【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part36【おき/まつかぜ/はまかぜ】
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島根・鳥取を走る特急列車のスレです。
前スレ
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 part 35【おき/まつかぜ/はまかぜ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1647683073/
関連スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1663278072/
特急まつかぜといそかぜを語ろう（鉄道懐かし板）
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1220277573/
■話題
JR西日本、キハ189系改造の観光列車2024年秋デビューへ（鉄道新聞）
https://tetsudo-shimbun.com/headline/entry-3369.html
新型「やくも」273系に込められた想いとは ただ今デザイン考案中！（乗りものニュース）
https://trafficnews.jp/post/115586
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>898
当時の秋田東京の鉄道シェアが高いのは、
・東北人の鉄道利用意識が高い
・昔（平成初期頃まで）は航空機利用を認めない会社等があった。
・在来線特急が1時間に1本運行されていた。 >>951
この切符の認知度ってどのくらいなんだろう？
前日まで購入可だから、急なお出かけの時には便利だと思うんだけどね。
https://tickets.jr-odekake.net/shohindb/view/consumer/tokutoku/detail.html?shnId=120000064
飛行機でも、株主優待を金券ショップで購入すれば、優待券の価格込みでも結構安く行けるんだけど、
これは裏技みたいなもんで、あんまり広がると対策されそう…。 >>953
飛行機の株主割引は以前からある物で、予約可能な座席数も
需要予測に基づいて調整しているから今更じゃね？ >>942
こうのとりは廃止して
サンダーバードのうち数本を城崎温泉駅まで延長運転 >>954
JRAの大口スポンサーがたくさん来そうだなw 黒坂と根雨の間で
道端から線路点検用に使う登り坂口から入り込んで軌道敷地内でカメラ構えている
撮り鉄が2名ほど
あそこ、最近進入多いらしいのか、立ち入り禁止のテープしてある
それすら無視して入り込んでいたとか
問題児多すぎるだろ 岸本ー上石見の伯備線沿線4町管轄の黒坂警察署が定期パトロールや通報後の取り締まりを強化してるみたいよ。 >>952
そうそう、東北人の鉄道利用意識の高さ。これがどこに由来するのかが気になるんだよねえ。
例えば東北新幹線の開通後に羽田/新花巻便が廃止（1985年）されたけど、
当時はまだ上野-盛岡は3時間以上かかったから、競争条件で言えば東京-岡山ぐらい。
岡山と盛岡で都市規模が違うとはいえ、この差はなんだろうねえと。
>>955
株主優待の座席制限が始まったのは7,8年前からだったかな。
それまでは、GWや盆暮れの繁忙期でも半額で乗れて重宝してたけど、流石にそれは難しくなった。。
優待を改悪したら株価が下落しかねないので（配当利回りは低くて、優待が株主還元のメイン）、すぐには制限強化はないと思うけど、
あまりに優待客が増えたら利益率が下がるので、なんらかの対策を打つ可能性はあると思う。
（例えば、株主カードにポイントチャージする形式にして、売買譲渡しづらくするようにするとか）
また、コロナでANAは大規模増資したから優待券がダブついている側面はあるけど、
利用者が増えたら金券屋での販売価格も上昇しそう‥。
