○JR東海在来線車両スレッド115○
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
■関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part293
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1666613391/
JR西日本車両更新予想スレッド Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1666268984/
鉄道車輌製造総合スレッド―第24工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1653182913/
■前スレ
○JR東海在来線車両スレッド114○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664759749/
■ﾜｯﾁｮｲ付きスレ
JR東海在来線車両スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659070392/
■次スレ(変更の可能性あり)
JR東海在来線車両スレッド116
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1662207459/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観は https://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf )
→●2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属、S編成に
→●東海道線・御殿場線普通運用に投入
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退
（その他詳細はhttps://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html ）
●神領の313系8000番台にミュージェット取り付け改造
→○御殿場線対策？
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞） ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●2022年7月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●キハ85を置き換え
●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月)https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf
→△中央線ホーム設置は2025年度以降？(2023年度まで315系8両編成の投入予定があるため)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7本(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3本(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6本(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領)+4両×2編成=56両()
【廃車】311系4両×2本(大垣、東海道線)
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313－8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) 1000 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/10/30(日) 15:39:07.50 ID:CmCDg2Bv [4/4]
千駄ヶ谷(´・ω・`)
低学歴顔文字昆布必死に1000ゲットしてて笑う 994 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/10/30(日) 14:59:49.86 ID:U5BpWX8r [2/2]
いつの間にか関西線も315系で統一するという流れになってるのか笑
個人的には313系のワンマン残すと思うけどなあ
今年度と2023年度の計12本で311系を全て廃車にして2024年度2025年度で静岡の211系廃車と関西線に315系投入→B500の一部を捻出→213系廃車かなと
車両の状態見ると311系を先に廃車にしたい
あれはボロボロすぎるでしょ
関西線統一とか言ってるのは統失の昆布だから気にしないように
４連は関西線６本でワンマンはそのままだろ
静岡から飯田線用にVが来るようだからB500はそのまま
B400は静岡行き 981 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/10/30(日) 10:31:45.99 ID:Pt+fFZ2f [1/4]
来年度までの315系4連12本で東海道線・関西線の運用を回すのはほぼ確定だからなあ
大垣・神領で6本ずつとか2本と10本みたいな配置でそれぞれ回す可能性もゼロじゃないけど、
CBTやろうとしてるのにそんな少ない配置で意味あるのかって考えると多分これはない
そもそも今年4連が神領配置で出てきたらその時点で東海道線の混成運用はほぼ確定だからね
あるいは鶴亀以外誰も予想できなかった8連の一部の大垣配置のどっちかということになってしまう
ちょうど今しがたそのことでTwitterに書いてたところだったよｗ
どうも４連の車番がC100になるみたいだから12本は神領配置になりそうだねｗｗ
で、考えたんだけど関西線は６本武豊線４本予備２本で８連の予備１と足して実質８連２本分の予備ってことじゃないかな
武豊線を神領車で統一するのはかなり謎だけど朝の大垣からの送り込みは１本しかないし
意外と名古屋車両区常駐の神領配置でもいい気がしてきたよｗｗ
だって城北線が開業したら神領から城北線経由で関西線と武豊線に流せるからね！
名古屋車両区電化はしないと思うけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1586618331762548737
2022年
【中央線】
K100-K100-B400 8*7本 → C0 8*6本
【関西線】
B0 4*6本 → B400*2 ４本 C100 4*2本
【廃車】
K100 3*14本 G0 4*6本
【転属】
B0 神領→大垣 4*6本
まあ今年はこんな感じじゃないかな？なんかC100の方が先に出てきそうだけどｗ
中央線で4+4で走りそうだねｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1586618333260308482
2023年
【中央線】
K0-K0 8*10本 → C0 8*10本
予備 C100 4*2本
【関西線】
B400*2 4*4本 → C100 4*4本
【武豊線】
G0 4*4本 → C100 4*4本
【転属】
K0 神領→静岡 4*20本
B400 神領→静岡 2*8本
【廃車】
G0 4*7本
LL0 SS0 3*27本
来年はこんな感じだよ！これで名古屋地区の投入は終わりｗ
尾張だけにｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1586619288047476736
2024年
【東海道線（静岡）】
K0 4*16本 → 315 4*16本
2025年
【東海道線（静岡）】
K0 4*4本 → 315 4*4本
GG0-B400 4*8本 → 315 4*8本
【飯田線】
H0 2*14本 → V0 2*14本
【御殿場・身延線】
V0 2*14本 → B400 2*8 W0 2*9本
【転属】
V0 静岡→大垣 2*14本
静岡はこんな感じだね
まあちょっと多いけど豊橋分断ならこれくらい増えるんじゃないかな～って(^^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そろそろ313系初期車の内装更新してくれ
車内表示はLCDに 315系タイプの自動放送装置も イタチ巡りがそう言うなら関西線は315で統一されるんだな スジ交換の情報信じてるのか…
あんなん嘘ばっかりなのに 鉄道時刻表ニュースを信じちゃった人ですしおすし。
とはいえ、4連の編成番号がC101～ならとりあえず12本は神領確定だろうね。 >>15
そうなの？
いや神領12本以上を疑うわけでないけど >>15
連投になるけどようやく理解した
Cを名乗るなら4+4で8連の代走をするから予備含めるとそれなりの数が要るという意味になるのか
個人的にこの部分は最後の年度の14本がそれにあたると思ってる >>17
8の代走で4+4やるなら神領の4連の全部にTASC等を積むか、一部に積んで運用を縛るかのどちらかになるから僕はやらないんじゃないかなと思ってる。
12本を例えば大垣と神領で分けると予備車がそれぞれ必要になるし、少数だと運用にも制約ができるだろうからC100を振るならその12本は神領かなと。
今年度の2本をどこでどのように使うのかも興味深いね。 神領 8両編成×23本（中央線用）、4両編成×8本（中央線、関西線用）
大垣 4両編成×32本（東海道、飯田、武豊線用） >>19
神領
8両23本
4両12本
転出済み
B101～B107
B151～B153
B201～B206
転出予定
B1～B6
B511～B524
廃車
211系4両20本
211系3両17本
大垣
4両16本
転入予定
上記より
転出
J151～J153
J161～J164
J171～J173
廃車
311系4両15本
213系4両14本
静岡
4両14本
転入
上記より
廃車
211系3両31本
211系2両9本 >>23
そりゃまあ静岡に投入はプレスで出てるんだから >>26
2024年度以降より投入開始とは書かれてあるが別に新型とは書かれていない >>27
それはプレスじゃない
315の投入のプレスには静岡都市圏と書いてあっただろ
今更アホかと ま、早朝深夜の大垣車の静岡運用が315になれば、シスが315ゼロでも静岡都市圏に投入されたことにはなるからなｗ
つまり顔文字のしがみついてる大垣ゼロ説はそのレベルの妄言 >>27
それはプレスじゃない
315の投入のプレスには静岡都市圏と書いてあっただろ
今更アホかと 鈴木美穂反省する気がないなら日本刀で首落としてやるよ まあ警察に通報してもどこのどいつかわからんから動くわけないがね >>30
今日もレッテル貼りに精が出ますね( ´,_ゝ｀)
自分の考えを具体的に示さない人にワーワー言われても響きませんよw
その点に置いては数字付きで示すにゃんにゃんはまだマシだし、そこが本家とジェネリックの大きな違いだよねw
予備系に運用情報サイトを参考にして、大垣と静岡の現行の朝ラッシュの状況を貼っておいたから、ゆるふわ系の人もそれベースで考えてみたらいいんじゃないかな( ´,_ゝ｀) 静岡は2025年度で最後！
2006年度のLL転入と同じで大垣からの転属で10編成廃車
4両14本で残りの211系廃車 >>18
１つ言えるのは8連の仕様からして4連には併結の想定がある、ということ そもそもの問題として、非営業とはいえ毎日神領入庫で中央線を走るけどTASCがいらないって言えるのかどうかって話よね
あとはそもそも関西線でも名古屋駅でのホームドア整備のやり方によってはTASCを使う可能性がないとは言えないんじゃないかな TASCはホームドアの位置合わせ支援であって保安装置じゃないから回送列車には要らんよ
他社でもTASC・ホームドア導入線区でTASCなし・ドア位置や車体長も合ってない車両を定期回送してた実績があるので問題ない それより気になるのは315系中間車の車体長が先頭車に合わせてあるところかな
これは4+4を8コテの代わりにしないと不要な仕様なので
まあゆくゆくのホームドア進展や東海道線への二次車本格導入を見込んでとりあえず盛り込んだ可能性もあるけど 315同士の連結運用はもちろん313との併結運用もたぶんあるだろう
遠からずどこかの線区で都市型ワンマンをやるだろう
静岡地区は東海道線のみで身延線や御殿場線にはたぶん入らないだろう
何を言いたいかは察してくれ
遅くとも今年中にはわかる ほとんどの人(ほとんどのIDではない)は分かってるだろうな 日車が下方修正のリリース出してるな
全体的にやはり納期遅れになっているようだ 全線TOICAエリア化には笑った
名松線入れるのか あと都市型ワンマンについても触れてるが「3両以上」ってところが肝
だから315なんだとはならないってことな >>45
あのイメージ図からして315の4両編成に導入は確定と言って差し支えなかろう
なんならあの図がそのまま労組向けの資料にも使われそう
加えて既存の313の改造だとひとまずJ170が最有力かな
こんなに早く都市型ワンマンに関する決着がつくとは思わなかった >>18
20本投入で2本予備とそれぞれ10本投入で2本予備なら纏めて投入したほうがいいよね 新幹線の方は要するにATO導入して保安要員は運転士1人に絞るってことよね？
車掌は保安要員としての役目はなくなり客室乗務員としての業務に特化
外観検査まで機械化となると、CBM前提の車両では電車区に入区しないとできないことが
消耗品の取替と、閾値を超えたことが入区前にわかっている部品の修繕くらいになるな >>45
都市型ワンマンの最大のターゲットは実は静岡口なんだよな
313の改造なくしてワンマンとかできない めちゃくちゃ大きい変化だな
3両以上の車両にもワンマンということは飯田線の1700番台や静岡の2000番台でもワンマンやる可能性があるということなのかな？
315系も4両のほうはワンマンやりそうね
関西線が313系ワンマン車と315系で全ての車両がワンマンになるかも
武豊線も名古屋まで行く4両が315系に変われば全てワンマンになるかも
全線TOICA導入とかカメラ設置とかすごい金と手間がかかるよなあ
新幹線のほうは全駅可動柵設置とか言ってるし
まさかこんな大胆な改革してくるとは… >>47
いや、既存のワンマン方式と混在させるようなことは避けるだろうから飯田線はひとまず除外なのでは？ 名古屋地区の東海道線と中央線は今回のワンマン運転化の枠組みとは別だろうけど
それ以外の線区は気動車だろうが電車だろうがワンマン化がありえるか
キハ75は知らんけどキハ25と313がどこまでワンマン化されるかだな >>50
一番やりやすいのは静岡の東海道だろうな
既存のワンマンも無いし
とはいえ、3両以上であって4両以下とは言ってないから名古屋が6連8連だからと絶対ないとも言えないな 名古屋も4両の普通列車ならワンマン出来そう
米原～大垣とか岐阜～豊橋の普通列車とか今311系が担当してるところは4両ワンマンに出来そうな感じする >>54
