JR東日本車両更新予想スレッド Part292
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>355
途中で送信したんで 続き
編成が足りない分は 上野-高崎間廃止で賄えば良いし >>357
上州湯めぐり号もJRバス関東が運行しているので
それを言うなら単なるバス転換では？
少なくとも勝ち負けを論じるような問題ではない コロナじゃなかったらE257以外で置き換えが検討されていたのでは？ 束特急
リクライニングシートに座りたければグリーン料金払え そう遠くないうちにつり革や手すりに掴まるのに指定席料金取るよ、この会社 >>354
もしあれが残っていたら5＋2で7両に出来たのか。閑散期は5両だけにも出来るし、意外と実情に合っていたのかもしれない。 >>360
NEXへの新車導入によりE259を上越、房総、東武直通に転用とかする話か。白紙になったんじゃないかな。 >>364
それも眉唾レベルだったけど、651の置き換えをどうするかという課題が残っていたのは確か
一方で草津を定期特急で残すのか？、スワローあかぎをいつまで続けるのかという疑問は当時からあったけど 今は少しでも収入増やしたいんだから
そこまで乗車率悪くない草津は続けるんじゃないの、ついでにスワローも
ただ可能な限り投資はしないというだけ 2年前、平日夜に上野～高崎で、スワローを何回か利用したことあるけどかなり混んでたよ
651系7連(普通車6両)を減車するのは得策でないのは確かだな >>366
満席だが乗れないほどではない。座席未指定券を購入すれば着席保証は無いにしても乗れるのだから。
束 E257系5000番台からサロハE257と1M方式モハを抜いて7両って組めないのか？サハE257は抜けないだろうけど。 7両にしたところで3編成じゃ草津あかぎ用には足りないでしょ
他形式と混ぜたら座席数やメンテの保守運用面で効率が悪い 5000にあかぎ草津の話が聞こえてこないのはサロハのせいで2000と共用できないからかな あかぎも
185系時代 7＋7の14連
651系初期 7＋4の11連
なんて編成もあったんだよな 新幹線誘導してるにも関わらず在来線特急の需要も旺盛とか理想は理想だな >>375
高崎まで行くんだったら新幹線が便利にきまってるけど、その手前の駅までの利用者が多いってことだね
熊谷まで新幹線で行って乗り換えとか面倒くさいしな >>376
高崎線の特別快速なんかは本庄辺りまでグリーン車混んでたりするし、高崎でグリーン車待つ列出来たりする。
>>365
651系の置き換え計画がなければ少なくともリニューアルはして欲しいな。転用に際してあまりいじって無かったような。 >>372
用途廃止で廃車になったE257系増結2両✕5本が残ってたら、5連と組み合わせて活用できたのかもな。
今更だけど >>378
それでも 草津とは比べ物にならないくらい多い訳で >>377
651系、内装がかなりくたびれてるよな、デッキ部分の汚れとか酷い。
非インバータ車だから今更リニューアルは無いだろうね。いい車両なんだけどな。 >>374
それで思い出したんだけどグリーン開放の185系14両の上り普通列車なかったっけ？ 草津温泉は国内でトップクラスの泉質だけど、鉄道利用でアクセスするには不便…駅から路線バス利用だし、それなら出発地から高速バスで直通一本の方が良いや！って流れも多いんだろうな。それにしては土日の草津混んでる時が多いが。渋川から伊香保へもバスに食われてるイメージだけど。 >>374
651-1000の4連は伊豆クレイルになったやつを除いて1年でお払い箱だもんな この前の東北新幹線の地震による損壊を見ると651の交流機器を殺したのは痛かったと思ったな
残ってたらいなほ用のE653をわざわざ持って来ずともピンチヒッターにできたのにね これは単線フル規格の吾妻新幹線コース
高崎→川島→中之条→草津温泉 3年前くらいは付属2連をどうするかで盛り上がっていたな
ニコイチ、サンコイチ、500番台と組んで7連化
一番簡単そうだった500番台と組んで7連化さえやらなかったんだから、いらない子扱いだったんだろう 簡易運転台があるからメンテの手間があるし増解結する運用も組んだら組んだで面倒だからポイしたんだろうね
再利用しても5000番台の貫通顔を無くすくらいだったか。 >>386
完全には殺してないはず
交流機器をバイパスしてるだけだから配線を再改造すれば交直両用に戻せる
酉が289系を683系に戻してたようにね >>391
交流引き込む高圧機器は撤去しちゃったぞ >>388
5本在籍してたよ
M201～M205編成 651系は現在実質直流車になってしまった嫌なから600台名乗るのは不自然だな
>>394
上手い事方転して2+2で何とか使えないか？と思ったがそれでも1本余っちゃうんだよな。 仮に257の波動編成を定期特急に使うようになるとして、半ば定期運用になってる臨時列車はどうするんだろう
