函館~長万部間の鉄路がどうなるか予想するスレ part2
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前スレ
函館~長万部間の鉄路がどうなるか予想するスレ part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661737418/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 船便は天候の影響を受けやすいし、遅い。
遅いのは大荷主のホクレンが鮮度の問題で懸念している。
船に全部の掛け金を乗せるわけにいかない理由はそこ。
税金で30ノット位出る鉄道連絡船(もちろん貨物車がそのまま入るやつ)を作ると言うなら、止めないが
北海道以外の地方からは、なんで北海道に税金でそんなの作ってあげるの…という話は出るだろう。 >>851
鉄道の方が速いなに昔の話してんだ
今は首都圏、中部圏、近畿圏とも鉄道より船が速い
そんなの常識 内航海運もトラックドライバーも人手不足
余裕がないところに余計に負荷かけてどうする? 上下分離で貨物存続の道筋ができて動き始めているのにね。
船で運べるマンは第三次世界大戦と南海トラフが同時発生するとか言いそうw >>856
道は国に金を出せと言い、国は道に金を出せと言っている。
どっちが金出すかがはっきりしない事には上下分離なんて絵にかいた餅。
上下分離しか貨物線存続の道はないと金を出さない評論家連中が言ってるだけ。 仮に道が第3セクター作るとしてどこに金がかかるんだ
設備はjr北が無償提供させればいいし
黒字になる額の線路使用料をjr貨物に請求すればいいだけだろ
必要なのは新会社のロゴ代3万円くらいだろ 国は国で
「田舎民は『鉄道残せ』と言うに決まってるから
ついでに貨物線路維持費用も押し付けてやろう」
という前提の皮算用があって
まさか「廃線でいいよ」なんて言いだすなんて想定すらしてなかったからな
だから旅客線廃線になったら貨物はどうなるかとか考えてすらなかったという >>851
船は信号も一時停止も運転停車も無いのだよ
ダイヤも柔軟性が有り、荷主の要望に応えれますよ。 JR鴨つがつぶれると困る大人がいるのだろう
知らんけど。 船に乗せるためにわざわざ港までトラックで運ばないといけないうえに
その分ドライバーの労働時間が増えるのだが?
2024年問題も知らんのかね そうですね
野菜は駅には歩いて行くから鉄道輸送ならフィーダー輸送が不要ですょね 道内→本州間の貨物輸送の内、鉄道シェアは30%位とか?意外に低いな それ下り便じゃない?
下りはバルク材や自動車等の工業品等の
比率が高いが上りは殆ど無さそう 今鉄道で輸送している貨物で、船で運べないものはない ボルボの連結トラックなら、ドライバー1人で海コンが40本いっぺんに運べるから、今の貨物列車1本より輸送力が大きい
北海道の特定の道路だけ特例で走行を許可するだけで解決
https://i.imgur.com/2BYpG2W.jpg 北海道のタマネギやジャガイモは、貨物駅まで歩いて貨物列車に乗るらいしので
品種改良して海まで歩いて貨物船に乗るようにすればいいw 船舶輸送転換で問題になるのは、納期遅延で困る
宅配便と週刊誌くらいかな?
本州→北海道向けの各種工業製品やバルク材も
北海道→本州の農業製品も工業製品も無問題だよ。 最新NEWS
新幹線開通遠のく
北海道新幹線工事最大4年の遅れの見通しで
2030年度の開通は厳しいとの見解
(更に6450億円増加もオマケ)
source
国土交通省有識者会議報告書の試算
2022.12.7 日本テレビNEWS 綿貫社長ガックリ
鈴木知事ニンマリ
JR貨物 取り敢えず何とか・・・
道民ヲタ・・茫然自失で声無し
4年遅延なら2034年度末(2035.3)なんで、
あと12年4ヶ月後だね 札幌延伸開業を首を長くして待っている千葉のおじいちゃん
それが先送りになるかもしれないにんて!
その日まで、生きていられるのだろうかw 北海道新幹線札幌開業まで8年、国交省慎重 工期議論先送り、五輪招致の行方が影響も
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/769364/
>「まだ事業期間が相当程度残されているので、今(開業が)何年何月何日になるといった話ができる状況にはない」。
>2日の有識者会議終了後、国交省鉄道局の中野智行参事官は記者団に対し、今回は開業延期に関する議論を行わない理由をこう説明した。
↑
開業時期の話までは至ってないってさ 国交省鉄道局参事官の見解ですが
気に入らない意見はおとぎ話ですかな? で、また役人disするんだろ?千葉爺(胆振出身)さんは >>887
>道民ヲタ・・茫然自失で声無し
千葉のおじいちゃんて胆振のご出身なんですか!ということはドーミンですよね。
茫然自失とはご自身のことなんですね、お得意の自己紹介ですか。
ついでに、IDを使い分ける二刀流も得意技ですよね
テンパると繰り出す必殺技です
お気の毒です 北海道コンサドーレ札幌 10位(J1)
ジェフ千葉 10位(J2)
千葉爺・・茫然自失で声無し >>887
予算も削られるからもっと伸びるかもな
長万部暫定開業もありかもな JR社長 気絶
建設業者 ニンマリ
JR貨物 国の責任で
鈴木知事 国政進出に意欲
余市町長 知事選に意欲
千葉爺 茫然自失で声無しw 新幹線工期大幅遅延及び大幅事業費増加の件
本日朝日新聞朝刊(署名記事).日経朝刊両紙が国交省の発表内容を掲載。
内容抜粋
1.一部工区で3年〜4年の工期遅延
2.事業費は2兆3150億円に増加(6450億円増)
3.建設費はJR北海道からのリース費、
国2/3.北海道1/3の負担割合。
道民ヲタがどれだけ吠えても無駄なこと。
役所だからこれでも控えめな発表かも?
