【東京～札幌】北海道新幹線345【4時間以内】
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
>>841
在来線貨物輸送維持が必要だから。
函館～長万部の線路は維持不可欠。
貨物輸送維持しても、新幹線には影響無いし。 貨物のおかげで新幹線に影響してるからな
相応の線路使用料も入らないし
重量貨物以外は貨物新幹線に振り替えて
新幹線そのもののスピードアップかな >>842
在来線貨物維持よりコスト高くなる。
在来線貨物維持が、一番コスト少ない。
新幹線貨物輸送するにしても、在来線貨物も必要になる。
積み替えはものすごく効率悪い。
やはり札幌タ～首都圏の貨物輸送は効率的。
代替はきかない。新函館北斗～長万部維持費用のかなりの部分は国が負担することになるだろう。
IGRや青森鉄道などが不満を口にしたら、「反対して、五稜郭～長万部が廃止されたら、おたくも鉄道維持できませんよ？」って返せる。
貨物線だから、国費で維持しても問題無し。
引き換えに新函館北斗～長万部は臨時列車であろうが、旅客列車は運行してはならないが。 >>842
東京駅並の車内整備なら折り返し停車時間は12分
たとえ倍の折り返し時間とっても旅客新幹線は基本1時間1本だから折り返しは十分可能だね
1時間2本でも貨物と併用は問題なし 青森札幌間が新幹線貨物になればこの区間3時間で走破できるようになるから、今より7時間以上短縮される
積替時間考慮しても早いよ
メンテナンス費用も激減するから費用の大部分を負担するだろう国も前向きだしね 軌間可変貨車を作ればいいんじゃね。
新在積み替えの手間はなくなる。
動力はないので可能でしょう。
圏央道近くに新幹線貨物ターミナルを
作れればムネアツだけどなｗ 今、ハテ行きのはやぶさに乗ってるが混み過ぎてやばい
仙台発車した時点でほぼ満員状態
乗り心地最悪
シアから先もめっちゃ混んでそう
何で俺が北海道行く時に旅行支援なんかやるんだクソ政府は >>848
そのシステムに掛かる経費が大きいだろ。
EH800牽引の貨物列車維持で良い。30分も変わらん。
新幹線減速運転を継続して貰うのが一番コスト少ない。 貨物はあくまで第二種鉄道事業者
第一種鉄道事業者のJR北からスジ取られても文句言えない立場
札幌延伸時には貨物を一部追い出してでも新幹線のスピードアップはあるな 最速便が青函トンネルを通過する時間帯だけ、貨物列車を通過させないようにはできないの？ >>247
東京～札幌ネット割引片道20000円くらいにしないとシェア20%すら取れないな。
或いは往復4万円＋道央フリーパス付きか。
札幌～旭川・帯広くらい。
45000円で首都圏～北海道往復＋JR北海道4日間特急乗り放題パスを通年発売するとかどうだ？
これならかなりシェア取れるかも。 北海道新幹線、国縫トンネルが貫通しました〜長万部町内初のトンネル貫通〜
鉄道建設・運輸施設整備支援機構 北海道新幹線建設局 総務部 広報・渉外課 2022年10月14日
https://www.jrtt.go.jp/corporate/public_relations/pdf/20221014_kunnui_tunnel.pdf >>854
大体新幹線の時点で東京に限定してないと思うし中間輸送も想定してるだろ。点と点の輸送しかできない空路の欠点をカバーする意味があるの。まあザマーみたいに東京にストローするためのツールと危惧されたら飛行機も反対しざるを得ないがな。 >>854
>東京～札幌ネット割引片道20000円くらいにしないと
東京～新函館北斗ですら半額ってのが出るくらいだからするだろ
飛行機も通年で安いわけじゃないの知らん？ >>856
新青森
新函館北斗
新小樽
札幌のことしか考えてないため生まれた駅 JR札幌駅11番線、16日使用開始 新幹線延伸工事で
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFC138MZ0T11C22A0000000/
JR北海道は16日、札幌駅に新設した11番ホームの使用を始める。
2030年度の北海道新幹線札幌延伸で必要な新幹線の高架橋工事で使えなくなる1番線の代わりに、駅の北側に新設した。
11番ホームは6両編成に対応し、札沼線の列車などが発着する。
1番線は15日で廃止し、16日以降は2～11番ホームから各列車が走る。
新幹線に関連した工事では、9月30日に札幌駅直結の商業施設「パセオ」が営業を終えたほか、11月1日からは札幌駅構内の南側連絡通路を閉鎖する。 札幌を貶めたいだけで適当な事言うから色々と矛盾を指摘されてアンチさん自爆ｗ >>862