富士回遊は余剰の353使うとして、鎌倉は231か233の付録編成でも使って快速に戻して全車自由化？ >>397
富士回遊は既存の単独かいじに増結して大月以遠を時変かければおしまいか。
特急鎌倉は鎌倉の巣で寝てる259を叩き起すか？そのうち吉川美南発着だけでなく、高尾発着なんかもやり始めそうだな。(ホリ快時代は青梅発着があったけど259は入れるのか不明) そういえば北朝霞ホームに特急 E257的な事が書いてあるドア位置案内があったな。 >>397
波動用のE257系を定期列車に転用すると
毎年GW明けから数ヶ月にわたって運転される神奈川集約臨や5月末～6月中旬の北関東集約臨など
首都圏の修学旅行関連の臨時列車の大部分を廃止せざるを得ないということにもなるのだよなぁ
神奈川集約臨だと有効長6連の南武線や有効長8連の横浜線への入線もあるから255系では代替できないし
学生団体割引扱いで運賃収入は通常より減るとはいえ馬鹿にならない輸送量だから
廃止はない（ので波動用のE257系の定期列車転用もない）と思ってるが 来年(2023年)のダイヤ改正でやりそうなこと(予想)
・成田エクスプレス6両化
・京葉線通勤快速廃止
・常磐線ワンマン運転拡大
・八高北線1両増加
・E233系富士急行乗り入れ廃止
・TJ減便(例、昼間の小川町発着が快速のみの30分間隔になる等)
・TS半直、昼間の急行→準急の格下げ
他にもありますか？ 651系の外観もずいぶん傷んでたなあ
185系が撤退するときも外観は今の651ほど傷んでなかった Jトレインの内容やコンセント設置からしてもE257で651を置き換えるっぽいけどそうなると波動輸送は当分185を継続使用するしかないだろうね >>400
在来線の集約臨も、ホームドア設置の影響をどこまで受けることになるんだろうね
ホームドアを設置すると運転の継続が困難になるのであれば、やはりはまかいじみたいに廃止、
もしくは臨時列車の大幅削減が妥当なんだろう
圏央道の影響なども無視できなくなっている気はする 特急あたみや特急鎌倉なんて趣味的には面白いけど無ければ無くても構わないだろ そういや今年は3年振りに185で御殿場線からの修学旅行臨があったけど直前で設定取り消しになっちゃったね >>402
同世代の251系、253系も末期はボロボロだったな
185系の後に登場した201系量産車からは外板にSPA(耐候性鋼板)を用いるようになったから
185系よりも腐食に強いはずなんだが
よくわからん 高崎特急は東海道特急の運用整理して2x00にも頼るんでしょう >>402
185系って徹底した腐食対策していて頑丈すぎた。 >>411
あー納得。157系の耐久性の無さから
185系は徹底的に防錆対策して頑丈にしたのかな
ボロボロシリーズでは最近房総209の顔面のカッティングシートの劣化が凄い
酷いのは青がほとんど抜けてて、朝夕や光加減で黄色しか見えず
え？房総に総武緩行来てるの？と勘違いしたことがある
あれだけ色が抜けたのを軒並み放置なんだから
何かで代替で、房総209を使い続けることはなさそう >>409
時系列的に185系まではSPHC鋼板だったはずなんだけど、外板の厚みが違うワケね、、
201系量産車の後に製造された117系100番台(腐食対策をさらに強化した一段下降窓車)なんかはSPA鋼板になってて西では全車健在だけど、、
結局、厚みの差だな。 >>401
E233富士急乗り入れ廃止だと中央快速線の平日の分割運用が廃止になるな
分割編成造りすぎた感じだな
昨日H53が長野入場したけどH49とH51が飛ばされている
登場はH59、T40、T71が転属候補だったらしいが分割運用無くなったら分割編成いらなくなるしH49、H51、H59が転属するのではないか？ >>401,414
普通列車の河口湖直通が完全になくなるだけでなく、12連対応の前段階でホリデー快速も消滅するようだと
H編成の本来の役割は事実上終わってしまいそうだな
E233-0を製造した時点では、ここまで分割運用が激減（そして消滅？）する展開までは
流石に想定できなかったんだろうけどね 立正ネタに繋がりそうな話だけどありそうな気がしなくもない >>401
Eの話題だけじゃ無くてしれっと102の話題も入ってるのかよ >>415
京王と同じ傾向なんだな
京王8000系みたいに先頭車の運転台撤去、客室化は無いだろが >>419
そんなんやるくらいなら山手線のE235で押し出した京浜東北線から固定10両持ってきて4両と6両をローカルに回すだろ
京王みたいに他に回す場所が無い訳じゃ無いんだから >>408
外板そのものがダメなのかパテが良くなくて剥がれてボロボロになっただけなのかでも全然違うけどな >>415
無駄に広い運転台のせいでH編成が来ると車内が混んで堪らんよ。ドア位置もズレるから割り込み乗車されちまうし。