私も金券屋で購入した株主優待券をよく利用しているので、この手が使えなくなるとキツいなぁ。 山陰線 大混乱ですねぇ
接触って、迷惑撮り鉄じゃなきゃいいけど >>960
空港までのアクセス道路の整備状況とと冬期の就航率あたりだろうか・・・ >>960
そもそも花巻、盛岡と岡山では比較対象がおかしいからでしょう
１９８５年当時は上野〜盛岡は最速２：４５〜２：５０程度のはずです
一方で東京〜新大阪で３時間を切る新幹線はなく、ひかりとこだまだけの時代です。
おそらく１００系の２階建新幹線誕生がその頃です。
東京〜京都ならほぼ新幹線ですし、東京〜大阪も新幹線比率が高く、大阪の都市規模が大きいから新幹線と飛行機が両立するだけで、大阪が３０万都市なら共存できず対東京は新幹線だけでしょう。 >>963
> １９８５年当時は上野〜盛岡は最速２：４５〜２：５０程度のはずです
自分でも調べ直してみましたが、確かにその通りでした。
上野乗り入れに合わせて東北・上越新幹線の240キロ運転が始まり大幅に時間短縮され、これが空路消滅の契機になったようですね。
ちなみに鳥取空港の大阪便廃止は1995年。
時期的に智頭急行開業の影響でしょうね。 新幹線は空港の無い都市の駅にも停車するのが最大のメリットやね
中国横断新幹線（伯備新幹線）は米子、出雲と空港のある都市を通るが
松江や岡山大阪と比較的空港から離れた都市を結ぶので建設する価値はある 今夜の京都発からWEST EXPRESS銀河山陰コース2023運行開始だね。 >>964
でもその時間で走ったのは1日3本で、ほとんどのやまびこは仙台以北全停車で3時間20分くらいかかってたけどね >>968
別にみどりの窓口が極端に少ない山陰の人が買うわけじゃなくて、
窓口がそれなりにある都市圏の人が買うから大して問題ない >>971
「1人2000円も払うぐらいなら、クルマにするわ」ってことになるね。1人ならともかく、2人集まれば、レンタカーでも借りた方がよほど小回りも効いて便利だし。
あるいは、そもそもお出かけをやめるか、行き先を変更するか。
空気を運ぶぐらいなら、たとえ1200円でも売上が立つ方がいいだろうに。 >>973
そもそも地元民以外は鉄ヲタとか物好き以外は普通列車を１日も乗らずに特急利用が一般的かと >>974
2000円にすると、その少ないパイすら皆無にしちゃうんじゃないかと思ってね。
智頭急行の普通列車は3回ほど乗ったことがあるけど、空気輸送同然だったし、
空気を運ぶぐらいなら、僅かなパイでも日銭を稼いだ方がマシじゃないかなあ。
値上げするにしても1320円（上郡智頭の片道運賃）に抑えとくとか、
あるいは、値上げしない代わりに別払いによる特急利用を不可にするとかなら、
沿線を訪ね歩きたいごく僅かな客を拾えるかもしれないけど、
2000円で特急利用不可だと、いったい誰が使うんだろう？ まあ通常の一日乗車券は最長距離往復＋αが相場だから問題無いっちゃあないんだけども。 >>975
鉄ヲタか、
普通でそれなりの距離を往復する客
現状特急利用時に乗車券の代わりとして使えるから、
特急利用客の乗車券分の売上考えたら一日乗車券が売れなくてもトータルで売上増だと思う 札幌～仙台～東京～大阪～岡山～高松（出雲市）
そんな寝台ミニ新幹線は、できんかな？ リニアが新大阪まで出来てからだな。
新大阪から博多までのリニア延伸の際に山陰経由か、山陰と山陽の中間経由か
四国経由かで鬩ぎ合いになるんだろう。 >>978
できないね
夜間は新幹線は走らせないことになっているから、
その運行区間なら仙台〜大阪が夜間になるからないよ >>980
北海道新幹線の札幌延伸時に夜行新幹線解禁に向けた法改定の動きが起きると思うよ。
夜10時過ぎに東京を出て朝7時くらいに札幌に着く列車はニーズが確実にあるから。
昼行列車だけだと飛行機に勝てないから確実に大赤字になる。 >>981
法改正したところで、
年末年始とゴールデンウィークの臨時ぐらいなら可能だが、
定期でそんな列車設定したらメンテナンスできないから困難だよ >>977
もともとの全区間の普通運賃よりも安い1200円という値段設定が変といえば変なんだけど、発売開始時には智頭上郡間の普通運賃が1200円だったのかなあ。
