西九州新幹線(武雄温泉以東) Part26
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344 名無し (ﾜｯﾁｮｲ 0b4b-ZdZ4 http://153.131.128.147 [上級国民]) 2022/08/22 15:10:21.98 ID:Jns1DVAa0
345 名無し野電車野郎 (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD81-RHFQ http://220.159.211.69 ) 2022/08/22 16:15:35.61 ID:Bc6QYNLfD
356 名無し野電車野郎 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-RHFQ http://106.128.141.232 ) 2022/08/24 23:39:23.37 ID:xZfv5IHxa
九州新幹線長崎ルート新鳥栖～武雄温泉間の整備方式などを書くスレです。
西九州新幹線(武雄温泉-長崎)は来月23日開業
○参考資料
佐賀県庁 https://www.pref.saga.lg.jp/kiji00374236/index.html
長崎県庁 https://shinkansen.pref.nagasaki.jp/news/137
佐賀県と国交省の幅広い協議(佐賀県庁) https://www.pref.saga.lg.jp/list05368.html
○特記事項
a URLを張る場合は出典サイト名を書きましょう。
b スレ乱立防止のためスレ立ては、>>980以後or下記の状態から、最も早く「スレ立ての"宣言※"をした人」が次スレ立て権を取得。
下記の状態：宣言後10分を経過 か スレ立て不能報告 か 3要件を満たさずスレ(乱立スレ)を立てた か ※の場合
次スレ立て権を取得した人は「"宣言レスと同一ID"で"宣言後10分以内にスレを立て"て下さい」＝宣言と合わせ3要件。
※宣言レスと同一IDの為23:50.00～0:00.00は宣言不可
スレ立て宣言が無い か 3要件を満たさず、このスレが埋まったら、埋まった時点から最初に立ったスレが「次スレ」。
前スレ 乱立が早く埋まったため、これ以上の乱立スレ継続阻止が最優先
★25 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/
★25乱立 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661141830/
それ以前 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661143349/145 >>387
四国新幹線スレによれば、そのB/Cは320km/h走行かつ貸付金50年での計算
つまりデタラメ >>422
心配するな
チミが納めた雀の涙ほどの税金は新幹線代には使われないぞ
喜べ
安倍前首相の国葬に使われるそうだ >>424
大丈夫
岸田退陣の引き金になる国葬大賛成だから
次はもう一度閣下に総理をお願いしたい >>421
>>367＝364≠366の1行目を言った奴だからだろ >>418
責任転嫁先は、フリゲが8割完成していると間違った証言をした官吏かな >>426
IDコロコロは情をもって接しろしか言わないからわからん >>417
長崎県民が佐賀県や熊本県と協議するの？ >>415
JR西日本が直通を拒否するかどうかは分かってないよ 西九州新幹線の自由席はロングシートにして、C寝台兼荷物区画とすればよい
これで長崎が望む通勤新幹線に近づく >>413
「「各停かもめ」客を乗車させるため」とどの様に関係するの？ >>430
のりば6両発着整備費出せる？
そういうこと >>429
長崎県知事は長崎県民でなかと？
なら本籍どこ？ 大阪の拝金工作員たちは自分以外は全て同一人に見える病気に集団発病中 >>435
>>354の長崎県民とは県知事を指していたのか >>433
西九州新幹線をのりば8両発着整備しないのか分かってないよ ばかだろ