名古屋地区の6両以上にまで手をつけるならもう「一部編成」じゃないんだよな
だからそっちはもうちょっと先、具体的にはホームドアをある程度導入した後じゃないかなと思うが >>57
とりあえずは315で試して、上手くいくなら拡大で長い編成はとりあえずそのままだろうけど採用はもう動いていて、やり方の修正程度はあれどダメだからやっぱりやーめた、とはならないだろう そういえば都市型ワンマンは設備投資が大変だからやらないとか言ってた奴、息してる？w >>57
安全が担保できるならやるよ
今のところやらない（中央線向け315には車載カメラをつけなかった）のはそれができないから
ホーム柵の完備等の設備投資が必要だよね
8連を車載カメラだけでカバーしろというのも無茶だし 8連はさすがにキツくないか
4連が限界だと思う
名古屋の6連8連と静岡の6連はワンマンにしないと思う
ホームドアいくつ付ければいいんだって話になる >>62
名古屋の地下鉄は鶴舞線以外全部ワンマンだぞ
もっともホームドア完備でカメラも駅設置だけどな
あと地下鉄は主要駅では終日ホームに駅員が立っているので運転士1人の判断でもない >>59
車側カメラだけでワンマン化する線区と、ホームドアやTASCなども導入して運転士の負担を軽減した上でワンマン化する線区の2種類があるよねって話をしたんだが
>>61
まんま同じ旨を書いたつもりだったんだけど伝わらなかったか >>62
可動式ホーム柵については去年国が設置を後押しするための運賃上乗せを認めたけど三大都市圏限定なんだよね
静岡は対象外だからもし都市型ワンマンやるなら編成短くするしかない >>62
JRのなかで東日本だけがホームドアなし6両ワンマンをやってた頃ならまだ東の暴走と言えたかもしれなかったが
いまや九州でもホームドアなしで6両ワンマンやってるし、もう6両ワンマンに関しては南武線並みに利用者がいたり事実上地下鉄と一体化したりしていない限りホームドアは不要という見解が一般的だと思う >>62
車側カメラは日立の有線式も八幡電気産業の無線式も最大6両まで対応してるから静岡は確実に東京直通以外の全列車がワンマンになるぞ
現状定期である7連以上の運用はライナーの普通格下げで6連以下になるよう調整もするだろうな ワンマンの拡大がこんな大々的なものになるとは思わなかったなあ…
213系廃車で飯田線のワンマンが増える程度かと思ってた
チケットレス化は予想通りだけど全線TOICA導入とか本当に驚いた >>67
まあそうなるよな
他社の動きからすればワンマンのあり方について新たに基準ができて、各社雨後の筍の如くそれに合わせて動き出した中に東海も入ってるくらいのノリだろう なんか >>62 の人がものすごくツッコミ受けててワロタ
どうでもいいけど、「車側カメラ①〜④使用のイメージ」で載ってる画像、
スマホでそれっぽく撮ってみたやつなのかな
先頭車が2両連続してたりしてメチャクチャなのすごく好き
>>66
ごめんて 時代が変わったんだな
変化を受け入れないとね
東海は保守的なイメージあったから大きな変化に驚いてるけどワンマン拡大は全国的な流れなんだね 全線TOICAは東濃人がごねてたからな
逆指標になって実現しちゃったんじゃないか 既に一部区間に導入されてる集中旅客サービスの拡充となると、東海道線の快速通過駅への全面導入フラグかな
サポート付き指定席券売機も併せて増やすらしいし >>71
車載カメラが6両までなんて話が出てるから、中央線の8両ともなると仰る通りなんだろうな
さて、315はワンマンが付く、かつ関西線に315が投入となると関西線は315で統一ということか
ワンマン方式を2つ併用するとは思えないし、2連を残すのであればB400は整理券ワンマン機材でなくカメラを積めば済んだわけで TOICA利用エリア拡大と無人駅化の拡大を図る方向性となれば、自動改札機の磁気券対応はどうするつもりかな
改札機の磁気券読ませる部分ってお金かかるらしいし 静岡地区は下手したら特急と東京直通以外全てワンマン化だなこれ
キハ25にも手をつけるなら紀勢線と高山線あたりも
名古屋地区は豊橋〜大垣の快速・6両以上の普通と中央線は後回しでそれ以外？
>>75
一例としては、秋田の男鹿線だと中編成ワンマンを始めた時に従来の運賃収受ワンマンはなくなった 全線TOICAエリアってことは伊勢鉄道も対応せざるを得ないことになる
あそこは大変だぞ
最低でも津駅の近鉄との改札分離は避けられない
どうやってやるんだろう >>77
東は東北線なんかでもそうだな
無人駅にはICリーダーと賽銭箱が置かれるらしいが小銭の用意が無い現金利用者は見捨てる方針の模様
>>76、78
最終的にはQRだろうな
磁気式自動改札はぶっちゃけ機械ですぐ詰まるしそのお手入れにも手間かかるしで、できることなら可動部はなくしたいだろう
グロウランプすら電子点灯管とか言って無接点化するような時代だし
これはそもそもLEDになってしまえばそれすら要らないわけだが >>80
津駅のホーム上簡易改札機で1回タッチ追加で経路判定するんじゃない
改札分離しちゃったらJRホームから近鉄側出口方面へ出にくくなって不便そう 車載型ICやるかどうかもだな
小和田駅にTOICA簡易改札機ってのもｗ 伊勢鉄道に関しては基本通過客なんだし、快速みえ停車駅と鈴鹿サーキット最寄り駅にIC専用簡易改札機付ければ足りるんじゃないかな
普通列車にIC客が紛れ込んだとしても、運転手が運賃収受で間に合いそう ワンマン拡大に関しては大まかに区切ると大垣～豊橋と名古屋～中津川以外の全線への拡大が第一段階とみていい感じかな
この2線区は長編成主体でホームドアとか駅側での対応もそれなりに必要になってくる分時間もかかるだろうし ワンマン拡大はまず関西線からかな
313系1300番台は木曽以外みんな神領から出ていくのかね いつかどこかで発表するつもりだったんだろうが２Q決算発表時を選んだのか
業績も回復してきた今が一番適当と判断したんだろうな
10年ぐらいかけてやっていく計画なんだろうがワンマンだけは人手不足を考えると少し早めるかも
たぶん新幹線・在来線特急・快速みえ・東海道線豊橋米原間・中央線名古屋中津川間以外はすべてワンマンになるのではないか みえも指定席廃止の上でワンマン化は普通にあるんじゃないの 豊橋米原間と書いたが修正
基本は豊橋大垣間で米原直通や浜松直通もありと 指定席ありだと車掌降ろしても客室乗務員乗せないといかんからね
だから、みえをワンマン化するなら指定席廃止ありそうね >>88
快速みえはワンマン化の優先順位は低いと思う
キハ75は他の車両に比べて残存寿命が少ないし座席指定料金で小遣い稼ぎできるし
中央線のホームライナーは無くなったじゃないかって？あれはホームドア導入とか他の事情を優先したからでしょ 社員いきなりクビにできるわけでないから結構時間かかると思うけどな
朝晩の、混んで両数も長くなるようなのは最後まで残ってあとは徐々にワンマン化されていく、みたいな
みえはハードルが一段上がったな >>87
新幹線はSTO(GoA2)へ移行とのことなので実質ワンマン化よ？
在来線特急はワンマン化の前に車掌を減らしてきそう 基本は少子化対策だよね
「駅係員の配置は、ご利用実態にあわせて適正な形とします」とも書いてある
人件費削減もあるけど今後そこに人を配置できるほど社員を採用できないのが大きい
ただし現実的に駅員や車掌が必要な場所だけは残すってことで 313系の初期車も3連4連はワンマンになるのかな？
ワンマン拡大の準備をしてるうちに車両の寿命を迎えそうな気もするが…
どれくらいの期間をかけてやるものなのか気になる
数年～10年くらい先の話なのか315系導入と同時進行でやるのか 初期車はやらんでしょ
カメラ等の機材の寿命を満たす程度(15年くらい？)はないと
そうなると寿命が残り半分の3次車以降が対象かと >>95
それは使う線区によるのでは
関西線で今後も313系4連を使うのならやるかもしれない
東海道線は名古屋口については将来はともかく直近の予定はないのでは
金山駅のホームドアは車掌が操作する方式なのでこれを自動に切替えない限りはね 東海道の名古屋でしばらくワンマンしないなら関西線ワンマンするために313の改造なんかせずに315で置き換えて313は大垣で使うだろうに自己矛盾してるだろそれ
てかまだ関西線に313残そうとかどんだけ >>98
別に残すとは言ってない もしそうだったらってだけだ 既存車へのワンマン対応は状況見る限り直近でやるような気配はないから今の時点の車齢で言われてもなあ
大垣生え抜きのJあたりの4次車以降なら大垣～米原とか武豊線絡みでやるかもってところだけど、3次車は正直微妙な感じ 名古屋口がワンマン対象にならないのが面白くないのか
こういうところでもお国自慢やられるのはうんざりだな >>100
やっぱり低脳には通じなかったか
東海道の名古屋でとりあえずワンマンしないなら関西線向けに313をワンマン改造なんかしなくても大垣に飛ばして関西線は315で埋めてしまえばいいというだけなのに
後から仮になどとと言われても話に矛盾があるのだから普通の人間なら疑問に思うものだ
わからないなら無理に首突っ込まなくてよろしい 「３両以上の一部編成で車両の側面にカメラを設置する等により、画像で安全を確認します」
一部編成って書いてあるから全部ではないと
画面の大きさ考えると6両編成までが限度だな
それ以上の長さでワンマンやるんだったら車載ではなくホームにカメラ設置になる これひょっとして関西線の終日と東海道線の日中普通の一部がワンマンになるのでは >>106
関西線は真っ先にやるとしてその次は静岡でしょ >>105
関東の10両ワンマンも車載モニタを運転台の上に設置して対応してるからホームにはモニタ置かんでしょ
京浜東北線ですら車側カメラでワンマンに対応予定なんだから今後はホームにはカメラすら置かなくなると思う みえは特急化・全席指定席化
お得な往復割引きっぷで収益性改善 東海って運賃取り立てに厳しいイメージがなんとなくするんだけど(飯田線が無人駅での精算でダダ遅れに成ったこともあったし)やっぱり信用乗車のワンマンはやらないのかな? あとはTOICA全線化だけどこれは少し長い目で見てやっていくんだろうな
他社またぎの問題は避けられないからどうするのか興味はある >>112
それにこだわりすぎて50分遅れとかやって以来、5分かそこらであとは見捨てて発車になったからそうでもない >>112
海労の名古屋地本の業務委員会の最新のやつ見るとそんなやりとりしているね
それがでてわずか数日後にTOICA全線化だから拍子抜けした 労組猛反対しそうだな
利用者から見てもここまでやるか！？って感じだもん しらさぎを除いて 特急は全車指定席にしそうだ
チケットレス乗車を促進するために 金山駅中央本線ホームはロープ式ホームドア設置してくれや >>117
むしろしらさぎが真っ先に全車指定席になるんじゃないの
再来年の春には区間短縮とか本数半減とかいろいろ控えてるし
まあひだと南紀も含めて西絡みは全部纏めてやる方向になるかもしれないけど >>111
それだとみえの後継車はHC85ということになるよね
それだけはない >>116
大泉洋の声で脳内再生された(亀の前事件) 伊勢鉄道を買収して東海の路線にしちゃえばいいのに
TOICAも使えるようにすればいい ところで今回のプレスリリースの最初のページのイラスト
何系か分からない2両編成の在来線車両のイラストが有るんだが
あれ何なの？
他の描かれている車両は全部分かるんだけど
あれだけ不明で気になる（´・ω・｀） ワンマンドアについて
組合：ワンマンドア全車扱いは何の問題も無い。他社で自車・全車切り替えているところはあるの
か。
会社：運賃逋脱防止に役立っている。
組合：これから長編成ワンマンも検討しているのではないか。
会社：それは答えられない。
組合：基本動作が変わり、運転士に「間違いなさい」という基本動作だ。そんなことをするくらいなら
全車で良いではないか。本当に必要なのか。
会社：必要です。
組合：物事を狭い視点でのみ考えていないか。前方注視なら前方注視のみで他の不具合が出て
くることを考えていない。
会社：不足はあるかもしれないがちゃんと考えている。
無人駅について
組合：集中システムも含め無人駅が増えている。
会社：必要な見直しはしていく。
組合：鳥羽駅はコロナ後の旅行客も増えてきた。観光地だが無人でゴミ箱も無い。有人にすべき
だ。 >>120
笠井さんが言ってた。
HC85系は、ひだ、南紀、伊勢の順で投入する、と。
快速みえはキハ75の寿命が尽きるまで残存する。
南紀、伊勢は一部列車で名古屋～多気間併結運転。 そういやたまにキハ85で鳥羽まで行ってた急行って伊勢だったっけ？ 5489にクソみたいな縛り作ってくれたから無いと不便 定期券の購入もネットでといってるからついに自社システムの構築をすることになったかと
EX予約をそのまま流用できないのか悔しいところだろうな >>13
ざんねーん、統一はされないよ！ｗ
ただ313にもカメラがつくみたいだから315と関係なくワンマンにはなるよ～ｗ >>14
へーじゃあお前C101いつ出てくるのか知ってんの？
日車行けば今作ってるから早けりゃ11月末には出てくると思うけどなー >>15
名古屋車両区電化とか言ってた知的障害者が何か言ってるなぁ～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>17
神領は来年までだよ
24年からは全部静岡
関西線と武豊線で12本かな？キハ75と同じで名古屋車両区常駐になるからね >>35
キモ瀬下げるために俺を利用すんなよ昆布ｗ
たまたま神領12本がかぶっただけでお前の味方をしているわけではないからな
キモ瀬も昆布も俺が潰すから安心したまえｗｗｗ 人員の方も2030年代中頃までに2割強削減だとか
既存車のワンマン対応もそれより置き換えが後になるのが確実な313の4次車以降はやりそうね >>37
そりゃ4+4の運用は考えてるよ
ただ連結幌はないから通り抜けはできないよ
117と同じで非貫通扱いね
まあトイレがそれぞれについてるし特に問題ないけど >>40
東海道線は４コテメインにして快速は4+4にするんだろうね
R100の置き換えでワンマンの２コテも必要になるから
ある程度は６コテも入りそうだけど2+2で４コテみたいな扱いにするかも？ >>41
さすがにその日のうちに分かるのは草
ってか併結運転はトラブルの時意外はやらんぞ >>44
それはさすがに車載リーダーだろう
>>45
静岡は３連もワンマン化だろうな
315メインになるとは思うが
>>47
さすがに４コテが出てくるのに発表しないわけはないだろ
今年中には出てくるんだし >>51
これはまだまだ序の口だよｗ
近いうちに城北線の編入とか太多線の電化とか発表になるだろうし
リニア開業と同じタイミングで名古屋の在来線は一気に変わるよ！
まあ来年のお正月には385系の発表が控えてるかな？ｗ
これで中津川までのホームドア導入＋ワンマン化もほぼ決まりだね >>56
大垣～米原はJ150-170でワンマン化かな？
大垣に３連を集めた理由がこれだったりしてｗ >>69
そりゃ飯田線の車両をワンマン対応で統一したら車載リーダーつけるに決まってるじゃんｗ >>75
だからー、統一したら中央線の予備車がなくなっちゃうじゃんｗ
あくまで朝と夜の４連が315になるだけｗ >>78
無人駅にQRコード型の券売機が普及するかもね