それガチの札幌民のザマーに言えよ。もしかしてザマーなんて札幌土人は存在しないとかいうアクロバット擁護でもするか？ 【トリビア】計画したものの建設されなかった日本の架橋/トンネル計画8選
https://youtu.be/eY47PTZIQkw >>869
ワッチョイでバレバレだしね。いくらザマーでも違法電波は使えないだろ。 ワッチョイスレでなくとも運営側ではカキコが
同一人物か特定できるんでしょ？ 以前スマホからスレ立てようとしたら
「お使いの端末からはしばらく立てられません」
みたいなメッセージが出てきたから、5chって端末の規制もできるのかな？ >>857
スカイマーク普通運賃は？
いま特運賃は？
あの水準で新幹線も勝負しないとシェア取れません。
少なくとも、北海道新幹線の普通運賃料金だと全く競争力ありません。 >>856
北海道新幹線中間駅はどこも欠点だらけだ。 北海道新幹線開通時に、北海道新幹線全線JR東日本に移管で。また在来線も花咲・富良野・石北・宗谷・釧網線と根室線滝川～富良野を北海道高速鉄道に移管。
ジャパンレールパス利用可能区間を縮小。
インバウンドから金を取り出し、経営改善。 >>875
SKYの運賃ググったら当日で¥23,340、年末で¥34,340
いま得で半額前後まで下がるとしても
1便あたり177席のうち安値で乗れるのは果たしてどの時期・時間帯かね？
しかも国交省の資料では
羽田～新千歳のSKYのシェアは15.4%と就航4社中最下位
そちらがドヤ顔で持ち上げる「あの水準」の運賃こそ競争力ないね
https://i.imgur.com/aDZvxCu.jpg まーたアンチが格安航空券でレスバしてんのか
だからそんなニッチな需要なんてハナから相手にしてないから
ANAJALからシェアが取れればええんや >>845
在来線貨物の国営による維持は、2031年以降は財源が無い。
財源が無いのだから国がカネを出せばいいという安直な議論にはならない。
現在、財源となっている新幹線貸付料は2031年以降本格化する北陸新幹線建設に全額が回されることになっており、
財源は一般財源（税金）からの投入か、または旧国鉄関係の特例業務勘定の剰余金を充てることになる。
参考→https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2020pdf/20201001132.pdf
新函館北斗～長万部間を税金で賄うことになった場合、財務省の審査が必要になるので
税金を使用するに足る事業効果、たとえばCo2削減効果などが審査対象となることから
年間数十億円に達するだろう線路の維持コストを充足するだけの事業効果を算出するのは難しい。
仮に、いさり火、青い森、IGRまで合計して年100億くらいの貨物調整金を必要とする場合、
貨物新幹線や連絡船（連絡船は苫小牧～仙台、または八戸）のほうが安い、
または仙台以北の貨物を全廃したほうがCo2削減効果などの事業効果を踏まえても安い、
と言う方向に行くかも知れない。 >>842
自分の個人的見解ですが、新幹線を札幌貨物ターミナル駅まで延伸するのは無理と見てます。
よってJR貨物が新規に設計を考慮しているコンテナ貨物新幹線（JR東が考えているパレット式とは別）は、長万部以外に設置の場所は無いでしょう。
フォークリフトを使用する従来型の荷役作業では、コスト面でも安全面でも、到底扱うのは不可能な量なので、
港湾荷役で使うガントリークレーンのようなものを使用することになります。
現駅では敷地面積が足りないので、静狩駅方面に新規の貨物ターミナルを建設することになり、用地の追加買収が必須。
費用面まで考えると事業は難航するでしょうねえ…。 >>885
ならないよ。
貨物輸送廃止=青い森やIGR存廃に直結。
単に青函トンネルの新幹線減速運転を解消したいだけだろ？
東京～札幌の輸送は飛行機でいい。
北海道新幹線は、対首都圏シェア10%程度取れたら十分。
仙台や盛岡方面は高いシェアとれるだろうが。 >>886
札幌、新小樽、倶知安、長万部、新八雲、新函館北斗、木古内、奥津軽いまべつ、新青森w
どこで、シェアとれるんだ？
笑わせんなよw >>887
>>880は読んだ？
SKYの運賃水準で勝負してもシェア取れてないけど？
運賃高いANA/JALの方がシェア高いのを見ると安値は大した武器にはなってないね
やはり対首都圏は4時間半でシェア3割というセオリー通りになるかな >>890
おまえ馬鹿だろ？
北海道まで新幹線 → キチガイw >>888
しんで欲しかったら山上みたいに動け
意気地なしw >>891
飛行機と時間的に変わらなかったら乗るよ
保安検査だの面倒臭いもんがないからな >>893
