10系の初期車が刻一刻と引退に近づきつつある。 ＞設備投資では、一般車両約１４００両のうち昭和４０年代に製造されたものが約４５０両に上り、老朽化に伴う更新も避けられない状況となっている。
450両もあるのか 向島ニュータウン付近の高さ規制緩和で高層マンションが建てられる様になるらしい >>40
それでも他社では置き換え対象になってもおかしくない昭和50年代製は入ってないからね >>43
車齢40年前後なんで新しくはないけど、60年使う方針を考えるとまだまだ使う気みたいやね。今回予算の半分で40両で残りで40両投入する事を考えると、450両の内3分の1しか置き換えれんのよね。 >>40
年間30両をコツコツ入れ続けてたら10年で300両は置き換わっていたはずなのに13年置き換えをサボったからそれだけ溢れている 阪急と南海がそれだったね
毎年10両ずつ置き換えますってのをやっていた
最初その発表を聞いた時は気が遠くなるなあｗて笑ったけど、あれから10年以上経った、今では新車だらけ
チリも積もればチリとなるやね 大和西大寺１０時１６分発の橿原神宮特急が２両やったんですが、大和西大寺で切り離して２両になったんですか？
まさか２両で走って来たんかな？
特急や一般の電車が２両で走ってる事自体見た記憶ないような >>47
去年のダイヤ変更から良く見かける。
八木の橿原行が悲惨。2両編成用の停止目標が無いから4両編成用に停まる。橿原方に寄りすぎて大阪線との乗り換えが不便 >>49
駅員さん停止位置合図出してあげたらいいのに >>49
西大寺は2両用の停止目標が充実してる。天理駅縦列駐車用の天理行2両編成は去年のダイヤ変更で消滅したのに >>40
金属疲労で台車が破断するまであと20年は、耐久社会実験として使い続ければ良いだろ 今は昼間なら京都橿原神宮前特急2両編成で足りるんだな 近鉄 値上げ後の新運賃
難波〜生駒 490円
難波〜学園前 530円
難波〜奈良 680円
難波〜大和高田 680円
難波〜大和八木 760円
難波〜名張 1210円
難波〜伊勢市 2170円
難波〜賢島 2770円
難波〜名古屋 2860円
京都〜奈良 760円
あべの〜古市 490円
あべの〜吉野 1170円
名古屋〜桑名 530円
名古屋〜四日市 760円
名古屋〜津 1210円
名古屋〜伊勢市 1740円
名古屋〜鳥羽 2070円
特に、名古屋地区では完全にJR東海の方が圧倒的に安い運賃 近鉄新運賃/ 阪急/ 京阪/ 南海/ JR西日本特定区間 の順
5キロ
240/ 190/ 210/ 210/ 160
10キロ
300/ 230/ 270/ 260/ 180
20キロ
490/ 280/ 340/ 450/ 310
30キロ
590/ 320/ 380/ 570/ 470
40キロ
760/ 380/ 400/ 700/ 650
50キロ
910/ 400/ 420/ 810/ 810
近鉄値上げ後の新運賃は、郊外だと阪急の倍以上のボッタリ価格に >>40
まあでもどうせ1000台ぐらいまで減らすでしょ そりゃ四半世紀消費税絡み以外実質値上げしてなかったんだからな
12年おきくらいに10％ずつ上げてても良かったんかって話になる JR近鉄両方利用できるがJRは徒歩20分
近鉄は徒歩2分
どんだけ値上げしようが俺は近鉄乗る >>62
値上げが許せないのではない
今まで、少しも値上げしないで
いきなり突然、20％も値上げすると告知されたら、文句も出るから
スーパーで商品なら、数％ずつ値上げするでしょ。
それで、値上げに慣れてくる。
新車入れるのもサボって 値上げするのも、今までサボってましたてことでしょ
それは、一般社会の常識では怠慢というんですよ 適宜な値上げをしてこなかったのは近鉄だけの問題じゃないでしょ
国交省もこの国の人らも「コーキョーコーツーガー」で値上げを許してこなかったんでは？
さすがにコロナで超赤字になって国は慌てて認めたと 毎年1.8％ずつ10年掛けて値上げすれば良いだけなのにな 消費税でも
3％→ 5％→ 7％→ 10％
と小刻みに値上げしてきた
20％は便乗値上げ悪徳商法レベル そういや株主総会っていつやるんだ？と調べたら既に昨日開催したみたい 値上げに関して株主から特段の反対意見はなかったという >>76
社員株主が前方列をかため
経営者に不都合な発言は司会進行が一切認めない
いつもながらの満場一致で拍手喝采のシャンシャン総会 生意気な糞ガキ高校生を
ドツイてくれてありがとう！ 高校生の分際で大人に注意するなど糞生意気な
ぶん殴られて当然 社会の上下関係が理解出来なき
ゆとり高校生はシバイたったらええんや
世の中の厳しさを身をもって理解させないと理解出来ないみたいやからな >>76 >>77
隠蔽や不正がお得意の近鉄らしさ全開だな 本当に社会のためを思うなら警察や消費者庁に通報してください >>84
はあ？そんなもんで役所は取り合ってくれないぞ 気になる記事があったので抜粋
これほど韓国人は日本が大好きなわけだが、
多くの韓国人観光客が口を揃えて言うことは「日本の交通費が高い」ということだ。
これは韓国に限らない外国人観光客も同じなようで、
ドイツ銀行が調査した「世界主要都市の公共交通機関1カ月定期券の平均価格(2019年)」で、東京は第4位で高い。
韓国は交通費が非常に安い。地下鉄は初乗り1250ウォン(約125円/10キロまで)だし、
ソウルのタクシーの初乗り料金は、中型で昼間は3800ウォン(約380円/2キロまで)だ。
地下鉄とバスの乗り換えには割引きだって適応される。 うーん、外国人から見れば現状でも高い方らしい
京都市営地下鉄は値上げしたばかりだし
近鉄は2割増しを目標にしてるのだというが
これは良くないのでは？ >>79>>81-82
と🚬ガイジが申しております 流石バ関西の🚬と鉄ヲタはガイジ
87 名無しでGO! [sage] 2022/06/19(日) 18:48:05.89 ID:ciKNgYo40
事故車両を撮ってるのはどうなんだと言うのもあるが
大人しく撮ってるならまだいいが
以前新幹線のトレーラー輸送で誤って車体をぶつけたとき
撮り鉄たちが歓声を上げてざまあみろとか言ってた動画見て
こいつらろくでなしばっかりだと思ったな。ここにいる誰かみたいに
88 名無しでGO! 2022/06/20(月) 15:13:56.28 ID:w6/hUDn80
嫌われている会社だから仕方ない さすが路車板のスラム街やな
低レベル同士つぶしあえ～ >>88
沿線が言ってるならともかくインバウンド目線で言われても・・・
近鉄のことだから外国人に媚びつらって、激安の外人周遊パスを用意するから心配するな。
外国人に日本の安売りをしてるから地元の高市早苗氏に嫌われるんだよ。 夜間の試運転で写真が撮れない！と撮り鉄が困るだけだから別に夜間で構わんよ 深夜勤務の手当てが出るから試運転関係者も歓迎だろう
会社側はどうか知らん >>98
売国企業近畿日本鉄道に鉄槌を落として欲しい
今回の大幅値上げも「貧乏日本人は乗らんでよろしい」という本音から 糞三重は廃止
糞吉野は、運賃５割増し
にしよう
運賃 約２０％の値上げ
という暴挙に反対しよう！！！ JR西日本は
2400億円の新株発行による増資で資金調達することにより、値上げ幅は、大都市近郊区間の特定運賃の値上げと回数券の廃止にとどめた。
近鉄は新株発行による増資を行わないと株主総会での発言があったように新株発行による増資を行わないかわりに、
運賃を約２０％値上げし乗客に負担を強いる形に。
だから、増資で新株発行による株式価値の希薄化を免れ、約２０％もの運賃値上げによる増収見込みで株価が上がっているが。
２０％も値上げされた近鉄なんて利用者からしたら、もはや利用価値が無くなるんだよ。 吉野線は近鉄の子会社吉野鉄道として分離
特急の乗り入れは継続する チクリ板で糞三重て連呼してるヤツいて、ワロタ
糞三重もそうやけど
糞吉野も全廃でええやんけ 新快速 糞三重 号
特別快速 糞お奈良 号
とか、もう少しセンスある呼び方出来ないのか？ メクラガイジ、車椅子ガイジ、発達ガイジは超迷惑かけてるから、初乗り3000円+迷惑料10000円くらいが妥当 「糞三重」という単語は、最初に誰が言い出したのか？
分からないが。
今や、「糞三重」という単語は近鉄板ではトレンディになっている。 「糞三重」に続く次の流行語は
「糞お奈良ぷ〜」でよろしく！ >>112
糞三重て言葉が最初に使われ出したのはチクリ板の住民 夏の定番。京都からふね屋のパフェ食べたい。いつも次の日、下痢になって南海もトイレに駆け込むけど。気にしない。 【京都市北区】AEONMALL北大路、2022年6月24日開業－VIVRE全面刷新で賑わう開業日、KOHYO・無印良品など長蛇の列も
https://toshoken.com/news/24540 ごはん食べるとこできたのは楽しみ
でも混むんだろうな >>121
開業ではなく、ビブレから名前が変わっただけ 一人席作るとヲタが群がるし
ファミリーグループ向けの列車だから一人席は要らない 昼間に、ほとんど乗降客がいない西ノ京に
特急、急行を停車させる意味が理解出来ない
それなら、
朝夕夜間にのみ、大阪線の五位堂に 特急を停車させて大阪市内との通勤客を拾った方が、はるかに増収に直結するだろうに
近鉄は、何も考えてないのがよく分かるように、やることが無茶苦茶 コロナ前でも西の京で特急の乗り降りは見たことがないな。
急行はそこそこ利用されてるのに 木曜日昼頃線路トラブル(？)があり各停の上鳥羽口通過運転してた？ 寺田・富野荘界隈はなぜ道狭くてゴミゴミしてるん？
あと城陽市役所はがいへきは綺麗に見えるが建物ボロい 『ラブライブ！ニジガク』2期“円盤”1万6千枚と爆死!? ケンモメン絶賛も売り上げが伸びなかった理由 [712093522]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1657013535/ 城陽市役所は何度か工事してたはず
それで外壁は綺麗だけど中は昔とあまり変わらない >>136
故障し使用停止になってる便器あったし、中は昭和のお役所 地下鉄四条で待ってたら近鉄電車がやって来たけどｹｹ田行きになってる
ｹｹ田から行き先表示変えて近鉄に乗り入れるの？ >>140
それは竹田車庫行きだね
竹田駅で降りて近鉄に乗り換える 相互直通あるあるだろ
近鉄線内だけで完結する阪神車運用もあるわけだから ほとんどの相手線内のみ運用は走行距離相殺のためなんだろなあ かつての東大阪線にも中央線内完結の運用があったし、数年前までは森ノ宮滞泊運用もあった。 >>147
安倍元首相 銃で撃たれ心肺停止の状態か 奈良市で演説中
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220708/k10013707601000.html
数年前の京アニで起きた放火殺人事件といい
京都線の近くでこんなドン引きする事件がまた起きるとはね >>147
7月8日、午前11時半ごろ奈良県にある近鉄「大和西大寺駅」駅で、発砲事件があり、演説を行っていた安倍元総理が銃で撃たれ、心肺停止の状態です。 安倍元総理は当時応援演説を行っていて、現場には30人がいたということです。 警察などは現場の状況を詳しく調べています。 奈良県警は本当にダメだなさすが田舎
平成天皇が令和になる直前橿原神宮に来た時も駅で見てたら警備グダグダだったし 選挙前にふざけたネタ書くんじゃないと思ったらマジだった >>150
近鉄列車爆破事件の時も奈良じゃなかったか？
奈良怖い >>148
負のオーラが強い沿線だから悪い物を引き寄せるのかな？ >>150
どんな風にグダグダ？
ノーマークの近場にいた群衆（関係者に見えなくもない人）に打たれたかな？ 目撃証言を総合すると３メートルの至近距離から大きいバズーカのおもちゃのようなもので狙われたみたいだね
何百メートルも先からスナイパーに狙撃されたとかではなく。本当なら奈良県警の警備がかなりずさんだね 街宣車の上に立っていたら多分命中しなかった可能性はあったかもしれない
現場はガードレールで囲まれた安全地帯の内側で演説していたようでしたから
刃物を持った暴漢を想定していたのだろうがね…… >>150
流石に警視庁のＳＰが複数人ついてるはずでしょ？ 奈良西大寺線（JR奈良駅西口～大和西大寺駅）は、大和西大寺駅(北口)周辺の道路通行止めの影響により、JR奈良駅西口～航空自衛隊間で折り返し運行を行っております。（航空自衛隊～大和西大寺駅間は運休）
○押熊線（大和西大寺駅～押熊）、歌姫線（大和西大寺駅～歌姫町）、競輪場線（大和西大寺駅～奈良けいりん）は、大和西大寺駅(北口)周辺の道路通行止めの影響により、運行を見合わせております。 >>161
皇宮警察本部所属の皇宮護衛官
上級機関が警察庁 アッキーは京都15時40分の京橿特急に乗ったのかな?
そろそろ八木到着だが >>164
4519列車だよ!