山陽側を6両発着化する金があるのか？
2012年の100系6両編成廃車時に停目など全て撤去したこと忘れているだろ
西九州側を8両にするだけの需要いやカネがない事も判明済 明日貸付料が発表される
新八代～鹿児島中央間より比率が下がっていたら、国交省は赤字を認知していたことになる 案外貸付料をめぐって、JR九州と国交省の醜い争いが発生する可能性はそこそこある 水呑百姓は邪魔するなよ
JR九州株、2年4か月ぶり高値...9月23日開業の「西九州新幹線」起爆剤、コロナ後の観光需要期待 - Yahoo! JAPAN
https://article.yahoo.co.jp/detail/8e7f7a741b8f14b9f5cb5c4bdd677d8fe323f009 邪魔しなくても需要が無い場所に作っちゃったんだから...........www せめて3820円/株を越えなければ、はあレベル
国民年金運用名目でGPIFを経由して買ってもらったんだろ
GPIFでJR九州の無担保社債と株式たんまり買っているし
2022.3末時点で発行済株式数の8%以上持っている 武雄温泉と嬉野温泉が多少得する程度であとはえらいことになりそう
1年程度はもつとは思うけどその後はしーらね >>444追加
GPIFはJR九州の無担保社債を2022.3末時点で以下も保有
第３・７回 （発行総額各100億円のうち）各1億円
第４回 （発行総額100億円のうち）2億円
第９回 （発行総額100億円のうち）17億円
第８回 （発行総額200億円のうち）31億円 リスカブス長崎はこの本スレを見るたびに火病を発病させて、隔離スレにレスしている
リスカブス長崎が火病レスするために隔離スレを作った事が証明されて何より 9月18日に試乗会を行って、台風災害時の対処訓練をすればよかった
試乗会なんだから運休などの補償はしなくて済んだし しかし66km30分かかるなら
嬉野温泉の後佐世保やハウステンボス回り込めばよかったのに
なんの意味があるんだか
本当にスーパー特急でよかった 長崎が「時短時短」と言いながら、実は3区内の建設費だけ欲しがっているのは、長崎トンネルの30‰で明らか
それほどまで時短狂なら、ぼっち新幹線ではなく、ぼっちリニアを作ればよかったわけだし >>439
西九州側を8両にしたら山陽側を6両に対応しなくて良いと言ったのだが
西九州側を8両にするだけの需要やカネがない事が判明済とする根拠は？ >>428
自分以外は全て同一人に見える病気ですか？ >>452
だったら最初から8両対応で作ればいいだけだろ
なんで6両なの >>449
京都芦屋で43分もかかるのだから
やっぱり新幹線ははやいなあ >>454
長崎県が負担しなかったから
>>452
9月23日の西九州新幹線指定席満席状況
>>453は鏡がないほど～ではなく鏡にも水にも映らない妖怪だから、何の事か理解せず白犬コピペをしている >>456
>>367＝364≠366の1行目を言った本人だから、自信を持ってレスができる、という観点のレスの方が良かったか？ >>454
>>456の2つ目
現状では6両でも過剰なくらいだから6両だが、現状が6両で十分だからと言って全線フルになっても8両不要とは限らない
>>456の1つ目
国交省かどこかが長崎に8両を打診したという情報はあるの？ >>422
3.1が2.4になっても、少々建設費が上振れしても1未満になることはない、というのは間違いでないよな >>455
ええと特急料金払ってもらえるかな
今1100円らしいから倍の2200円払ってね
新快速快速は廃止で全部置き換えな
使うのかこれを喜んで？ >>394
長崎と繋ぐより
博多と繋がって意味がある
バカな佐賀民 >>461
博多とははるか昔から繋がっている。
福岡とかからみたら、西九州の温泉ってあんまり行かないんだよなあ。ほとんど東側。別府、湯布院、黒川。大分県が強いよねえ。 >>461
武雄温泉は在来特急倍増近くの大躍進
嬉野温泉はいちおう新規駅で0から5になるくらい
大村はまあいちおう博多まではやくなる鉄道ベースなら乗り換え必須だから多少改善
諫早は乗り換えさせられてカワイソス
長崎はバカだから無問題 >>461