運賃、料金値上げ必須かな?
それで経営改善するのかな? 都道府県ごとの新幹線駅の数
北海道 2
千葉県 0 https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221207-OYT1T50180/
>有識者会議は開業時期について30年度末との当初予定を据え置いたが、トンネル工事の 進捗しんちょく が計画から4年遅れている工区もあり、
>国交省幹部は「(目標通りの開業は)大変厳しい状況」との認識を示した。
道民新聞でなく世界一の発行部数を誇る業界最大手紙の記事
厳しいとしながらも現段階では開業予定は変えず
>>889の記事の内容を裏付けてますな
建設費の増加には地元負担を増やさず国債発行して賄った方がいいけどね
(防衛費もそうだけど)
貸付料も「受益の範囲内」って決まってるからJR北の経営に影響を与える額にはならないだろう
そもそも2031年度までの経営自立って国交省の監督命令に書かれてること
それを国交省自身が反故にしかねないのは滑稽だなあ 事業費の上振れが新幹線の運賃に跳ね返るとは初耳ですが
もしかして千葉爺の勘違い?
新聞を何紙読んでも、整備新幹線のスキームを理解できないようですね
お気の毒です 貸付料も高額だと思い込んでるぐらいだからね
整備新幹線のスキームを調べる気もないんだろう
他人には上から目線で調べろ!と突き放すくせにね 2030年札幌五輪も新幹線も無いみたいだねww
北海道みたい負けの大地で予定通り事が運ぶと思ってるほうがバカ
世間知らずの能天気ドーミンも骨身にしみただろうw 今どき東京〜札幌なんて飛行機で7000〜18000円で飛べる時代
景色も見れないモグラ新幹線に5時間拘束されて3万円も払うバカは居ない
札幌新幹線は航空3社が料金ボッタくってた1970年代に計画されたもの。
この50年近い年月の経過とともに、とっくに陳腐化されてるんだよね。
ま、ドサンコとしては、田舎臭いディーゼルカー暮らしから抜け出したいという強い願望を持っているのは理解できるけどねwww ●新幹線建設しても並行在来線がJRのままの地域=優秀な地域
●新幹線建設したら、並行在来線が3セクになってしまう地域=あんまり優秀とは言えない地域
●新幹線建設したら、並行在来線が廃線になってしまう地域=負けの大地(たとえば北海道) >>305
>>306
半世紀も冷や飯喰いのディーゼル札幌www
お辛いでしょう?ドーミン
バカにされコケにされてw
(ククククククククッw 北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :| < 国のせいだ〜♪安倍のせいだ〜♪
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < こんな蝦夷地になったのも
/`ー `ニニ´一''´ \ トンネル残土の廃棄場所問題は難儀だな
反対派は筋金入りの左巻き民みたいだから
裁判沙汰になると長引くな
・・・を考える会な ↑日本一新幹線に飢えてるディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!
↑日本一新幹線に飢えてるディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!
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↑日本一新幹線に飢えてるディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民!ディーゼル道民! >>907
八雲~長万部間は平坦で民家もほとんどないので、噴火湾を巡る景観の良い路線になると思ってた。
モグラ路線化で残念。 車窓から入ってくる景色で移動している実感が得られるのが鉄道の美点。
札幌市内の明かり区間は僅か800mだけ。
こんなの地下鉄乗ってるのと同じだ。
乗る価値ZERO ↑わかったからドーミンww
郷土愛強いのは
↑わかったからドーミンww
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郷土愛強いのは >>911
それ結局どうなるんだ?