京都 15:40発
特急 橿原神宮前 行き
大和八木 16:30着
大和八木 2分の延着 大和西大寺かぁ……
個人的には思い出のある場なのでこんな形で全国的に報道されるとは思わなかった これで橿原新駅が本格化しそうだな
病院のアクセスの悪さを奈良県も重く考えるだろ >>147
>>168
8時だょ！いや、安倍晋三元首相、近鉄大和西大寺駅前にて射殺されて死去だょ！全員集合！
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう！
エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン
安倍晋三元首相、近鉄大和西大寺駅前にて射殺されて死去だょ！近鉄大和西大寺駅前にて全員集合！いや、全員臨終！
近鉄あおによしで射殺された安倍晋三元首相を葬送だょ！近鉄大和西大寺駅にて全員集合！いや、全員葬送！ 復路は大和西大寺を通らずに行ける名阪特急使わせないと辛いだろうな
もしくは名古屋までハイヤーを名阪国道飛ばすとか これで大和西大寺が全国区になり、近鉄王国奈良がますます揺るぎないものになったな 既に献花が凄い量になってる･･･。
明日から土日だから東京や山口県からもたくさん来そうだな。
京都線急行の車内が花束持った客だらけになるかも。 97 名無し野電車区 sage 2022/07/08(金) 17:44:33.40 ID:6iM4DHOg
これから氷河期がどんどん鬱憤をはらしにかかるかもしれん
さんざん放置したツケが出てきて自己責任を唱えてきた人・国に大ブーメラン。
まぁ一般人が襲われることはコロナで死ぬくらいの確率だろうが 地元の人はリアルに嫌だろうな
名前がずっと残るんだもの、ホント気の毒 >>181
堂本剛と中村優も西大寺の近く出身だっけ？ 今日マスコミ殺到で近鉄使ったやつもいるんだろうな
東京マスコミが結構乗り込んでるし 日本中の有名記者が奈良に集結
病院前は明日には記者殆ど居なくなるけど西署前と犯行現場と犯人宅周辺はしばらくお祭り状態だろうな 本来なら西大寺で演説して、
近鉄特急で京都に行くはずだったのに ひるおびで「やまとにしおおじ」って言われてたぞｗｗｗ >>173
復路は安倍元首相の遺体とともに寝台車（ブルートレインではなく遺体搬送用の自動車）で東京に戻った模様である 大和西大寺のアノ広場に安倍追悼の碑か何か作られそう、立ちそうだね
こんだけ歴史的な事件だし ひろゆきも言うてたが氷河期世代どうすんねんやろねこれから >>189
今朝６時前頃に、県立医大から霊柩車が出ていったわ
多分、それやろ ○奈良西大寺線（JR奈良駅西口～大和西大寺駅）、押熊線（大和西大寺駅～押熊）、歌姫線（大和西大寺駅～歌姫町）は、大和西大寺駅(北口)周辺の道路通行止めが解除されたため、通常どおり大和西大寺駅(北口)より発車いたします。 警察が回答を差し控えた
安倍と繋がりがある宗教団体
とはどこ？ 回答求められても警察は答えるわけない
名指しされたらその団体が二次被害に遭う 昭恵夫人は新幹線→京都→近鉄特急→（大和西大寺）→大和八木
京都から近鉄特急乗るのに30分待機していたと（乗り換え待ち30分駅の個室で待機）
https://youtu.be/ZWWvMnzVqoY
ヘリコプターじゃなくて、鉄路で早く着くのがこれだったのかな？ >>170
そもそも道路渋滞の多さがガチで危ないんだよ >>152
あの被害車両の片割れの車って今もまだ走ってるの？ 背後に駅舎が映ってるの見たけどあんな階段あったかな？とストリートビューで確認したら2019年頃に大規模工事があったようだね
長いこと行ってないので知らなかったよ サンワシティは変わらないようで何よりだった
二階？の本屋はまだあるのかな
エスカレーターで上がって右手にあったのは覚えてるが >>199
1530の特急よりも
1512の急行の方が早く着くね >>192
400万人の山上兵隊を作り上げてきた日本の罪は重い 西大寺には近畿では珍しいマツキヨはまだあるのかな？
山上徹也容疑者（４１）は京都府内の工場で働いていたが、無断欠勤が続き２０２２年５月に退職していた。工場ではフォークリフトで荷物を運ぶ業務を担当。責任者は「勤務態度に問題はなかった。驚きと衝撃で言葉がない」と語った。 >>205
あんな有名人が急行乗ってたらちょっと笑っちゃうわｗ 「大きな出来事が起きる」安倍元首相銃撃事件、ネットで騒がれる早朝の “意味深” 書き込み | Smart FLASH/スマフラ[光文社週刊誌] https://smart-flash.jp/sociopolitics/190408 >>206
百均が流行るぐらい貧しい社会になったのはアベノミクスのおかげ >>210
それは、ただの予知夢の一種だろ。
よくあるよ。
俺もたまに予知夢は見る。
まあまあ、大きな出来事と書いとけば、たいてい当たるだろ。
笑 笑 >>209
103系で奈良と京都を移動した元総理大臣が居ましてなあ・・・民主党だったかな >>199
駅の個室って皇族も使うような来賓室があるのかな？
新幹線はグリーン車だとして乗車した近鉄特急は何系かな？
まさか汎用ボロ特急？ 世界の山ちゃんは雇われスナイパー？
現場で立ち往生する奈良交通のバス
59 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/10(日) 00:17:24.31 ID:In27sqUI0
前スレの胸糞動画
ツイ消しされる前に一応URL抜いとくか
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1545406131090358272/pu/vid/888x490/n4X_dL4aKGddTMQl.mp4
61 ニューノーマルの名無しさん 2022/07/10(日) 00:17:35.33 ID:4pmapped0
銃を鞄に回収してガードレールの下に置いた後、離れてよそ見とかヤバくね？
なにしてるの？
73 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/10(日) 00:19:33.07 ID:In27sqUI0
>>61
銃に爆弾仕込んであること知ってて元総理に近づけてダメ押ししようとしたんじゃないの？
114 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/10(日) 00:24:47.08 ID:fi25/4Gg0
>>59
凶器の銃を大分経ってから拾ってカバンに入れてわざわざ安倍の近くにカバンを置いてそれ以降目も足も離してるなw
128 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/07/10(日) 00:26:34.84 ID:Y5wuGxak0
>>59
よく見たら凶器が鞄に回収かと思いきや。ガードレール下へ放置してるやないか。
万一暴発するおそれあるのにまずいのでは？ >>192
政府の生活保護のお世話になります
高齢にナルニつれ仕事に就けなくなりました >>218
JR京都駅には貴賓室があるけど近鉄にはないから時間までJR京都駅のほうにいた可能性はある
それと旧二代目の駅舎には皇族用の御便殿はあったが今の駅舎にはないね >>218
天皇陛下も京都・奈良への行幸で使われるので求刑する部屋が用意されてるのだろうな。 >>222
過去の総理大臣の、それも本人ではなく妻が単独で貴賓室使えるとは思えない
恐らく駅の会議室とか応接室とかだろうね 8時だょ！いや、安倍晋三元首相、近鉄大和西大寺駅前にて射殺されて死去だょ！全員集合！
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう！
エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン！
安倍晋三元首相、近鉄大和西大寺駅前にて射殺されて死去だょ！近鉄大和西大寺駅にて全員集合！いや、全員臨終！
近鉄あおによしで安倍晋三を葬送だょ！近鉄大和西大寺駅にて全員集合！いや、全員葬送！ 8時だょ！いや、安倍晋三元首相、近鉄大和西大寺駅前にて射殺されて死去だょ！全員集合！
バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バーバババンバンバンバンバン バンバンバンバンバーバン 行ってみよう！
エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ
エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ エンヤーコーラャ ドッコイジャンジャンコーラヤ バン！
安倍晋三元首相、近鉄大和西大寺駅前にて射殺されて死去だょ！近鉄大和西大寺駅にて全員集合！いや、全員臨終！
近鉄あおによしで安倍晋三元首相を葬送だょ！近鉄大和西大寺駅にて全員集合！いや、全員葬送！ 安倍晋三元首相を射殺した山上徹也容疑者は第二の麻原彰晃だ！！ 安倍晋三元首相葬儀後の霊柩葬送列車として運用するため、7月12日のあおによしの運用につきましては臨時運休いたします。悪しからずご了承下さい。 再度繰り返します。
安倍晋三元首相葬儀後の霊柩葬送列車として運用するため、7月12日のあおによしの運用につきましては臨時運休いたします。悪しからずご了承下さい。 再度繰り返します。
安倍晋三元首相葬儀後の霊柩葬送列車として運用するため、7月12日のあおによしの運用につきましては臨時運休いたします。悪しからずご了承下さい。 >>220
マジだったらSPや関係者が口封じに消されそう 南都銀行西大寺支店の行員も事件当日午後はしばらく出入りできなかったのかな？ >>233
ババタンクは神姫バスは好きだが奈良交通スレには行かないのか？ 社員証を見せたら出入りはできるんじゃない？
安全のためしばらく出入りしないように言いつけられてたと思うけど やはり仕込みだな？最初から安倍のおっさんが撃たれる前提
248:5ch名無し民2022/07/09(土) 23:34:28.040ID:qsJshjR90
>>239
しかも自分の頭部を隠して
もうひとりのSPも後から一緒にカバンの後ろに入る始末 尼ヶ辻の駅員さん顔殴られてたな
こういう人を対応しなければならないのは大変だな 警察の捜査が入ってマスゴミ問い合わせも多くて隠しきれなくなったから会見開いたんだろうな、それだけ大きい事件だから 近いうちに、ﾀﾋんでないとか復活したとか言い出しそうだな、
あの教団が絡んでるし。 >>244
尼ヶ辻駅は現在無人駅です
殴られてるのは乗務員だと思う 現場はずっと何年も前から無造作にコンクリートとガードレールが置かれてるけど
花壇みたいに整備して慰霊碑が立てられるだろう
ちょうど北口広場の整備事業の途中なので延長上にやるかもしれん あの現場は仮の道だからな
もうちょっと工事が早かったら防げていたかもしれん
道の改善をしろずっと議論されていたのに30年ぐらい放置されてようやく重い腰が上がったところの事件や。 【京都、奈良】県境マニアの聖地！ AEON施設内に引かれた境界線のややこしい裏事情
https://shuchi.php.co.jp/article/9409
https://shuchi.php.co.jp/article/9409?p=1
高の原駅は奈良県奈良市ですが、AEONMALL高の原は京都府木津川市と奈良県奈良市に跨がる。 >>254
世界初の車乗車中しか見れないドライブスルー型慰霊碑にするのはどう？ >>256
高の原駅構内も木津川市までまたがってるから
「ですが」と対比してる意味が薄れる。 >>255
あそこなら歩道広げて対面にする予定だよ。 >>262
奈良西署の問題であって奈良署は関係ねーだろと突っ込みたい
奈良署って普通に誰でも進入し放題だけどな、1回だけ行った事あるけど免許の講習所が5階にあるから一般人は普通に刑事課の前を通ったりしてるし
数年前に出来た新しい署だけど作りが欠陥に思える JK様になんてことを、、
警官と女子高生がぶつかって車に轢かれそうに…
「警官全員がパニック状態になっていたのでしょう。警官のひとりは二発目の銃声を聞いてようやくことの重大さに気づき安倍元首相のもとに駆け寄ろうとして、女子高生とぶつかってしまいます。それによって彼女は道路に飛び出して、あわや車に轢かれそうに……。女子高生は軽症で済んだようですが、一歩間違えば大変な事故になっていた」 >>228
それは無理がある
しかしオウムに破防法の適用を見送ったツケがこれではないのか
オウムや統一教会のようなキチガイオカルトは取り締まらねばならない 普通に考えて東京だけど私は伊勢神宮でやる可能性もあると思ってる
安倍がサミットの候補地を伊勢にしたら？と言っていたことがあって
三重県警は皇族がしょっちゅう来られるので警備には慣れてることと
道が2つしかないので警備がしやすい立地だから 日本武道館でやると発表されたな
警備もできない奈良でやるわけないわ 仕事の合間に行く人もかなりいるだろうし東京とその周辺以外でやるわけないわな しかし統一教会って90年代くらいに話題になってなかったっけ？
この頃にやたらとメディアで取り上げられてたんで統一教会のことを知った
その後音沙汰がなくなったなーと思ったら今回の件で名称が変わってるのを知った 海外からの弔問対応しなければならないからまあ国葬になるよな 今から飛行機で向かっていいか？とか言われてたらしいからね
ところで安倍のこの次の予定が12時半に四条河原町で応援演説だった
11時29分に到着して30分から演説開始
既知の通りほんの1分後の出来事だったが
本来なら、12時半までに四条へ行くなら11時45分発の特急に乗る予定だったはず 奈良市長が「上に道路が通るのは偲びない」とか言ってるらしい >>279
はて？ どこの会館前だ？
近鉄で、会館前といえば
「京都国際会館前」しか思いつかないんだけど。 >>281
何十年も手付かずでようやく工事始めたら今回の事でまた計画頓挫
呪われてるやろ西大寺は 八木
143 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fa6-tcWx) sage 2022/07/08(金) 18:40:10.19 ID:q034XQTq0
>>132
この前
出川の電動バイク旅で宿を探しに来てたｗ >>278
立憲の人がそこまで来てたそうだから10分くらいですぐ離れる予定だったんだろうな 近鉄大和西大寺(紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士遭難之地前)駅に改名して日本一長い駅名を狙おう 【鉄道】京阪電車も乗り入れていた！？…「近鉄京都線」の意外な歴史 新幹線と接続、首都圏からの観光客誘う重要路線に
https://maidonanews.jp/article/14670648
大和西大寺駅には近鉄、地下鉄烏丸線(近鉄京都線直通)、阪神(近鉄奈良線直通)の車両が集結。 サンワシティ解体してアベ公園作るとか言い出しかねないぞｗｗ あのビル比較的に新しいから市が買取とかなったら数十億するぞ、それこそ無駄な税金や 国葬される人の事件現場なんだから金なんて何処からでも沸いてくるだろ >>291
国立安倍晋三記念公園特別措置法を作ってビルを買取なぞせず接収してしまえばいい >>290
そんな事しなくても道路の南側のビル解体してるんだからいくらでも広場あるよ 留置線の隣にある近鉄の社員寮みたいなアパートも取り壊す予定だからスペースはいくらでもあるね
そこにロータリーを移動させて今のロータリーを道路に作り直して、現場を公園みたいにすれば行けるかも、慰霊碑公園を道路で囲む感じに 別にそこまでしなくてもラウンドアバウトにすればいいだけじゃ そこまで狙撃地点を聖地化する必要はないから交差点に慰霊碑をオクでいいんじゃない？ とりあえず雨に濡れないようにドーム屋根を作らないと >>228
城陽(寺田や富野荘)ではブルンスウィッグも栽培されてる？ 八木西口駅は廃止、代わりに大和八木駅に西口改札を新設して手打ちにするべきだと思う。
西口改札は新設できる用地は十分にある 八木とと八木西口を連絡橋で繋いで八木西口は八木駅西改札にしよう
でも八木西口って元祖八木駅だから歴史に煩い粘着質な歴史ヲタの奈良県を説得するのは難しいだろうな、八木町に八木駅が無いのはおかしい！ 最近、明らかに業務に不慣れな下手な乗務員が目立つよな。
普段乗務してないような人材をろくに訓練もせずに、無理矢理に乗務させている感がすごい。
よく、あれで重大事故が起きないのが不思議やわ。
近鉄て、人材不足なのか？ 鉄道業界全体が人手不足や
近鉄なんて不人気会社だから特にな
業界同士で人材の取り合い、だが自然と給料の良い会社へ人は行く訳で
阪急東急JR東海JR東が人気やね、近鉄京急は人気無い給料安い上に休み少ないからな 運転士や車掌の業務から遠ざかってた助役の人が新型コロナウイルスで人手不足の中業務に就いてるらしいからな。 https://www.kintetsu.co.jp/all_info/news_info/20220723rw.pdf
東花園や西大寺はこれだけ離脱者いてよく減便もせず回してると思うよ。
一週間で乗務員60人くらい離脱してるでしょ。
その煽りで今月の天理臨は運休のようだが。 最近タブレット端末の操作もろくに出来ない乗務員おるわ
大丈夫か？
て乗客からしたら不安になるわ 京阪神3地下鉄と近鉄南海はM何年かやったら
逃げるように余所に転職するのが多い
