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【東京~札幌】北海道新幹線345【4時間以内】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無し野電車区 (2段) (ワッチョイ 6f79-wfU6 [111.232.249.124])
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2022/09/22(木) 01:12:14.70ID:QvRJ4W7p0
2016年3月26日開業 北海道新幹線について語るスレ。

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp/

えきねっとトクだ値
http://www.jrhokkaido.co.jp/ekinet/index.html

北海道新幹線【公式】@jrhokkaido_h5
https://mobile.twitter.com/jrhokkaido_h5

JR東日本 北海道新幹線で、絶品絶景が待つ北海道へ。
https://www.jreast.co.jp/hokkaido/

北海道新幹線つながるNAVI
http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/

前スレ
【東京~札幌】北海道新幹線344【4時間以内】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1661774583/

関連スレ
ALFA-X E956形新幹線試験電車 Vol.7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1640518087/

函館~長万部間の鉄路がどうなるか予想するスレ part2
ワッチョイあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662982020/

ワッチョイなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663044279/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0896名無し野電車区 (ワッチョイ bf79-sOsm [111.234.39.26])
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2022/10/19(水) 05:59:52.22ID:RtJmHTtC0
>>894
空港アクセスや搭乗待ちの時間が抜けてるし
ニオイでダメなら5分と持たないから飛行機でも×だろ

だから周りに迷惑かけないように体洗っとけよサル
ノミも飛ばすなよw

>>895
そのディーゼル特急よりも輸送密度低いのに新幹線できたのが九州にあったな
0898名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/19(水) 06:12:52.86ID:zep6YJQnd
>>896
乗り物に興味ない人間も考えろ。

お前は責任ある発言しろよな。

赤字はお前が全額責任持つw
0900名無し野電車区 (ササクッテロラ Spcb-sOsm [126.182.191.37])
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2022/10/19(水) 08:08:15.11ID:lJFm5cg9p
>>898
単に叩くだけが目的なくせに乗り物に興味ない云々などとどの口が言う?
お前の言う「しね」のどこが責任ある発言だ?

>>899
ここに言えよビビりめw

https://www1.mlit.go.jp:8088/hotline/cgi-bin/u_hotline08011.cgi
https://www.jrtt.go.jp/corporate/organization/opinion.html
https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/request/index.html
0901名無し野電車区 (スッップ Sdbf-7iBv [49.96.228.40])
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2022/10/19(水) 09:12:27.57ID:ni1YX72ad
>>887
> 貨物輸送廃止=青い森やIGR存廃に直結。
貨物輸送が廃止されればいさり火、青い森、IGRを廃止しても国家的には問題ありません(地域交通としては問題ですが、それは別の話)。

> 単に青函トンネルの新幹線減速運転を解消したいだけだろ?
新函館北斗長万部間廃止に伴い、鉄道貨物の再考を考える段階に来てるための問題提起です。
①北海道鉄道貨物廃止
②貨物新幹線
③連絡船復活
の3つが考えられ、①と②であればいさり火、青い森、IGR廃止は問題になりません。
③の場合でも仙台港が連絡港となる場合にはやはり問題ではありません。

その他に、
④貨物調整金制度を存続させた上、新函館北斗長万部間を”何らかの方法で”存続させる
という選択は一応ありますが、貨物調整金の財源が一般財源化される見通しとなりつつあることを踏まえると、無理でしょう。
そもそもアボイダブルルール自体が法的根拠に基づくものではなく、整備新幹線建設に伴うただの約束事なのです。
Co2削減効果などを踏まえて財務省により見直されるものと解釈できます。
0902名無し野電車区 (スップ Sd3f-DQEH [1.72.5.219])
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2022/10/19(水) 09:13:51.87ID:7AKjgIMfd
トンネル工事難航してるらしいな
函館〜長万部先行開業になったりして
0903名無し野電車区 (スフッ Sdbf-gIWT [49.104.21.5])
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2022/10/19(水) 12:52:16.27ID:Yaz0ICSZd
山猿さん、そんなに北海道新幹線が不要だったら青函トンネル爆破予告でもしたら?新幹線一発で止めれるよ。
0904名無し野電車区 (スップ Sd3f-DQEH [1.72.5.219])
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2022/10/19(水) 13:01:47.25ID:7AKjgIMfd
↑通報しました
震えて待て
0905名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/19(水) 18:39:01.59ID:zep6YJQnd
いいよなぁw
勤務中に5ちゃんか!?
www