糞左翼道新も核のゴミガーって煽ってたのに、これも似たようなもん 北海道みたい劣等でタカリの大地は常に国が悪いだの道新が悪いだの左翼が悪いだの……
必ず誰かのせいにするんだよなw
散々国のお世話になってる恩義も忘れて。
劣等生の典型だ 、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
/ ̄ ̄\ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
/ \ lミ{ ニ == 二 lミ|
|:::::: | {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|::::::::::: | {t! ィ・= r・=, !3l < キミの郷土愛はわかるけどさw
.|:::::::::::::: | `!、 , イ_ _ヘ l‐' \
|:::::::::::::: } Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、\ そろそろ北海道の実力ぐらい分かってもいい頃だろうよ、ボクww
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ \________
ヽ:::::::::: ノ /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
/:::::::::: く / l l |/__|// /  ̄ /
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↑ 北海土民 悔しいねー 悔しいねー
国交省が発表しちゃた4年遅延+工事費大幅増加
のダブルパンチ 新聞を読んでも整備新幹線のスキームを理解できない千葉爺の知能の低さを考える会 2スレ続きの自己紹介に痛み入る
ところでスキームの中身の説明してみてね
工期短縮の言い訳は役所として当然の話だが
何の当ても無い与太話に過ぎないのだよ。
工期が伸びて工事費が増大するのは、
役所としては仕事が増えて内心ウヒヒなのよ 泣くなよ劣等ドーミン
どっち道札幌は日本ゲレッパなんだから3年4年遅れたってどーってことないだろwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
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ビリはあせってもビリなんだよwww >>928
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
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↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww 遅れた大地北海道
札幌を都会に見られたい郷土愛
日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!
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日本一新幹線に飢えてる北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民!北海d民! 【名ばかりの政令市札幌】北海道新幹線411 (284)
北海道 2022年12月09日 13:26 0.2/日
【ヨイト負けの大地北海道】北海道新幹線445【ガラガラ大赤字】 (225)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:12 0.6/日
【道産子の劣等感】北海道新幹線328【半端ない】 (526)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:09 1.3/日
【ヤッカイドウ新幹線】北海道新幹線332【日本のお荷物】 (167)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 12:07 0.5/日
【日本一新幹線に飢えてる道産子】北海道新幹線346【今日もディーゼル暮らし】 (21)
鉄道路線・車両 2022年12月09日 11:51 0.3/日 ニュー速の北海道新幹線関連のスレ行ったらボロクソ叩かれてるぞww
鉄車板に籠もってばかりいないで、少しは世間の風を体感してみたらどうだ?ドーミンww 60代のザマーと70代の千葉爺が荒らすこのスレの現状と将来を考える会 理解力のない哀れなお年寄りに整備新幹線のスキームを教える方法を考える会 >>930
「トンネル掘削を1方向ではなく2方向同時に行うなど工程を工夫」
とか検討してるようだけどね
相変わらず都合の良い部分しか見ようとしないんだな
むしろ
>工期が伸びて工事費が増大するのは、
>役所としては仕事が増えて内心ウヒヒなのよ
って方こそ与太話だよ
支出増を嫌う財務省を説き伏せて予算取るのも一苦労だし
北陸の新大阪延伸などの案件もある
千葉爺が思うほど役所もヒマではない >>939
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
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↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww
↑わかったからドーミン、新幹線に飢えてるのはww 「トンネル掘削を1方向ではなく2方向同時に行うなど工程を工夫」www
なに、今まで片方からしか掘ってなかったの?
どんだけ緊急性、重要性の低い田舎工事かってことだな。
さすが北海道wwww 北海道新幹線札幌延伸は、2030年度開業(←ま、無理だけど)で決まってますので、ご安心ください
仮に予定通りだとしても、名古屋から67年後、博多から56年後、仙台から49年後、鹿児島中央から27年後の開業になる。
時は既にリニア時代を迎え、新幹線に目を白黒させているのは北海土人だけという世の中になっている。
どうです? 北海道に生まれてサイコーでしょ?
福井、長崎に先越される日本最底辺の政令市札幌を誇りに思ってください! 道民さんwwww 工期が伸びて開業が先送りになるかもしれないが、それまで生きていられるかどうか心配で夜も眠れない千葉爺の入眠方法を考える会 2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
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2030年度開業(←ま、無理だけど)
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2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど)
2030年度開業(←ま、無理だけど) 泣くなよ劣等ドーミン
どっち道札幌は日本ゲレッパなんだから3年4年遅れたってどーってことないだろwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
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ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww
ビリはあせってもビリなんだよwww 劣等の大地に産まれた己の不幸を恨むんだな、ドーミンwww >>305
北海d民 ↓
/\___/\
/ ::\
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| ノ ヽ、 :| < 国のせいだ〜♪安倍のせいだ〜♪
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/ < こんな蝦夷地になったのも
/`ー `ニニ´一''´ \ >>941
それだけカネも人手も要るだろ
予算も潤沢ではないんだからチマチマ掘るしかあるまい
(どこの新幹線工事も同じ) >>305
半世紀も冷や飯喰いのディーゼル札幌ww
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お辛いでしょう?ドーミンwww >>948
道産子で北海道新幹線推進派
カネくれてもやりたくない汚れ役
ホントご苦労さん! >>913‐914
モグラ路線は、有事の際の補給路としては最適。
明かり区間はミサイル攻撃の標的になりうる。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。