前にもレスしたけどT新造して貫通10連化、浮いたTcを既存の青600～編成の1ユニットと組み合わせて4連(P編成化)を増やすとかは有り得そうだけど。近い将来、奥多摩線だけでなく五日市線もワンマン化だろうし。下手したら青編成の大半を4連化して線内運用で4＋4も有り得なくは無い。
あと厳密に言うと211の富士急直通は残るから、将来的にその運用を233P編成に置き換えるとかね。 2026年3月改正の目玉
房総特急からE257-500撤退、E257-2000, -5000に置き換え
特急サフィール踊り子 10両化（プレミアムグリーン車×1、グリーン個室車×1増結）
特急エムロード踊り子 E263系10両編成（デラックス・グリーン車×2、普通車×7、カフェ&バー×1）
特急ふじ・特急はこね E257-2500, -5500系10両編成（新宿〜御殿場・小田原）
特急いず E257-2500, 5500系15両編成（東京〜熱海・沼津） 完全オリジナル単語を出してくる辺りは立正以上のヤバさを感じる Nゲージ並べて〇〇鉄道〇〇車両基地とか言って架空の路線創るようなのは発障グレーゾーンだからそっとしておいてやれ 束的には転用にはできるだけコストをかけない。新宿～八王子など一部区間を除き敵無しなので顧客が不便になって満足度が低下しても構わない。新車はできるだけ少なくする。乗れないほどでなければ構わない。 >>422
自動車修理だとパテの材料自体は高性能化してて、今はよく張り付くけど >>428
自動車は塗装とボディの間に水が入るような状態にまずならないでしょ？ >>423
> 無駄に広い運転台のせいでH編成が来ると車内が混んで堪らんよ。ドア位置もズレるから割り込み乗車されちまうし。
そこまで嫌悪感があるんなら6、7号車の連結面寄りに並ぶのやめればいいのに。
他の場所ならドア位置も気にならないし、混雑も体感できるほど差はないでしょ。 >>423
運転台程度でごちゃごちゃ言うならトイレ無し編成狙って乗れ >>430
割り込み乗車常套とかさすが中央線沿線民は民度高いな ホリ快は次の改正で無くなりそうな予感はする
ついでに富士急乗入れがなくなってもおかしくないな
大月事故があってわざわざ連結位置を逆にしたのにまた元に戻すようなことはしない気がする >>430
常に使う駅なら場所が分かるけど営業周りで月2、3回使う駅を逐一把握出来ねーわ。大体、乗車位置なんてホーム先端の地面に書いてあるだけなんだから他に複数人並んでいる状態だと判別困難だし、それをやれって言うなら昔の特急みたいに屋根から乗車目標を吊るしといてほしいわ。 >>407
あれは山北に送り込み回送後、夜間留置する都合で185にしたのかな？
あの時期は他の集約臨も設定したが結局ウヤが多く、
コロナによる修学旅行取りやめとかに見えた >>377
踊り子のE257は転用に際して車内も手を加えているのに、あかぎ草津の651は直流化改造だけで車内は放置。
老朽車(185)を老朽車で置き換える状態で、東は路線により扱いを差別化しているのではと思いたくなる。
>>403
来春から東武直通を片乗り入れ化すれば、余剰になる253を波動用に回すことが出来る。 >>438
253は鋼製車体。255ともどもボロボロだろ。そろそろ逝かせてやれよ。 251系落成時の普通車のヒケライニング機構なし回転式クロスシートが特急普通車座席の理想形。 >>438
路線によって取り扱いを変えてるよ
常磐線、中央線が第一
次にNEX、その次に東海道線
以下雑魚扱い >>365
高崎オンボロ馬鹿がなんでいきなり姿を消したかもう忘れたのか
高崎支社の2020年のベストプラクティスの掲示の写真が流出したからだったろ
踏切制御の試験のことまで書いてあって本物であることが確実視されているアレにE259転用の旨も記載されてたからコロナ禍がなければ実現していた可能性が高かったよ >>438
651草津は元から長く使わないで
次期NEXが入ったときにE259を草津に、って考えてたのかな
当時はインバンが右肩上がりで、2008年NEXを16年使って
2024年新車導入だったろうし >>446
せやな。カトーのショールームに行くには都営新宿線新宿・大江戸線新宿乗換えやな。 >>443
常磐と中央は利用客が多く並行する新幹線も無いから最優先
逆に高崎線は自社新幹線並行区間だから後回しなんだろうな >>447
中央総武線東中野で大江戸線乗り換えでも可だが >>447
新井薬師前の古本屋が生まれて初めてホモ雑誌を買ったところだ 代々木も大江戸線からの乗り換えが便利
アキバに行くなら上野御徒町から銀座線 >>423
それだったら6連を中央東線へ転用ってなりそう
これでもし五日市線が線内完結のみ（立川乗入全廃）に変更されるようだと、また色々と変わってきそうにも思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