これならジュースの自販機並の設備でいいし >>86
B400が静岡でB500は神領のままだよ～
基本２両ワンマンのところはそのままだね >>87
東海道線の快速もホームドアが入ったら全部ワンマン化するよｗ
むしろ快速停車駅だけつければいいから普通よりも楽だったりするしｗ
>>88
たしかに可能性はあるね
それかHC85でライナー化かもｗ >>91
快速みえこそセントラルライナー方式でワンマン化できると思うけどね
津までは全席指定で伊勢鉄道の検札もできるし
津からは全席自由席でライナー券不要ならワンマンで十分だし
HC85の付属編成を有効利用できるし津以南は乗り得列車として近鉄にも対抗できるからね
まあ南紀が下手したら廃止になりそうだから伊勢方面だけでもテコ入れできないかな～と >>111
特急としては距離が微妙なんだよね
名古屋～浜松くらいの距離だから
ボクは「いせライナー」にすると思うｗ >>122
その通りだね！
伊勢鉄道はリニア開業前に編入するんじゃないかな？ >>126
めざましテレビのあいつかｗ
まあ特急化した方がいいのは分かるがそれだとスジが足りないし
そもそも南紀は３往復しかないぞ 全国で見たら1日1往復なんて特急もザラだし南紀の4往復はむしろ多い方 関西線は区間快速２本にして快速廃止でライナー新設の流れじゃないかな？
いせライナー（仮）鳥羽１
区間快速 亀山１・四日市１
普通 桑名２
快速みえだと四日市まで２両で激混みだしそろそろ遠近分離を考えたほうがいいと思うよ
蟹江弥富も利用者が増えてるから快速停めたいところだし
桑名～四日市は少ないから減らしてもいいかな？ >>156
いや快速みえと本数全然違うだろという意味でだ いよいよW編成のワンマン準備工事が
日の目を見るのか >>159
W0とB400で17編成あるからな
身延線の３連運用はこれで消滅するかもしれん 特急「南紀」はHC85系 2両編成（多客期4両編成）モノクラス
特急「いせ」はHC85系 4両編成（多客期増結なし）モノクラス
南紀の全列車といせの一部列車で名古屋～多気間併結運転 >>161
併結運転なんてやるわけないから帰った帰った みえの特急化を妄想している方は近鉄特急との料金を比較して出直すように。 現状でも大半は2両で事足りてるのに4両にする意味とは 来年の３月でB0が大垣に転属するかなーって思ってたけど
武豊線にも315が入るなら10本揃うまでは神領のままかもね
QRコードがB0にはついてるってことは武豊線に入るだろうし
B400は来年は関西線メインってことだろうね
B400 2*2 4本16両 B0 4*6 24両
C100 4*10 40両
C100 4*2 8両（C0の予備）
ってことは武豊線に311が入るのは３月までかな？ 1両2億もかけて18きっぷで乗れるような車両作って元取れるとでも？ 河西さんが言ってた。みえは特急化・全席指定席化するって。 HC75系は妄想だが、375系は廉価版特急電車が欲しいからなあ ふじかわ伊那路は373が寿命を迎えたらやめるんちゃうか
どう考えても特急という名のライナーに過ぎないしさ
乗車券以外は300円ちょっとの特急券しか買ってない人がほとんどだから客単価が低過ぎる >>167
今の時代に一般型で1両2億かけちゃダメならもう二度と一般型の新車なんて造れませんが… >>138
幸か不幸かシスの313ロングはすべて2007年投入だからすべて改造対象になるだろうな
Twitterでは混雑を考えると静岡でワンマンはやらないのではと書いてる奴もいたけどね >>170
ふじかわ、伊那路は沿線に人が居なくなってその300円が稼げなくなってるのが痛いな
>>173
整理券ワンマンは混むとどうにもならないけど信用乗車のはドア全部開けるからまだ救いがあるな
実際どこまでやるかはともかく 新幹線様が稼いでくださっているから静岡のＪＲ路線を維持できているのに、静岡土民ときたら、救えないよ。 これからを見据えるなら
伊勢鉄道、東海交通事業を第三種事業者にして
伊勢線、城北線をJR線に編入しないと
城北線勝川高架駅にも乗り入れ工事を進めて >>166
HCは特急しか作らないよｗ
>>168
特急だと近鉄相手に勝ち目がないからまあ・・・ >>176
まあそうなる予定だろう
勝川の工事は名駅のリニア工事が終わったらやるだろうし
伊勢鉄道はもうじき車両の更新だから何らかの動きはある 高架下も商業施設としてカツヨウシナイトダメだよね！ 三重スレで改札分離が話題になってるが豊橋もいい加減分けるべきだろうな
構造的に３番線は島式ホームだから無理として
４番線に名鉄を移して豊橋鉄道の方に出口を作るのがいいと思うわ
ついでにその先にある留置線もくれてやれば夜間停泊もできるしｗ >>178
レールバスの意味を理解してないバカが何か言ってやがるw リニアが出来て枇杷島、勝川の再開発機運が高まらないと城北線は今のままだろうな 飯田線なんて213と211のGGが最適の路線なのにな 飯田線の一部区間を車載ICを予想する人が多い
俺も基本はその立場だが飯田線スレのカキコ見てそんな簡単なものじゃないんだなと
たぶん飯田線全線がTOICAエリアになる頃には3連の運用はやめるのではないか 飯田線はほとんど利用が無い駅だと車載IC改札対応、主要駅であればホームにIC簡易改札設置で全ドア開放やるんじゃないの 飯田線にTOICA簡易改札機を無人駅を含む全てに設置して、隣の青い会社がしてるように全ての駅でドア全開放かもしれんけどさ 全線=全駅という解釈でいいのかな？
飯田線は簡易改札機を設置するのも大変なレベルの秘境駅があるからなあ
そういう駅は廃止になるのかもしれないけど ICカード車載機対応予想区間。
・身延線西富士宮～鰍沢口
・飯田線本長篠～天竜峡
・中央線中津川～塩尻
・高山線下呂～猪谷
・紀勢線多気～新宮
・名松線松阪～伊勢奥津
いずれの場合も特急停車駅等一部主要駅には駅にも簡易TOICA改札機や自動改札機を設置。 東がどういう予定なのか分からんがコロナ前だと長野に2連と4連を入れるような話はあった
つまり東の3連の廃止は元々織り込み済みだったんじゃないか
もっとも3連の廃止となるとこれまた話は別
現状の乗客数と列車本数だと一部列車で名古屋以上の混雑になりかねないし、そもそも下手な車載ワンマンをやるとダイヤ崩壊の危険もあるぞ
幸い東海の3連のストックは大量にあるのでやるかどうかは別として当分3連を維持することは可能だな 時間帯によっては多数の利用が想定される駅に主要駅と同じくIC簡易改札機を置けばよろし
車載IC改札機はほとんど利用が無い駅限定で 都市型ワンマン導入予想区間。
・東海道線三島～米原
・中央線名古屋～中津川
・関西線名古屋～亀山
東海道線はワンマンで丹那トンネルの通過に保安上問題無ければ熱海からワンマン。
武豊線への導入は尾張森岡と石浜の対応次第。 武豊線のその2駅を問題視するなら関西線もNGじゃね？？ 飯田線は2連で十分でしょう
混雑が酷いなら本数増やせばいい 川西さんが言ってた。
特急「いせ」及び特急「南紀」には次の施策を導入する。
1.東海道新幹線との乗継割引（特急料金5割引）
2.割安な往復割引きっぷ（「いせ」のみ。近鉄特急と同額）
3.エクスプレス会員割引（特急料金5割引） >>192
関西線は今後亀山までの全区間で自動改札が整備されることを前提にしている。
武豊線は既に整備が終わっていてそれであの二駅が設置スペースの関係でハブられたからなぁ。 >>189
そもそも直近で東が3連入れないつもりだったことなんてないぞ
今は知らんが2020年時点では転用の6連と新製の3連の二本立ての予定 名鉄だって有人駅で残ってるのはおおよそ急行停車駅だけだしなあ
名古屋～多治見、岐阜～豊橋の快速停車駅とあとは大垣、桑名、亀山、美濃太田みたいな拠点駅くらいじゃないかな
そもそも定期券の申し込みがネットやモバイルTOICAでできるようになり、長距離列車の乗車券や特急券が券売機で受け取れるようになれば老人以外の9割は不便にさえ感じないと思うよ 秘境駅にカード読み取り機を置くと風情が台無しだから車載式にしようず >>149
B400が静岡行くわけねえだろハゲ
213の置き換えができねえだろーが >>144
LLが大垣から撤退してもれなく3両目標撤去されたのに今さら復活させるわけねぇだろハゲ >>202
関西線が315で統一されたらそんなに要らないと思うぞ >>173
静岡ワンマン化したら3両5分間隔にしないと厳しい >>200
その発想だと静支管内は新幹線併設駅以外はすべて無人になるな 市の代表駅以外は無人でいいと思う
特に静岡は利用者が少ないのに無駄が多い
沼津三島方面の本数も減らせる >>204
関西線のB500と入れ替わる形で関西線残留と見てる
B400と315系4両12本だけあれば関西線は回せるからな 沼津～熱海間はＪＲ東日本に無償譲渡で。
もちろん沼津駅の電留線の一部も。 ただ関西線はワンマンツーマンの運用統合すれば4両12本でも回せなくはないが組合が嫌がるだろうな
ものによっちゃB501～B510編成が神領に残留しB511～B524が大垣左遷で213置き換え(ただし先行して311系を7編成廃車する可能性も) >>209
315入ったら313なんか残るわけないだろ
315にはワンマンが付く、2連のワンマンは整理券で315のワンマンとは共存しないんだから
そもそも2段転用て何をどうするんだ？ >>212
どっちを経由しようと330円のようだけど B400の2編成×4の半固定作ってB0全編成大垣転出
来年度の4両10本でB500の14本大垣転出 現状、辰野はSuica未対応らしいが、TOICAエリアが繋がりそうな状況になればSuicaエリア末端として対応するのかね TOICA全線拡大は鈍行利用者向けというより特急にICで乗車してもらおうとする施策だろ
そうなると「しなの」をICで乗ってもらうためには最も乗車区間としての需要が多い名古屋⇔松本で使えないと話にならないのでエリア跨ぎは真剣に考えることになる >>217
辰野は飯田線のIC対応より先に長野まで対応する時ついでに対応させることになるんじゃないの
Suicaのクラウド式移行もそんな先の話ではなさそうだし むしろ他社との調整(他社でのIC導入やSF通し利用の目処)がついたからこその全線TOICA導入だろうね
特にしなのなんて塩尻以北に通し利用出来なきゃほぼ意味がない >>218
エリア跨ぎはもうICのクラウド移行でおおよその目処はついてる
来春北東北で運用が始まって以後首都圏にも導入予定だからもうそんなに時間はかからないでしょ
ちなみに東日本的には長野は首都圏扱いらしい ただICOCA同様距離制限をかける可能性は高い
ICOCAは200キロだけどTOICAはどうするか
参考情報として名古屋大阪間は200キロ弱 距離制限をかける意味がない
あれは全駅分のテーブルを入れるリソースがない、クラウドもそれほど一般的でない時代の話
今だったらネットワーク等は十分に速いので全部クラウドでもいける
ネットワーク負荷が心配なら近場のデータだけ改札機に内蔵しておいてエリア外からのやつだけクラウド計算なんてふうにしてもいいしな 中央線も大八回りだけはSuicaエリアから外れてるけど、仮に辰野から乗って塩尻で降りたりしたら飯田線～東海道線～中央西線経由の運賃が引かれるのか？ ちなみにクラウド(単なるクライアントサーバ方式ではという気もするが)とローカルの併用の改札機はすでに存在していて、各社の新幹線の乗り換え改札機がそう
あれはローカルでの在来線区間の定期券を含む降車処理とクラウドでの新幹線予約の照合・入場処理または定期券用特急料金の引き去りを同時に行っている
それでいて特に遅さは感じない程度の時間で処理できているのはご存知の通り
つまり障壁は金も含めたやる気の問題だけで技術的にはもうほぼ同じことをやってる例はあるのだよ >>223
技術的には問題なくても2社間運賃で自動的に最低運賃にするのを都市圏の短距離ではなくたとえば名古屋圏～関西圏のようなとこでもやるかってことを言いたかったんだが
今でも「JRは一つ」との感覚を引きずっている人がいるけど基本は別会社だからさ それか現実的でないルートは弾いて名古屋から大阪地区はどのコースにしようと東海道線経由とするか 飯田線は静岡にくれてやれ
そうすれば外れ新快速も無くなるだろ 皆二段階転用に否定的だがもう既にB0が二段階転用始まる段階入ってんのにさ >>226
関西線経由で計算されるのが嫌ならキハ120の車載にタッチした時だけ亀山・加茂経由とか御殿場線でも国府津に乗り換え改札機を置くとかで大丈夫でしょ
現実的な範囲というなら名古屋・静岡・ICOCA関西・ICOCA北陸・Suica甲信・首都圏くらいで分割して隣接エリア以外を経由する乗車(例:名古屋～静岡～首都圏～長野)は不可とでもするかだね
いずれにしても営業上の問題なら実情に合うように考えるでしょ 下曽我〜函南、三島〜上大井などSuicaエリアまたぎの方が安い区間は、当初「きっぷとICカードでは値段が異なります」と注意書きがあったが、苦情が絶えなかったみたいで今はその区間はIC利用不可になっている。
今後も他エリアとの跨ぎ不可ならおそらく洗馬〜宮木とかもIC利用不可になるだろう。 >>229
転用と転属はまた違うと思うけどな
まあ完全否定はしないが >>224
辰野がSuicaエリアと繋がらずTOICAエリアのみと繋がった場合はそうなるかと
でも、そんな状況は多分無いんじゃないかな >>216
で、315のワンマン機能をわざわざ封印する理由は？ 沼津や静岡東部に恨みがある奴がいるなw
静岡・清水～沼津～熱海は通勤通学で乗り通す客が
結構いるからバカに出来ないんだよ >>235
名古屋口を上回るかのような書き方するから突っ込まれるんだろ 静岡-沼津というと小一時間かかるけど、名古屋から30分の岡崎より東はスッカスカだから大したもんだと思うぞ 負けず嫌いむき出しでワロタ
実際には静岡沼津なんてそこまで混んでない そんなに利用者多いんなら静岡駅発の上り17時台18時台が5本で19時台4本とかあり得ないわな >>235
沼津分断がいかに非現実的かってことだね
特に通学客なんて都道府県完結流動が圧倒的 >>191
中央線はそもそも車両が対応してないんで >>240
毎回思うことがあるんだけど、なんで本数だけで考えるの？
輸送力ってざっくり言うと本数×両数だよね。
あと、なんでライナーは無視なの？？ 本数×両数というのは適切じゃないか。
一時間あたりの両数と言ったほうがいいかな。 >>243
昼間と同数ならまだわかるが昼間より本数が少ない
両数も5両が大半だから倍という訳でもない
夕方がその程度ってことは通勤ではなく通学に支えられてるってことだろ
ホームライナーについては知らん ホームライナーを除いたのは混雑度の話題が出るといつもホームライナーを含んだ数字だから普通電車だけならもっと数字は高いと反論する奴がいる
だから外しただけだよ だから本数だけで考える意味とは？？
例えば18時台なら26両+ライナー6両分の輸送力があるよ。
行きは通勤通学がだいたい同じ時間だろうけど帰りはバラけるじゃんね。
夕方の本数が少ない=通学需要しかないとはならなくね？？ 混雑率はライナー含めて時間あたりで数字を出しているから列車によってバラつきがあるという意見はその通りだとは思うよ。 >>245
