JR東海在来線車両スレッド107
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
■関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part289
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JR西日本車両更新予想スレッド Part92
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1651886175/
東海道・山陽・九州新幹線車両総合スレッド Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1622196466/
鉄道車輌製造総合スレッド―第23工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1606618803/
■前スレ
JR東海在来線車両スレッド 106
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654062845/
※102と103は重複スレとの混同を避けるため欠番です。
※ワッチョイ表記(BBS_SLIP)は当面継続しますが、ワッチョイを使った差別や誹謗中傷が横行した場合は次スレ以降外す可能性があります。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>87
そこは今居る社員に仕事を与える必要もあるから利用者の数だけでは決められんね
>>88
その分NやWが東海道走る割合を増やして315が大垣なり神領なりに入る数が増えれば全体の数は変わらんだろうにアホなのかと >>87
まあ言うて木曽ローカルや秘境区間以外の飯田線もツーマンはそこそこあるし、そもそもワンマン増やすって明言したのはつい最近だしね
コロナを受けての動きはもうちょい後にならないと目立ったものは出てこないんじゃないの?
まあとりあえずはコロナ関係なしに213系の置き換えで飯田線は確実ってところか 313Wは211-6000とリプレースして、大垣の3000入れれば計算合わないか？
飯田線は313-1300を武豊分もぶっ込んで、武豊も3000とかね。
ワンマンは313-1300と3000で、飯田/身延/御殿場も統一して、それと武豊/関西/木曽/美濃赤坂の合計数が丁度になるかと。 >>86
名古屋の奴は皆向こうに行ったからここには身延御殿場線しかいないんだよ 先週末飯田線に乗って来たが、213の葬式鉄なんて皆無だった。全車じゃないけど、今年度末に半数強は落ちるのにね。
何も三河槙原で盗り鉄せんでも、実車買えたのに。 そもそも肝心の313-1300がどれだけ捻出されるかが断定できないのに計算もクソもあるわけねえだろ なんだ妄想をさも事実かのように語るゴミクズキチガイだったか
反応して損した >>91
WとGGは数は合うけどWが現状すでに東海道の増結に使われてたりもするからまんまシフトとまではならないけど東海道の2連のアテは他に無さそうだしな 静岡地区は利用者が減ってるからGGの分は減車という噂あるけどね
NをTやSと同じように東海道線専用にしてWを身延線御殿場線メインにするかも
利用者が増加傾向の関西線武豊線は313系2連を減らして315系にするかも
少なくとも関西線B0と武豊線311系のところは315系になるんじゃないかな
ただB0と同じ使い方ではなく昼寝はせずに1日中走りそう 211もオールステンレスなら使い途ありそうなんだけどな >>98
武豊関西は2連を減らすどころかほぼ全部315だろ
今回の投入で4連ワンマンに踏み切らないと次のチャンスは10年くらい後になってしまう
踏み切った場合は整理券ワンマンは残せないはずだから1300は一掃されるだろう
となると315以外が走る可能性があるとしたら4連の313が、ラッシュ屋で残る程度、と 大してその話題出てないだろ
ただまあ-0tCFや-v93iみたいなキチガイに住み着かれたら困るのは確かだが >>102
まともじゃないのにまともなフリした
お前が一番おかしいで な？ そうやってなぜIDを消して自ら答え合わせをしていくのか >>102
良い子はこんな掃き溜めになんか来たらダメだぞ
同じく良い子の鶴亀の仲良くあっちに行くんだ https://news.yahoo.co.jp/articles/c49c77726c91fdf4aff128f02c4bd561320341ea
金子氏はまた、国土交通省の有識者会議が先月末、１キロ当たりの１日の平均乗客数（輸送密度）が極端に低い一部のローカル線について、事業者などの要望があれば国が存廃をめぐる協議会を立ち上げるとの提言を発表したことに関連して、三重県内を走る名松(めいしょう)線の輸送密度が平時で１千人以下だと明らかにした。