共通するのは待遇の悲惨さと職場の人間関係の悲惨さ >>323
近鉄公式サイトトップの「お知らせ」に出てる「新型コロナウィルス感染者発生のお知らせ」PDF見ろ 近鉄の平均給与は関西では阪急阪神、京阪の次に高い。 JR九州 7月27日から8月5日にかけ 特急列車120本運休へ コロナ感染拡大 乗務員確保難しく [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1658734479/
近鉄も明日は我が身 >>325
荒井のおっさんは近鉄の高給与に対しても突っ込んでたけど
自分の破格報酬については全くノータッチ
自分のことは棚にあげるとはこのことなんだな JITTERIN'JINN
春川玲子（はるかわ れいこ）
1968年10月24日（53歳）。奈良県大和郡山市出身。ボーカル・アコーディオン・ハーモニカ・ギター担当。
破矢ジンタ（はし ジンタ）
1965年3月30日（57歳）。奈良県大和郡山市出身。「夏祭り」の作詞作曲。
スポーツの応援歌として、しばしば使われており、特に東京ヤクルトスワローズのチャンステーマとして知られている >>332
ある意味イカ天世代の一番の勝ち組
メジャーデビュー既に決まってたのにアマチュアと称して出演していなければ…
https://youtube.com/watch?v=BFvdvIFsvPg 運行情報、人身事故が踏切事故に降格した
直前横断で停車、人跳ねたと思ったら実は跳ねていなかったというオチか じじいが自転車で電車にぶつかったんやろ
どうせやったらグモれよ JRにも不審な事故が起こってる
接触したと思ったら接触していませんでいた
同じ犯人かな >>331
近鉄の給与体系なんて阪急阪神や京阪より低いんだな
奈良県のような田舎を走っているから阪急より運賃が高いのは仕方がないんやなｗ >>338
というより自転車だけ置いて爺は避難したんじゃ？ >>334
本家はイカだが、北海道出身の芋っぽいバンドにもカバーされたな >>339
昔は近鉄従業員は金もってたけど、最近はバイト駅員や契約社員車掌だらけ。
やっと正社員になっても年収300万程だと。そりゃ倍以上貰ってる団塊世代を早期退職させるわな。 >>341
高校生などのアマチュアバンドが演奏するとき
原曲にするかカバーアレンジにするか
ギターとドラムで喧嘩になる曲の代表格
原曲のほうがギターが映えるが
原曲のドラムが恐ろしく難しいことで有名 >>342
ベテランそうな駅員(45才以降)は年収いくら？
助役や駅長クラスだと？ ベテラン運転士なら年収800万
ペーペー運転士なら年収400万
若手はすぐ辞めておじさんしか残ってないでしょ >>342
駅長さんなら1000万とか
親父が近鉄社員の子は金持ちだったよ
JRもそうだけど昔の鉄道員はいいお給料もらってました
鉄道だけじゃないけどね >>350
入社したら半殺しにされるそうなので自分は遠慮します 今日は鈴鹿8耐でした
今回観戦はしてないけど昔近鉄特急で観戦しに行ったのを思い出した 西武新宿線スレより
617 名無し野電車区 2022/08/11(木) 21:23:04.18 ID:PN2fqrdM
昔、奈良の正倉院展に親と行ったとき、近鉄京都線急行の車内で、いきなり見ず知らずのおじさんが、
「吸わしてもらうでぇー」
と宣言し、ドア前にしゃがんでタバコを吸い始めたのには驚いた。
しかも、周囲の男もおばさんも若者も、驚きもせず気にも止めずに、こんなの当たり前だとばかりに平然としてたのには、さらに驚いた。
関西ってスゲーおおらかで自由な土地柄なんだと感心した次第。
623 名無し野電車区 2022/08/11(木) 23:32:27.73 ID:PN2fqrdM
>>617 の出来事は、関東育ちの井の中の蛙を自覚するうえでホントいい勉強になった。
キレイ事主義うわべだけ主義の関東とは異なり、現実主義、実利主義の関西の人々のスゴさを思い知らされた貴重な一件だったわ。
決してガラガラではない立席客も多い車内で、ドア前でしゃがんで中高年男性がタバコ吸うくらいのこと、いちいち気にするほうがおかしいといった関西の価値観は衝撃的だった。
そのおじさんのこともタバコの煙のことも、誰一人として気にせず避けてすらおらず、それぞれが連れの人々との会話をごく自然に楽しんでいたのが印象的。
長らく日本の朝廷が関西を本拠地にしていたのもわかる気がする。東京一極集中の強引な政府の政策のおかげて何とか栄えている関東とは異なり、やはり元から関西は優れている土地柄なんだな。 東武電車、たとえ床が木でも、新栃木や館林以遠なら灰皿無くても煙草吸い放題だぞ。 また撮り鉄がやらかしたらしいな
今度は名古屋駅だそうだけど
どんな思考をしたらボタンを押せるのかわからない アベノミスクって庶民には恩恵がなかった。安倍は天罰が下った。
山上は神（山神之尊）になった
https://youtu.be/Mtlxd3oPiCU >>346
阪急も同じだよ
運転士やってる知人がいるけど、
平均年収高くなってるけど、50代がやたらもらってて、
30代までのやつは手当モロモロ付けても500万円台しかもらえんって言ってた
同じ仕事してるのに不公平すぎて不満タラタラな人がいっぱいいるって 同じ仕事でも勤続年数で基本給が違うので、当然年収は違ってくる
残業手当などは基本給×何％で計算されるのでそこで差が広がるんだよ その年功序列を廃止するとかバカバカしいことをやりよるからなぁ 鉄道やバスの乗務員だと成果主義と言っても、何事も無く一日を終えるのが当たり前だから導入は難しいと思う。せいぜい減点方式で差が付くくらい
それで何年働いても新米と同じような給料だとバカバカしくてやってられないだろうし、鉄道だと運転技術の継承が難しくなるのでは？ どちらかといえば保守作業員の方が人手不足らしいね
終電の時間を前倒ししてその分作業時間を長く当てるみたいな記事があったから。JRの話だけど近鉄もおそらく人手が足りてない 夜行性の生き物でもないのに暗い夜中に肉体労働なんて体が持たん JR西みたいに月イチで終日運休にして昼間に作業するか? 西毎日使ってるが月イチ運休なんて出くわしたこと無いなぁｗ >>375
閑散ローカル線でやってるよ
昔は和歌山線や桜井線クラスでもやってたが 133 名74系統 名無し野車庫行 (ﾜｯﾁｮｲ e7c0-PwpY) 2022/05/06(金) 08:03:02.35 ID:gzfNKwvk0
奈良市議の活動報告より
奈良交通から市へ申し入れが
あった休廃止対象の15路線
奈良笠置線
奈良柳生線
奈良月ケ瀬線
東山線
赤膚六条線
歌姫線
済生会奈良病院線
四条大路線
八条町線
あやめ池線
平城団地（神功）線
学園緑ヶ丘線
郡山若草線
高の原高山線
富雄庄田線
ttps://www.nakanishiyoshihide.com/jpg/220428_001.pdf 新ノ口で降りてセカンドストリートで中古日用品買い漁るブルーカラーの休日 結崎からガラ悪いガキが乗ってきたけどこの辺同WA！地区あるの？ >>388
このへんでマシな地域はどこ？生駒や西奈良ぐらい？ 橿原神宮前行きB急行です、途中停車駅は
九条 石見 田原本 畝傍御陵前 橿原神宮前です 車で移動できるんだからどこだろうとガラの悪い人はいるけど、割合だとけいはんな線沿線
生駒は結構スジの人がいる 掘りの深い顔の人、着物着た昭和風の女を連れている男とか生駒でけっこう降りるの見かけるわ
この掘りの深い顔の人は以前はJRでよく見かけたけどな、大和路ライナーに良く乗ってたわ、大阪駅で携帯越しに喚き散らしていたけど
ライナー廃止されて近鉄特急に移ってきた感じかな、そしたら生駒線沿線の人やな ガラが悪いと言っても北摂を除く大阪と比べたら雲泥の差やぞ
なんだかんだ言っても奈良はマシ いや人口少なくて目立つ分体感的には大阪よりひどい＞奈良 久しぶりに夜に乗ったんだけど、西大寺から北上する急行が消滅してて笑った 2時間ほど急行がないと思ったら新田辺発になってたのか 急行ない時間は急行待ちもないからそこまでロスしない
ただ宮津駅停車する電車は半分ぐらいでいい 西大寺行きの最終特急って回送走らせてるようなものｗ >>386
結崎駅はがら悪過ぎる
平気で下りた遮断機を潜る馬鹿がいる
>>402
名古屋からの特急と接続して西大寺に向かうらしいけど、どう考えても新幹線で京都まで来て特急で西大寺まで還った方が早い 最終の西大寺6番線に到着する特急に乗るのは普段と変わった感じで新鮮だった
普段特急が6番線に入るなんて滅多に無いからね。 >>403
この特急、地味に名古屋からのひのとりと、鳥羽からの特急の両方と接続してるから、四日市、津、伊勢市あたりから奈良に行きたい人には便利と思われ
八木まで特急に乗ったあと、西大寺まで各駅停車で永遠と行くのはそれまでの速度差もあってすごくだるい感じがする
特急15分だけど各停は30分以上かかるし、近鉄特急は通し料金だからお得感もある 八木駅は乗った号車で乗換が不便だ
8号車に乗ったら近くの階段で降りたら奈良へ行きたいのに橿原方面だったでゴザル
また階段上がって奈良方面へ行ったら乗り遅れたでゴザル
8号車の位置にも奈良方面の階段が欲しいな増設してくれ >>406
でも中間駅に行きたい人は有効列車に乗れるまで
相当待たされるんだよねぇ >>408
わざわざ自分で号車指定しない限りは、
八木で京都方面の特急に乗り換えがある場合は一番前の車両になるようになってるよ
自分で8号車を指定したのでは？ >>386
あそこはガラ悪いだけじゃなくアホだから、
DQNが歩道に原チャリで乗り入れて道路標識へ特攻、転倒して標識も倒してたの目撃したわ
駅北側の踏切待ちしてたらパリパリパリと安っぽいDQN原チャリサウンド
煩いなと不快に思ってたら、数年後サイドブレーキが緩く踏切へ転がり特急と衝突したコンビニ(当時)の前の歩道へ
上がってきたのが見えた直後に、ガン(標識に衝突)→ガチャン(原チャリ転倒)→スー、パタン(標識が倒れた)
この一部始終を踏切の反対側から見ててワロタwww
転倒くん(仮名)のツレと通りかかったオッサンが対処してたから
踏切が開いたあとは関わりたくないんで華麗にスルーしたった、
もしオッサンが通りかからなかったら110番して目撃証言してと面倒なことになってただろな。 地下鉄烏丸線北大路駅でホームドア設置工事が始まった模様。
北大路駅はコロナ前から設置予定で測量なども終えていたので
当初の予定通り設置すると説明されていた。 地下鉄における昼間時間帯のダイヤの見直し及び有人改札口のリモート化について
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/page/0000303834.html
ダイヤ改正日：令和4年12月17日(土曜日) 毛唐入国自由化で、京都がオーバーツーリズムになる日も近いのに… もしかしたら京都が空くことは未来永劫ないかもしれないから、今のうちに観光でもしとくか コロナ前ほどではないがだいぶ人出が戻ってるよ
真の意味で京都が空いてたのは最初の緊急事態宣言が出た2020年の3-5月頃でこの時はマジで人がいなかった
紅葉シーズンはかなり混むんじゃないかな？とはいえ外国人がいないだけまだマシだろうけど
>>419
8月30日時点で中国は観光目的の出国をまだ禁止しており旅行目的だとパスポートの発行が困難だったり航空券が高騰してるので
中間層が気軽に海外旅行できない状況。中国の規制は厳しいので1-2年かかると思う
岸田政権は円安の今だからこそインバウンド需要を期待したいようだが肝心の中国人が来ないのでは意味がないだろう >>424
バスも決して運賃安くないし地下鉄の運賃も高いのに
これで赤字とか経営センスを疑う
赤字の癖に無駄な装飾を施した新車20系の投入もだ 烏丸線20系の装飾は置いといて、新車導入は仕方ないよ
1981年開業・製造から40年以上経ってて、今では作られてない電機子チョッパーの保守部品調達すら難しく、1988年以降に増備した改造編成から外した部品で賄ってるから
今一番古い奴を金かけて改造しても、あと10年もすれば老朽化で新車が必要になるから、結局高くつく
文句をこんなところに書いても何の意味も無い >>425
交通局が赤字なのはひとえに職員数の多さとバス保有台数が多すぎることだね
地下鉄も民間なら夜間無人駅とかになってもいい駅でも、車椅子客とか非常時対応のために泊まり勤務の駅員が3人いる
バスも京都駅直通をやめて、国際会館、北大路、三条、天神川、竹田始発にして地下鉄バスの通算運賃にすればコストは浮くが、
利用者の京都駅からの直通の要望が多いとして踏み切らない。 >>427続き
仮に地下鉄を京阪や近鉄が運営したとしたら、
終日有人なのは京都、四条、烏丸御池、北大路、三条京阪、山科だけで、大半の駅を早朝深夜無人駅にするだろう
利用客も少なく観光地もない、くいな橋、九条、十条、鞍馬口、小野、石田は遠隔監視のインターホンを置いて終日無人にするだろうな
シャッター開閉とかも民鉄は遠隔監視の防犯カメラで対応してる 地下駅は駅や車両の火災や災害・テロ発生時の避難誘導・閉鎖に難があるから、非正規だとしても早朝深夜を除いて最低限の人員を配置すると思う
国交省の方針とかはよく知らないけど、何らしかの通達・指導は出てると思うし
全くの無人は市民の理解も得にくいだろうしね まあ早速11/1から二条、三条京阪、山科の改札要員を朝夕ラッシュ時以外無人化して遠隔対応にするわけだが
駅員が多そうな直営駅からメスを入れるスタイル >>430
交通局のリリースを見る限り、無人化（時間帯での人員無配置）とは書いてないから、そうではないと思うけど？
有人改札口に人がいないだけで、リモートでは処理できない時（誘導や報知器など異常時の対応）は奥から出てくる体制だと思われる
https://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/cmsfiles/contents/0000303/303834/03-oshirase.pdf >>431
駅務室の中には駅員がいてるパターンだろうね
駅が泊まり勤務の交代3人体制なのは前述の通りだけど、休憩時間とかで時間外勤務を減らしたり、
日中は3人だけど泊まり勤務は2人に減らすとかそういうのをするんだと思う >>431>>433
プレスリリースPDFのP7にも改札口と一体の駅務室からかけつけて対応できます、みたいなこと書いてあるしな
改札専任の駅員を減らすということで間違いなさそう >>436
京都市営地下鉄の運転士で女性は見たことあるけど、駅員で女性は見たことないな。
たぶん風呂とか更衣室とかそういう間取りの都合で狭い駅務室ではできないと思うわ。
地下鉄バスの乗務区とかは駅でない別の場所だし、人数も多いから女性更衣室、女性浴場、女性トイレとか作れるだろうけど。 駅員もシャワーとかトイレとか設備面に本人が納得できるのなら泊まり勤務とか入れるんだろうけど、トイレやシャワーなど男性と共用は嫌だから別にしてくれ、と言ったところで敷地に制約が多い地下駅では難しいだろうから希望する女性がいないだけじゃないのかね？
きょうび仮眠室は個別だと思うけど 昔は公衆トイレも男女兼用だったことを考えたら休憩室すら男女別にしろとか贅沢な時代だな 休憩室は
・喫煙室
・喫食室
・モバイル室
・サイレントルーム
に分けるべきだな >>427
均一区間がありえないくらい広いからな京都の市バスって
ただただくるってる 11-14の１時間に1本の減便が直通急行ってほんまか
確かにちょうどこの時間に直通急行走ってるけど 地下鉄の泊まり勤務ってどんな内容？
ぐぐったら契約社員の募集要項があったけど「地下鉄駅業務全般」としか書かれてなかった
でもタイムテーブルを見る限り夕方から勤務の人は終電後家に帰らないでそのまま泊まって始発から9時まで勤務っぽいね 5時に起床
始発までに駅の設備の作動確認
駅のシャッターを開ける
客の対応
ホームで安全監視
案内放送
事故対応
終電後はシャッター閉めてトイレ掃除してホーム掃除して
2時～5時は仮眠
大体こんな感じと聞いたけど
1日勤務が仮眠含めて24時間拘束
1日勤務して2日休日（建前）実際は連勤あるらしい
始業終業はシフトで毎回バラバラの変則勤務 自分が知ってる鉄道会社の泊まり勤務は、朝ラッシュが終わる9:30頃出勤で次の日の朝9:30までの24時間拘束（実働20時間＝”一昼夜勤務”）。朝次の日の人と交代・引き継ぎ
毎回泊まり勤務ではなく、早朝出勤の”日勤”（実働8時間）・10時間実働・12時間実働などを組み合わせて4週で160時間勤務（日勤8時間×週5日×4週＝160時間と同じ）のパターンシフトだった
休憩時間の兼ね合いで時間がピッタリ合わず超過になる部分は
時間外手当で処理だった
一昼夜勤務はそれ一回に深夜手当分を含む「特殊勤務手当」が支給されていた。だから泊まり一昼夜勤務のシフトに入ると手取り給料が結構多くなる
乗務員は基本“日勤”で、泊まり勤務は2日で16時間実働、出勤時刻は毎日バラバラだった >>446
京都の地下鉄は駅員の数が少ないから、全員同じ時間に就寝して、同じ時間に起きる。
9時に前日の人から引き継ぎ
有人改札の窓口対応を1時間ごとに交代で担当
残りの2人は券売機の締め作業、事務処理、駅構内巡回、雑務、車いす対応など。
11時半から14時半まで一人ずつ交代で休憩
14時半以降も午前中と同じ
夕方に交代で休憩
24時すぎに終電が行ったら駅構内を巡回して施錠、改札機券売機エスカレーターなどの電源断。指令に報告。
25時前から4時半まで仮眠休憩
4時半起床。駅構内巡回、改札機券売機エスカレーターなど立ち上げ。指令に報告。
5時に駅シャッター開放。