ちんかんしぇんw

ヒャハハwww
0907名無し野電車区 (オッペケ Srcb-X5jr [126.179.241.56])
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2022/10/19(水) 19:30:39.67ID:IUG2ypHjr
>>901
貨物調整金は続けるだろ。
JR北海道の黄色線区の半分を廃止して、その分を五稜郭〜長万部の線路維持に充てたら良い。
0908名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/19(水) 19:51:13.96ID:zep6YJQnd
夢を語る土人w
夢多き土人w
叶わぬ夢w

札幌の実力 500人/日w
0911名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/19(水) 20:38:36.57ID:zep6YJQnd
役人地方ズブズブの数字より正確だけどなw
真札幌人は飛行機利用。土人はちんかんしぇんに乗ってシコリまくるw
馬鹿しか乗らないコヒ。

w

コヒは解散した方が世のため人のため。
無駄なもんはム・ダ・
w
0912名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/19(水) 20:40:55.78ID:zep6YJQnd
ムリせんでいいよ…

札幌は田舎だから・・
0916名無し野電車区 (スップ Sd3f-DQEH [1.72.5.219])
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2022/10/20(木) 01:17:26.43ID:XwwUn5a5d
>>912
札幌は田舎かもしれないが、プライドだけは東京港区レベル
0918名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-ysDp [153.232.69.85])
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2022/10/20(木) 07:18:21.13ID:zTlgc9Bv0
札幌延伸時はグランクラスをやめてごろんとシートでよろしく、寝ていきたい
0919名無し野電車区 (スププ Sdbf-gIWT [49.96.20.93])
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2022/10/20(木) 12:12:45.36ID:cfKz1/rId
>>918
北斗星か青函連絡船復活でも希望するの?今より輸送効率悪かったのに。懐古厨か元18キッパーの戯言なんてJRに直に訴えたほうが実現に近づくと思いますが。
0920名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/20(木) 12:57:14.68ID:VOpJjm9id
札幌行きはワンマン列車で十分。
0922名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/20(木) 13:16:00.47ID:VOpJjm9id
札幌行きは1両編成で十分w
0923名無し野電車区 (オッペケ Srcb-M9tq [126.158.168.210])
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2022/10/20(木) 15:22:49.25ID:Ou75P7Fir
新青森~札幌は旅客の他に貨物を兼ねたらいいよ
0924名無し野電車区 (スップ Sd3f-DQEH [1.72.5.219])
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2022/10/20(木) 16:28:06.58ID:XwwUn5a5d
>>922
7両は必要
0925名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-ysDp [153.232.69.85])
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2022/10/20(木) 16:39:38.00ID:zTlgc9Bv0
こまちのお下がりで十分
0927名無し野電車区 (スップ Sd3f-DQEH [1.72.5.219])
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2022/10/20(木) 16:51:42.14ID:XwwUn5a5d
>>925
オシャレなよさこいカラーのE6でどう?
0928名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/20(木) 17:44:12.17ID:VOpJjm9id
>>924
ミエハリマエバリ札幌土人w
0929名無し野電車区 (ワッチョイ 9f73-h7FX [61.210.187.112])
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2022/10/20(木) 17:56:18.17ID:Jb6BGeqB0
E5系H5系の外観の違いは帯色とロゴマーク
ぐらいだけど、札幌開業時にはJR北独自の
ひと目でわかる斬新なカラーリングを期待したいな。