協議会の設置は輸送密度が１千人未満であることなどが条件。ただ金子氏は、名松線をめぐり「現時点で協議会の設置を求める考えはない」と語った。 ・大垣に315を入れる
・神領に313を残す
・武豊線と関西線に2連ワンマン運用を残す
・武豊線は大垣持ちにする
この条件なら関西線(というか神領)にわざわざ315の4連を入れなくてもいい気がするんだが。
今の運用をベースと考えて関西線の朝に必要なB0*6、B500*12がB0*8、B500*8になるように、大垣からJを2本飛ばせば済む話な気がするんだが。 >>118
プレスの内容は覚えてるよw
315を関西線に入れる意味も理解しているつもり。 >>101 !id:ignore (ｵｯﾍﾟｹ Sr05-JduK) 2022/08/05(金) 03:54:04.48 ID:Z5vWQ8d8r
( ´∀｀) 関西線を走ってた211系0番台は313系で置き換えられたから315系を入れなくてもいい状況ではあるね
それでも315系を入れるというのは近鉄を意識してるのかな？
古い近鉄新しいJRというイメージになれば関西線に乗る人が増えるかも >>122
その313系の半分くらいが出ていくわけだから315系を入れないといけないってことでしょ 半分出す意味とは？？
大垣に315を入れるのであればB0は関西線に閉じ込めでも良くね？ 213系置き換えで出ていく分を315系で穴埋めするのかな？
それなら分かる
4連が増えて混雑緩和にもなりそうだし 足りない分の穴埋めだけを考えるなら>>117に書いたけど大垣からJを持ってこればいいんだよね。
昼間の2連ワンマンを残すのであれば4連はラッシュ屋で充分だからさ。
僕はヒルネ無駄理論w派ではないけど、今のB0をそのまま315にするのはナイと思う。 ねえねえ身延線御殿場線の人がなんでJR東海在来線車両スレを仕切ってるの？ 身延線御殿場線の人って誰だろう？？
僕は中央線沿線民だから僕の事ではないな(^^) ID消してるってことはわざわざ金払ってまでこんなこと書きに来てるのか >>128
213系の分のB500と全部じゃないけど311系の分でB0が大垣に行くんだからそれらの穴埋め
B0にQRが貼られていないなら関西線ラッシュ屋として残留だろうがQR貼られてるからずっとそんな使い方をされるわけがないんだよな ねえねえ>>131-132、
なんで身延線御殿場線の人がJR東海在来線車両スレを仕切ってるの？ >>132
いつもの静岡嫌いの造語症のヤツだろ
アスペ徳田がIDがないだけで昆布認定してたけどなｗ
「鶴亀呼びするやつは鶴亀信者」とか意味不明なことをしつこく書いてるのもコイツ 静岡に5300番台Z5編成がいるけど、何かの訓練？ 関西線のラッシュ屋がこの先もB0のままだなんて思っていないよ。
B0を315でそのまま置き換えてオシマイなんてことも思っていないけど。 >>136
身延線沿線で花火のイベントがある関係で貸出だってさ Z編成は身延線沿線の花火大会増発で2連が足りなくなったから貸し出されたみたいね
Wと併結してて4両で走るみたいだ
この時期は貸し出しがよく行われるけど大垣車と静岡車の併結は珍しいんじゃないかな
大垣は貸し出しできるほど2連に余裕あったのが意外だわ
だいぶ車両不足はマシになったのかな >>139
大垣はR100まで含めれば余裕あるんじゃないか？
快速で使われるのはたまったもんじゃないが >>138、139
情報ありがとう。
さきほどTwitterでは名古屋から出場したピカピカのW8編成と連結して待機している模様でした。 >>139
>>140の言う通り、R100が3本？余裕があるようだからその分で回せるのだろう
で、故障の時の予備としてはワンマン確保しておいた方が安全だから無い方を貸し出したのだろうな >>141
今日明日はWと組んで運用か
>>142
貸し出してる間に飯田線で何かあったらまずいからってところか
そう思うとワンマンじゃない2連が行くのも納得だ >>122
ラッシュを中心とした運用を想定して315系を入れるってことだろう
全面置き換えなら駅の設備の見直しも必要だし、そんな甘い話ではない
初めからキセル大歓迎なんて会社はないしな
中央線向けに投入される8コテが予備ギリギリの23編成だから、どうしたって4連×2も入れざるを得ない
主目的は関西線だけど、事故や点検で車両不足になった時の予備として中央線でも使いますは、当然あり得るかと 確か名古屋駅中央線ホームに書かれていたホームドアの印って4両目の5両目寄り、5両目の4両目寄りの端の扉部分が広めに取られていたんだっけ？
だからそれを活用して当初から4+4とか4両単独あるのでは?ってこのスレで意見はあった。
後者は可能性消えたけど前者は充分あり得るかと。 >>135
徳田ってアスペだけじゃなくて軽度の知的障害も持ってそうだよねw >>145
いや、中央線の方は中間にそういうスペースはなかったはず