6時頃までに全員が交代で朝食。
7時ごろから8時半頃まではラッシュ対応で、有人改札1、ホーム監視1体制になる
9時に引き継ぎ >>449
関東私鉄の2人勤務の駅だと早番と遅番に分かれてたが違うのか
>>442
エロ本置いてある抜き部屋も 地下鉄はプレス出してるのに、近鉄はなにも出してない時点で、近鉄のダイヤはかわらんでしょ。
国際会館ー竹田の列車を減便するだけ。
もし近鉄も減便するなら、京阪みたいに交通局と一緒に発表する。 >>450
西武の駅務バイトしてた時事務室にエロ本置いてあった。女性現業が増えた今はもうないと思うが >>452
竹田で１０分停車とかしないと無理なんだが
ダイヤが変わらんはないよ。本数が変わらないはあっても 単に1本間引くならダイヤに穴が開く
かといってダイヤを均等化したらｹｹ田で停車時間が短くなりすぎたり長くなりすぎたりが起こるわけでしょ？ >>456
そらそうだわな地下鉄で15分も待たされたらたまらん 烏丸線竹田ー地下鉄京都を近鉄に移管して、
上鳥羽口駅休止、地下鉄九条休止
近鉄十条に急行停車で、
昼間近鉄京都からは特急と急行4にして
普通は地下鉄直通にしたらいいのに
そうしたら竹田以南から間違って地下鉄京都にいって初乗り取られなくなるし >>458
それに城陽あたりの学生で龍大に通学するときくいな橋から通える >>458
間違える人がいるので地下鉄直通を廃止します 落書きされたり壊されたり中核派から騒乱されたりされるの目に見えるシナ、治安悪くなるから何も設置せず予定通り再開発する方が良い 大西ライオン駅周辺の整備はもうちょっと頑張ってほしいな
都市計画全然進んでねえぞ奈良市 近くの歩道のブロック1枚に刻んどくくらいでいいのでは
東京駅みたいに 頭のおかしいやつらにいたずらされるリスクのがきつい。
西大寺が高架化するぐらいまでやらない方がいい。その頃にはそいつらも寿命でこの世にいないから 何のために立ち退いたのか分からなくなる
道路にするのは仕方がないと思う
でもあの交差点に碑を設置すればいいと思う。 国葬が猛反対されてたから断念した形だねこれは
まあ50年後に設置するならありなんじゃない？ 狙撃された場所にガードというかトンネル作り駅の反対側へ抜ける構想？ >>461
どこの駅やねん
沿線民じゃなくても駅名ぐらい予測変換で出るんだからちゃんと打てよな >>461は関西の事は殆ど知らなくて大和西大寺と出すのに「だいわにしおうじ」とか入力したのかもw
ちなみに正しくは「やまとさいだいじ」だし、王子は「おうじ」であって「大寺→おおじ」でもない(笑) 寺の名前に「にし」が入るとか思ってる時点で学がないね >>477
寺の名前は普通「音読み」だしなぁ（神社は訓読み）
清水寺とか僅かに例外はあるけど そもそも関西だとおうじって駅は
王寺であって王子じゃない
おうじと思って王子と変換するのは関東民 TBSアナが「やまとにしおおじ」って読んでたな 当日 そのへんNHKアナは読み間違えないね
あとウェザーニュースキャスターも市町村名を読み間違えない。
どちらも地震とかの突発的なときでも読み間違えずにスラスラと読み上げる。
たぶん読み上げ用の画面に漢字と共に枚方市(ひらかたし)、放出駅(はなてんえき)みたいにふりがなが振ってあるんだろうね あらかじめ台本が渡される声優でも全ての漢字にふりがなを振る人がいるし、漢字を知っている事と放送で読み間違えない事は別問題なんだよな 地名は知らないと読めないのは普通のことだから、ニュースだとカンペにルビ振ってるだろうね
何気に間違えそうなのは自治体の「町／村」の読み方かも
ほとんどの自治体は町→ちょう、村→むら、と読むけど、中国四国九州は「そん」に統一してたり一部が「むら」な県がある
「町」は関東信越より東と九州は「まち」と読むところが多く、福井岐阜愛知より西は九州を除いて「まち」と読む所が無い自治体がほとんどで、有っても少数派。近畿は「ちょう・むら」に統一されてるか、村が無いか
過去は分からんけど、京都府向日市は市になる前は「おとくにぐん むこうまち」だった数少ない例。
いまだに駅名はむこうまちだし、警察署や郵便局も同様。
自分は京都市に住んでるけど、むこうし、とは言っても単に「むこう」とはリアルで聞いたことが無いし、「むこうまち」と言うことが多いと思う
だから「ちょう・むら」じゃないとルビが無いと多分間違える あ、向日市になってから住居表示施行で「向日市向日町」という町名が出来たらしいけど、そこは「むこうしむこうちょう」らしい。スレチなのでこれで終わるw >>484
Jアラートが出た時、NHKで利島村（としまむら）を「りしまむら」とか言ってたぞ。 >>489
>>461再訂正
×大和西王子
×大和西大路
○大和西大寺 だから「にしおおじ」じゃないって！
にしおおじって読んでるからいつまでもそんな漢字出てくるんだよ
「さいだいじ」な！ 祝園をしゅくそのと読んでた俺……
三山木をさんやまき…… 西本願寺は通称で正式には「龍谷山 本願寺」だしな
本願寺の内紛で東西に分裂して西（浄土真宗本願寺派）と東（浄土真宗大谷派）になって、便宜上「西本願寺」「東本願寺」と呼ぶようになった。庶民は「お西さん」「お東さん」と呼んでる。
東本願寺の正式名は「真宗本廟」という(山号は無い)
東寺も本来は「教王護国寺」（正式名:八幡山金光明四天王教王護國寺祕密傳法院彌勒八幡山總持普賢院）で、大昔は「西寺(さいじ)」も有って市バスに東寺のちょっと西に「西寺前」バス停がある
東寺駅の最寄バス停は「九条近鉄前」 >>493
近鉄じゃないけど子供の頃、中書島をなかしょとうって読んでたわ このスレの範囲だと橿原線は読み間違いされそうな駅名は少ない気がする
畝傍は難読すぎて読み間違いすら出来なさそうだし >>499
拘置所に単騎特攻とかスネークもビックリ >>502
あまりにも自然に読むから意識してない 石見、畝傍、橿原、間違えるやつはいないだろうけども >>506
「ぜ」か「せ」の違い位だろ？
まだ難解じゃないわ 「橿原市」は奈良県民以外、鉄道や地理に疎い人、他地方の人だと間違える以前に読めないんじゃない？
「かしはら」は人名だと柏原か樫原だろうし
苗字の人口ランキングのサイトだと「橿原さん」は24385位で、全国に160人しかいないレア苗字だしw その結崎と新ノ口のほかに畝傍御陵前と田原本は普通に間違えた
うねびって地元以外わからんやろ 512(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
512ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
512(・∀・)ｲｲ!! 【京都府八幡市】ツジトミ、2022年9月30日全店閉店－京阪沿線地盤の食品スーパー、破産手続開始で自社電子マネーも使用不可に
https://toshoken.com/news/25195
【京都】街のスーパー“突然閉店” 独自プリカ「返金なし」
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000271272.html
↑近鉄新田辺駅近くに2021年8月OPENの京田辺店は1年で閉店 人いっぱい入ってるように見えたのにな
店舗拡大し過ぎても債務超過か 商品の値段を平均17%上げてもダメだっただろうか？ >>515
急激ではないんだよなぁ
長らく3店舗だったのが、去年新田辺のサンフレッシュが閉店したところに、居抜きで4店舗として出店しただけだし。
とはいえ、大手が撤退して地場スーパーが入るならともかく、
同じような地場スーパーが閉店したところに入った時点であまり儲からなかったんだと思う。 近鉄新田辺駅は平成中頃までは近商ストアが併設されてたね 新田辺というか京田辺周辺はアルプラが来てから一気に街になった感じやな
田辺駅時代は田んぼしか無かったし 平和堂の公式によるとオープンは1997年11月
京田辺市制や、それに伴う京田辺駅への改称は1997年3月
なので今から25年前
同志社の田辺キャンパスができたのは1986年
何もなかったとは考えにくいが当時のことは知らないからなぁ 病院と駅利用者の駐車場だったかな
平和堂らへんは田んぼだよね JR京田辺駅は田辺駅時代おんぼろの木造駅舎で駅員すらいなかったのに >>523
今とあんま変わらんよ。他の人が書き込んでる通り近商ストアがあったりして駅の東側が賑わっていたのが西側に移った感じ。 >>514
サンフレッシュ時代に比べたら減った気がする 近鉄公式より
12/17ダイヤ変更で平日日中の国際会館〜奈良間急行を取り止め朝夕のみ運転に変更 やっとか。
これで昼間はきれいなパターンダイヤに。 直通急行朝夕なら需要と一致するからいいんじゃないじゃ 昼間普通六両ってどういうこと？
新田辺で増結？それとも系統分離？ いかにと発達障害らしい思考だな
発達障害はパターンがきれいに揃うのをこだわるらしいからな……
鉄オタ＝アスペ >>530
普通の本数がそのままなら京都始発の奈良行急行が毎時57分発に埋め合わせで入るんでは？
競合するJR奈良線の複線化が来年春に控えてるのにそこを弱めるマネはしないと思うけど
朝の新田辺から北側の普通増結や夕ラッシュ時の地下鉄直通急行増強なんかはそれを見越した先手打った動きだと思うし >>536
今の急行、西大寺駅はおよそ15分間隔、京都駅はおよそ20分間隔の歪なダイヤよりよっぽどいい
昔みたいに京都駅と西大寺37分で走って暮れればいいのだが。 緩急連絡を考えた20分間隔ならいいけどな。逆に夕方は15分間隔が崩れないか？ >>537
そうだといいけど、土日祝日の昼間の相直急行は残るし、ニュースリリースにも京都・奈良間の急行を増発しますと書いてないあたりあまり期待できない。 相直急行の平日は観光客も少ないだろうし、烏丸線が少し減便して車両使用料の相殺の都合も有るんだろうから、急行国際会館行きが近鉄京都行きに変わるくらいじゃないの？
土休日は新田辺や大久保あたりから四条通りやら河原町通りに遊びに行く若い人もそれなりにいそうだしね 平日日中の相直急行分の間引きは全線だろ
代替の京都行きを設定するならプレスに書くだろうから 平日昼間の相直急行分、京都発着に振替ならそれをリリースに書きそうだよなあ
京都発着急行の増加は宣伝材料になるから
何も書かないということは相直急行の分減便になる可能性が高そう 相直急行が消滅するだけなら「減便」と書くべきだと思うけど、書いてないから1時間4本は維持するんじゃないの？
奈良発竹田行きなんてできないから近鉄京都駅に行くしかないと思うけどねぇ
行き先変わっても本数増えるの京都と東寺だけだからわざわざ言わなくても大した影響は無さそうだし。まあハッキリわからない書き方ではあるな 減便については
「このほか、ご利用状況などに応じて列車の運転本数、運転区間、種別、時刻などを見直します。」
の一文で逃げているから、記載が無い＝減便にはならない、というわけではないよ 1時間に4本の主力種別の1本が減ると25％輸送力が減るから影響は軽くないだろう
各停を一番客が少ない時間帯に1本減らすとかならまだあり得るけど
昼間の急行が結構空いてるなら減らすかもしれんけどね これからJR奈良線が改正してきそうなタイミングでそんな事するかな 奈良線は複線化しても通常ダイヤの本数はほとんど増えない気がする
現状逼迫してるわけでもなさそうだし、人員増やしたくないだろうから
でも離合待ちの制約がなくなるから東福寺の紅葉とか繁忙期に臨時を出すとかはあるかもしれんね
近鉄も急行を減らすことは考えてないと思う リリースに詳細掲載しないのが悪い
相直急行を昼間からラッシュ時に移すならその分はどうなるかくらい書けよと思う
ラッシュ時も相直急行が何本で、京都行きを減らすなら減らすと
ラッシュ時相直急行は目玉にもなり得るのだから1本ずつ時刻をリリースに掲載するくらいしても良いわけで 京都市なんか直通急行のこと一切言及してないからね
このスレでは京都市が直通急行存続させたがってるってうわさなのに 奈良線も京都線も15分(30分)サイクルになるのか？ 555(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
555ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
555(・∀・)ｲｲ!! >>550
JR奈良線の複線化後の増発は朝ラッシュに若干あるかもしれない位で後は本数は現状維持だと思うけど行き違い待ちや駅通過のロスタイムが京都～城陽間はほぼ無くなるのは結構大きい
快速系統もだがそれ以上に普通が恩恵を被る
間隔もきちんとした15分間隔にしてくるだろうし
それを考えるとここで急行削減したら敵に塩を送る事になる
朝の普通増結や夕ラッシュの地下鉄直通急行誕生はJR奈良線複線化対策だろうし平日昼間だけそんなマネするかどうか >>556
JRの方は城陽以南に関しては何故減便しないのか不思議やね。特に20時以降なんて長池以外1000人以下なのに1時間に4本は多すぎる。
一応近鉄もJRに比べたら本数は多いし、減便で特急待避が無くなって所要時間短縮になればいいのたが >>557
京都府に金を出してもらってるから複線化の効果が確定するまでは減便できないのだろう
複線化してからある程度経過して空いてたら園部みたいに減便するような気はする >>556
それが塩を送るほどのダメージにならないんじゃないかと。平日昼間の減少が他の時間帯よりひどいのはJR西日本も言ってたからな。
>>557
奈良への回送を兼ねてると言われているな。 もうJRが近鉄がという以前に、輸送量そのもののパイが減っているんだと思うぞ。
以前のインバウンドの時のように平日、休日関係なく観光客が大量にいる状況にでもならない限り元に戻ることはないと思うな。
相互直通のラッシュ時シフトはJRなどの他社改正のトレンドに沿った内容だし、そこまで違和感はなかったな。
平日は朝夕重視、休日は昼間重視、日本の生活スタイルにあわせたダイヤそのもの。
まあ、海外からの受け入れ再開でどうなるか次第だな。 >>558
まあ恐らくそうだろうね。お金出してるのに減便されたら文句が出るだろうし。現状余りにもガラガラ過ぎるから利用者が増えても複線化から2、3年したら減便されると思っています。 急行減らすよりは普通を減らして昼間だけ小倉に停まるようにするとかのが競争力ありそうな気はする >>559
利用者が夜間に比べると多い昼間や特に夕方に比べると本数が倍になるからまあそういうことだろうね。 >>562
向島や伊勢田も結構いるし、十条、上鳥羽口が3本になってしまう。 >>559>>563
奈良への回送目的なら京都18時台と同様に半分快速にしてさっさと奈良に戻せば良いのに、わざわざ区間快速にして城陽以南小駅に時間4本も停車させているのが謎 >>565
さっさといっても数分しか変わらないけどな。
しかも京都行きのパターンは昼間と違うし、単線だから快速にしても最速で走れるわけではない。
あとは奈良駅からの入庫調整などもあるのかもな。平城山だけでなく、天理に行く場合もあるからな。 >>530
これって国際会館直通がなくなる分は単純に減便なのか
京都行きに変わるわけではなく？ >>565
そのうち夜の普通は全部城陽止まりになって、城陽以南は区間快速だけになるでしょ
阪和線とかと同じパターン
下手したら普通は宇治止めにされる。
区間快速は宇治以南各駅停車だから宇治で緩急接続しても城陽まで続行になるし。 >>568
そう思いたいけど、結構重要なのにニュースリリースで触れられてないからね。ただ何も書いてないから京都発着変わるかもしれない。 >>569
奈良までの直通需要があるから減らさないとか言う人いるけど、現状快速だとガラガラだから少しでも乗ってもらう為に停めている感じかな。恐らく城陽以南は区間快速だけにして区間快速の前の普通は宇治行き、後のは城陽行きにするんでないかな？ 城陽や宇治で夜間停泊できるなら、それもありかもしれないが。
そうでないと京都か奈良に戻さないといけないから逆効果になるんだよな。 ０にはできなくても１時間あたり１本減らすぐらいはできるでしょ 単なる運用都合だと思うけどな。
JR奈良線区間快速。
それを改善させて近鉄京都線に発破かけても意味ないと思うぞ。
京都線なんか新田辺以南各駅停車化するとかJRなんて気にせずに合理化進めてしまってるしな。
競合意識するより京都奈良間の利用者の総数を増やす案を考えた方がよっぽどいい。 増発や優等列車の停車駅追加などの妄想ももちろんながら、減便や徹底的な合理化を求める意見も大概だと思うけどな。
自分の最寄駅が不便なのかもしれないが、単なり八つ当たりにしか見えん。 >>562
JR奈良線から客を奪うために、小倉に急行を停車させたほうがいいような気がする。
阪急神戸線も、岡本や夙川に特急を停車させてJR神戸線に対抗している。 急行と準急の間に区間急行的なものを作って
小倉と向島の輸送力確保して各種別3本/h的なものを予想してたが
種別新設なら旅客周知のために真っ先に載せるだろうし
その線は無いか
新田辺（宮津）以南のみ本数を大幅減とかやりそうではあるが >>556
朝の京都口普通の増結は、急行の烏丸線直通シフトの埋め合せではあるまいか？ 減らすのはわからんでもないが、普通６本残してる状態で急行３本にするだろうか？
４本４本か３本５本ならわかるけどね >>578
そんなに何本も直通急行になるとは思えないけどね https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/898530
経営厳しい京都市営地下鉄の駅員削減へ 4駅で改札「完全無人化」