いや、H0系か?
0931名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/20(木) 19:55:32.91ID:VOpJjm9id
>>929
国に頼むんだなw
コジキコヒw
0932名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5b-GGBy [128.27.25.106])
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2022/10/20(木) 22:24:05.44ID:GQ0nFej4M
>>929
ヒント
H5A型→H5S型になると思う
0933名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5b-GGBy [128.27.25.106])
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2022/10/20(木) 22:26:00.04ID:GQ0nFej4M
ヒント
赤字対策で4両を旅客用、残り6両を車と宅配専用列車にすれば
赤字は減るはず。
0936名無し野電車区 (スププ Sdbf-e0Qe [49.97.29.191])
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2022/10/21(金) 04:31:37.63ID:evJ23JT2d
需要がないのに計画性のないビル建てまくるクソ田舎札幌w
0938名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5b-GGBy [128.27.25.106])
垢版 |
2022/10/21(金) 07:26:29.43ID:3WuAWBTsM
ヒント
博多駅と札幌駅、天国と地獄の差の新幹線本数、客数になりそうだ。
札幌駅情けない
0941名無し野電車区 (オイコラミネオ MM5b-GGBy [128.27.25.106])
垢版 |
2022/10/21(金) 12:49:06.74ID:3WuAWBTsM
ヒント
札幌鉄道博物館にいくんじゃないの?
0942名無し野電車区 (ワッチョイ fff2-ysDp [153.232.69.85])
垢版 |
2022/10/21(金) 15:43:51.97ID:8jJDSNkN0
帯だけ取り替えてE5に変身
0944ダニエル"FREAKIN"たむ ◆OuOKx5AwQQ (オッペケ Src9-XDoW [126.156.174.14])
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2022/10/22(土) 00:31:44.30ID:kWzeEqQYr
>>942
あそこまで書いてるのにどこのカレーか分からないのかwww

脳内旅行専門だもんな
プギャーーーーーーーwwwwww
0945名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.29.191])
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2022/10/22(土) 05:34:39.54ID:fyE1oSRpd
ワンマン
0946名無し野電車区 (オッペケ Src9-yWZV [126.179.254.35])
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2022/10/22(土) 17:25:23.42ID:8Wu+7Nuxr
>>924
6両がちょうどよいが、余裕持たせ8連で。
青函トンネル減速運転やるし、4時間切るのは無理だしな。
0948名無し野電車区 (オイコラミネオ MMcb-3d1L [61.205.96.128])
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2022/10/22(土) 18:40:58.06ID:Fco3JnGHM
>>947
ヒント
仙台からの客そこまで多くない。仙台発着の新幹線もある。空気輸送の赤字ガラガラ北海道新幹線は4両が妥当
0949名無し野電車区 (オイコラミネオ MMcb-3d1L [61.205.96.128])
垢版 |
2022/10/22(土) 18:42:16.72ID:Fco3JnGHM
ヒント
長崎新幹線は6両
それより客数が少ない赤字ガラガラ北海道新幹線は4両が妥当
0951名無し野電車区 (オッペケ Src9-FMXw [126.167.105.37])
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2022/10/22(土) 19:20:37.09ID:fy+uzqShr
新青森~札幌間は旅客と貨物を兼ねたらいい
0952名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.29.191])
垢版 |
2022/10/22(土) 21:27:35.70ID:fyE1oSRpd
いんや
札幌新青森間は1両で十分。
新青森盛岡間は10両。
盛岡東京は17両。
0953名無し野電車区 (ワッチョイ e373-72Rk [61.210.187.112])
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2022/10/23(日) 10:00:38.71ID:LLSmFe+S0
東京駅発着の列車が4両でいいとか言っているヒトいるの?
それともどこかの駅で分割併結の意味?
0954名無し野電車区 (オッペケ Src9-yWZV [126.204.222.15])
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2022/10/23(日) 11:11:01.27ID:pYDzScbAr
>>947
盛岡〜札幌6連東京〜盛岡13連。十分やろ。
0956名無し野電車区 (オッペケ Src9-FMXw [126.33.112.219])
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2022/10/23(日) 12:55:24.50ID:Gu95vW0or
基本はこまちと連結だが北海道に10両いらんな
0958名無し野電車区 (スプッッ Sdc3-j6BU [1.75.210.61])
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2022/10/23(日) 13:23:07.79ID:F7Y5157Bd
連結部のメンテも大変だし360km/h出せないかもしれないし人員も増えるしやらねーよ
0959名無し野電車区 (オッペケ Src9-FMXw [126.33.112.219])
垢版 |
2022/10/23(日) 13:32:31.65ID:Gu95vW0or
だからこそ旅客兼貨物にする
北海道新幹線内貨物の車両は東北新幹線の利用客のみ販売
0960名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.35.78])
垢版 |
2022/10/23(日) 14:44:57.66ID:43yId2I3d
現行列車は新青森東京間。
新青森止、対面乗り換え札幌1両ワンマン。
0961名無し野電車区 (ワッチョイ e373-72Rk [61.210.187.112])
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2022/10/23(日) 15:05:59.06ID:LLSmFe+S0
ミニ車両の360キロ運転は事実上不可能。
札幌行き360キロ運転編成は10両単独に
なる。