だから、もうね繋がってるんだよ
新大阪まで フルフル派もうすうすは分かってんだよな
フルが博多に繋がらないのをwww
言葉遊びで誤魔化すところに悔しさが滲んでおる（笑） >>462
そうなのか…。
文春記事の武雄、嬉野住民は
博多に繋がってないから
効果は半信半疑みたいな内容だが…。
どっちがほんとなんだ？ >>467
武雄嬉野の意見は、他県から来てくれる期待に対しての意見じゃない？
繋がったら博多から気楽に温泉に来てくれるって意味。
本当に来てくれるかは別にして希望だよ。
博多と既に繋がっているって言うのは、主に佐賀市から東の地元民が博多に行くことに対しての意見。
九州でるなら、新鳥栖から九州新幹線利用。
東京以外の航空便や福岡市には、在来特急や高速バスを利用。
新幹線が繋がっても、価格と相談して、たぶん高速バスのるだろうね。 だから、仮に20年後フル規格になっても、西九州新幹線には乗らないで、高速バスに乗る人が大半かもしれないね。
もちろん、新幹線で九州をでる場合、新鳥栖の駐車場料金より、佐賀駅から新幹線に乗る方が安ければ、その時は利用すると思うけど。
だから、佐賀空港ルートと言ってる案もあるんじゃない？
地元民が乗るって意味じゃなくて、飽和状態の福岡空港からいくらかの便が佐賀空港に移ってくれないかを期待してるかもね。実現は別にして希望。 結局、
JR九州も乗車してくれてよかった。
長崎民も乗り換えなしで早くなった。
佐賀民も利用する。
って案は、最初にもどって、フリーゲージになってしまうんだろうね。
佐賀駅からの高速バスをなくす圧力をかけて、新幹線に乗るしかない状況にできるのなら、強引にでもフル規格をすすめるのもあるかもしれないけど。 FGTができないなら、在来線特急に戻るだけ。
それの高性能版がスーパー特急だが
別にそんなもんじゃなくても
ただの特急で問題ない。 長崎県民が全国の笑い者になって一部のゼネコン業者がウハウハするだけw 西九州新幹線の駅間短いって言うのはあってるけど、
九州新幹線だって筑後船小屋、新大牟田、新玉名のどれか1個でよかったのに3つも作ったよね >>474
大牟田は昔から計画があった
在来線特急利用者を新幹線に誘導しないといけなかったから、他も作らないと都合が悪い
その中で筑後船小屋は在来線との乗り換え駅 筑後船小屋になる前の船小屋駅の前と後ろの駅が特急停車駅でもめる要因になるから間の駅を新幹線の駅にしたという那須塩原形式 ブルーインパルスが練習しているな
間違って五輪マークを描かなければよいが >>480
輪は描いたが5つより多かった
五輪と思い込んでる人多数 >>477
じゃあ仮にフルで武雄温泉新鳥栖を結ぶなら、江北も駅が必要だな むしろ江北のみ追加で駅つくれば良いのはマシな方じゃね
どうせ通過便ばかりになるのがバレなければなw >>483
文脈読めてる？
特急停車駅として佐賀だけでなく江北もあってもいいかってことなんだが 新鳥栖⇔武雄温泉の話は武雄温泉⇔長崎のまま廃業する可能性がある現状では絵に描いた餅。 >>479
船小屋はスーパー特急方式で新幹線と在来線の渡り線を作る予定だったが
どっかの県みたいにスーパー特急方式じゃないとヤダとゴネることなく全線フルになったので
駅をつくることになった 佐賀の協力があってやっと成立する新幹線なのにその佐賀にこっち向かせる努力しなけりゃ結果はお察しくださいでしょ。 >>488
国交省が出せる範囲で佐賀に都合が良い提案は物理的に存在しないから >>489
なら新たな合意は成り立たない、で結論でているじゃんw
今の合意のまま、FGTを導入しない限りは対面リレーが継続しかない
つまり、今日をもって全線開業、整備完了だ そして孤立新幹線は空気輸送で4年で廃止
JR九州は 5.1億✕26＝132.6億 払っても廃止したほうがましならそうするし株主がそうさせる >>490
全線開業とみなして整備を終えたことには永久にならないよ
まだ新たな合意が成立せず、まだ武雄温泉以東を着工できない状態が、永久に続くだけだ >>493
整備計画すら無いものに対して、着工できないという表現は極めて不適切 >>493
えっ？
整備計画は昭和48年からずっと存在してますが >>494