確かに静岡発で切り取ると昼より減ってはいるけど、日中は半分が興津止まりなのに対して夕方以降は大半が最低でも沼津まで行くようになるから興津以東に限れば3/h→4～5/hに増えてるんだよな
朝の下りも同じような傾向があるし、むしろ日中の静岡～興津が過剰なんじゃね?って感じがある 通勤は帰宅時間がバラけるしな
夕方の本数が減るといってもそれは当初のするがシャトルの圏内の話で、圏外へは増えてるから通勤はそれなりの距離を乗ってることになる ホームライナーは東静岡や草薙を通過するし無条件に加えるのは違うと思うけどな
それとばらけるといっても静岡はそんなに夜遅くまで街中にいる人いない あとは静鉄が並行してるから近距離に関してはある程度分散するのも多少は影響してそうね >>255
反論っていうか普通に疑問。
本数だけで考えても意味ないじゃんね。
あと通学需要に応えるのは社会貢献みたいなもので、事業者的には通学客はぶっちゃけ要らんよね。
だから通学需要に支えられているという表現は個人的には違和感を覚える。 >>243
昼間より夕方の方が不便、とまではいかなくても待たされる時間が長くなるわけだから、その反論はあまりにも苦しいよ
ヲタならともかく普通の利用者が「供給される総両数は増えています」で便利だとか感じるわけがない >>257
便利か不便かで言うならそりゃ本数が多いほうが便利だとは思うよ。
ただ、『本数だけ』で考えても意味ないんでないの？とずーっと思ってたから、いい機会だと思って聞いてみた。 >>257
で、なんで本数増えてる区間には触れないの？ >>225
新幹線EX系の切符はサーバ処理だけど、
改札機器の長さを長く設計して
実用化当時の応答時間待ちを改札機内を歩くことで解決したそうだ >>257
ホームライナーを挟んで22分待ちは素直に不便だろ 朝の逆方向もいびつだし結局車両不足が全てだわな
使える車両が限られてたら逆方向は3両にしようとか間引こうとかなってしまう
静岡に限らずよくあることだよ
例えば関西線桑名の亀山方面も6・7時台は日中より少ない2本しかないし、
あるいは大高駅もピークの直前直後の間隔はやたらと広い箇所があって
例えば7:12の次は7:32と日中より列車間隔が広がっていびつになってしまっている 貨物がどうとか車両がどうとかではなくシンプルにそんなに込んでない
その22分待ちのあとは19時7分だけど普通に座れる
下り側は乗ったことないけど静岡駅で反対側見るとそれなりに立ってる客もいるのを見る
でも上りはそこまでのことはない
もともと清水側は利用者少ないんですよ
静鉄よりはもちろん多いけど 静岡県は名古屋のお下がりで十分ですよねー( ´,_ゝ｀) 将来的には在来線の快速普通はすべてワンマンになるのは間違いないとして
2030年あたりの構想としては以下のとおりになりそう
もちろん朝夕に例外はありとする
・車内運賃収受型ワンマン（つまり今と同じ）
御殿場線 身延線 飯田線 高山線 太多線 中央線中津川～塩尻
武豊線 美濃赤坂線 紀勢線 参宮線 名松線
・都市型ワンマン
東海道線熱海～浜松・豊橋、大垣～米原の区間運転 関西線
・ツーマン
東海道線浜松・豊橋～大垣・米原 中央線名古屋～中津川 飯田線の天竜峡以北と中央線中津川以東については東日本と歩調を合わせる必要がある
東海道線沼津以東に今後も東京直通が残るならばもちろんこれはツーマン 武豊線だけは若干迷いはある
ここを都市型ワンマンにする主張もあるけどそこまではと思った
関西線は明らかに現状が輸送力不足だから当然やると思うけど 名古屋のお下がりでかまわんし
減便・減車するならロング改造なりしてからください
ラッシュ時のクロスとセミクロは勘弁して欲しい 静岡地区の朝は減車は既定路線だろうけど、減便は無いと思うよ。
むしろ373の動向によってはライナー代替で増便もあり得るかと。
昼間の10分ヘッドを維持するかどうかは知らん。 ちょい補足。
ライナーの単純置換えならトータルでは増便ではないな。
てか、同じ数にならないならやっぱり減便かもw 朝は知らんが夕方はワンマン化+4両化で増便できるんだよな
東濃人の言う通り現状は昼間より便数が少なくなってしまっている
現行が平均5.5両x4.5本=24.75両/時であれば4連化で同等の輸送力を確保できる
少なくとも昼間以降の増解結を無くせるから効率的だしな
静岡に新車を大量配置するなら狙いはここだろう 名古屋ですら終電繰り上げやったのにコロナ前から利用者減少傾向でコロナからの戻りも名古屋よりずっと悪い静岡が今さら輸送力増強などするわけない どう読み取ると『輸送力増強』になるんだろうか…
昨日の件にしても14両増の件にしても名古屋近郊勢は数字に弱いのかな？？ >>274
黒飴やで(^^)
誰宛でもいいんだけど疑問に思ったからさ。
『輸送力増強』を目的とした増車・増発は無いと思うよ。
増車に関しては多治見から中津川の終日8連化と同じ意味合いでならあるかもね。 国鉄世代社員の定年・再雇用期間満了が控えてるとは言え結構攻めたね
在来線の車掌は補助が必要な旅客やインバウンドなど不慣れな旅客への案内要員にするのだろうか
東日本・西日本のチケットレス・全車指定化で改札車掌(専務車掌?)削減のカラクリがよくわからん
労使協定で「車内改札不要」であれば改札車掌乗せなくていいみたいな項目があるとか? 飯田線は水窪～平岡には長大トンネルがあり安全のためにもワンマン不可 安全の確保は輸送の生命やで(´・ω・`)
5000m超のトンネルがあるとワンマンNGなら丹那トンネルもアウトだよね。 >>281
チケットレス含め自動改札で処理した切符の情報は車掌の端末に送られるからノリホを書く手間が削れる
これが大きい
極端な話新幹線なんかミニ新幹線以外は完全に自動改札で仕切られてるからほぼ端末で実際と比較、情報が無い席に座ってる客を調べるだけで作業は終わる
だから磁気が読み取られなくて有人改札通ると車掌が来る >>284
危険物が通れなさそうだな
>>281
指定席だとその席に対してお金が支払われているかどうかが車掌が持ってる端末を使って確実に判別できる
でも、自由席があると客がお金を支払ってるか確認する術は検札しかない >>284
北陸トンネル越えの521系はツーマンなの？ >>282
よくこの話を聞くけど明文化されたものを見たことがない 長いトンネルでワンマン不可なら地下鉄（ｒｙ
それは冗談として貨物列車の運行がアウトになる
あんまり根拠ねえな 貨物と旅客は別物でね？
地下鉄のワンマンはそれ相応の安全を担保しているから設備でカバーできれば良いのかもね。 不可能かまでは知らないけど
現時点ではあそこよりは先にワンマン化できる・したい線区が他にあるってことじゃないの
本数もあまり多くないから削れる行路の数も多くないだろうし こんな感じみたい
① 地下式構造の区間その他の非常時に旅客の迅速な避難が困難な区間を走行する旅客車にあっては、第79条第3項の装置（筆者注：運転士異常時列車停止装置、いわゆる「デッドマン装置」）が作動したことを自動的に駅又は運転指令所に通報することができる装置の設置その他の非常時に旅客の安全を確保するための措置を講じたものであること。
② 動力車を操縦する係員が保安上必要な場合には、駅又は運転指令所と定位置で支障なく連絡することができること。
③ 運転士が定位置で容易に旅客用乗降口の扉の操作及び旅客への放送をすることができること。
引用元
鉄道｢ワンマン運転｣､車掌がいらない法的根拠
ttps://toyokeizai.net/articles/-/362000 トンネルは根拠ないよ
だから丹那もまったく問題ない
飯田線の場合はそうではなく非常時の救援が困難な区間だからだろ トンネル云々が関係はないからと真っ先にやってやる必要もないけどな 長いトンネルがワンマン不可だったら北越急行やえちごトキめき鉄道は列車運行ができなくなってしまう
>>296
そこは収支や人員配置も考えに入れて判断するのではないか
この区間だけのために運輸区に車掌要員置くのかと問われたらその時にワンマンへ真っ先に進むのはここになる可能性は当然ある 丹那トンネルの話もそうですが、顔文字さんは、名古屋を絞って、静岡を特別扱いしてほしい本音が露骨に見えてしまうから面白いです。 特別扱いw
まーた始まったよ( ´Д｀)=3
とりあえず今の状況を客観的にみれば大垣ゼロに向けて外堀が埋まりつつあると思いますよ(^^)
中編成ワンマンも関西武豊はほぼ確定だろうし。 大垣ゼロでも運用的にはこれで問題ないと思うし、それこそ『輸送力増強』なのに何が不満なの？？
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
武豊
4連7運用(神領車4*7) >>272
日中は12分～15分間隔になりそうな予感がするけど
それだと島田以西、興津以東が24～30分間隔になるのがネック >>298
お前こないだ飯田線北部へのTOICA導入に難癖つけてたろ
一週間経たずに東海に全線TOICA導入を発表されてひっくりかえされちゃったけど今どんな気持ち？ 日車豊川見に行ったら、4連用の315をもう作ってんだな
なんでわかったかというと、クハの貫通路に幌がついてたから
315はいかにも大都市圏向けって感じの風貌なのに、あれがつくと途端に田舎臭くなるねｗ
連結器とか半自動ドアとか他はわからない
普通に背伸びして見れるのはそれが限度
それと8連は、そろそろ今年度分の出場近そう >>302
遠回しに自分も顔文字ですと宣言してるのと同じ 超TK理論(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
万能だなw
>>301
思い切って熱海～浜松を15分ヘッドにしようず。
幌つきなら同形式併結はとりあえず確定か。
てことはETBありなんだな。 >>304
言い逃れできなくなるとすぐ自演認定だなお前
だいたいその主張、「俺が間違えたのは顔文字が自演したからだー！！」って意味になるけど大丈夫か？
もはや頭おかしい人でしかないぞ >>305
顔文字敗北確定演出(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!
って思ったけど営業運転で313系との併結があるかはまだ確定はできないか 名古屋向けETB・幌搭載車と静岡向けワンマン車外部ETBなしの二本立てかもしれんぞ 現実問題として都市型ワンマンの対象は関西線と東海道静岡口だわな
「3両以上の一部車両」って書いてりゃ自明
車掌に人員をまわせる地域なんか限られてくるし事実上はほとんど在来線は海鉄のみだろう
朝の混雑のピークだけは辛うじてツーマン残したとしても終日はね >>308
4連単独オンリーではないんだなぐらいの感想だ
313つなぐかどうかはE235パターンにするか九州の821パターンにするかわからんからなんとも >>308
セフセフ(^^)
このスレに背の超高い人はいませんかー？
電連が821みたいなら313との併結も想定しているんだろうけど、僕はHC85と同じタイプだと思う。 資料の3両以上という表現は今までの2両ワンマンに対しての表現だと思います！
だから『3両以上の一部編成』ってのは今回の315のことを意味していると思います！！
既存の313にカメラをつける可能性も無くはないけど、やるとしても3次車以降だよ。
もちろん可能性としては静岡口もワンマン化はありえると思うけどね。 自車/全車のくだりを読む限り、駅収受と運賃収受を同一線区で混在させるつもりかな
だとすると、関西線・武豊線の315系統一はないと考えられる >>313
静岡の313系に手をつけるなら静岡は専任の車掌が一気にほぼ全て消えることになってものすごく揉めそう
九州みたいな「転勤できない車掌は辞めてください、コロナ禍で会社が死にかけなので」ができるならともかく 今後15年くらいかけて在来線の車掌を特急以外は全廃まで持っていこうとしてるのは、15年かけて鉄道事業人員2割削減という報道からうかがえるところだが、
313系の3次車を先例に倣って経年30年程度で置換と仮定した場合は、その時の新車でワンマン化(ないしはドライバレス化)じゃないかな
延命すると仮定した場合は315系と同時かはわからないにせよワンマン化改造するかもしれんが >>316
そこまで待つのなら「一部車両」とは書かないでしょう
海鉄のみと思うのはお客の数の差が一番の理由だが在来線優等列車は名古屋発が圧倒的に多く静岡は実質ふじかわしかない
そのふじかわもいつまでも残るかどうか
修善寺踊り子やふじさんがあると反論されそうだが申し訳ないけどあれは東海管内の走行距離を考えれば沼津区の運転士に掛け持ちしてもらえば済む程度の仕業だ
在来線の車掌は名古屋大垣神領豊橋の4運輸区だけで持てば良いことになるのではないか >>315
九州はある意味上手いことやったけど、お金のある東海には同じ手は使えないね。
基本人を切る事は考えてないだろうから15年かけて徐々にって感じでしょう。
おっしゃるとおりで15年後なら3次車の寿命にも重なるから、313は手を加えないかもね。
そういや4連が2タイプあるってのは前にリークっぽい書き込みがあった気がするけど誰か覚えてない？？ >>314
そんなもんやるわけないだろ
どうしても2連のワンマン併用したいなら整理券と運賃箱撤去して信用乗車に統一した方が楽なんだから
で、そっちをするならB400に運賃箱なんかつけずにカメラがつかないとおかしい 将来は「車掌」を廃止して代わりに運転業務は行わず接客専門の「アテンダント」を乗せるんじゃない？
東のグリーンアテンダントみたいなやつ。
接客専門だからアルバイトで良い。
アテンダントではないけど御殿場線のワンマンなんか良く精算案内専門の「改札係」が乗ってる。 >>318
3000番台とか書かれていたやつだな
313から考えようとするとその意味がワンマンなのか寒冷地仕様なのかよくわからんてやつ
今回の話からすると後者かなと >>320
その手のは非常通話装置でいいんでない？
非常と付くとなんかおいそれと触れてはいけない印象だけどその手の案内業務を集約できる可能性を持った機能だと思う
みどりの窓口をオペレーター対応の端末に置き換えるみたいな 会社としてワンマンの拡大と言っているから具体的にどうなるのかを考えれば
既に従来型のワンマンをやっている路線を都市型に変えるとするならそれは従来型では輸送力に難があるからってことになる
関西線はそれに当てはまるし315系投入路線としても発表されているからやることになるかと
それ以外の路線は従来型をそのまま続ける方向だと思うよ
となると今ツーマンで運転している路線の都市型ワンマン化をやることが「拡大」になる
結局東海道静岡口しかないじゃんってなってしまう 15年後までに廃車になりそうな車両
※前提：現配置ベース 211系・311系除外
東海道線名古屋地区 194両/314両
中央線名古屋地区 0両/192両
関西線 20/50両
木曽・飯田線・武豊線 32/98両
静岡地区 145両/256両
一方15年後も残りそうな車両(4次車以降)は、
313-1100 4連11本44両
313-1300 2連32本64両 K100とB400の332編成中々乗れない
そして315系は窓にも広告貼ってるんだな
ロングシートだから見てもらえるし当然か >>317
「３５年前後に８５００人まで減らす。定年退職や採用計画の見直しが中心で、希望退職の募集などは検討していないという」とのことなので