そもそも4+4で使うとしても中間の運転台を使うことはないからスペースを設ける必要がない >>147
中央線でしか使わないなら、ね
関西線（武豊線も？）への神領から名古屋への送り込みは4+4の8両でも、名古屋で分割することはあり得る（逆もまた然り）から8両時は中間の運転室は使わないとは言い切れないよ >>148
3月以前ならともかく、今となってはそんな状況になどなりようがない Z5+W8編成が静岡から富士へ回送されたみたいだが、
なんと313-8ｋのS4編成も沼津から富士へ回送されたとのこと。 >>149
そうしたら、送り込みは回送でやるってかい？
なんか非効率な気がするが、東海がそれを選択するならまあいいけどさ >>151
現段階で実際にそうなってるじゃねえか 今回の改正から関西線送り込みの313の4+2+2は営業してねえぞ
7,8番線での分割はもうやらないだろうし、4+4の中央線運用はあっても分割を含む固定運用はまず考えにくい >>144
駅の設備の見直しって何よ？
ある程度の規模の駅には集中旅客サービスシステム入れたじゃん。
それ以外の無人駅は現行の設備で十分だと思うけど。 >>152
徳田は、今度の改正で中央線名古屋中津川間の快速各停の運用が他線と完全分離されたのを、そもそも知らないのだろう
在来線スレではイヤというほど書かれた話なんだけどね
>>153=>>131
それについては
> 初めからキセル大歓迎なんて会社はないしな
これが答えだよ
集中システム導入してるのは愛知県内の駅だけだし
それと、自分への異論を押さえ込もうとしつこく食いつく癖、いい加減やめたら？
鶴亀と同じだぞ >>154
三重県内に『ある程度の規模の駅』なんて無いじゃん。
『それと、自分への異論を押さえ込もうとしつこく食いつく癖、いい加減やめたら？
鶴亀と同じだぞ』
これは4連ワンマン否定派にも言えることでは？ｗ 315に非常通話装置で外部と連絡できるようにしたのって、駅の集中管理のシステムが携帯電波の充実で無線化できたようなものだからねぇ
単純に通話が充実しただけ、なんてことはなく、その先には当然車掌がやってた接客対応の集約を見越してると見る方が自然だろう
ワンマン否定してる奴は結局は転クロが無くなるのがイヤで4連でワンマンできない理由探してるとしか思えん >>152 >>154
あ、今でも回送なんだ
こりゃ失礼
>>155
キセル増加に目をつぶるのなら4連ワンマンはありうるね
元に中央線とかは車掌いても対応できないから事実上無人駅ではキセルが取り締まれないからね >>156
ワンマンにしたら、旅客対応は駅停車時にしかできなくなるぞ
ダイヤ崩壊待ったなしになるけど、それでもいいの？ >>156
315は非常通話装置も指令に繋がるし、カメラの映像も指令で見れるつくりになってるからねぇ。
キセルがーって言われても今だって割り切ってる部分はあるんだから、どこで割り切るかってだけの事だしなぁ。
>>158
ワンマン自体は既にやっているんだから、それに関しては2連だろうが4連だろうが同じな希ガス… >>159
どこで割り切るか、確かにそれが問題だよね
4両でも先頭車の「後乗り前降り」を徹底してもキセル（というか無賃乗車）は防ぎきれないし、4両全ドア開放なんてやったら目も当てられない事になりそうだ
まあ、飯田線みたいに運転上はワンマンだけど、車内は旅客扱い専務の車掌を巡回させるって手もあるわな >>160
4両なら全ドア開放一択だよ。
先頭車のみとか双方にとってデメリットがありすぎるw
ちなみに、東海以外で3〜6両のいわゆる都市型ワンマンをやってる路線はこんな感じ。
もちろん全車で乗降可ね。
東
男鹿線、東北本線(宇都宮～黒磯～新白河)、日光線、水戸線、八高線、相模線、房総地区
西
七尾線、北陸本線、津山線、吉備線、山陰本線(鳥取地区)、因美線、境線
九
日豊本線(小倉～中津)
※9月以降は福岡近郊を除く九州全域に拡大 >>161
ここはJR北海道よろしく厳しくして先頭車前ドアのみでの昇降扱いで…
間違いなくダイヤ崩壊してしまうけどさw 根拠が全然ないのにいつの間にか都市型ワンマンをやるんだと強制するスレの流れにワロタ
懲りない奴らだな >>164
どうしてそういう捉え方になるん？
別に強制なんてしてないよ。 そもそも、「都市型ワンマン」の定義とは？
まあ、俺はタダ乗りしたい奴が逃げやすくするために推進したがっていると見なしているが… >>163
静岡車のデータ入れただけじゃないの？
大垣に帰ったら大垣のデータに戻すだけ >>166
それはそれでショッパイ解釈だけどねw
さすが都こんぶ先生()だわ。 >>158
旅客対応が何を指すのか言ってみな
>>159
キセル云々は言い出したらキリないからな
整理券ワンマンは前から降りろ言われても後ろから降りる奴はいるし運転士も追いかけない、そもそもその手のはICか定期持ってるのがほとんどだし