直営駅は速やかに全駅導入を。
契約があるだろうから、来年度からは委託駅も含めて全駅でやってもらって構わない。
運賃上げる前に安全に関わるところでないコストカットもやれ。 >>575
奈良線も近鉄とも競合関係にある、JR小倉、新田はみやこ路快速が快速や区間快速になったほうが便利になるんだよな。 >>580
例えば平日の丹波橋発7:30～8:30には、国際会館行普通とその直後の京都行急行のペアが3組あるが、
これらペアを国際会館行急行に統合し、残った京都行普通を6連化するとか…。 普通を6連にして1本減便だろうな
朝の急行も国際会館行きを入れる事で1本減便 >>581
「地下鉄道の火災対策の基準の取扱いについて」のお触れで
防災管理室（監視盤）の1人常駐は外せないから
セルフスタンドやサラ金ATMみたいに奥に1人要員をつける形にはなるんだろう
それでも今までの監視盤1人、改札1人の2人体制が半分になるから
人件費は下がる 烏丸線の減便と相直急行を減らすと3200・3220の走行キロ数が減って運用数に少し余裕ができるから、その分各停4連を6連に入れかえて、古い4連を編成丸々一部廃車にするんじゃないの？
京阪もそうだったけど、減便で新車導入を少しでも減らして旧型車を淘汰できるからね 京都市交の減便分は京都市交の車両(編成)数減で消化されるのが喜本。 車両使用料（走行キロ数）を相殺しないといけないから、減便した分を両社局で調整して、減便する運用分は両社とも少なくはなるはずだよ
今は京市交車両が近鉄線走分が長いから近鉄車が竹田折返しに入ってると思うけど、相直急行が減ると少しは両者に余裕ができて貸し借りが減るんじゃないの？ >>589
名古屋線にロングシート、トイレ無しの4連なんているのかね？ >>587
そしたら20系は1本くらい投入削減出来るのかね？ 元京都線の車両が名古屋線で未だに現役だっけ
元京都線の釣り掛け車
抵抗制御に載せ替えて火災事故も起こしながら修理して現役 たとえ相互直通していても、突き詰めれば京都市交の所要両数は烏丸線内の列車運行分だけだし、近鉄側のそれは烏丸線直通列車の近鉄線区間運行分だけ。 >>594
確か相直急行運転開始時、所要となる編成は近鉄負担となったから、その編成が丸々浮いてくるんじゃないか？ 3200がラッシュ時でも奈良線を走り回ってるのみるとだいぶ余ってる感があるな
そもそも増備した時は今の2倍の本数走ってたからね毎時2本だったし ツイッターで「奈良県民」がトレンド入りしていたので見たら大体予想通りの内容が書かれていた
大和西大寺駅周辺はそんなに交通量多いかな？ なんだかなあ
供えた物そのまんま、って訳にはいかないからねぇ
文言一つで喚くのは如何なものかと思うが >>596
朝ラッシュ時に直通用車両を京都口普通へ回すとなると、その時間帯で烏丸線直通列車を削減するしかない。
一方で、急行の一部を京都口から烏丸線直通に変更すれば、その分非直通車が浮くので、これを近鉄口普通6連化用に回すことはできるかも。 >>600追伸
あと、もし烏丸線～奈良直通急行が近鉄からの「片乗入れ」であるなら、その運用に京都市交車が入ることはないと思うのだが…。 >>600訂正
✕・・・近鉄口普通
○・・・京都口普通
失礼。 現状、平日ダイヤで京市交と近鉄で車両使用料を完全に相殺してプラスマイナス０にしてるのか、どちらかが不足する分の使用料を払ってるのかが分からんけど、
どっちの車両を使ってるかは置いといて、朝6時～10時台に近鉄から国際会館に直通するのは1時間に2本ずつ（全て各停）
この本数を変えずに各停から急行に一部変更、じゃないかな？
リリースには朝ラッシュの「直通列車の本数を増やす」とは書いてないよね？
近鉄京都に入る急行が減る分、新田辺発国際会館行各停を京都行にして、4両の列車も6両にして補うんじゃないかと
烏丸線に直通しない各停は客が減ってるであろう奈良線の2両編成を少し持ってきて増結するとかでやりくりして、とかやりそうだけど >>598
交通量というより道が狭すぎて常時渋滞、
しかもあそこは西大寺駅から奈良ファミリーに行く導線だから歩行者滅茶苦茶多い
現場に慰霊碑なんて建てたら事故多発は必至 慰霊碑はむしろ逆効果、馬鹿が来る。駅前広場に花畑設置とかがベター
駅の景観もよくなるし一石二鳥 交通量っていうかならファミリーから出てくる車が渋滞引き起こしてるんだよな
一方通行にしちゃえばいいのに >>431
にある交通局のリリースにもあるやろ
ばかにされるのは当然だから恥を知れ こんなガラ悪い田舎なんか検索に費やす時間が勿体ない。
性悪とヤンキーばかりの時代遅れの街京都 京都線準急の廃止(減便)、夕方の準急を直通急行に振り替える。前を走る急行は新田辺止まり。
あおによしの時間も変わり、一般特急の時間も変わると思われるし平日昼間の急行も毎時３本になる可能性もある。しかしJR奈良線の複線化の前にダイヤ変更することもあり露骨な減便も難しい？今回の発表はあまりにも情報が少ないので妄想できないわ。 >>605
慰霊碑設置は今の自民党の議員があっちに去るまでは無い
事件時の警察行政を担当していた政権与党が
警察の不手際（事件サポート？）を記録するようなものを
わざわざ恥の上塗りしてまで永久設置できんよ
野党が政権を取ったら
当時の杜撰な警察行政からの教訓という口実で設置される可能性も無くはないが
さすがにあまりにも悪趣味すぎる
東京駅での戦前に起きた2度の首相襲撃事件も
その説明書きが現場に設置されたのは
当時の政治家が退いた戦後になってから 恥はもう消せないだろ
具体的なモニュメントをつくると差し支えがあるから、暗喩するものを作るのが妥当であろう >>619
逆に中途半端な分散・分離に繋がり、ここへ来て烏丸線口も京都口もかえっ不便になりつつあるように感じる。 >>585
前レスで書かれてるけど、地下鉄の駅員は3人で全員が泊まり勤務
窓口対応が1時間交代？で3人でぐるぐる回してる
他の2人で休憩と、券売機改札機とかの締切処理や、事務処理、車椅子対応とかをやってる
窓口を無人化して二人勤務にするんだろう
無人化と言っても有人改札にずっと立ってないだけで駅員は駅に2人いてる
だいたい、敬老パスを改札機に通さずに有人改札で見せて通るジジババが多すぎなんだよ
そのために駅員が１人有人改札に常駐しとかないといけなかったのが問題 >>612
精一杯イキってるみたいだけど
せいぜい頑張れ
生きづらそうな人生だな >>620
京都駅構内となってるから、レール破断とかで在線しっぱなしになり進路が引けなくなったんかな
現場に急行したら微細な破断だったから脱線とかの危険はないから、今日は指令とやり取りする手信号の係員をたたせて、
今夜の夜間作業を中止して、レール交換の緊急作業を行うとかのパターンと推測 京都駅近くの七条烏丸
【下京区】ドン・キホーテ京都烏丸七条店、2022年10月28日開店－キング七条店跡、Z世代の「バズリ」「トレンド」満載の店舗に
https://toshoken.com/news/25365 今朝の京都駅のトラブルはポイント故障（正常に動かない）だったらしいね
当初は手回しで転換させてたんだろうけど結構手間掛かるし、早めに復旧できてよかったのかもしれない
どの部分が悪かったんだろうね？
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/900985 定期的に壊れる京都のポイント
そろそろ交換した方が良いんじゃないかな >>627
そんなに壊れてるか？京都線に限れば半年程前の飛来物以来の輸送障害だと思うし、ポイント故障なんて滅多にないぞ。 阪急阪神グループ関連が一斉にダイヤ改正との記事↓
阪神なんば線の近鉄車の増解結をやめて8連に統一するってことなので、余る増結用の2連を京都線にも回す、って事みたいだね
＞京都線各停の6連化
https://tabiris.com/archives/hankyu-hanshin20221217/ ２連連結の時間帯が広がるだけで連結に使うのは同じ車両でしょ >>630
ああそうか…
でも奈良線や京橿線の車両って2・4・6連をその都度組み合わせて8連や10連やってるから、烏丸線に入らない列車は結構融通効くんじゃないかな？
2連×5の10連もやったことあるらしいしw
阪急みたいに増結専用、ってわけじゃないみたいだしね >>631
現状、京都着8時前とか8時半頃にも4連があるから6:33～9:21まで全部6連にするには、同じ増結車両では回せないのでは
現在、普通6連が一番長く連続している時間帯は京都着8:00～8:24の4本だけ >>636
恐らく急行を相直急行に振り替え、普通の本数も見直すんだろ？
ひと昔前の相直急行と京都普通の竹田接続を朝夕に実施するって事じゃないかな？で輸送力確保の為、朝ラッシュの普通を6連で統一するという展開とみた >>630
火の鳥増便が快急置き換えなら、一般車10両、2連5本捻出できるのでは >>637
直通普通を一部直通急行に変更。減った各停を増結すると…。
直通急行を奈良発にするとなると、新田辺か宮津発の京都行急行で続行もあるかも？ >>639
奈良発の京都行き急行は4本しかないから、寧ろ新田辺·宮津発で相直急行を設定してくるんじゃないか？ >>640
一応国際会館奈良間の急行って書いてあるから奈良発じゃないか？ 朝の奈良発急行のうち2本くらい相直に単に置き換えてそれだけ、程度な気もする 早朝の奈良行き、折り返しの国際会館行き。
夕方は準急を直通急行に変更しそう。 >>640
その4本のうち京都行特急と発車時間が近い3本を国際会館行きにして、京都駅に行きたい人を特急誘導するのではないか？ >>641
プレス内容そのままの解釈ならそうなりそうだな、振り替えられる相直普通を京都普通に回せば、増結用の車両も確保できる(結局減便だが) 朝の京都線北向きの客の何割が近鉄京都に向かうんだろう？その時間帯に乗らないからわからないんだけど。
JR乗換は結構いるとは思うけど、大阪市内に行くなら丹波橋で京阪乗り換えもあるだろうし、ビジネス街は四条烏丸や烏丸御池だろうし、四条通りの商業施設も四条か烏丸御池、京都市役所前(河原町御池)、あるいは丹波橋乗り換えだから、近鉄京都よりも烏丸線に向かう人の方が多いのかな？ ピークより早い時間だけだし感覚的なものだけど7時台前半の急行で、丹波橋:竹田:京都下車が1:4:5くらいかなあ
竹田を出た時点で立客はまだそれなりにいるけど前方車両への車内移動はできる
竹田までは車内は歩けない
時間的に京都でさらに乗り換えて滋賀県内、大阪府内、新幹線で出張など先に行く客が多い時間帯かもしれないけどね 上鳥羽口行きのコマって、竹田や高の原のソラリーにちゃんと入ってるんだな・・・ >>632
走行距離調節のためか2連×2はちょくちょく見る。2連×3は滅多にない。 >>636
コロナ前からかなり減ってる。恐らく637の言う通り竹田での相直急行からの乗り換え客のためと、減便した普通を増発せずに戻りつつある利用者を捌くためだと思う。 コロナ前に京都に8時過ぎに到着する急行の前の方に乗ってたけど、丹波橋で3割位降りるけどほぼ同数が乗り込んできて、竹田で半分位降りて立ち客がまばらになる感じかな？ >>648
LCDだから当たり前かもしれないが、桃山御陵前は普通向島がある。 向島行きや地下鉄北大路、烏丸御池、北山なども入ってるな
竹田や大久保のソラリー 烏丸線に入れる近鉄車は3200系7編成と3220系3編成の10編成だけだけど、平日昼間の相直急行がなくなって、それを近鉄京都発着にしても走行距離が減るから必要編成数（運用数）は減らせるし、市交車（全20編成）も奈良まで行かなくていい分を竹田折返しに充当できるし減便もあるから、近鉄の烏丸直通車に余裕ができて奈良線の運用に回して、奈良線の4＋2を京橿線に持ってくるんじゃないのかな？
土休日は奈良線も余裕があるから、烏丸直通車は西大寺出庫で市交車とで相直急行をまかなう、みたいな感じになりそう 烏丸線乗入れ用車両の所要本数は、近鉄車、市交車の区別なしに決まる…言い換えれば、どのようにすれば、改訂前の新田辺～竹田間普通と改訂後の奈良～竹田間急行の相直用車両の所要本数がバランスするのか？という問題。 ①国際会館ー竹田13.7km
②竹田ー新田辺16.0km
③新田辺ー近鉄奈良22.4km
距離が①を1とすると、②は1.16、③は1.63の割合になるので、
それを元に平日ダイヤと土休日ダイヤを合わせて1ヶ月間とかの相手先区間の走行距離をどんぶり勘定で大体同じくらいの距離の運用にして車両使用料をチャラにしてるんじゃないかな？
ダイヤ乱れで運用変更とかは無いものと見做すとか？
それでも差が大きいなら使用料の支払いが発生するのかも
東西線みたいに片乗り入れだと市交が一方的に京阪に払うだけだから簡単だけど あるいはお互いにきっちり計算して帳簿上では車両使用料払ってて、概ね同じような金額になるようダイヤを組んでるかもしれないね 金のやり取りで話がつくなら問題はそれだけだが、
車両増備を伴わずに急行の一部を烏丸線への振替えをしようというのだから、
そのための車両は近鉄車、市交車に関係なく現行烏丸線直通普通から転用するしかない
…12月以降朝ラッシュ時も減便で、市交車に余剰が出るなら別だけど。 朝ラッシュ一部の相直運用を普通から急行に振り替え
運行時間の近接する相直普通と京都普通を京都普通に一本化
これらから捻出された一般車両を朝ラッシュ全面普通6連化用に転用
という流れになるかと >>658
だから直通を普通から急行に変えて普通が近鉄京都に行くなら増備は要らないと思うけど違うの？
>>660
日によって運用を変えるって、出庫と入庫はどうするの？
京都線って車庫は市交車が新田辺宮津西大寺に入庫したり近鉄車が竹田に入庫ってやってるんだっけ？
ダイヤ乱れが無ければ通常、管理の関係で出庫と入庫の時刻（ダイヤグラム）は決まってると思うんだけど… >>661
近鉄線に出ていかない近鉄車が生まれるだけ。 JRみたいにローテがガチガチに決まってる訳ではなさそうだからなあ近鉄 >>661
「増備は要らない」と言うより、増備なしを前提としたダイヤ変更なんだろ？
急行を烏丸線直通にする代わりに烏丸線直通普通を京都口に変更する。
もしこれによって直通用編成が足らなくなるようなら、直通急行は現状の直通普通から本数減。
従来から京都口4連普通を6連化するための車両は、4連✕(当該時間帯の)9本を6連✕6本にして賄う
・・・みたいな。 奈良線は急行2快急4に改正なんだってな、急行の筋で走るから亀速の快速になるらしいが。
京都線も急行4区間急行2にしてくれ
区間急行は新田辺から橿原神宮前まで各駅停車にして
普通の橿原線直通は廃止で全て新田辺止まりに、橿原線は西大寺～橿原神宮前の折り返しでいいでしょう >>665
それじゃ新田辺西大寺の各停は２本になるけど。
大丈夫？ >>665
オイオイ、今の快急でもいい加減ノロノロなのに、もっと遅くなるのかよ。
単に布施で区準を追い抜くためだけの格上げか？
スレ違い失礼。 快急の増える1本が急行の筋を走るとかいうのは奈良線スレの1人が勝手に予想として言ってるだけ
それをそのまま信じてるやつはなんなんだ >>665
快急4になるのはどこに書いてたん？リリース見ても阪神直通快急が2になることしか読み取れないのだが。 >>665
京都線にそんなに急行いらないし、普通が待避可能駅ごとに待避して遅くなるし、急行が普通に追いついて遅くなるし、急行の特急待避が出て遅くなるし何も良いことはない。 現住民としては、新田辺以北は昼間は今の急行4普通6ぐらいでよいバランスだと思うけどね。夕方は今の急行4普通準急8よりも急行6普通6ぐらいの方がいいと思うけど。 京都線の準急は朝夕の利用者が比較的多い向島と小倉救済のためなんだろうね
両駅の利用者は新祝園より多いし
朝夕だけ向島小倉に急行停めるのもアレだし 奈良線はTwitterに問い合わせた奴がいて載ってたな
京都線の理想は田辺以南各停の優等と橿原まで通過運転する優等の両立なんだよな
準急が丹波橋から各停になっても普通列車の補完でしかない 新田辺以北の駅って昭和26年まではそれぞれの村（富野荘村寺田村久津川村（←城陽町(市)に）大久保村小倉村（←宇治町東宇治町槇島村と対等合併して宇治市に）向島村の「代表駅」で人口も大きく変わらないんだよね（伊勢田村は明治に小倉村、向島村は昭和6年に京都市に編入）
大久保駅は合併までは村だったけど久津川村北部や佐山村（現久御山町）の利用者もあって利用者が多い。
だから大久保以外は急行を全部停めるか全部通過にするかになるかな？ >>675
Twitterに回答を転載するのはいかがなものだろうね
近鉄も公式発表してないものを回答するのも問題だから苦情をメールしておいたわ
前に西に問合せしたやつが「まだ決まっておりません」回答の翌日にプレス発表あったとツイートしてたがそれが本来のやり方かと >>677
その西のケースはプレス発表する予定だった内容を前日に問い合わせされたからだろ
それは回答しないのが当然だし近鉄だって同じ対応だろう
快急の件はプレス発表後に記載が無い点を質問者が質問して回答したものだから事情が異なる
プレスリリースはすべての内容を記載するわけでは無いし、プレスリリース後に疑問点を問い合わせれば回答してくれることも多い
何でもかんでも公式発表しか無いと思うのは間違いで、知りたい点は自分から問い合わせれば良いだけ >>677
ただのクレーマーやないかい
オマエが不利益を被るわけでも無いのに
こんな馬鹿が要るともう問合せに一切応じなくなるな これだから鉄道オタクは鉄道会社から嫌われるんだよな……
搾取対象としか見ていない 西大寺駅前の慰霊碑、設置費用と管理費用は奈良市持ちなんだよなあ。奈良市の税金なんだよなあ。