いくら支社とはいえ、たった5年程度で自然減と配置転換だけで、早期退職を出さずに車掌を全廃できるかと言われると微妙では
2035年まで複数の段階に分けて(2025年度までの315系導入と2035年前後の施策で)車掌を無くしていくと考える方が自然に思える
もちろんこの議論は鉄事にも言えることで、車掌を無くしていくにしても何段階かに分けるのでは？
>>319
他社の事例を鑑みてもおっしゃる通りだが、いかんせんこのスレを遡ると出てくる会社と労組のやり取りを読むと
本当にこの会社、中編成ワンマンをやる線区で車内収受やめるつもりあるのか疑問を持ってしまう >>323
従来ワンマン=2両編成が走っているようなところで人を2500人減らすのは絶対無理だ
もちろん2500人の全部が在来線車掌じゃないにせよ、相当数の車掌削減を計画してるのは確かだろう
加えて>>324を見て貰えば分かるけど今後の置き換えの中心となるのは東海道線と静岡地区だからね
そんな絶好のタイミングで静岡はワンマンにするけど名古屋は除外とか悠長な話にはならんでしょ
今後5年おきくらいで関西線・静岡の半数→中央線→東海道線・静岡の残りという順にドラスティックに変わると思うよ >>327
しかも「鉄道事業に携わる人員」なので
2035年前後であれば(いくら省人化されているとはいえ)リニアにも人員を割く必要があるわけで
在来線・東海道新幹線という括りで見るなら実際に削減されるのは2500人よりもっと多いはず >>321
それそれ。
自分は3000がワンマンなのかなと思ってる。
そしてホントに3000なら1000や2000も想定しているということになるから、そういう意味でも4連を早く見てみたい。 あれだけ名古屋地区の都市型ワンマンの話を熱く語ってた奴が静岡の話になると大きくトーンダウンしてしまうのに笑った
現実を見たくなかったんだな まーた発作が始まったよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
現実が全く見えてなかった人が何いってんだとしか思わないよw あ、夢を見ることは否定はしないよ。
中央線の新快速が実現するといいね！！ とりあえず313系1・2次車置き換えのタイミングで非ワンマン車131両が置き換えになるので
東海道線のワンマン本格開始はこの時じゃないかな
普通列車関連の運用が最大で6連20本くらいなのでちょうどいいかなと
余剰になったJ編成・元B編成をこの時に静岡に改造して送れば既存の315系と合わせてそっちもワンマン拡大できるね
3次車置き換えのタイミングでは200両とこれまた東海道線快速系にぴったりな数が置き換え対象になるので、
これを持って在来線完全ワンマン化達成じゃないかな >>326
日本はキセルがバレても3倍徴収で終わりだからそこに不安を持つのは仕方が無い >>330
だいぶ前からワンマンのための静岡4連30本じゃないの？と書いてたろ
聞く耳持たず静岡は中古で十分と言い張ったのはお前くらいだぞ >>317
新幹線でやってる一方東海在来ではやってるのか知らないけど
東日本や西日本じゃ運転士が車掌の職名札つけて車掌してるもんなぁ
踊り子・ふじさん数往復のために専任の車掌用意するってのも効率悪い
ところで東海の普通列車車内で新幹線特定特急券・在来線の自由席特急券ってどのくらい売れてんだろ >>336
もともと運転士になるまでの段階として車掌業務をやる人が多いからな >>333
Y100はワンマン化改造をやるかって言われると微妙だし
接客設備も東海道線快速に特化してるから
Y100は廃車までずっと東海道線で快速系統として走り続けるのかな
その場合はY30の後釜を何らか、新造なり1300の転用なりで用意しないと快速系統の8両半固定運用を維持できないね 全線TOICA導入もそうだけどこの先5～10年の間にやろうという感じじゃないの
6連ワンマンをいきなりやるのはハードル高いから静岡はとりあえず昼間だけワンマンに(315系統一)して朝夕は315系4両と313系6両でラッシュを捌く
昼間が3両→4両になる分減便で315系20本くらいあれば統一できるでしょう
増解結がなくなれば313系は名古屋みたいに半固定にできる
今までごちゃごちゃしてたものが非常にスッキリする 今月号のＪＲガゼットで中央線の今の運用の仕方について海鉄の担当者が語っているが
読み終えてこんなのは中央線名古屋口以外ではせいぜい関西線ぐらいしか無理だと
まして名古屋にせよ静岡にせよ東海道線は他線としがらみを断ち切れないので固定やら独立運用やらは夢物語 中央線でしか出来ないから東海道線や静岡は滅茶苦茶のままでいいやとはならんでしょ
出来る範囲でやることはやると思うぞ
今だってそれで半固定にしてるのだし >>329
前3000使って作った仕様が伝わりやすいように数字だけ持ち越して1000も2000もなし…とは考えにくいな
0番台:ツーマン暖地仕様
1000:ワンマン
2000:寒冷地仕様
として1000+2000で3000みたいな発想で単体では実在しないやつがあったりして >>270
武豊線のワンマンも315に切り替えるんでない？
それなら神領の車両使う必要なくなるし
22、23年度分の12本+B0で311と武豊線の神領分を置き換えるくらいに考えてる 静岡に入る315は最大でも
抜ける211のLLとSSの編成数くらいだろ
GGの分もいくらか投入するかもしれんけど
編成数は減るけど、両数は微増くらいになるかもね 315投入前の配置両数見れば静岡30本などS編成転入前の頃ですら無謀だった予想なんだがな
まだ言ってるのがいるとは >>346
車両の配置はピーク時に必要な輸送力で決めるから
編成数ではなく両数で決めるだろ 両数だけあっても最低限の編成数はないと回らないぞ
1編成の両数が増える場合は特に >>351
ジジイだからと逆走していいことにはならないぞ
身の程弁えろ と煽ってだけいてもしょうがないので考察すると、
関西線を都市型ワンマン化して315系統一するなら現行の50両が全部余剰になるんだよね
中央線で332で使われてるB400も合わせると66両が捻出できる
一方で大垣の置き換え対象車は311系と213系合わせて80両
よって80-66=14
運用持ち替えをしなかったとしても4連だと4本くらいしか投入余地がない
そこから逆算するに静岡は最大26本程度見込みになるね
今だって昼間より少ない本数で組まなきゃ回らないダイヤなので大幅な減車・減編成は無理よ コロナ禍になる前でもラッシュ時乗車率100％未満だった静岡の両数が増えると考える不思議 名古屋近郊勢はこんなところで油売ってないでホームの◆115を仕切って盛り上げてよね。
あと油売るなら良質な油を頼むわ。
東美濃名物か知らんけど今の燃料は粗悪なんだよねー( ´Д｀)=3 正直奴は名古屋にしがみついてるだけで東濃人にもなりきれてない
哀れな存在だよ 名古屋にイオンモールゴロゴロしてるから、わざわざ東濃のやつを見に行く気にはならんな
行くなら中濃のイオンタウンだがJRは関係無かった あの辺地形的にちょっと新駅って雰囲気じゃないよなあ
名古屋・春日井からわざわざ行く人はいないだろうし
ただパート中心にしても地域で雇用が生まれるのはいいことだね
多治見も前よりは逆流動や地域内の通勤が増えたしね
このまま岡崎や四日市みたいな拠点性を持てるといいんだが 直接名古屋と静岡の比較だと反論出来ないから東濃とかいってごまかしてるだけだわな バカバカしい 両数増やせるまともな根拠があれば聞く耳持つがすべて願望ばかり >>354
まあどのみち大垣に数だけ集めたところで2連ばかりでそれを数珠繋ぎしたところで何の旨味もないからな
加えて手間のかかる整理券ワンマン機材をB400に積んでしまったけどそれを東海道で使うわけでなし >>340
> 昼間が3両→4両になる分減便で
熱海～島田と興津～浜松を毎時2本づつで回せばなんとかなりそう
本当にやるかは別として 313系8000番台は、熱海～沼津、熱海～修善寺の普通列車で使用します。 関西線が315系で統一されたら明らかに313系2連ワンマンが余るんだよなあ
東海道線で増結用ならB400をわざわざワンマンにする必要ないし謎だな
静岡でもWをワンマンにすれば使い道なさそうだしなあ >>369
15分間隔って事だよね？
俺はそうなる可能性が高いと思ってる >>366
まともに考えたらどう見積もっても減便だから
そんなの百も承知だから憂さ晴らしをしたいだけかと >>371
WとVの運用を共通化して
GGの穴埋めとしてVの東海道線での運用が増えるのかなと
妄想してみる >>368
現状2連が少なくて4+2の6連が組みにくいつーのはある
ただそういう使い方をするのならB400をワンマン改造した意味はよく分からんな
改造した意味を考えるとするなら、関西線から捻出できるワンマン車が26両なんで213系の数にも足らない
ただそこで6両くらい改造して増やせば飯田線東海車は2連ワンマンで統一できそうなのよね、そういうことなのかなあと
ワンマン拡大自体は今年度の設備投資計画からして年度末にどっかではやるんだろうがよく分からんね >>373
・乗客の減ってる多治見～瑞浪を増便増車
・乗客の増えてる高蔵寺以西の増車なし(現状維持に近い減車)
この時点でまともでないことはすぐわかる >>371
東海道の増結要員を決め打ちしちゃうと1300の中でもその人たちだけ走行距離が伸びるからローテーションさせるためだと思うよ。
将来的には1300は3000置き換え用にも使うだろうからね。 >>377
私も多分これではないかと見ている 1300番台に関しては今の3000番台の運用もまるごと押し出すような形も考えられる
散々既出ではあるが、今の運用ベースで考えても所用本数は26本で予備を2本確保しても28本になる そもそもR100、H0の運用に事実上削れるものが1本ずつあることを踏まえて今回の4連がワンマン運用をほぼ確定させたことを考えれば、1300の24本大垣転属はベットする価値のある予想かなと感じる
個人的にはGG置き換え分に8編成、木曽用に8編成でR100神領再転属の1300全車大垣転属という極端な発想にベットする面白さもあるが、流石に非現実的に感じるな >>378
ミスった 内容が混ざった
1文目は｢3000番台自体も｣と読み替えてくれ >>375
> 改造した意味を考えるとするなら、関西線から捻出できるワンマン車が26両なんで213系の数にも足らない
> ただそこで6両くらい改造して増やせば飯田線東海車は2連ワンマンで統一できそうなのよね、そういうことなのかなあと
そこで武豊線を315のワンマンに置き換えると考えるとその不足分が出てくる
上に書いたけど今年度と来年度の4連12本を大垣だとするとB0と合わせて18本で311の残り13本を置き換えるとなると武豊線のワンマンをやってた神領の分も置き換えつつ飯田線も賄える
日中も4連になるなら上手くすれば昼間から名古屋直通もできるはずだ
武豊線は人の移動で東海道とは一連托生でも中央線とは御縁が無いから中央線のトラブルに巻き込まれる筋合いも無い
可能なら大垣で全部持った方が無難だろう 武豊線を神領持ちにしなくてはいけない理由は何もないんだよね
むしろ東海道線系の路線だから大垣持ちが本来の姿だよ >>372
運転間隔はわからないが
315が静岡に入りきっても依然として313が多数派だから
昼間大量に車両が遊んでしまうわけだが
今後15年以上も使う車両をそんな風に扱うかな
ちょっと非現実的なプランだと思うぞ S編成を東海道線に走らせたくないから
そう考えたんじゃないのと思えるけど >>382
それ以前の話として社員が遊び放題になるな
これなら当分ワンマン要らんわw 車両にしても人にしてもピークに合わせて用意しないといけないから、それらが昼遊ぼうが必要なものは必要かと… 何だかんだ言われてた中央線も結局は日中パターンには手を付けてないし、エリア線区問わずその辺はフリークエンシー重視であんまり弄らない方向なんじゃないかな
省エネ化で多少編成が伸びたところで動力費も大差ないか下手すれば減るし、人手もワンマン化でそれなりに減らせるから自然減での人員削減ならそこまでゴリゴリ削る必要もないし
あとそもそも日中を減便したところで車両数を減らせるわけじゃないしなあ >>388
それは静岡～興津に限った話であって、それ以外は普通に朝夕の方が本数多いんだけど…
それとも静岡～興津以外は静岡じゃないってことなのかな? >>382
そんなん願望込みに決まってるじゃん
313をどう運用するのかなどまったく考えてないよ 俺の邪気眼が勝手に>>394のような書き込みをしたみたいだ…鎮まれ…鎮まれッッ！！ >>393
なるほどね。
静岡って『静岡駅』のことで本数は『静岡駅発の列車本数』なのな。
その見方なら君の言うとおりだわ。
ただ、ピークの人と車両の運用には関係ないね。 現実には昼間も313と315を半々ぐらいで走らせるんだろうよ >>396
そこがどうだろうと中の人の仕事がスカスカになるに変わりはないだろ
それとも日中の本数減ったら今より忙しくなるのか？ >>398
そこがどうだろうとって…
人にしても車両にしても基準はピーク時間帯で考えるしか有り得んじゃん…
そこが成り立たないと意味ないでしょ。 ちなみに朝以外の時間どうするか問題については東が答えを出してるよね。
それが正解とは限らないし、東海が同じ事をするかどうかはわからないけども。 311系の新快速に乗れたぜ
東海道での快速運用はもしかしたら今年で終わりかな >>398
車両は朝から晩まで走らせてもただの一運用だが乗務員は定時が8時間という違いがある
端的に言えば車両は休みなく走らせた方が得だし乗務員はある程度昼寝させた方が得
そうするとワンマン化の必要ないは言い過ぎにしても昼間の減便は人件費的には意味あることになるよ
そもそもリニアがこじれにこじれてるこの時期に目立った減便なんかするか？というのはあるけれど >>378
8本は木曽用で神領に残すということね。
木曽は6運用だからN+2で考えるなら8本必要だけど、日常検査を考えても1グループで賄えるから1300全車大垣転属で7本を神領常駐でいいんでね？と僕は考える。
月検査で入替えれて飯田線や増結要員の1300とローテさせれば良いかなと。 >>404
> 1300全車大垣転属で7本を神領常駐でいいんでね？と僕は考える。
アンタの他の説にもいろいろ思うとこあるけどこれはマジで意味不明
豊橋常駐ならともかくれっきとした車両区の神領に常駐ってアホかと >>405
予備1本分減らせるよ。
神領に木曽用として8本残すか、大垣に集めるかどっちがメリットがあるかって考えると自分は大垣集約だと思うけどね。
予想についていろいろ思ってもらっても構わないけど、もうFAしたから変える気はないよw ちなみに常駐って言っても一日で考えると1本が戻ってくるだけね。 >>397
だろうと思うよ。車両が遊ぶのは昼間ならある程度は当然だから、そんなの問題じゃないよね。
そうじゃなくて、昼間315ばかり使ってそれよりずっと多い313（145両、3000番台3100番台を外しても117両）をほとんど眠らせとく運用とかするのかよってことだ。
315が120両(4連30本)入ると譲らない奴も一部にいるけど、実際のところは80両(20本)前後だろう。そのほとんどは2007年投入だから、315の投入が終わると思われる2026年春でもまだ19年しか経ってないわけでね。
俺も、日中でも313と315を混在させるダイヤになるのが自然だと思うよ。