>>978
そもそも東北と東海道の両新幹線の線路を繋げられるかな。信号システムの問題もあるし…。技術的には不可能ではないんだけど。
東海道・山陽新幹線の夜行なら多少の需要はありそうなんだけどねえ。東京駅22時発で、0時前に岐阜羽島で夜間滞泊。6時に運転再開して、福山、広島、新山口、小倉を経由して9時過ぎに博多着。
まあ、わざわざ専用車両を開発製造して運用するコストに見合うだけの収入にはならないだろうから、夢物語か…。
そもそも、岡山から山陰、四国方面へはサンライズ出雲・瀬戸で十分だね。 夜10時過ぎに東京を出て朝7時くらいに札幌に着きたいという人はさてどのくらいいるだろうか
そしてその人はそれが絶対条件なんだろうか 今でもフェリー&バスの需要あるのだから価格次第だろ >>984
東京のホテル代が高騰してるから、寝台料金次第では需要はあるよ。
当日中に帰ろうとすると、都心を遅くとも20時までには出ないといけないから、夜の会合は中座しないといけない。
東京22時発なら、夜の会合や、コンサートやスポーツの試合（野球はちょっと厳しいか）が終わってからでも間に合う。 >>983
それならニーズは寝台新幹線を目的とする人ぐらいで移動手段としては他で代用できるね
福山、広島は２２時東京なら岡山までサンライズに乗れば良いし、
博多９時過ぎなら羽田からの朝イチの航空便は８：１５、８：２０に着くから博多駅に９時前に着く 松江駅で駅員が数名で銀河の横断幕持ってたな。なんて書いてあるかまでは見てないけど。 >>982
昼行と同じ車両で構わない。
普通席の3人掛け席を1人使用で販売すれば横にもなれる。
2人掛けは3人掛けより安い値段で販売。横にはなれないがかなり楽だろう。 >>989
勘違いしているようだが、
先に書いたメンテナンスとは車両のメンテナンスではなく、
線路や信号系統のメンテナンスのこと
２５０キロ以上で走るのに、単線運転で隣接線の保線作業なんて危険極まりないよ 単線でいいからつくばエクスプレスみたいな線路にすればいいのに
駅間も短くできるし 山陰特急スレ＝今は「島根・鳥取を走る特急列車スレ」になってるが、以前は「米子支社を走る特急スレ」だったな。 >>987
寝てる間に移動したいという需要は確実にあるよ。
上にも書いたように東京の宿泊代金は高騰してるし、
早朝に起きて空港まで移動するのはつらいという人もいる。
鉄道なら、福岡だけでなく、北九州や山口・広島の需要も拾えるから、新幹線1編成分の寝台を埋めるぐらいの需要はある。編成長は長くても基本的に1階建てだから、サンライズ瀬戸・出雲の定員とさほど変わらないだろうし（そのぶん売り上げも見込めないから、採算は厳しいだろうけど）
一部2階建て車両にして、サンライズのように指定席料金だけで乗れるノビノビ座席も設けられればベストなんだが、最高速度が抑えられるから、いくら走行時間が早朝深夜とはいえ多少なりともダイヤ編成や運用の支障になるので、実現は難しいかな。 ウエストエクスプレス銀河山陰コース2023はいまのところ全便ツアー専用列車だけど、紀南コースみたいに途中からみどりの窓口やみどりの券売機プラスでも発券可能な臨時列車便が設けられたりしないのかな。 >>994
ツアーの埋まりが悪かったらやるかもしれないけど、前回、座席一般発売したらただ乗るだけで地元の物品販売とかをスルーしてJRが思惑と違ったとなったら普段一般発売はないかも？ 米子駅新駅舎、新駅ビルシャミネ米子、南北自由通路がいなロード、7月29日完成、オープン。 南北自由通路がないロード
と、一瞬空目してしまったわｗ
皆生温泉で湯治に来るたび、ここ数年ずっと工事していたイメージだったけど、
ようやく土産物屋やそば屋やござえもん寿司(←何故か変換できない)の店舗が整備されて改札口も広々となって
鳥取3大都市にふさわしい駅舎が誕生するということで、オラワクワクすっぞｗ ここまで次スレを立てないとか、余部橋梁から叩き落とすぞ！
【やくも/はくと/いなば】山陰特急 Part37【おき/まつかぜ/はまかぜ】
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