奈良市が土地を提供するとして、有志が設置・管理すればよくない？ >>682
設置も維持も税金で費用賄われてる〇〇碑なんていくらでもあるが、あんた今まで他の〇〇碑に「有志が設置管理すればよくない？」と言ったことあるか？ 維持管理は統一教会に頼めば無償奉仕でやってくれる。 >>682
それが通るなら、これに限らず何でも有志でいいだろ。 >>684
統一教会は解散命令が出るから無理
てか、統一教会は問題視されるのに創価学会はなぜ問題にならないんだ？
公明党の議員に創価学会の集まりに出席したり花束送ったりしてるのあほほどいるだろ 池上彰が言うには政教分離の観点から言って創価学会は問題ない 大久保から久津川に向かう途中、西側にきもい会館が建ってるのが残念ながら見えるね >>689
そしてその建物から少し大久保寄りにある集合住宅は成田山京都別院の跡地。
管主がいろいろやらかして寺自体がなくなった。 奈良線は、直通縮小後は快急4急行2だという情報が出回ってるが、京都線の奈良直通変更後どうなるかの情報はないの？ >>692
急行が平日昼間３本か４本か？
平日直通急行が純増なのか直通普通と交換するダイヤになるのか？ただ、普通に考えたら朝の京都行、夕方の奈良行きがメインになりそうだか地下鉄車両はこの運用に入るのか？
あおによしの時刻が変わる。現在橿原行が毎時10分40分、奈良行が50分とあおによし20分発だが変更後は00分発と14時40分、16時20分発。特に14時40分発は橿原行きと同じでサイクルが崩れる。40分発は吉野連絡と伊勢特急の接続があるので50分発は無理っぽい。おそらく14時30分発になるのかな？と思うが、どうだろう？ >>696
奈良線はもとより大阪、名古屋、南大阪、どれも都市近くの優等は減便してないのに、京都線だけほんの数年前から半減か。ひどすぎるわ。 12月の改正で嫌でも明らかになるんだから今ここで語ってもな 普通６本も走られて、急行３本にするかな？って問題はあるよね 相直普通新田辺3本
通し普通3本
急行3本
とすれば大分スマートにはなる
本音で言えば相直運用全廃の普通4、急行4なんだろうが >>702
20分ヘッドのスマートなダイヤのはずが特急だけ4で一気に60分ヘッドのグダグダなダイヤになりそう >>701
普通は十条上鳥羽の所要本数+相直普通の本数がどうしても要るからね。竹田以北、都心側各停の東武の区間急行みたいな種別を導入して相直と接続すればよいのではと思うけど。 >>704
京都～竹田間がもっと烏丸線と近かったら、少なくとも十条、上鳥羽口は廃止できたかも。
そうすれば普通は全て直通列車で賄えた。 宇治市の鉄道駅で一番利用者が多い大久保駅とそれより南から北方向に向かう客の多くが乗り換えも含めて急行を利用したいだろうから、4本→3本に減らすなら発表してると思うけど、そうは言ってないから単純に相直急行の行き先を近鉄京都に変更するだけだと思うけどなあ
昼間の各停は運用の効率で4連のままだろうし
烏丸線方面は減便しても1時間7本あるから竹田乗り換えでもそれほど不便にはならないしね >>708
まあその可能性も大いにある。急行５本には出来ないから変わりに廃止説ね >>710
京橿線の急行って京阪の特急・快急みたいな立ち位置だろうしね
個人的には地下鉄沿線民だから年1回くらい奈良観光行くのに京都からは二人でもほぼ座れる相直急行は重宝してたんだけどなあ…
帰りは特急だけど 奈良→京都２本ないとJRに客取られる危機感もあるかもしれん
どっちかはそのうち分かるだろうけど >>708
逆だな。
減らさない(単純に振り替えだけ)なら、その旨を得意気に…下手すりゃ京都～竹田間で急行増発！とか言って発表してる。 地下鉄との並行区間で比較的客が少ない昼間のたった2駅(京都・東寺)が「増便」とか大々的に宣伝されてもなぁ…(笑) >>707
あおによしが入るから特急毎時４本のスジは必要だよな。
あと、京都線に普通毎時６本もいるの？ガラガラのイメージなんだが。 >>715
橿原も奈良も毎時1本程度の需要しかない気が 京都市、奈良市(西大寺)⇔名張市・津市・四日市市／松阪市・伊勢市・鳥羽市／大和高田市(高田市)・葛城市(尺土)など、所用での利用者（乗り継ぎを含む）が一定数いるから京橿特急が2本走ってるんじゃない？知らんけど >>718
八木に停車する特急が基本名古屋行き乙と賢島行きの２本、それに連絡するダイヤで橿原神宮前で吉野行連絡。さすがに高田市葛城市への特急乗り継ぎは考慮されてないと思うが。
毎時１本に減便するなら現行の京都10分発で名古屋連絡をカットするかな？
知らんけど。 >>720
京橿と名阪乙（京都方～三重方）は昼間は相互に乗り換え出来るダイヤになってるよ
京都・奈良と三重は一応隣県だから県庁所在地同士（三重県最大都市の四日市も含めて）の流動はありそうだけど。京都は高速バスも有るけどね
奈良・生駒ー西大寺、高田市ー橿原神宮前なんかは各停でもそんなに時間掛からないし
奈良県の衛星都市と奈良市の流動はそれなりには有るんじゃないかと思ってさ。
特急料金もあるから収支トントンくらいの客はいるんじゃないかな？
赤字垂れ流してまで本数維持せんだろうしね >>715
おまえは非電化時代の国鉄奈良線みたいなダイヤがいいのか？ >>722
すまん、国鉄奈良線みたいな毎時１本の各停のみなんか希望してないが。 国鉄どころか２０年ぐらい前まで木津宇治京都の男らしいダイヤだったな >>712
今の近鉄なら寧ろ、運賃だけしか払わない歩留まりの低い京都〜奈良直通客にはJRがあると言って昼間の急行は京橿2本のみとかやりかねん。 昼間に非定期で640円(来春から760円)も払ってくれる客は十分良客だと思うが あをによしで1370円
実車すらまだ見てないからわからんけど >>723は矢口 ◆UeV4hXWFZc6/ （IPアドレス114.191.57.87と114.191.52.144と114.191.56.216）
毎日必死で1位になるまで乃木坂板荒らす矢口 ◆UeV4hXWFZc6/
基地外で口臭いジジイだから嫌われ誰からも相手されない惨めな負け犬の貧乏人だから5chしかお友達(笑)がいないのですw
フジアナ井上清華と元乃木坂堀未央奈への殺害予告とデマ中傷書き込みがインスタのコメント欄に通報されたし逮捕されるのも時間の問題やね。 >>727
値上げ後複線化後ベースで、運賃のみの直通客にとって近鉄急行がみやこ路快速と比べて優位な点なんか最早奈良市内の立地以外ないのでは。 >>730
寧ろそれが全てなんだが
近鉄奈良のあの立地こそが近鉄有利を決定的なものにしてる 近鉄奈良から歩くならその通りなんだけど、近鉄奈良で行列して結局バスに乗るのならJR奈良からバスに乗れば良いわけで
バスもJR奈良から乗ればゆっくり座れるし 物理的にはそうだけど、JR奈良からバスのって奈良公園目指す人に１００人に１人も見ない。
なぜゆっくり座れるのかの答えは使う人が全然居ないから
あと最安も西大寺で降りて１００円バスになるかな 京都市内から奈良市内観光だと奈良斑鳩1dayチケットが便利、ってのもあると思う
自分もほぼそれ買って行くし
で帰りに生駒ケーブル乗ってくるw
夏は涼しいしね 観光客が多い時はJR奈良で市内循環の座席の大半が埋まって近鉄奈良で乗る客は多くが立ちになる、なんてこともある
奈良公園や東大寺が目的地なのに最安だからと西大寺から100円バスに30分乗るような観光客がいるかよ 近鉄JR両方を経由するバスのほとんどは先に近鉄を経由する。
JRを先に経由する路線は市内循環外回りとシャープ行位かな？
その時点で５分程度ロスがあり、本数が多い、西大寺に行けば何とかなるイメージがある近鉄が選ばれる。 来た方向、行く方向でどうとでも解釈出来るのでその物言いでは大して意味が無い
昔は西方向に向かうバスがJRに立ち寄りにくい事もあって近鉄奈良からのバスが多数派だった、が、JRの高架化とそれに伴う都市区画整理事業で道路と西口が整備されバス乗り入れが実現したことから本数はほぼ同等になってる
奈良駅から東大寺春日大社、国立博物館に向かうなら近鉄からが近く楽なのでバスで立ち乗りもしくは徒歩が許容されるんだよね
しかも近鉄の方が人口密集地を貫通し、ネットワークも圧倒的なので人が集まり易い環境にある、というのを忘れてはいけない 沿線間に田んぼが広がるJR大和路線と平城宮跡とトンネル除けば住宅街だらけの近鉄奈良線では差が出るのは当たり前 奈良公園方面
平日
近鉄奈良 ８本 ４本（１００円バス）
JR奈良 ７本 ０本（１００円バス）
休日
近鉄奈良 ８本 ８本（１００円バス）
JR奈良 ７本 ４本（１００円バス）
平日安いバスが来ないのがね・・・ >>738、739
おっしゃる通り。路線で比べたら近鉄線の沿線の方が人口も多いし栄えている。
ただ、JRと近鉄奈良駅の立地の話をしてたから論点が違う。
目的地によって使い分けるのは当たり前。
西方向に向かうバス？どの路線の事か分からないが、西側なら新大宮を使うと思うが。
大阪駅や京都駅に行く場合、近鉄JR奈良両駅に向かうバスの本数は同等だが先に着く近鉄の方が有利じゃないか？と考えただけです。 もともと>>730での論点は、値上げとJR複線化（所要時間減）を契機に、JRへの流失を見越して昼間の京奈急行自体無くなるのでは、なので近鉄の奈良線の利便を語られても意味ないのですが。 外人が本格的に入ってきたらJR増えるでしょ
19年とかJRなんて利用者外人の方が多いくらいだったし 値段が変わっただけで観光客の流れがそこまで変わったりしない。通勤客は変わる >>746
通勤客で相直急行が京奈急行に転換か純減か懸念されている時間帯に利用してる割合なんてごく少数やろ 近鉄が値上げしてもJRに移る人ってそんなにいるかな？
近鉄奈良とJR奈良って直線距離で800mくらい離れてるから京都市内で言うと河原町通りと烏丸通りくらいは離れてるから駅勢圏が少し違うと思うんだけど…
観光地は近鉄奈良より東側がほとんどだし優等の本数や駅近辺の飲食店の数とか考えても、発駅がJRの方が格段に便利じゃなければわざわざJRを使わないと思うんだけど。今JRを使ってる人もまた同じだけどね >>744
平日昼間の需要そのものが少ないからシフトされただけのこと。
JR西も平日昼間の落ち込みが激しいと言っていたしな。平日のみ減便の路線も多い。
あの御堂筋線ですら昼間の本数は平日は休日より本数が少ない。 まだ競合に流出とかいってるのか。
近鉄、JRで値上げ、減便合戦。どっちかが勝つならこんなことにはならん。 人口増加要素が停まるだけで、住んでる人間が生活を変えるってことじゃないだよね
もともと減ってたのが更に加速するかもしれんが あと普通に車が増える
鉄道の２択はしないんじゃないかな >>752
この手の話になると車が増えると言われがちだが、果たしてそうか？とも感じるけどな。
移動しない方向に落ち着くと考えているのだが。 そもそも道路事情が悪いから楽な鉄道移動を選んでいる訳であって、道路が便利なら最初からみんな車移動だよ
マイカーを持っていながら鉄道通勤しているんだよ
道路が混むから時間掛かるしんどい、鉄道なら半分の時間で済むし楽てことだし京奈・阪奈間なんて 車でしか移動できない地域なんて衰退しかないぞ。車に乗れる人しか住めないからな。
電車に限らず、一つの輸送手段に頼る地域は住める人を限定してしまうため、行き詰まるんだよな。 >>754
京都線の場合、道路もどんどん増えてるからなあ >>730、>>731
JRの車両は窓が汚れている。近鉄はきれいに洗車してるのに 鉄道の競合は視野が狭いんだよ
国道２４号バイパス、第二京阪への流出、人口の減少、高齢化が直撃してるだけ >>760
人口の減少、高齢化が主要因に感じるけどな。
だからどの会社も減便している。
道路も開通させたところで利便性はあるが、恒久的な人口増にはつながらんからな。道路作るのはいいが維持メンテが社会問題になっている。 >>757
城陽のあたりどんどん道が広くなったりして車が便利になっていってるけど、
せっかくJRが複線化するのにこのままだとますます車社会化して複線化されたのに減便になっちゃうよ 城陽JCTの辺りに配送の拠点所が出来るからな
たしかAmazonのセンターも近くに出来るんじゃなかったっけ 松井・京田辺インターにアマゾンの倉庫あるし枚方にもアマゾンの物流センターあるし、城陽は至近距離だから出来ないんじゃないかな >>616
>>623
殴りに行くから住所教えろ恫和モンが >>690
統一教会自体がヤバいからな
>>720
西大寺→大和八木乗り換え近鉄名古屋の特急利用はあると思う
名古屋連絡は切らないと思う
あと切ると吉野連絡にも影響が及ぶ >>733
JR奈良駅から三条通と東向き商店街をへて奈良公園に向かうのが通なのです。 私部落っていちいち言うのおかしない？
差別のマッチポンプ？
https://youtu.be/lJWpQYBVAA4 同和住宅はニコイチにしなければならない理由があるのだろうか？
普通に一戸建てやマンション（市営住宅みたいな）はダメだったのだろうか？ >>774
ニコイチ？？なんの意味で言ってるのかわからない ニコイチは生活保護向けの公営住宅やで
同和出身が多いから、ニコイチ＝同和と結び付けられている
シルビアと１８０SXを合体させたニコイチはシルエイティorワンビアだ
ステージジアとGTRでスカイジアもあった
115系と117系のニコイチが115系3100番台や 777(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
777ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
777(・∀・)ｲｲ!! ニコイチ(2戸一)＝連棟住宅、2戸が繋がっている建物。テラスハウスと表記する事もあるな
戸建てを2棟(2戸)建てるよりもコストが安くなるのと、狭い土地を効率よく使えるメリットがある
もちろん3戸以上がつながっている「サンコイチ・ヨンコイチ…」の建物も存在する
当然デメリットもあるしね 大阪や京都は人口が多くいくらでもある一般的な建て方だからそれを根拠に特定するのは不可能 スターハウスなんてのもあるな
最初意味がわからんかった
上から見て星型に見えるから >>781
あれは逆に土地の使い方としてはもったいないけど、どういうメリットがあるの？ 山田とか業務スーパーはあるけどイズミヤみたいな大型店は近くにはないね
昔は西の方にジャスコがあったけど潰れたしな
車で行く前提になるがイオンモール城陽はある 距離は久御山のほうが遠い
しかし今の大久保はそんなに寂れてるのかな？ 京都線沿線だと食料品と日用品は近所で買って、地元で売ってないものはその時だけ近鉄で京都駅なりに行けばいいだけだからそんなに困ってないのかも？
車メインの人や通販を利用する人もいるから中途半端な大型店は無くてもいいし、コロナで出不精になったのもあるかも しばらく空白期間ができるだけで、跡２年したら城陽はいくらでも店できるだろ。 橿原線たった7分程度の遅れみたいな感じでアナウンスしてたが、前の列車運休してるから体感ではかなり待ったぞ（怒） >>789
イズミヤが閉まることで大久保駅周辺で日用品を買える店はほぼなくなってしまうよ。
大久保にはハーベスと平和堂が残ってるけどどちらも食品だけのスーパーだから日用品の扱いはあまりない。
鍋、フライパン、肌着のシャツ、布団カバー、トイレ用品とか売ってる店がなくなってしまう。
コーナンがあるけど、普通のホームセンターじゃなくてコーナンプロだから品揃えが違う。
車がある層はイオン久御山とか、アルプラ宇治東か城陽にいけばいいからいいけど、高齢者とか困りそうだな。 >>794
日頃わりと頻繁に買い足しが必要な日用品だとドラッグストアかコンビニ、100均で買えるんじゃない？
食器や肌着なんて古びたものを買い替えるくらいだから月に1回くらい都会に買いに出たら間に合いそうに思うけど…
病院通いなんかで電車やバスに乗って出掛ける事もありそうだしそのついでとか
逆に車乗らない人はその程度の買い物しかしないから閉店に追い込まれてる気もするんだけどね。残念だけど 将来的は特急は新祝園にも停まるかも？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
新祝園に停めるんだったら新田辺に停めてるわ 奈良市内観光に行くなら大阪からは知らないけど京都からだと往復の少なくとも片方は特急で座って移動したいから近鉄乗る人が多そうだけどね。自分は乗り鉄以外なら迷わず近鉄だけど
（観光以外で奈良へ行く用事はほとんど無いけどw） 378 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5f54-8fVg [180.235.33.243]) sage 2022/11/11(金) 08:21:05.54 ID:Pi5mdNQL0
>>373
近鉄値上げで乗客が移転するからJRが複線化しないと大変なことになる（JRも値上げするけど、現行の近鉄運賃になるだけ、対して近鉄は14%上げるので） >>799
そうかね？もともと近鉄の方が多いからな。
その範疇内だと思うけどな。
近鉄は値上げに減便する一方でJRは複線化だろ。近鉄の方が分が悪いと思うぞ。元が多い分、増やしたり維持するのはかなり厳しいかと。 JRは本数が少ないのがなあ
30分に一本だし奈良に先着 JR複線化でも朝の本数が増えるかどうかで、工事が終わったら本数減るかもしれんし
近鉄も高くなるのわかってるから観光チケット充実させそうではある。割引率高いほうがお得感出るしな。値上げしただけなのに 本数が増えることはあっても減ることは無いだろうな