そういえば昔、神領103や大垣117が優雅な昼寝運用だったことがあったけど、どちらも晩年になってからだしどちらも少数。
というか117は晩年でも一部昼間運用あったな。 >>404
発想は理解できるが>>405の記述通りだな、それを言い出すと今の段階でB0はさっさと大垣に転出しているべきだろうし
そういうのも込みで1300について将来のローカル完全転用を意図しているんであれば、粘着チビ的発想だが運用を揃える方向に行くか？と考えていた >>378で非現実的なベットと言ってるのはそれやね >>409
B0はまだ放出できなくね？
B500が神領に残ってるんだから入出庫考えたらB0も神領に残す方が楽っしょ。 >>408
中央線が315に統一されるから静岡もやる
とか思ったんじゃないの 静岡だからこんなもんだろう名古屋だからいっぱい入るだろうというのがあまりに思慮がなさすぎる
名古屋だから入れるだろうというなら大垣に6コテか8コテが10本程度は入ってないとおかしいのだが お気持ちだけで吠えてる人は少数派だとは思うけどね…
こんなに威張る少数派はなかなかいない( ´,_ゝ｀) 顔文字はなぜか1車種1車両区にこだわるね
多少の例外はあっても基本は路線別だろうに
>>412
過去に313系5000番台を大垣に入れているでしょ
んで今回は中央線のつぎはぎ編成を徐々にやめるから315の8連を入れたと
そりゃ都市圏規模や輸送量に明らかな差があるのに同じように入れることはないよ >>414
なぜかってさんざん説明したじゃんw
TBMからへCBMへ(^^) 意地の悪い言い方すれば
のぞみが静岡に停まらないのは静岡が東海道新幹線の中でのぞみ停車駅より利用者が大きく下回っているから
遠近分離以前にそこは歴然としている
でもそれを静岡は冷遇ととってしまう
在来線車両についての認識もそれと似ている 予備の数だけど、他社だとVVVF車というかいわゆる新系列とか言われる類いの車両だと10運用くらいまでだと予備1ってところが多いのよね
だから神領残留の1300も7本配置で十分じゃないの
最悪足りなくなったら大垣から借りればいいし、予備を多く置くのであれば半固定の代走でも使える大垣の方が使い勝手いいし >>417
他社って例えばどこがある？
予備1は1本が工場入場したら予備ゼロだから何かがあったら運休を許容するしかなくなるけど。
中小でそれをやってるとこは知ってるけど、JRである？？ 木曽は車両も本数も変えないでしょ
仮に関西線武豊線からも313系がいなくなって神領に313系8本だけいても別におかしくないと思うけどね
まあ武豊線はB500やB400が大垣転属して315系もワンマン対応となると大垣に移管される可能性が高いけど 大垣持ちの神領常駐とか意味なさすぎ
神領持ちじゃダメな理由が何もない あれは孤立させたら稼働率が2/3になるから他に3連がいるところに抱き合わせないと使えんだろ 中央線も東海道線も3連単独じゃ使えないからね
飯田線はどの車両区からも離れてるね
距離だけ見たら神領が一番近い
大垣と静岡はほぼ同じ距離
3月までは大垣車神領車静岡車+東日本車が乗り入れる賑やかな路線だった >>418
わりとあるぞ
両隣の会社なんかは特にな
一回調べてみな? >>422
>>420も同じなんだわ
効率ダウンを承知で神領車だけで予備を持つか、大垣車と神領車で予備を共通にするかになるんだよね J170はJ150J160とセットで使うのが本業だろ
本業が中央線から東海道線に移ったから大垣に行っただけ
飯田線はあくまでアルバイト >>425
顔文字さん別人を装うのはもうやめようよ
あなたは主張が独特すぎるからすぐわかる >>427
人違いダメゼッタイ！！
僕はここにいますよ(^^)
でも、今日はヲタ活の日だからあまり来ないつもり。
ちょくちょく覗くけどw 関西線をワンマンにして315系で回すなら木曽と飯田線213系置き換えに使ってもまだ1300番台が余るな
武豊線をどうするかにもよるけど端数は2+2の普通列車にして飯田線送り込み用にでもするのかな >>426-427
よく分かってないのにおうむ返しで決めつけしてもしょうがなかろ
東濃人のアホさがより強く認識されるだけだぞ
あと本業に滅多に入らずアルバイトしてる奴が何を自称しようと世間はそれを本業とは認識しない てか、自演ガーって言うならIPワッチョイありありにしようぜー
昨日の分をワッチョイ表示できたら超面白そうw
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>427
顔文字は強引な主張が多いし全面的に賛同してるヤツはほとんどいない
本人もわかってるからどんな些細な意見にも食いつくだろ
みんな噛みつかれるのがイヤだから黙ってるだけだよ
一時期の亀にゃんと同じ >>432
お気持ち表明好きだねー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
レッテル貼りもかなw
てか、噛みつくとか食いつくとかそういう捉え方しかできないのね。 「全面的に賛同してる奴はほとんどいない」に苦しさが伺えますな
つーか誰相手だってそうだろ、上司や取引先のヨイショじゃないんだから
東濃人みたいにレッテル貼りしかせず面白いことも書けないのは話にならんが (続)異論が出てくること自体は健全な証拠だぞ
「身の程を知れ」とかレッテルで黙らそうとする奴は参加しちゃいかん、民主主義の敵だ 315系4連は高蔵寺で増解結する場面が無いし城北線と繋がっている訳じゃないから、現状では関西線と武豊線しか使い道がないわけだが
それならこいつを大垣に投入して関西線と武豊線の神領持ちを止めるとかあるんじゃないの もちろんそのパターンもありうる
ただ関西線を315系を統一し、かつ静岡にこれ以上転属がないと仮定した場合は
東海道線・武豊線に入れられる315系の数はそんなに多くない
そうなるとメンテ面の理由から315系の配置は神領に寄せた方がよさそうに思える
逆に静岡にさらなる転属があるなら大垣寄せは現実的に思えるね
ただ何を送るのかというのといまさらの4連新車の東海道線投入は謎だが 武豊線はともかく、関西線は別に神領でも問題なくね？ これは少し違う観点だが、車両区のキャパシティはどうだろうか
神領の211と313を合わせた総数はかつて267両、実際にはB150が常時2本は居ない状態であったことを踏まえれば260両前後の配置だったわけだが、C0が新製されてきた時には片っ端から大垣に疎開されていた
これに比すると大垣はかなり大規模な車両区で、一連の転配が動き出す前の時点で313+311+213の約380両、C0の疎開を踏まえれば(勿論全ての車両が入区することがないことは前提として)400両以上の車両を抱え込めることがわかる
人員配置の問題も大きいし8連固定で運用としては相当効率化されているのもあって一概には言えないが、それこそ整備や運用の柔軟性を高めるという面を見ると神領の配置を中央線・木曽だけに絞って4連12本は大垣という見方は十分可能では 4+4で中央線の予備も兼ねてるような感じもするから関西線は変わらず神領じゃないかな
逆に武豊線は神領である意味がなくなったから大垣に移管されるかと 今回が313の増備なら>>439の見方はまあまあ納得するところはある
ただCBM車となると整備面で神領に寄せた方がいいのでは、と思う
大垣は次回313系初期車置き換え時に新車が大量投入されるのはほぼ確定なので、
そうなると今投資して大垣にもCBM車用の対応をしたところで、
数年後にはまた異仕様の車両の対応改修をしなくてはいけなくなる可能性がある
そういう点から大垣への配置ゼロもありうるのではと思った次第 顔文字元気そうだな
原理主義過激派は敗退してしまったようだが。 >>439
大垣といえばかつては東海道の急行を持ってたのがごっそり居なくなれば余裕ありありだろう、そりゃ だーから顔文字じゃないと何度言ったら…
とはいえ顔文字と自分は年齢も多分業種も近いので発想が似てるのだろう
化石のような東濃人には自演以外の可能性が思い浮かばんのだろうな
普通に考えて光回線を春日井と名古屋市東部に保有するやつはいないので
このスレをIP化すれば十分だと思うが 使用線区に関係なく車種で配置車両区をわける考え方を簡単に賛同する訳がない
そこに下心があるのが見えればなおさら むしろ東濃人に賛同してほしくないんだがな
逆指標だろ？
今までほとんど全部の予想外してるからな 予想外してるどころかプレスで公表された確定した内容にすら歯向かうからな そう、そして運用も読めなければ論理立てて考えることもできないので相反することを平気で言う
例えば大垣から静岡への運用移管は奴が最も嫌う話題の一つだが、
早朝に浜松に送り込んで朝ピークを豊橋浜松の往復だけしてる6コテ運用とかあるんだよな
これを以前指摘したところ「静岡に新車が欲しいが故の詭弁」なる回答が返ってきた
実質静岡に車両をくれてやってる状態になってることに気づいてないみたいだ
それも大垣の高級車を一番車両が必要な時間帯になw 銭の飯田線転用説をいまだに諦めていないのがなんとも むしろなぜそこまでかたくなに否定するんだ？
「AもしくはB」で考えるのは当たり前だろ
「絶対にこうだ」しかできないとか無能の表明に等しいぞ 名駅5,6番ホームへ315対応のホームドア入れることで大垣に315入れるのは確定と見るのが自然だわ
武豊線の電車が6番線に到着するだろとか屁理屈にもほどがある
だったらひだが7番線に到着するからホームドアはつけないとでも言うのかね その話も散々出て色んなやつが説明までしてただろ
結局お前は人の話をあえて聞いてないんじゃなく聞く度量がないだけだよ
だから賛同なんてものにこだわるんだ、権威主義の臆病者だからな 顔文字の本心はさ、大垣は新車は入らずお古ばかりだザマアミロと言いたいんだ、というのは、もう言われなくても誰もがわかってる。
貧乏くさい発想だが、静岡出身の鉄ヲタにはこういうタイプ多い。年齢層が高いから国鉄時代を知っているし、その当時の優越感が東海になって剥奪された妬みがあってしつこい。
ヤフコメとかで東海に関するどんな話題でも「静岡は」と話題と関係ない主張を始める性癖があるだろ。あれは見ぐるしいね。
それで顔文字の話に戻ると、そういう本心から延々と無理な理屈づけをこちらも読まされてるというか、ああまた書いてるわと呆れながら楽しんでる？部分もある。 >>444
鉄オタってなんで製造業が多いんだろうな
アスペとの親和性が高いのかな？ ワンマンの話が出てきたし、315系4連は関西線、武豊線、静岡に分けられるんじゃないかと思えてきた >>453
つまりお前は高齢の静岡アンチでそういう書き込みをしてるわけだな、分かった
分かったけどそれ老害ムーブでしかないんだわ
アラフォーの俺でさえ国鉄を知ってたのなんて人生の最初の数年だけだぞw
一度211-5000や311が全廃される年なんだということを再認識してくれ、マジで
あの民営化後にぴかぴかだったあの211-5000や311がだぞ ワンマンやるのにネックになるのが関西線だと長島と朝日、武豊線だとこの前も書いた尾張森岡と石浜だな。
いずれの駅も機器類を設置するスペースが足りない(長島は名鉄の鵜沼宿みたいにホームの入り口に改札機置く事は出来そうだけど)。 東海の想定する中編成ワンマンがどういう形態なのか分からんからな…
他社なら長島朝日だけなら切って捨てろと判断するところだが果たして >>453
田舎者の逆恨みってやつか なるほど
>>458
この反応は胸の内をバラされた証拠だな 武豊線は大垣移管だろ
もともと東海道線系だから神領持ちを続けるよりそっちの方が自然 飯田線に1300番台転用で大垣転属ならもれなく武豊線とセットになるな。 飯田線に置き換え車両を入れる必要はあるのだろうか
単純に213が消えたぶんを本長篠～天竜峡を減便でいいのでは？ >>464
俺は武豊線は1300番台継続だと思ってる
白紙改正でイメージ一新の都市型ワンマンとかいっても
武豊線は関西線と違って昼間名古屋直通がないだろ
その程度の現状で踏み切るのはちょっとハードル高杉だ 武豊線を315のワンマンに切り替えたら日中も4連になって名古屋直通のハードル下がるのでは？ 関西線に315系を集中配備するならそもそも武豊線に回せる数がないのよね
315系は朝夕ワンマン化できるのが利点なので昼間に入れても意味ないしな
>>462
ほらほらそういうとこだよ、権威主義なのは
大体自分の住んでるとこどうなのよ？
結局千種区にも土岐市にも愛着なんてなくてただ名古屋に執着してるだけじゃないの？
その考えじゃ永遠に幸せになれんよ ワンマンだから名古屋直通出来ず大府止まりなのか
そこまでの需要がないから大府止まりでワンマンなのか
たぶん地元知ってる人なら素直に後者だと答える人がほとんどかと 日中の武豊線は線内折り返しだからワンマンで問題なさそう
朝夕の名古屋乗り入れ時も区間快速停車駅でホームドアが本格稼働するようになったらワンマン化いけるのでは 日中の直通云々は315にするかどうかとは関係ないわな
距離短いから試すには関西線よりも適任だろう
名古屋直通に関しても静岡含めても東海道で1番ワンマンしやすいのはこの区間だろう >>453
静岡出身→名古屋出身
国鉄時代を知っている→3歳の時の記憶なんてほとんどありません
『あぁ、またテンプレ通りの構文かー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ』と思いつつも、いつも楽しみながら読んでます(^^) そういえば最近徳田を見ないけど、ついに死んたか？w 顔文字を静岡出身とか言っている奴居るけど、違うと思う
静岡出身の人は温厚な人が多いし 武豊線の昼間のワンマンは今まで通りB500で朝夕の4連は315系になるのかな？
武豊線の4連は311系が多いけど直接315系で置き換えるのかな
区間快速の混雑酷いし比較的距離短いからロングシートの315系が向いてると思う 朝夕に入れるならいっそ昼間も315の方が良いだろう
1路線でワンマン2方式を併用するとは思えないから整理券残すと次の投入まで315の部分はワンマンにできなくなってしまう
そこ考えるとどの路線においても315と整理券ワンマンは車庫運用を除けばはっきり分けられると思ってる 311を早めに引退させることを考えるとやっぱり関西線よりも武豊線だよね。
今年度の2本がまず武豊線なら中央線→東海道線→関西線という噂にも矛盾はない。 武豊線区間快速は311系の運用が増えたから315系にまるごと替わると思う
そして昼も315系ワンマンにするじゃないかな
簡易改札も券売機もないガチ無人駅の尾張森岡と石浜は割り切るだろうな 4連にC100を振ってあるなら神領持ちで確定だし楽しみだなー。 >>478
その噂はここでレスがあったの覚えてるけど他にも言ってる人いるの？ 313系8000番台は熱海～三島～修善寺間及び熱海～三島～沼津間で使うことになるずら。 >>483
定期的にこすられる隆法ネタで毎回笑っちゃう >>481
ココでの噂の事ね。
噂は置いといても僕は2023年度に武豊線、2024年度に関西線が315に統一じゃないかと予想してる。
ついでに言うとB0の大垣転属は最後になると思ってる。
武豊線も関西線も中編成ワンマンやるなら現状で簡易トイカ改札がある駅は割り切ると思うよ。