10両だと東京口では座席不足になる恐れが
あるので、札幌行きの何分か前に秋田編成を
含む盛岡or新青森行きが運転される可能性が
あるな。
0963名無し野電車区 (スプッッ Sdc3-j6BU [1.75.214.169])
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2022/10/23(日) 16:09:28.81ID:8uY29QNvd
・札幌行速達
・新青森はやこま(盛岡以北隔駅、たまに道内まで伸びて青函間2駅維持)

日中は1時間にこの2本立てでしょ
0964名無し野電車区 (スップ Sdc3-D4Hx [1.72.5.219])
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2022/10/23(日) 17:33:25.12ID:Fc5LKoc7d
新八雲 倶知安 新小樽 日中2時間に一本で十分
0965名無し野電車区 (オッペケ Src9-yWZV [126.179.246.138])
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2022/10/23(日) 20:16:24.54ID:SIp6AVw5r
>>963
札幌ゆき速達
東京〜盛岡16両 盛岡〜札幌6両で。
こまち はやぶさ東京〜盛岡13両 盛岡〜秋田7両 盛岡〜青森(新函館北斗)6両。
これでよくない?
0967名無し野電車区 (オッペケ Src9-yWZV [126.179.246.138])
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2022/10/23(日) 21:05:07.64ID:SIp6AVw5r
>>966
10連で札幌まで走らせたら赤字。
0970名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.35.78])
垢版 |
2022/10/23(日) 22:00:48.25ID:43yId2I3d
北海道管区内はワンマン1両で十分。
見栄張るなよ、土人w
0972名無し野電車区 (ワッチョイ 0d01-yWZV [60.87.86.114])
垢版 |
2022/10/24(月) 03:22:52.28ID:AhMPjwZf0
>>969
東京から来た16両のうち10両を盛岡で切り離し。6両で札幌へ。
余る10連をなすの はやて等に充てる
→E2系置き換え。
0974名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.35.78])
垢版 |
2022/10/24(月) 05:33:20.45ID:yl+50vo7d
>>973
誰も乗んねえのに、走らせるだけムダw
ふざけんなよ!土人w
0976名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.35.78])
垢版 |
2022/10/24(月) 06:23:59.43ID:yl+50vo7d
>>975
そうだ。
航空機と新幹線は別物。
航空機の方が圧倒的に搭乗時間は短い。
新幹線は特急の代わりでしかならない。
北斗の実績が新幹線そのもの。
5時間6時間鉄道に乗る暇人は、キチガイ鉄オタしかおらんw
0977名無し野電車区 (スププ Sd03-wdwM [49.97.35.78])
垢版 |
2022/10/24(月) 06:27:32.04ID:yl+50vo7d
まず、コヒがJALANAに勝てると思ってんのか?
w

軌道敷くだけで乗ってくれる思うなよ土人くんw
そんな甘くはねーんだよw
0978名無し野電車区 (ワッチョイ 3b79-oUgC [111.234.39.26])
垢版 |
2022/10/24(月) 06:55:51.48ID:VkKgioeg0
>>976-977
トータルの時間では変わらんよ
飛行機は空港アクセスやら保安検査など搭乗までとかく手間がかかり待たされることが多いが
新幹線はそれがないから一度乗れば目的地まで寝ようがスマホいじろうが自由だしな

同じ所要時間でも新幹線は在来線特急以上の長距離移動が可能だが
単なる代わりとは乗ったことある割にはずいぶん認識が浅いな

ANA/JALは羽田ー新千歳でもそれぞれのシェアは3割程度
4時間半でそれと同じくらいのシェアに届くのはできるだろ
0979全角 (スプッッ Sdc3-Kg4e [1.75.254.1])
垢版 |
2022/10/24(月) 07:36:52.58ID:U7KUyLIbd
>972
>10両を盛岡で切り離し。6両で札幌へ。
余る10連をなすの はやて等に充てる