で、じゃあツーマンにしたら防げるかといえばやっぱりICでーす、で集札回避できるからどうやっても穴はある
IC入れた時点でその手の議論は終わってる >>168
やめてくれよ。照れちゃうよw
>>169
文字のとおりだが… >>166
そこまでは思わないが、話の流れが強引過ぎるというか
315系の投入対象に関西線がある→関西線は全部315系になる→だから都市型ワンマンになるとあっさり短絡させてしまう
そこに異論を挟む、というかレスにせずにぽろっと書いただけの話にしつこく食いつかれるからたまらん
妄想は自由、でも異論も自由なのでそこはよろしく 関西線や武豊線がワンマンになった頃はほぼ磁気券だったからな
検札や銃殺をきっちりやるしかキセルの防ぎようがなかった
今はほとんどICになったからキセルのやり方や対応もまた違ったものになるよね >>170
んー、もしかして旅客対応って言葉の意味わからないで使っちゃったのかな？
具体的にどういうことすることなのか言ってみな？ >>172
つ鏡
てか、関西線に315が入るからってだけで4連ワンマンやるだろう、なんて主張は一切してないけどね。
捏造はやめてくんなーい。
それこそやってること鶴亀氏()と一緒じゃんw >>172
もともと「ボクの考えた車両投入・転配計画」の都合にあわせて
出てきた話ですからね。
こういう路線の姿にするからそれに合わせて車両をこう入れる、
ではなくその逆で、
車両をこう入れたいから路線をこういう姿にする、
そういう考えの方々のご意見です。
それでも、まさか1300番台の御殿場身延転属案まで
出てくるとは思わなかったですｗ >>173
銃殺は怖すぐる((((；ﾟДﾟ))))
個人的には不正に対するペナルティはもっと厳しくしてもいいとは思うけどね。
磁気券がメインの時代は名鉄のように各駅にも駅舎立てて、自改機入れる必要があったけどICがメインの今はそこまでする必要がないわな。
実際にトイカエリアの利用客の少ない無人駅は簡易トイカ改札機置いただけだし、集中エリアサービスシステム導入駅だってアレでキセルを完全に防げるつくりではない、、と言うかザルだしね。
まぁ、利用客の大半が使うであろう主要駅には関所があるから問題なし！という割り切りだと思う。 >>28
まあSが予備なし運用のせいで廃車予定だったLL6が検査入場して出場する羽目になってるからJ150とJ160が転属すればSの予備なし問題が解決できる
しかし、近鉄対策で関西線にK0ぶちこみたくないのかB0が関西線専属になってる。 >>54
B500はB400と違ってQRあるから大垣転属濃厚
B400は多分木曽路で使うんじゃないかな
まあ、残り2編成後回しにしてるのが謎なんだがね 近鉄対策だとしたらそもそも意味ないよなあ
競合するのは桑名以東だけだし近鉄のボリュームゾーンは四日市以南だ
単に中央線にロングかつ廃車予定の車両を集めた結果が今の運用なんじゃないのか >>175
端から見てそう思われてるだけだろ
壊れたスピーカーみたいに同じような主張を延々と続ける上にしつこく絡んでくる奴の言ってることなんか誰もまともに聞いてなんかないし、直接結びつけてなくてもその2つが悪目立ちしてる時点でそうなるわ >>179
いやB500は武豊線運用がある限り神領残留でもQRは必要になるからそれは全くもって根拠にならないんだが
あとB400のワンマン化が2本残ってるのも単にワンマン化工事が始まって以降の時期に要検も全検も迎えてないだけの話で特に深い意味はないし >>181
別に何言われようが、なんと思われようが構わないけど事実を曲げることはやめてほしいけどね。
ただそれだけ。 >>182
どっちみちB400はQR貼られてないから残留は確定してるがね
J150とJ160が静岡転属しないとSの予備なしが解消できないし、大垣が3+3の半固定を続けるのは効率が悪い(J170の為だけに専用の送り込み運用組むのは効率が悪い)
3両がいると6両以上の編成の予備にしか使えないため効率が悪い(これのせいで大垣は4両が不足してて2+2が頻繁してる) 木曽は変わらないでしょ
B400は関西線で使って今関西線で使ってるB500は全て大垣転属させて213系置き換え
関西線のB500だけでは足りないから武豊線のB500も一部転属かな？
関西線も武豊線も315系で統一するという話は出てないから関西線はB400と315系、武豊線は神領車はB500と315系になるのかなと
今年度中に出る315系の4連がどこに入るか入った後に既存の車両がどうなるかで全て分かりそうね >>178
元々S6本転入&LL予備扱いとLL4本廃車は既定路線。
B0の関西線専属も既定路線、K0を中央線へ集中させるため。 >>186
さすがに全ては無理でしょ
ただその装備でどう使うか多少見えてくる程度で
加えて4連全てが同じ装備とも限らんし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