ココだと都市型ワンマン＝駅舎とフルスペックの改札機が必要と考える人がいるけど、集中旅客サービスシステム導入駅でも扉の無い改札機の駅もある訳だからそこは本質ではないと思う。 >>486
個人的には24年は静岡、最後の25年に関西線と思ってるな
つまりは年度毎に1箇所にまとめて配置
14本は関西線だけだとちょっと多くて、それなら8連の予備の予備が賄えて全検ができるようになる、と
都市型ワンマンは呼び方で構えてる奴がいる(というか転クロなくなるのがイヤで駄々捏ねてる)けど東北線でE531乗ればわかるがなんて事ない放置型ワンマンだ >>486
>>488
結局313系3両の再転属があるかどうかに帰着するんだよな >>488
14あれば関西12で予備2で問題ないし、4連が幌つきなら8連の予備に4連を使う可能性は高いやね。
8連予備1、4連予備2なら中央線が現行と同じ22運用イケるし、N+2原理主義者も納得ですわw
黒磯～新白河は放置型ワンマンw
信用乗車やるならせめてICは整備しないとね。 K109が検査出場したようだが、この編成も3月で廃車になるのか？ 日車の製作所見に行った人によると4連は幌付きらしいよ
4連だから当然と言えば当然だが
日常的に4+4をやるかはわからないが併結自体は可能だと >>492
『4連が幌つきなら』はそれを踏まえての発言だったけど文章だと伝わりづらいねw
ETB無しで割り切る構成にするかと思ってたけど、神領への入出庫を2往復で賄えるし併結できるならそれはそれでプラスではある。 一連の流れを見てると313は寿命が短そうな気がする >>495
勿体無いな
登場から20年経過してるのに
あまり劣化を感じさせないのにな
名車だよ >>490
で、神領14本と予想して年度毎の投入数と例のお漏らし？と比較すると最後の年度の14本がそれなら他もなんとなく収まりそうに思える
このスレ的に色々こねくり回して結局そのままでズコーって展開が1番面白いだろうってのもある
>>496
VVVFというか半導体を多用した車両の宿命だな
元は209系で言われていたように15年がせいぜいとされていたのがまあ30年くらい保ちそう？ってなっただけでもマシなくらいで
313が出た頃に東海はこれからは寿命25年言ってたくらいだから今もそのままの考えだったら383や373はもうお亡くなりになるお年頃だし313も記憶が確かならワンマン機材の積み替えのタイミングは25年の半分よりは遅かったはずでこれまた30年くらいで見てるだろうと思う >>494
Y0、30、100は30年でキッチリ置き換えそう
313系で一番酷使されてるからね 最後が関西線だとすると今年度〜来年度の4連12本が中央線ということになるけど…
そうすると今年の8連6本は大垣行きで鶴亀大勝利だなw 最後関西線は考えにくいな
東海労と会社のやりとりで315系の静岡投入が令和6年以降って話が出てるくらいだし
今年と来年の12本が関西線じゃないの >>501
お前よく考えろよな
お前のやってるのはマンガの最高に盛り上がってるシーンで
「主人公が最後は勝つに決まってんじゃん見てもしょうがなくね」っていうような行為だぞ 315系4コテ統一よるワンマン運転
関西線、武豊線、御殿場線になるみたいだね >>500
いや、今年度来年度分は大垣と想定してるんだけど
>>503
松田や国府津が静岡都市圏は初耳なんだけど >>504
今年度来年度のうちから8連16本相当は神領に置かないと足らなくないか
…まさかの大垣車での中央線運用復活！？
>>503
静岡に新車は不要 この車両で十分
https://twitter.com/NJ_PCC/status/1574055996053655557
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>505
4連の話な
8連は他所に行きようないだろ 行きようあるかないかならあるでしょ
8連半固定運用に入れればいいだけ
中央線で4+4やるなら別に1本だけじゃなくて全部いれたっていい >>503
その３つの中だと関西線だけだとみるな
関西線は今の2連ワンマンでは輸送力不足が明らかだから4連にするためにもな
あそこ貨物の本数考えると増発はそう簡単にできないしな
武豊線はそれと比べるとちょっとねえ
御殿場線は論外 >>504
来年度以降は知らんがさすがに今年度の4連2本は神領だと思うがな
たった2本を大垣に入れる意味がない >>509
とりあえずカメラとかのワンマン装備が見たいから先に作るだけで営業は来年度の車両が揃ってからなら別にどこにしようが問題無いだろ
8連の予備として神領も否定はしないけど2本だけ、どうしてもワンマンさせる言うなら日中2本で機織りしてる武豊線=大垣でもいいだろう >>508
御殿場線は朝夕に3〜5連が多い(東海道線への送り込み？)ようなので
4連ワンマン化の効果は出やすいんじゃないの
5連削減できるならとっくにやってるはずだし 壺降格ざまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ >>511
御殿場線は313投入で身延線とシェアする前の独立した状態で10本だったから、今回の静岡の廃車の数と比べるとかなり少なくて残りは何で埋めるの？になるから315にするのはちょっと考えにくいな
それ以前に松田国府津はいつから静岡都市圏になったのかと 御殿場線に315を持ってくるとその分東海道線での運用は減るってことなんだけどね
3000番台の時と違って315の4連は静岡としてはかなり輸送力の大きい編成だからなるべくメインの区間で使いたいでしょうに
静岡口は沼津方向より藤枝方向の利用者の方が明らかに多いので昼間は興津浜松間での使用が中心になるのではないか 東海道線に315系を集中投入して御殿場線は313系メインになるとは思うけど。
8000番台も御殿場線かな? いや8000番台は東海道線中心でこれは動かない
そういうこと言ってる人はSBSのニュース見てないな 8000番台は東海道だが、熱海～三島～修善寺、熱海～三島～修善寺での運用になるよ｡ K100+K100+B400の編成は1～2編成ずつ置き換えか？
昨年みたいに315のデビュー日決まっていないし 315が入ったらS編成廃車になったりして
もしくは御殿場・身延か
浜松～豊橋の運用がメインになったりして .>>315
頭大丈夫？
公式では315系が入る分だけ211･213･311系が廃車されるけど >>473
いるにはいるんだが…
レスする気にならん
そういや、個人的には先日のプレスを見て車掌の扱いが軽くなったのには驚いた 間違えたｗ
>>521は>>520に対するレスです。すまん >>522
東海がどうするかは未知数だけど、まぁ流れとしてはそうなるでしょーよ。
GoA2.5なら『添乗員』でよくなるわけだし。
東は運転士も車掌も廃止したんじゃなかったっけか？ 職名といえば某JRの列車見張りの職名がイカれている
何処とは言わないが出たがり社長がいたところだ >>524
ワンマンだからそうなるのは分かるけど、プレスでは「運転士が列車の長として云々」のくだりには驚愕したなぁ
列車の長は車掌だろ、という認識の俺は古いのか… >>527
古いわ
名鉄なんて職場内での権力は運転士＞車掌
現に今も縦になって通行するとき、大抵運転士が前を歩いているだろ？ 流れぶった切るけど、この前の予備は1で問題ないかどうか問題について調べてみた。
とりあえず最近の車両ということでE131について調べてみると、コツもマリも予備2でまわしていた。
ヤマのE131は予備1だけど、こういうケースの事を言ってたのだろうか。
このケースなら最悪、E231/E233の付属編成を充てればいいから、純粋に予備1でまわしてるとは違うと思うんだよなぁ。
あと、4号車さんで見た感じ他の路線もほぼほぼ2以上だった。 >>528
たぶん今はどの鉄道会社もそうだと思うよ
運転士になるための踏み台として車掌をしている例も割と多い 東のことはよく分からんが国府津も幕張も600両くらいいなかったっけ
それで予備2なら神領の参考にはならんのでは 何両だろうが何編成だろうが最低2編成あればいいわけで。
考え方の問題だから神領にも当てはまるよ。 極端な話をすれば全検と他の検査が被りさえしなければ予備1にはできるけどな
某3セクは4両で運用3、予備1で回るらしい
九州の783のかもめみどりハウステンボスは当初各4だったけどそれぞれ予備1で全ては回らず、足りない時は他の編成借りてたな >>530
だね
乗務員区の助役以上になるには運転士経験必須の所も多いし 『検査だけ』を考えるなら割り切って予備1でもありだとは思うし、足りないときに借りれるものがあるならそれはそれで良しかと。
あと個人的にだけど中小とJRを同列に考えるのは違う気がする。 他から借りる当てがないのならともかく、313-1300だと木曽ローカルのためだけに予備を2本を置くくらいなら大垣に1本寄越せよって感じなんだよな
どうせ他の神領車と営業で繋ぐことはなくなるんだし、諸々のデータを大垣車と完全に共通になるようにして最悪足りないときは大垣からの借り入れで凌ぐみたいな手もあるでしょ
現状でもナコのキハ75は土休日に運用が増える分をミオからの応援で賄ってるわけだし、そこまで高頻度ではないにしても同じような運用がダメってこともないだろ 東海道で使うためがゆえの木曽大垣持ち。
具体的にはこんな感じでね。
404 名無し野電車区[] 2022/11/04(金) 21:13:13.89 ID:M7e3So/T
>>378
8本は木曽用で神領に残すということね。
木曽は6運用だからN+2で考えるなら8本必要だけど、日常検査を考えても1グループで賄えるから1300全車大垣転属で7本を神領常駐でいいんでね？と僕は考える。
月検査で入替えれて飯田線や増結要員の1300とローテさせれば良いかなと。 まあ現実的には武豊線運用の分も神領残留になるんでしょうけどね
武豊線もやたらと持ち上げられてるけど結局のところ支線は支線でしかないし、実数で見れば分岐元の東海道線を差し置いて優先的に輸送改善を進められるのかと言われるとね これ屁理屈に近いと思われるかも知れないけど
運賃車内収受型ワンマンの場合は2連以下でないとダメだけど
逆に都市型ワンマンは3連以上でなければならないわけではなく当然2連でもいい >>542
車載カメラなどの安全設備をつければね
いやそうするとは言ってないぞ やれるよってだけ >>541
屁理屈でなくその通りだな
もっと言うといざそれやったらカメラも要らないだろうな
元々付けずにワンマンしてきたんだから
だからといって実際今すぐやるかと言ったらやらないわな
今になって機材積んでるくらいだし J170って今後も飯田線で使うのかな？
飯田線運用から撤退させてB500を16編成入れたほうが効率良さそうだけど
J170は発電ブレーキ付きでダブルパンタなので、大垣～米原のワンマンに使うとか良さそうだけど てかそもそもなんだけど、武豊線って車両運用の効率化を掲げて電化してまで東海道線と一体的な運用ができるようにしたわけで、それをまた分離するってただのアホでは? 武豊線の車両運用は相当特殊だよ
朝夕と日中で担当車両区まで変わる路線なんて聞いたことない
1300番台が中央線の増結編成に組み込まれてたから都合が良かったからかなとも思うけどもうそれも来年度には終わる
どうすんのかねえ 逆にいうと東海道の朝夕がワンマンにならない限り武豊線にこれ以上手は入らないのでは これを機にようやっとこさ当初の目的が満たされると思えば良いだろう
武豊線内でワンマンやったからとそのまま名古屋までワンマンで通さないとダメなんてことはないし、別にワンマンで通してしまうのも１つだろう
とはいえいきなり車掌が消えてなくなるわけでないから結局朝夕くらいは乗ると思うけどな 1300番台が213系廃車で大垣転属する可能性が高いから武豊線で使ってる2連も一緒に転属するかも
関西線がどうなるかによるけど
関西線を315系で統一するなら武豊線は大垣移管で統一しないなら今まで通り2連は神領
ただ今年度来年度の315系12本で関西線も315系統一するなら何かしら発表があると思う
今年度の315系4連がもうすぐ出場しそうな状況で何も情報が出ないのはなあ
今年度来年度の12本が神領ではなく大垣というなら情報出なくてもおかしくないけど どちらにせよその手の話は1月でないの？
年始に社長会見か何かやってたろ C1が出場したのは去年のちょうど今頃
中央線名古屋～中津川を315系8両で統一するという発表をしたのは出場してから少し後の11月中旬
たぶん今週か来週には今年度の分が出始めるんだろうから今月中に何も知らせがなかったら統一はないんじゃないかなと そんな時期だったのか
それなら今日車にいるとされる4連は去年の8連の一年遅れで動きがあっても良さそうだな
ただ8連の時と違うのはその2本以外は翌年度の落成ということで、まずはワンマン機材のテストのために営業なしないとかひとまず中央線で8連に固定して使うとかだとすぐに情報が出てこない可能性があるけどな
情報がすぐに出るとしたら武豊線の日中の機織りをいきなりワンマンとして置き換える場合くらいだろう >>539
自分の考えに自信はあるよ(^^)
余計な一言を付け加えるなら、多数派が正しいとは限らないというのはB150/B160/B170の大垣転属で既に証明されてるわけでw
『木曽の大垣持ち』にしても『S飯田線転用』にしても点で考えちゃ意味無いよ。 もちろん『武豊線の神領車統一』もね。
今年度の4連がC100でまず武豊線での運用なら激アツ展開だなw >>557
レッテル貼り乙(^^)
武豊線の神領持ちも運用の効率化だよ。
関西武豊を315で統一するならそれがベストだと思うけどね。 大垣配置神領常駐なんて本当にやる可能性は極めて低い
それを絶対やるかのように言われてもなるほどなどとはならないよ
まして書いてるのが顔文字ではね 大垣は神領より車両収容余地があるんでしょ
だから武豊線や関西線関係を大垣が受け持つとしたら、名古屋常駐じゃないの >>560
異論反論welcomeだっていつも言ってるでしょ(^^)
煽りdisりでも構わんよw
まぁ、結局のところTBMからCBMですよ。 あと、木曽の大垣持ちはB400のワンマン化と根っこは同じね。 顔文字は自分の意見はあくまでヲタの数ある意見の一つだってことを理解してほしい
コイツ意見の違う奴にとことん食いつきまくるからうざい
最初静岡20本を主張してた時も強硬だったからなぁ >>564
煽ってくる人には煽り返すけど、そうでない人には普通に返してるつもりだけどね。
ちなみに煽ってくる人=静岡単身赴任おじさん相当の人ねw >>566
極論を言うならそうなるね。
でも現実的なところで名古屋は名古屋、静岡は静岡かと。
考え方次第ではあるから九州は415や821で一箇所に纏めて広域運用やってるわな。 煽り合いが2ちゃんの醍醐味なのもわからんではないけど
ちょっと現実味なさすぎだわな
つうか本当に木曽を大垣持ちだと言うんなら
中津川常駐と書けば少しは賛同者もいただろうに 勝手にお前が賛同者いないことにしてるだけだろ
それこそ東濃人が言ってもねってやつだよ >>569
大前提だけど、神領は検査のために1本戻すだけだよ。
中津川で日常検査はできないじゃんね。
今の運用はてーくさんのサイトを参考にしてちょ。 >>567
相手が煽りかどうか関係なしにいちいち気持ち悪さ滲み出た文体で返してるからうざがられてるって理解できてない?