だからその
はやてを現函館駅へ
直接乗り入れさせれば良い。
0980名無し野電車区 (スップ Sdc3-D4Hx [1.72.5.219])
垢版 |
2022/10/24(月) 09:10:41.15ID:hnjHf8/fd
札幌民は自意識過剰
0981名無し野電車区 (スフッ Sd03-pYg+ [49.104.11.220])
垢版 |
2022/10/24(月) 09:15:38.73ID:xzi1SBCKd
山猿は素直に束にもっとあさまを増便して下さいか中央新幹線でも懇願したら?いくら束が北海道新幹線やALPHAXの開発に熱心だったり北陸でも金沢に力を入れてるからって束なり国交省なりに投書しないと始まらないよ。四国のあのバカみたいに口だけでは何も通らないから(笑)
0982名無し野電車区 (スップ Sdc3-D4Hx [1.72.5.219])
垢版 |
2022/10/24(月) 10:19:16.34ID:hnjHf8/fd
↑札幌土人w
0983名無し野電車区 (スップ Sdc3-D4Hx [1.72.5.219])
垢版 |
2022/10/24(月) 10:20:28.37ID:hnjHf8/fd
田舎者が身分を弁えてないんでないかい笑
0984名無し野電車区 (スフッ Sd03-pYg+ [49.104.11.220])
垢版 |
2022/10/24(月) 10:22:25.28ID:xzi1SBCKd
>>982
俺は福岡市民だが。ワッチョイ割り出せるなら分かると思いますよ。そこまでしてザマーと言う札幌市民に加担するなんて敵を間違えてません(笑)?
0985名無し野電車区 (スップ Sdc3-D4Hx [1.72.5.219])
垢版 |
2022/10/24(月) 10:23:53.42ID:hnjHf8/fd
>>984
自称福岡人w
0986名無し野電車区 (スフッ Sd03-pYg+ [49.104.11.220])
垢版 |
2022/10/24(月) 10:46:38.42ID:xzi1SBCKd
>>985
ザマーはワッチョイ割り出されて札幌から十五年以上粘着してたのバレたんですが。
0987名無し野電車区 (スップ Sdc3-Srgp [1.75.9.29])
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2022/10/24(月) 17:22:20.06ID:e5MYpKCtd
そいちはなんで札幌土人なのに、同じ土人叩いてたんだ?
土人同士叩き合う意味がわからない
0988名無し野電車区 (スッップ Sd03-80Lh [49.98.116.155])
垢版 |
2022/10/24(月) 19:44:24.40ID:3WKiyz1+d
>>979
ミニではない新幹線車両をそのまま函館本線に乗り入れさせるという事でしょうか?
函館本線はR=400のカーブがあり、新幹線車両は最徐行が必要だったはずです。
旅客輸送としてはダメです。
自分も一度は妄想しましたが安全性の観点から現実的ではないと見ています。
0990名無し野電車区 (ワッチョイ e373-72Rk [61.210.187.112])
垢版 |
2022/10/24(月) 20:10:00.16ID:ggZcGuWl0
>>988
新函ー函館の間でR400のカーブは
どのあたりにあるのでしょうか。曲線緩和が
難しい場所かな。
0992名無し野電車区 (スッップ Sd03-80Lh [49.98.116.155])
垢版 |
2022/10/25(火) 00:26:36.07ID:W61ct6S4d
>>990
七飯~大中山間、桔梗~五稜郭間にあります。
地図で見ただけですが、五稜郭~函館間にはもっと厳しいカーブがあるようです。

R=400の場合最徐行が求められるとはいえ、東海道新幹線の品川付近の速度と同じじゃないか、と考えることも可能です。
というより、新幹線の最小曲線に係る技術基準は、おそらく品川付近の線形で決まったものと思われます。
ただし、実際に乗った感じから見ると、七飯~函館間ほどの距離ががあの速度では新幹線特急料金など取れるものでjはないでしょう。
北国特有の強風の影響も軽量の新幹線車両にとっては安全に関わります。
0995名無し野電車区 (ワッチョイ e373-72Rk [61.210.187.112])
垢版 |
2022/10/25(火) 13:22:47.95ID:mFcILRfY0
>>992
見たところ曲線緩和も可能ではないかと思われます。
どちらにしろ所要時間に大きく影響するほどでは
ないのでは。

新函―函館のフル新幹線車両乗り入れが実現
したとして、その路線がJR北所属になるか3セク
所属になるか。3セク所属だとすればこの区間の
特急料金は貴重な収入源になるでしょうね。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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