飛行機1時間20分、新幹線5時間w
悪臭のおっさんが隣に座ってきた。
5時間耐えれんのか？
w 乗り物隔離時間を考えれば、飛行機一択。
ないないw
新幹線はそもそも特急昇格列車。
ディーゼル単線2時間に１本の現状でムリムリw
消えろ！キチガイ鉄オタw >>894
空港アクセスや搭乗待ちの時間が抜けてるし
ニオイでダメなら5分と持たないから飛行機でも×だろ
だから周りに迷惑かけないように体洗っとけよサル
ノミも飛ばすなよw
>>895
そのディーゼル特急よりも輸送密度低いのに新幹線できたのが九州にあったな >消えろ！キチガイ鉄オタ
不快ならお前が見なければいいだけ
これも世直しか？ww >>896
乗り物に興味ない人間も考えろ。
お前は責任ある発言しろよな。
赤字はお前が全額責任持つw >>887
> 貨物輸送廃止=青い森やIGR存廃に直結。
貨物輸送が廃止されればいさり火、青い森、IGRを廃止しても国家的には問題ありません（地域交通としては問題ですが、それは別の話）。
> 単に青函トンネルの新幹線減速運転を解消したいだけだろ？
新函館北斗長万部間廃止に伴い、鉄道貨物の再考を考える段階に来てるための問題提起です。
①北海道鉄道貨物廃止
②貨物新幹線
③連絡船復活
の３つが考えられ、①と②であればいさり火、青い森、IGR廃止は問題になりません。
③の場合でも仙台港が連絡港となる場合にはやはり問題ではありません。
その他に、
④貨物調整金制度を存続させた上、新函館北斗長万部間を”何らかの方法で”存続させる
という選択は一応ありますが、貨物調整金の財源が一般財源化される見通しとなりつつあることを踏まえると、無理でしょう。
そもそもアボイダブルルール自体が法的根拠に基づくものではなく、整備新幹線建設に伴うただの約束事なのです。
Co2削減効果などを踏まえて財務省により見直されるものと解釈できます。 トンネル工事難航してるらしいな
函館～長万部先行開業になったりして 山猿さん、そんなに北海道新幹線が不要だったら青函トンネル爆破予告でもしたら？新幹線一発で止めれるよ。 いいよなぁw
勤務中に5ちゃんか！？
www
ちんかんしぇんw
ヒャハハwww >>903
口先だけでそんな度胸ないから
ヘタレだしww >>901
貨物調整金は続けるだろ。
JR北海道の黄色線区の半分を廃止して、その分を五稜郭～長万部の線路維持に充てたら良い。 夢を語る土人w
夢多き土人w
叶わぬ夢w
札幌の実力 500人/日w ↑
この予測外したら「ヒグマをカウントしてる」と言い出す未来が見える
すでに言ってるけどなw 役人地方ズブズブの数字より正確だけどなw
真札幌人は飛行機利用。土人はちんかんしぇんに乗ってシコリまくるw
馬鹿しか乗らないコヒ。
w
コヒは解散した方が世のため人のため。
無駄なもんはム・ダ・
w 脳内ソースを正確と言い出すとはかなり逝っちゃってるな
精神科行けw つか、福岡から信州へ追い出された東京コンプ持ちの
ガチ田舎もんが言ってもな～ 妄想数字を正確と言い出すなんて、こいつホンマモンやな。 >>912
札幌は田舎かもしれないが、プライドだけは東京港区レベル 札幌延伸時はグランクラスをやめてごろんとシートでよろしく、寝ていきたい >>918
北斗星か青函連絡船復活でも希望するの？今より輸送効率悪かったのに。懐古厨か元18キッパーの戯言なんてJRに直に訴えたほうが実現に近づくと思いますが。 九州新幹線もホーム無人化されとるし、ワンマンでもいけるんちゃうか。 結局は東北に合わせるんだろう
地震で廃車になった分の代替は作るのかね？ >>925
オシャレなよさこいカラーのE6でどう？ E５系H５系の外観の違いは帯色とロゴマーク
ぐらいだけど、札幌開業時にはJR北独自の
ひと目でわかる斬新なカラーリングを期待したいな。
いや、H０系か？ >>929
ヒント
H5A型→H5S型になると思う ヒント
赤字対策で4両を旅客用、残り6両を車と宅配専用列車にすれば
赤字は減るはず。 札幌駅北口8・1地区再開発事業、175m複合ビル3階に市内最大級歯科クリニックなど医療モール開設
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/63038/ 需要がないのに計画性のないビル建てまくるクソ田舎札幌w 空港近くて高さ制限の厳しい博多、天神には
高層ビルやタワマンが作れないからって嫉妬するなよww ヒント
博多駅と札幌駅、天国と地獄の差の新幹線本数、客数になりそうだ。
札幌駅情けない 脱線したH5系にサプライズがあるらしいけどなんだろうね レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