複線化に金を出した自治体から大ブーイングだろうし JRは嵯峨野線をほぼ全線複線化した際殆ど増発しなかった前科があるからな
数年後やっと増やしたがコロナがこんにちは 奈良へ行くのはいつも近鉄だな
JRは一度もないはず
例外は同志社前から木津を経て東福寺(京阪ヘ乗り換え)まで乗ったことが一回だけ 京都市内から奈良の場合、地下鉄・京阪・阪急とも近鉄のほうが乗り換え便利なんだよね
京都駅までバスしか足がない人や新幹線の人はJRかもしれんけど
「奈良斑鳩1dayチケット」がメチャ便利で、現在 京都地下鉄版2000円、京阪版1900円で近鉄京都線 奈良線 けいはんな線 橿原線(西大寺ー筒井) 生駒鋼索線、
奈良市内 斑鳩町の主な観光地（東大寺 春日大社 興福寺 般若寺 西大寺 唐招提寺 薬師寺 法隆寺 奈良国立博物館 奈良公園 ならまち 平城宮跡 藤ノ木古墳…etc.）の奈良交通バスおよび起点社局のほぼ全線（阪急版は2200円で大阪メトロ全線も乗れるけど京都地下鉄は乗れない）が乗降自由。
地下鉄四条ー近鉄奈良の片道運賃が900円（近鉄京都ー近鉄奈良は640円）だからバスに乗るなら元が取れるしわずかだけど社寺などの割引も受けられるし楽なんだよね
JR京都ー奈良は720円で近鉄が少し高くなっても京都駅までと奈良駅からは別払いだし。
運賃改定でチケットも200円くらい上がりそうだけど、特急と急行の本数で有利だし、まず奈良駅に着いて昼飯食べたりお茶休憩するならJR奈良より近鉄奈良が店も多いし何かと便利。
少しくらいの金額差をケチる人はそもそも公共交通機関で観光なんてあんまりしないだろうから、多くが近鉄からJRに移転するとは
あまり思えないんだよね
奈良にショッピングに行く人は少なそうだしw でも奈良線は例えば東福寺の紅葉や伏見稲荷大社や平等院で祭事などで混雑が予想されるときは京都ー宇治間に臨時列車とかは出しやすくなるね
東福寺はホームがとても狭いから心配になるときあるし
それでも臨時なんて無駄だから出さないとか考えてそうでもあるけどw
単線で奈良線みたいな運転頻度だとダイヤ乱れがなかなか戻らないけど、複線化で少しはマシになると期待
ポイントトラブルも減るだろうしね >>806
現状近鉄主体の中で、これ以上近鉄で、にはならんだろ。記事に近鉄でとか書いていたが。
頭打ちなんだよな。成長したいなら奈良への需要そのものを増やすしかなくハードルはかなり高い。
一方のJRは挑戦者側で、元々少ない中で開拓しているためれ失敗という結果にはなりにくい。 JRは所要時間が安定して無いのがなあ
普通で60分切る奴もあれば80分近く掛かる奴も
区快で60分の奴もあれば快速で60分も奴も、みやこ路も最速43分と最遅50分のも
近鉄は大体平均して一定の時間やん10分も15分も開きが無い
時間を読みにくいのがJR、時間を読めるのが近鉄 >>804
数年は現状維持だろうが、複線化後も利用が伸び悩めばそのデータを元に減便すると思う。それに周りの30分に1本の路線が軒並み1時間に1本になってるのにJR奈良線だけ特別扱いはできないしね。 >>812
快速で60分もかかるのある？遅くても53分のしか見当たらない。普通に関しては昼間は城陽行きの行き違いと快速の連絡待ちがあるから仕方ない。これでもまだマシで近くの路線に快速より早い区間快速があって普通≦快速<区間快速の路線もある。それよりも早朝夜間の快速系統がないからね(特に土休日)。奈良方面は8時以降で快速は19時に終了、京都方面は6:30から区間快速があるけど快速は19時前に終了、しかも16:53以降は1時間間隔だからね。近鉄はそれを見越して夜間の急行運転を一部新田辺までにしたんだろうね。 >>814
急行の新田辺で化ける運用見ていると、近鉄一択とか言われていても、所詮その程度の利用者しかいないんだよな。
JRに勝ったところで安泰じゃないんだよな。
競合の勝ち負けでしかものを見れないのがいるが。 >>812
複線化でその開きはかなり解消すると思うぞ。 >>815
近鉄も伸び代がない以上ジリ貧になるだけだし、競合に負ければ更なる利用者の減少、ひいては減便につながる。JRも増発しない以上京奈間の鉄道輸送は減少の一途を辿ると思っている。 複線化による時短で同じ本数でも運用数が減らせると言う
これが一番でかい >>807
奈良斑鳩1dayチケットはフリー区間が
京都～筒井
奈良～難波
生駒～長田
あおによし全区間OK >>807
生駒ケーブルってフリー区間に入ってる？ 近鉄奈良とJR奈良って直線距離で約900m、道なりだと1.1km離れていて、京都市内だと烏丸線四条ー京阪祇園四条、JR京都ー京阪七条と同程度だから、少し土地勘がある観光客などは目的地で使い分けててガチで競合はしてないと思う
烏丸線松ヶ崎ー叡電修学院が1.2km、東西線西大路御池ー阪急西院が850m、烏丸線五条ー京阪清水五条850m。
何か理由が無い限りわざわざ遠い方を選ばないだろうし。
JR奈良はマンションが多いエリアなので奈良から通勤通学は少し違うだろうけど >>822
近鉄奈良の方にしてもマンションは大分増えたけどね
既存の商店潰れまくって、どんどんマンションに建て替えられてるから >>823
マンションがどこにどれだけ建とうと観光客には関係ないからどうでもいいけど、奈良市内に住みたい人で近鉄沿線や大阪メトロの駅に通勤する人の選択肢が増えるならそれでいいんじゃない？
近鉄にも悪い話じゃないしね >>824
ベッドタウンとしての発展は厳しいと思うけどな。大阪、京都にしても奈良市内よりも近くて安い所も多くあるからな。
通勤費用も高くなるし、はっきり言って利便性が今より劇的に上がることはもうないからな。どちらかというと不便になる。 >>807
今の利用状況を鑑みた場合、少しでもJRに移転したらもう近鉄の負けだよ。近鉄の方が利便性高いなんて当たり前の話、そこにアドバンテージなんてない。もうその前提の市場になっているのだから。
JRが複線化して、近鉄が値上げしてなお、JRから客を追加で奪って初めて勝ちとなる。JRの場合は少しでも利用者が増えたら勝ち。
まあ、近鉄、JRなんて視野の狭い競合なんて馬鹿な争いなんてやらずに、手を組んで京都奈良間の需要の拡大を考えるべき。 >>825
全くその通りと思う
奈良出身とかでなければ好んで住む人はかなり少ないかと >>825
もう地方都市は発展なんてほとんど望めないから、近鉄もJRもいかに減らさないか、だと思うよ。
日本一人口が減った京都市も大概だけどw
スレ的に奈良から京都府内に通勤する人はそんなに多くないだろうし勤務地が京都駅から徒歩圏内、という人も多くないだろうから奈良から京都に関してはJRは選びにくいだろうね >>829
使いにくい側であることはJR西側は百も承知だろ。何かその当たり前を執拗にアピールするやつがいるが。
JR西としては、近鉄から奪うと言うより、近鉄と切り離して利用者の絶対量を増やすことを考えてると思うけどな。
使いにくいと言っても、JR奈良線の駅はほぼすべて増加傾向だから失敗はしてないと感じるな。 JR奈良線はインバウンド客で満員だよ
もちろん例のパスがあるから
日本一の神社である伏見稲荷も通るし >>830
人口が増えてる時代ならそうだけど、減ってる時代に利用者の絶対量なんて増やせっこないと思う。増やす方法は近鉄から奪うしかないと思う。JRの長池以北が増えているのは近鉄と京阪の乗客を奪ったのとインバウンドのおかげ。 インバウンド客の京奈間の移動も多いよ
なんせパスがあればタダで行けるんだから >>832
はっきり言って近鉄の持ってる量を奪いにいったところでしれてる。
勝ってるはずの近鉄が減便をやってることを考えたら近鉄、JRの2者の争いで物事を考えるのがいかに愚かかすぐにわかると思うぞ。 >>832
インバウンドを良しとは思わないが、国内需要の未来が暗いから外から呼ぶしかないのが現状。
世界規模で見たら日本、しいてや京都奈良の移動量なんて誤差にもならないくらい少ない。
逆に言えば世界から来てもらったら近鉄、JRで奪い合う必要がない状況にできる。
コロナ前の稲荷とか限界まで増発しても捌けず社会問題までになった。それだけ外からの需要が大きいということ。
もちろん数の制御は必須だが。 JAPAN RAIL PASSってどれくらいの人が利用してるのかな？
関空から京都に来て伏見稲荷・嵐山・奈良を往復するくらいで元取れるんかな？
関空→大阪→奈良→京都→東京→羽田みたいな行程だといいけど多くの観光客はせいぜい関空京都大阪奈良を移動するくらいで帰ってる気がするけど
京都の観光地はほとんどバスになるし一日何ヶ所も回れないからあんまり欲張れない気がする
比較的長期滞在で観光上級者が買うチケットじゃないのかなあ
多くの人はICOCAに1万円くらいチャージして私鉄やバスにも乗って残ったら払い戻しが便利で安いし
JR西も発売額をグループ各社で分配する乗り放題チケットより定価で乗ってくれた方が実入りが良いかもしれん
外国人にも鉄オタはいるだろうけどね >>832
京都府はそう考えてはないようだが。
近鉄、JRともに利便性をあげて街全体を盛り上げたいと。成功するかどうかはさておき、全体の底上げを意識した手を打ち続けないと衰退しかないからな。 >>835
値上げは間違いなくやると思う。
他国の物価があがりすぎているため、価格を多少あげても使ってくれるからな。
レースパスに限らず、他の企画券類も徐々に値上げすると思うな。 >>839
底を上げる前に、底か抜けないように注意しなきゃ。 >>834
利用者としては満員って言葉に引っかかっただけ
宇治超えたらガラガラなのに 朝ラッシュ時に、京都駅の近鉄改札口からJR改札口へ向けて大勢の客が移動するのを見る限り、
京都南部からJR沿線への通勤客も結構いるように思う。 >>803
複線化で京都～城陽の本数は増えると思う。
一方城陽以南は今までどおりだと思われる 寺田ってバス停が南側なのに駅の出口が北の端にあって不便なんだけど
ICカード限定で南出口作れんかな 改札前までバスが入ってこれない場合は駅は作ってはいけない法律を作るべき >>847
独自電子マネーは運転資金集めだと理解してたら
そんな苦情は出ないはずだし規約にも書いてあるだろうに >>838
JRP以外にも関西エリアパス？や関西ワイドエリアパス？とかがある。 >>853
思考停止は良くないぞ。
>>837のような外部に頼らざるを得ないだろうな。国内がしっかりしないからこうなる。 >>837
インバウンドに関しては奪い合うのではなく、棲み分け、共存すべきだと思う。東京からだとJRPて新幹線で京都に来てJRで奈良に行った方が良いし、関空もJRで奈良まで来てもらって奈良県内は近鉄を利用してもらう形が良いと思う。 >>855
インバウンドに限らず、国内も棲み分け、共存だよ。
MaaSとかいい例だが、業界内外で協力しあって効率よく利便性をあげて沿線価値を上げる時代。
競合から奪うことしか頭にない考えでは生き残れない。 >>857
>>856が一つの答えと考えているが。
車やバスも敵対勢力と捉えるのが多いが、敵対視するのではなくそれも巻き込んで系統的にやるのがこれからの流れ。
もう単独の会社が勝手にやってなんとかなる時代じゃないんだよ。特にインフラ系は。
人が減ると言うことは支える人も減ると言うこと。協力無くして未来はない。 競合大好きなのがいるが、これからは各社が協力して手を打つ場面が増えてくるぞ。
切符一つにしても、JR、私鉄で統一させる方向により近づく。QRコードとかそうだな。
まちづくりや沿線開発も複数の鉄道業者が名を連ねてなんてことも増えるだろうな。
どっちが勝つかではなく、両者がwinwinになるように互いの技術や知恵を出し合う。
それにより国内外から人を呼んで利益を出す、そう言った流れになっていく。 少子化でもう日本終わりだ何やっても無駄だとか総悲観するのが、結構いるんだよな。
そう言うやつに限って、明るい未来出せるなら出してみろよと謎の上から目線でくる上、やることに対して文句だけ言ってくる。
口を開けて待っていても状況なんて変わらんのだから失敗を顧みずに手を打ってかないけないんだよ。
観光とかもその打開策の一つなんだよな。
通勤需要のいく先が暗いから、そこに目をつけて外国に売り出した。
これも賛否両論あったが、これである程度持ち直したのは紛れもない事実だからな。 みんなで貧乏ってのが一番底辺には気楽なことだからね
悲観してると安心できるという心境
でも流れは変わってる
デフレも終わりこれからますます差が開いていくだろう >>861
万能な手があるならとっくの前にやってる。
ただ少しづつ変化はしているけどな。 国民や沿線の人口や景気動向、感染症、外国との関係、自社の事情とか予測できない事だらけなんだから、その時その時で考えていくしかないしそれなりに考えてると思う。
当たり前過ぎる話だけど、少なくとも近鉄もJRも競合はしてても「勝負している」なんて微塵も考えてないだろう。相手がどうなろうと知ったことではないし関与もできないし
結果(業績)は気にしてるだろうけどね >>864
まさにその通りで、ヲタやマスコミが勝手に持ち上げてるだけに過ぎない。競争0とは言わないが競争メインではやってない。
連動している部分は0ではないため、さすがに知ったこっちゃないまではいかないとは思うぞ。
あくまでも競争にこだわるのならば…
相手の技術や知恵と自社の技術や知恵を使って、新しい価値を生み出して、その中に自社の独自性をどうやってだすか、協力しつつ出し抜ける場所ないかを模索するといった点か。 対策に正解なんてなく、その場の情報から取れうる手段を日々取っている。
ヲタとかは外野からその結果や一部だけみて、文句だけ延々と言う、自分では行動起こさずに。
気楽で呑気な立場だなといつみても思う。
それが収入や生活面などの違いに表れているのかもしれないが。 単なる趣味なんだから外野から文句いうだけなのは別に問題ないけどな
むしろ客の立場から気付くこともある。内部にいると見えなくなることも多いから >>867
そう思うならその意見を事業者へ返せとは思うけどな。
変える気、変わる気もないくせに不満だけ言う。もしやヲタ達はMなのか？ 複線化やホーム延長の費用を行政に負担させていざ完工したら減便する鉄道会社もあるよな >>869
事業者の意思そっちのけで、行政が前のめりでやるパターンも多いからな。
奈良線複線化もJR側は難色示していて、今の案に落ち着いた経緯ある。
作る際は協力したとしても運用するのは事業者、赤字になればそれを被るのも事業者。
そのスタイルである以上、採算取れないなら設備投資やろうが、減便されるのは当たり前。
そうされたくなければ使うように動く、赤字の補填を行政がやるくらいしないといけない。 複線化は奈良線くらいの運転本数ならメリットは結構大きいと思う。ポイント（転轍器。安全側線含む）の数を減らせるから
ポイントは鉄道にとってはウィークポイントで、可動部分があるし鉄道信号とも絡んでるから安全のため複雑な構造になってるけどトラブルの原因になりがち
油を差したりメンテにも余分な金が掛かる
奈良線は信号トラブルで運転見合わせが多い印象だけどその多くはポイント絡みだと思うし
人身・踏切事故も含めてトラブルが起きると復旧にマンパワーと時間が余分に掛かるし振替輸送で振替先に払うお金など年間の出費はある程度減らせると思う
複線だと固定レールで滅多にトラブルは起こらないしね そもそも６本でも複線のがいいよね
今のダイヤでも複線のが良い 京都発着のアーバン復活させろ
京都発着のひのとり設定しろ
京阪橿奈あおによしを走らせろ そういえば国立大も三宅町に誘致するとか言ってたな、田原本の隣の駅が最寄になるらしいが 京都には奈良のポルシェ中川より強いやついる？
tps://i.imgur.com/cFrGpOp.jpg 特急だけ新ダイヤ公開されているけど、発車時刻かなり変わっているな。
朝ラッシュ時には特急が追加されているみたいだし、特急以外も含めて大幅に変わりそうだな。 だいぶ奈良京都の観光輸送に特化したダイヤになってるな 駅に新ダイヤ掲出されてる
平日昼間の相直急行減便分の補填無し、急行3本等間隔
普通はごく一部を除き大半が新田辺止め 昼間は急行3本になるんか…
京阪の準急が4本になったくらいに昼間の短距離客が減ってるってことだね
まあ昼に町に残ってるような人（主に高齢者？）がそうそう電車で出掛けたりはせんだろうしなあ
JRも複線化しても増便しないってのはそういう事なんだろうね 相直急行は土日は現状維持で平日だけラッシュ帯へ移動するのね、まあ妥当な変更だ
新田辺行きが大量増殖するのか、奈良県内から京都まで行きたい奴は強制的に急行か特急に乗れというダイヤだね
ラッシュ時間は奈良県内から普通京都行がほぼ消滅状態になる
高の原停車の特急が大幅増加、あおによし1往復増加
奈良線は区準尼崎が1本減便、急行1本減便で快急1本増便、三宮行きと難波行きを30分サイクルで交互運転、朝ひのとり1本増便 奈良市域から京都市内行くのに「強制」されなくても急行か特急に乗るのが普通だよねw
相直急行で京都市内から奈良観光に行く事が多い者としてはちょっと残念だけど、座りたいから以後は京都駅で地下鉄から近鉄に乗り換えるか往路も特急で行くことにするよ
（復路は昔から特急） 日帰りが多い奈良観光で昼間の相直利用者は限られるだろうし仕方ないかもな
むしろ夜の上りの急行を増やした方がイメージは良くなりそうな気が >>889
平日新ダイヤで竹田9:16の奈良行きが午前下りの最後の相直急行みたいだ
奈良に10時頃着けるし平日に京都市内から奈良観光行きたいならこれでも良さそう >>891
サンクス!