計画はあっても、いわゆる計画段階であって、実施に向けて何も進んでない。それを後は合意が出来ればOKとは安直過ぎないか？
実施に向けて動き出して、初めて新幹線陳情行列の1番後ろに並ぶことになるんだが。 >>495
佐賀県HPの、「未着工区間」に関する一部報道に関する案内を完全否定か
新鳥栖～武雄温泉、今有効な長崎ルートに関する方式は既存在来線活用（対面リレーもしくはFGT）以外に存在しないんだが >>496は
495宛ではなく
>>494
だな
495、ごめん >>495
>>493が「整備計画」という言葉を出したから、それについてレスしただけだが
整備新幹線の中で北陸・北海道の後になったとしても、基本計画路線よりは前のままだよ
今後計画路線から格上げされる路線が出て先を越されたとしても、着工までのハードルが上がるだけで
まだ着工してない区間という扱いが変わることはない
>>496
それはあくまで佐賀の意見だから
佐賀の意見が全て正しいという前提が間違っているんじゃない？
有効というか合意に至っているのがFGT(但し導入断念)とリレー開業ということは否定しないが
だからと言って、全幹法の整備計画が変わっている訳じゃないからね 全幹法上の基本計画があるから、新鳥栖～武雄温泉はフルありきの未着工区間だw
それこそフル強行連中の主張はいつも正しいの詭弁押し付けだな
全幹法の目的は、地方の振興に資すること。地方にダメージ与えるだけの整備は法の目的にそもそも反している >>500
佐賀に全くメリットない
費用負担増えて普通列車運行の制約増えるだけ 小田急線より短い新幹線全通乙。
精々利用してくださいね。 >>502
長崎の人は使わないよ
完成すれば日本中、いや世界中から新幹線で観光客がやって来ると思っているだけ くしくも開業の日に
長崎はきょうも雨だったの作曲者が亡くなった >>504
博多直通名列車特急かもめと共に散る、か >>504
おじいちゃん、カレンダーを1週間間違えてない？ >>503
長崎の人はそう言ってたね。
ということは、今日はグラバー園、中華街も入場規制するくらい人がいっぱいで、電車も積み残し続出だったんだろうなあ。 長崎駅の乗車人員って九州新幹線が出来たころは約11,000人/日だったのに今は約6,000人/日なんだよ
つまり半減しちゃってるわけ
これで1割増えたくらいじゃ厳しい
最低10,000人/日はいかないと >>508
今日だけはしらんけど高くて武雄強制乗換の新幹線で客が増えるわけねえだろ
安くて便利で快適な高速バスに4割流出するよ >>508
佐賀駅ですら利用者8500人なのにこのザマでフル！フル！いうてんのか
長崎ふざけすぎだろ リレー号に乗り換えで困る客がNHKニュースで流れていたね
切符と号車の確認していた >>512
JRQが誘導しつつ慣れてもらうしかないね。
これからは乗り換えが必須なのだから。 西九州新幹線は、有明海の地下を掘って熊本経由にすべきだったね。 NHKもたいしたことねえな！キハのキは機関車のキ、最近の舞台挨拶で趣味はって聞かれて鉄と言わなかった女にインタビューするとは、だから受信料払う価値無いんだよ。見ててムカつくし目障り
時間が短縮しても乗り越えはクソ、しかも博多直通が未定なんてクソすぎ 近鉄名阪特急の中川乗り換えって何年続いたんだっけ？ 対面乗り換えも好評だしこのまま永久リレーでいいな。 9月23日全線開通後、 多額の国税が投入されている
長崎葬式新幹線の実態を国民が知るようになり
乞食民●長崎への怒りの声●が全国に広がっています！
「そもそも、こんな所に新幹線つくる必要なかった！」
読売新聞社説：西九州新幹線 巨額投資の効果が問われる
朝日新聞社説：西九州新幹線 開業を素直に喜べない
サガテレビ解説：全線開業日は「葬式の日」
九州ルートは、生まれながらに悲運をまとった新幹線である。
ついには地元・佐賀県から「もう新幹線は要りません」と見放されてしまう。
わずか30分ばかりを短縮するがために、鉄道本来のよさが損なわれ、
失われるものがあまりに多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