でも大抵は相方と近鉄奈良に昼前くらいに着いてご飯食べてからウロウロすることが多いので、10時はちょっと早いかな？
参考にさせてもらうよ^^ 急行がやたら西大寺止まりになるんだな
まあ平城宮跡があるからそれでもいいんだろうけどさ
やっぱ奈良行急行って名前ほしいだろ
今は化けないから純粋に西大寺止めになるってことだよな 最寄り駅からは利便性全然変わらんけど、全体的な縮小が見れるね 京都から奈良に行くなら特急に乗れ、ってことかな？
まあ奈良に観光に行く人の平均年齢は高めっぽいから520円くらい払って特急に乗ってる人が多いのかもしれんね
地下鉄沿線の自分も帰りは丹波橋まで特急だし、時間が合わないと西大寺ー丹波橋でも確実に座りたいからね >>895
値上げで乗車券そのものが800円くらいになるんだろ？どうなんかな
定期持ちは＋特急券だけだからかわらないけどさ
ラッシュ時の相直があるから奈良行激減したんだとは思うけど >>896
おっさんの立場で言うと、年に2～3回くらいの観光で片道5～600円程度なら座って楽に移動したいから余分にカネ出すのに抵抗無いよ
相直急行があったら往路は京都からまず座れるし乗り換えも無いからよく乗ったけどね
オッサンオバハンともなると地下鉄京都から近鉄京都に乗り換えるのも歩くの鬱陶しいしw なんかしらんけど、おばけ急行が大幅減（微妙に残す） 夕方の上り普通とか京都までババ混み
あの時間に4両とか鬼畜
今回で6両になるのかな？ 国際会館の平日急行9本あるみたいだが
これは原則奈良～国際会館でいいのかな
別に橿原神宮や天理にいってもいいわけだが 奈良線の準急や普通は随分奈良行が増えてる印象あるから
奈良へ一般列車で行く人は西大寺で乗り換えてねって感じか 奈良へは特急が乗り換えなしで便利です、と言えるしな
コロナ自粛も終わって観光で稼ぐフェーズだから当然だよな 国際会館発奈良行き急行があること考えると近鉄京都駅発奈良行急行は天理行くらいの本数になりそう
近鉄京都発の急行は原則橿原神宮前行か大和西大寺行か 橿原線は10年前に大減便食らったからこれ以上は無理なのさ >>906
これ以上減らされたらもはや郊外の路線になっちゃうやろ 同志社大学の今出川移転が相当効いてるみたいね
京田辺キャンパスはだいぶ人が減ったと聞いてる 平日の西大寺から京都へ行く普通の
大半が新田辺止めになってるわ
土休日も変わってるがそこまで多くはない
宮津発の国際会館行普通ができたみたい
今まであったけ？ >>909
沿線の人間が新大宮や奈良まで乗り通すかというと少ないからな 観光輸送は特急に特化、急行で地域輸送、を強調した感じのダイヤだな
荷物抱えた観光客に西大寺乗り換えはダルいのを見越したような行き先設定
昼の急行減便は同志社輸送が減った分だろうな >>914
土日は感覚的に5～6割くらいが京都直通
平日は京都直通は2割くらいでデータイムはほぼない
下りはなぜか毎時1本新田辺越える普通が用意されてる 大久保以南の急行通過駅同士だけを利用する人は少ないだろうから4連の運用の都合で新田辺で分断したって事か。
小駅から乗って急行に乗り換えるか急行停車駅で降りる人がほとんどでさほどは影響出ないのかもね >>912
今でも定期で一応あるぞ
朝1本だけだが 朝はともかく昼間は４連じゃないの？
ダイヤじゃわかれてるけど乗ったまま西大寺行きますってオチじゃないの 狛田と山田川を伸ばすだけで面倒な車両運用から解放されるのにな
なぜやらないのか >>919
今はその化けるのやめたんじゃなかったっけ >>888
>ラッシュ時間は奈良県内から普通京都行がほぼ消滅状態になる
オーバーに言ったのかもしれんけど、それはないわ
もし混雑してたとしても、平城や奈良大付属の高校生もかなり乗ってるから、平城と高の原でドサッと降りる あぁ、消滅状態って書いてたのか。
どちらにせよ、新田辺以北行く人が西大寺から京都行き普通に乗る人なんていないから特に問題はないな 新規のドアカットは国交省が認めないらしい
今あるドアカットは昔から継続しているところ 橿原線急行は毎時2本キープか
ぶっちゃけ下校時前までの昼間は各停のみも覚悟していたが 東寺の時刻表見るに
急行は特急の8～9分前に京都駅発車のようだから
昼間の急行は全て西大寺までに特急待避有りか
奈良行急行の昼間無しといい
京奈間（観光）客の特急誘導が徹底している 京都行きの方は西大寺発の特急が5,25,45で急行が7,27,47だから特急待避無しだね 特急、急行各15分間隔でも待避無しが可能なのに各20分間隔で待避ありはちょっとねえ やり過ぎて、特急に誘導したつもりが、
みやこ路快速に誘導することになったりして…。 まあ俺みたいなオッサンだと＋520円くらいなら迷わず特急に乗る人が多いから大丈夫でしょ
わずかな金が惜しいなら観光自体行かないと思うし
（片道＋1000円超えると小一時間だと急行を少し考えるw） 近鉄京都線は奈良観光の人向けだけに走ってるわけではないのだから、あまり観光視点だけで書き込まれてもね 京奈特急は新幹線で来た観光客相手だからね
金銭感覚が違うから520円安い！となるわけ オッサンはそれで良くても、
若者も多数利用しているからな。 新幹線の改札の真向かいに近鉄の改札があるのが大きいよな
JRの出る幕はない オッサンも爺さんも若者も金持ちも俺みたいな貧乏庶民も自分の都合で選択して乗ればいいだけだからね
近鉄もJRも当然そんなことは分かってるし乗る人はちゃんといるよ
心配性な人がいるみたいだから書いてるだけさw >>939
それを言うなら、新幹線の改札出たら、二度と改札を通過することなく、
そのままJR奈良線のホームに直結しているがな…。 とはいえ沿線民の需要ピークは朝夕のラッシュ時だから
平日昼間のダイヤは観光客や趣味的見地の領域と言えばそれまで そりゃピークはラッシュ時だが平日昼間だって沿線民比率の方がどう見ても大きい
観光客が新田辺や高の原で乗り降りしないでしょ 八木以上の乗降客いるのに高の原の冷遇具合が半端ないな
西大寺乗り換えで大阪に出るのに不便すぎる >>944
？
西大寺でスイッチバックして大阪方面に行けと？
けいはんな線の延伸を待ったほうが早いんじゃないかな >>945
本数が減って西大寺の奈良線への乗り換えが不便だって言ってるんだが 京都線→奈良線の乗り換えよろしくないね。西大寺１分ダッシュダイヤだから奈良線の出発時間に影響出そう じゃあ京都口も普通急行あわせて毎時6本あれば十分だよね
京都口の本数は供給過剰
高の原は京都都市圏ではなく大阪都市圏
京都に行くより西大寺乗り換えで大阪に行く方が多い 7が6になったからって何を文句つけてるのかさっぱりわからん
土休日はダイヤかわってないのに
平日真っ昼間に大阪へ行く客がそんなに多いんかいな >>930
慣れてる人は西大寺まで急行で行って奈良線に乗り換えればしまいだが、観光客は奈良行き急行がなくて困りそう。 近鉄「座って快適な近鉄特急をご利用ください」
観光ってたまに楽しむ非日常なんだから、ゆったりと楽しんで移動する人も多いから「困る」という程のことはないよ。スマホで調べれば簡単に分かるんだし
節約したい人は乗り換えがあっても急行でも普通でも、そこに行きたいから行くんだから好きにさせればいいんだよ。
困る、なんて考えてたら観光なんかできないよ
観光なんかしない鉄オタが騒ぎすぎだと思うw >>950
その言葉そっくりそのまま新田辺以北の利用者にも返してやるわ 高の原は新田辺や大久保より乗降客数多いのに不当に本数減らされてるわ 詳細な時間帯別や利用区間別のデータに基づいてダイヤが作られてるんだから、１日の利用者数だけでは判断できないかと。 ダイヤのサイクルが変わると何処かの駅が犠牲になる物さ
阪神だって近鉄の直通開始で本数が８本→４本になった悲惨な駅が３駅あるし、不動産屋が切れていたらしいが >>948
特急次第だが、今のダイヤを新しいダイヤにずらすと階段ダッシュが起きそう
西大寺の遅延増えるかもな 昼間、急行の特急退避がなくなるのなら大歓迎だな。便利になる。
昼間の直通急行なんか廃止されてよかった。 直通普通って地味に2本確保されてるんだな
ビーク時は6本あった急行が3本になっても、新田辺以北の普通は6本あるのって割と優遇されてる？ 同志社がどうとか言ってるやつは文系が今出川に集約されて何年経ってると思ってるんだよ しかし主力種別と言っていい急行が25％減の4→3本にしないといけない程度に平日昼間の利用者が減ってた、というのも淋しい話だね
それで浮いてくる6連を普通に回す、ってのもあるんだろうね
急行が減る分大久保・新田辺へ向かう客の一部は普通に流れてくるのもあるし
それでも昼間京都ー新田辺の普通の全てを6連にするには車両が足りないから誰かが書いてた「普通はごく一部を除いて新田辺行」って事なんだろうな >>961
昼間ガラガラだし減便しても不思議ではないが、急行3のパターンダイヤだと普通は3か6にする必要があるから6本にしたかと。あとJRが複線化するから比較的近くを走る桃山御陵前、小倉、大久保、寺田、富野荘の為もあるかも？ 近鉄は平気で急行は3だけど普通は2とか、急行は2だけど普通は3とかやる会社やぞ オタクってパターンダイヤ大好きだからな
別にパターンにする必要もない 橿原線は基本維持かな？
あの線こそ昼間ごっそり減便されても不思議ではなかったが 橿原線はもう減らしようが無いんじゃない？
奈良線から田原本町 橿原市(大和八木 橿原神宮前) 天理市などに行く(帰る)客も利用するだろうから。西大寺から橿原神宮前までは普通が先着だよね？ 全部普通にして西大寺から毎時6で
天理2橿原4で振ればいいやん
特急待避をうまく組めば橿原12-18間隔にはできるでしょ >>961
乗降客3万6千あり大久保や新田辺より多い高の原が急行3普通3になったのに比べると明らかに過剰
新田辺以北に時間あたり普通6本も走らす意味ない
何度も言うが悲惨なのは高の原
駅前にイオンモールがあって昼間でも客が多いのに
近鉄は西大寺ー高の原のシャトルを走らせるべき >>971
その36千人って、朝夕に集中してないか？ >>973
高の原はイオンモールが駅前にあるから昼間も客多いぞ 近鉄は高の原駅単体で考えてなくて、急行通過駅も含めた合計利用者数で考えてるんじゃないかな？
昼間の興戸ー平城間の全駅と向島ー富野荘間全駅だと明らかに後者が利用者が多いだろうし
高の原は比較的新しい街で若い人が多く、昼間はクルマで出掛ける人も多いけど、向島ー富野荘は古くからの町並みなので高齢者が多く電車依存度が高い気もするしね >>975
新田辺以北と比べると以南のほうが人口増加率はずっと高いのご存知？
木津川市や精華町は人口増えて
高の原や木津川台は近鉄不動産が開発したマンションや住宅があるし
新祝園や三山木にも開発が進んでる
何でそっちの本数を減らして
人口減少の一途を辿る新田辺以北を優遇してるの？
普通6本／時って大阪線より多いよ
露骨すぎるでしょ優遇具合が 小駅の乗降客数足してみ？
朝夕と昼間の傾向とかは違うだろうけど
↓令和3年のデータ
https://www.kintetsu.co.jp/tetsudo/i.html 高齢化云々で言うと平城ニュータウンの入居開始が1972年だから高の原の高齢化はとうの昔に始まってますよ >>977
あまり変わりませんよね
しかもどう見ても普通5本／時の大阪線より客が少ないようにしか見えませんが
何で6本も走らせてるの？ 高の原だけがポツンと利用客多くても、周辺の駅が少な過ぎるからなあ。
単独の駅の乗降客数ではなく、駅間の通過人員を見たら、
新田辺以北は高の原周辺より明らかに多い。
https://tokoken.ldblog.jp/archives/6366246.html
てか、高の原 6本/Hもあるんなら十分だろ。
園田、塚口、武庫之荘と３駅連続高の原以上の駅を抱える阪急神戸線と同じ本数だぞ。
ＪＲで高の原と同程度の利用客の駅としては、三田、長岡京、瀬田、近江八幡などが挙げられるが、三田、長岡京、瀬田は4本/H、近江八幡に至っては 3本/H。
高の原が単独で7、8万人利用客が居るならまだしも、4万人に満たない程度で、
周辺に他に客の多い駅もないのに 6本/Hは少ないとかないわ。 >>980
はあ？明らかにというほど客多くねーだろ
それであとは大阪線より優遇されてる理由は？ >>979
それは近鉄に聞いてくれ、としか言えないよ
烏丸線乗り入れや運用の都合と小倉や大久保では折返しできないしね
高の原が最寄り駅になる人は電車に乗らなくてもイオンモールに買い物行けばいいけど、大久保も含めて向島＋宇治市域の近鉄沿線には大きな商業施設が無いから多くの人が電車で買い物行くんだろうね 急行停車駅と通過駅の差が大きい新田辺以南→急行停車駅同士の需要がメイン→普通は少なくてOK
逆に、以北は急行停車駅と通過駅の差が小さい→普通が必要
わりとちゃんと考えられてる 高の原は一番利用が多い対西大寺(奈良線乗換)が、急行普通両方同じように使えるというのはあるだろうな
実質的に「使える」本数が6本だから >>982
だろうな。
あくまでも想像でしかないが、地下鉄と相直を毎時2本走らせる約束が有るとか。
相直に接続する形で、竹田ー京都間に区間運転の列車を設定できない駅構造である以上、
折り返しの出来る新田辺まで走らさざるを得ないという事情なのでは。 >>980
>>982
新田辺以北は奈良線や大阪線の数字も鑑みるに普通4本／時あれば十分だろ。
奈良線のように各駅1万人以上利用客が居るならまだしも、5千人程度で、普通6本／時とかないわ。
>>983
急行停車駅と差が小さいのは向島と小倉くらいだろ。 >>986
新田辺以北が普通4本で十分という点はその通りだと思う。実際地下鉄直通が開始される前まではそうだった。
で、地下鉄直通開始後そこがずっと変わらないのは、直通列車を運転するためにそうなっているとしか思えない。 密約が京都市関係のものなら向島で折り返してもいいよな >>988
向島は西大寺方面にしか折り返しできないよ。 むしろ京都市交内部的には近鉄との相直切りたいのが本音な気がする
観光シーズンはバスの振替やったりで遅れがちなところ
近鉄の遅れまで持ち込みたく無いだろうし
竹田乗り換えにハンディキャップを持った方々への人権的配慮で
止めるに止められないとかいかにも京都的な理由で続けてるとか
そんな感じがしないでもないんだよなぁ 要するに新田辺以北を減らすならば、高の原は今のままでも我慢出来るって事？ 「密約」って大げさな…(笑)
そういう協定なんだろうけど、宇治市内で一番乗降客数が多い大久保と2番目の小倉があって（六地蔵は3駅合わせると結構多いけど京阪の駅は伏見区）、近鉄の乗務区と車庫が新田辺にあるから、用地の問題もあるしわざわざ金掛けて他の駅に折返し設備を造る必要性を感じなかったから新田辺折返しなんだよ多分 そりゃ相互乗り入れする際に両者で車両や保安装置合わせたり、竹田を改造する費用を拠出したりしているわけで両者合意の元、何本直通するとかは当然契約内容に入っている
オタクが無駄だから減らせと言っても全く無意味 >>990
京都市絡みでは、市電廃止時の合意事項が50年近く経過した今でも生きていたりするらしい。
>>992
今は小倉よりJR宇治の方が利用客多いよ。 >>993
こういう文脈ですぐオタクガーって言う奴いるよな
むしろ減らしたがってるのは交通局や近鉄だろ >>995
交通局(京都市)も近鉄も両者ともに減らしたいと考えているなら直通は廃止や大幅減便されているだろ
東急東横線と東京メトロ日比谷線は互いに合意したから直通は廃止された
烏丸線ー京都線はそうなっていないのだから少なくともどちらかは直通継続を希望しているということ オタクって本当に直通嫌いだよな
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