鶴亀と同じで自己主張激しすぎるんだよお前は
少しは黙ってろ まぁ書かずにいられない気持ちはわからんでもないけど >>572-573
マジでお前何様？
俺はお前に少しはどころか永遠に黙ってて欲しいわ
何かの考察するでもなくシズオカガーしか言ってない完全な荒らしじゃねえか
ふざけんなよ >>562
静岡はTBMとCBMの混在確定なわけで、言ってみればCBM対応なんてその程度のもの。
神領のみをCBMに対応させても大して合理的ではないんじゃないの？
L3スイッチ搭載が大したことなかったのと同レベルで、顔文字が強調するほど大した問題ではないと思う。 木曽の313の話であればCBMTBMより単に予備車の共用の問題では
今武豊線が既存車と共用で神領配置にしてるのと同じことで、多数派が所属してるのと同じところに配置した方が多少の回送距離を容認してでもそれぞれ近いところに分散配置するより運用上やりやすいのではって話よね
今後B400・500のグループは東海道線・飯田線で使われる本数が一番多くなるので大垣に寄せるのは自然な発想ではあるわな
やるかどうかは東海しか知らんけど >>574
シズオカガーって誰だよ
そんなこと一言も言ったことないし、むしろこっちは言われる側なんだが
思い込みで適当なこと言ってるんじゃねえよ
やっぱりキチガイって自覚のないキチガイが一番厄介だな どこも313も315も走らせる以上は双方の検修ができるようにしておかないと壊れた時に困るんでないかと
設備があるなら配置しても問題なかろうと思ってる >>581
そうなんだけど「大垣ではやらない」にこだわる不思議なオッサンがいるから 今回315で新しく取り入れられたシステムを既存の車両ではやらないと決めつけてるのも不思議 中央線や関西線との共用前提だったからだけど、木曽が1300番台なのは考えてみればちょっと贅沢かもな。 機器の事はよく分からんけど
315×4+313×3で7連が誕生する可能性があるのか？ >>578
言いたいことは>>579がほぼ言ってくれたけど、付け加えるならB400のワンマン化と同じく走行距離の平準化の意味もあるのではと思ってる。
一見無駄に思えてもトータルでメリットがあるならやるし、ないならやらないし、それを判断するのは東海だからね。
運用的には単独でまわるから併結を考えない仕様を僕は予想したけど、どうやらハズしたっぽいw
ただ、目撃情報が正しければ同形式併結は想定しているんだろうけど、併結で営業運転をバンバンやるかは別問題だと思う。
>>583
それは『やらない』じゃなくて『できない』 >>583
補足。
なんで『できない』かはここを参考にして。
また東かよwと思うかもしれないけど、コレに関しては会社で差が出る部分ではないからね。
千葉エリア向け新型「E131系」、ファン目線で気になった4つのギモン
ttps://www.tetsudo.com/report/309/2.html >>588
電連だけならともかくも、幌が着いていて営業運転を考えていないとは考え難いな。バンバンかどうかは知らんけど。 検修を集約して予備を減らすにしてもグループの総数が多ければそれに比例して必要になる予備の数は増えるし、東海の場合、同じ両数なら313と311、静岡ならNとT(とS)みたいに予備をシェアするから同じ車両だからと無理矢理集めてもあまり意味ないと思うぞ
まず予備2本でどこまで回せるかってのもあるし >>586
B400って単にワンマン対応にするだけなら今後使える路線は限られてくるな
大垣移っても武豊線・東海道線・飯田線南部限定にでもするのか E131系の運用を見てるとやっぱり予備1想定で入れてる気がするな
房総は既に12本配置11運用で予備1だ
相模線～横浜線の直通が今年の3月で廃止されてるがこれがあれば12本配置11運用だ
同じCBM車の315系も中央線・関西線は予備1ずつになりそうな気がするぞ >>592
セラジェット付けたような話があったからそれが正しければ使いどころは御殿場、身延、飯田のどれかくらいしか あ、そうそう飯田線の北部ってプロウ要ると思ってる人多そうだけど要らないぞ >>584
中央西線名古屋口ではいつまで走るんだ？ 1300番台は木曽以外みんな大垣へ
飯田線と武豊線に使われて、端数は2連の相方がいないY100と連結じゃね
武豊線を日中も315系ワンマンで走らせるなら飯田線の送り込みも兼ねられる2+2両の普通列車ができそう >>595
まあ木曽も実は雪はそんなに多くないけどね
東海の在来線の沿線で豪雪地帯なのは東海道線の関ヶ原～米原と高山線ぐらいか >>590
あえて『バンバン』とつけたのは4+4は中央線の予備の予備で使うぐらいかなという想定。
営業運転で同形式併結が必要なのはそこぐらいだから。
まぁ、回送や入換時のエンド交換とか考えると併結させるなら非営業でも幌つきが便利だよね。 え？4+4で横浜とか伊豆急下田とかに乗り入れる時に必要だろ？ >>600
それやるなら将来的に東の基本編成(E235)との併結もやらないとねw 315系の4連は関西線と名古屋静岡の東海道線普通列車がメインだと思うから基本的には単独で使いそうだな
幌付きだから併結は出来るだろうけど4+4が見られるのは代走やイベント開催時の増結くらいかな？
可能性は低いけど東海道線も快速普通列車を全て8連にするという話になれば日常的に見られそうだけど 幌付きは今年度の2本だけ
2本併結で中央線の予備も兼ねる
来年度以降はホロ省略で単独運用 似たようなツラの電車でそんな使い方してたやつがいたな… >>587
8連か6連になるように組むんじゃないかな 神領から関西線への送り込みが客扱いするのなら、4+4でバンバン営業運転するんじゃないの？ 8連の構造からして幌付きにするにはかなりの変更が要るはずだからそれをわざわざ2本だけ作るってのは考えにくいな 名古屋地区用のうち来年度分だけが単独前提なら分かるが >>606
出入庫を非営業にした理由を考えると復活は無いのでは？？
中央線が現状の22運用より増やす必要も無いしさ。
>>591
中央総武緩行線が58本配置で56運用だからこれぐらいは余裕と思われる。
ttps://4gousya.net/line/index.php >>606
中央線では送り込みの客扱いはやめたんで会社の方針が変わらない限りは再度やることはないかと
ただ4+4は予備として走らせるとは思うが >>610
武豊315が神領持ちになったとして、そこへの送り込みは？
岐阜まで回送？ 顔文字についてはもう>>453ですべて語られてるからまともに相手するのはやめとけ 一日2桁レスしてまで自説(笑)を開陳したいのならブログかTwitterでやれよガイジ
それらをやってない時点で鶴亀未満のゴミなんだよな >>612
神領から岐阜まで毎日送り込む必要はないからナコで前泊して回送もしくは岐阜までなら営業も考えられるかと。
仮に関西武豊で19運用なら3グループでわければ、一日あたり神領へは3本を出し入れすればいいよね。
で、同形式併結ありならその回送は4+4と4連単独の計2往復で賄える。
315の東海道での営業範囲は岐阜~大府(~武豊)なると思うよ。
岐阜の下り本線に入らないというつぶ焼きも参考にするとね。 やってることが鶴亀そっくりだよね
このスレで反対意見潰せば東海が自分の思い通りになると思ってんのかな >>616
どうも(^^)
最低限のラインを守って煽り運転しよう、ヨシ！ 鶴亀はまだコテハンだったから読みたくなければ存在を消せた
顔文字は読みたくない奴にも読ませようと名無しを崩さずだからな
しかもIDコロコロ複数端末だからあぼーんが大変
スルーしてちょと言いながらつきまとう 本家IDコロコロの人がなんか言ってらー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ さすがにバ亀と一緒な奴なんてそうそうおらんわ
何十年も掲示板に粘着して人格攻撃し続けた挙句スプリクトでスレを片っ端から荒らしてたのにサツが出てきた瞬間にチビって引っ込める奴だぞバ亀は
あんなんと一緒にするのは顔文字に限らず大概のスレ民に対して無礼な言動だ てか、顔文字って春日井駅利用者でデンソー勤務でしょ？
尾行すれば特定出来るんじゃね？ >>622
アイツの場合去年の11月17日までは常時最盛期だったような気がするがｗ >>624
違うよ。全然違うよ。
春日井駅利用者というのは合ってるけども(^^)
もしかしたら某東美濃の人は同じ電車に乗ってたりしてねw
今週あたりC8来ねーかな。
夏は終わったけど315ガチャで332や422はもう引きたくない。 >>624
デンソー勤務だったら春日井を住処にするなんて出身地でもなければしないだろ
どうせ派遣じゃねえのか >>628
電電卒で陸運業なら、工学部の電気工学・電子工学の学科を卒業してトヨタ系列のどこかに就職したと考えるのが自然かな
デンソーかまではわからんけどしっくりくると言えばしっくりくる
独身貴族のくだりから、少なくとも大学の理系学部卒(院には進まず)なのは本当だと思う
あれは高卒や大学の文系学部卒じゃ出てこないジョーク >>625
特に末期がヤバかっただろ
>>626
622Mならキモ瀬と同じ列車だねw
>>627
デンソーは名古屋にもオフィスあるから(震え声)
>>628
乗車列車は本当だと思う
>>629
TOYOTAの子会社か
あと、さり気なく文系バカにするのはやめてくれぇ？ >>631
バカにはしてないよ
世間は(学部卒の割合が圧倒的に高い)文系の方が多数派だから
普通は高卒か大卒かで分けることが多くて、学位まで聞く人は多くない
大卒と言えば十分なのにわざわざ独身貴族とは言わんでしょ
なのに独身貴族かどうか聞かれるのは、大学院卒がそれなりの割合を占める集団の中、という可能性が高い >>629
陸運業といえば日本郵便ですよ！日本郵便！
てか、考察はそのあたりでご勘弁w
自分が言うのもなんだけど、ここは本スレだからあまり脱線しすぎるのもどうかとw
隔離スレが3つほどあるので続きがしたければそちらで(^^) デンソーって陸運業なの？
てかTier1勤務は顔文字の弟じゃなかったっけ？ 俺はあの定期券でのやりとり見てから顔文字の話は信用してない
ＴＯＩＣＡ定期うｐしたとき春日井の駅名と98,220円は見逃さなかったんでね
名古屋市内なら地下鉄連絡でも高すぎるから調べたら刈谷か尾張一宮かなと思ったら
顔文字はこともあろうにそんな定期代高くないとか言い出した
自分でうｐしといて偽るなよと思った
たぶん誰かあれ保存してるんじゃないの 俺はやってないけど >>634
たしかにデンソーは陸運業ではないが、電電卒が本当なら、愛知に残ってることから
陸運業→自動車産業？→トヨタ？→デンソー？
って連想するのもそれほど悪くないかなと
電電卒で就職しそうな愛知の陸運業の企業というと、それこそJR東海とかになってくるかな
よくわからんけど、顔文字が経歴に関してあまり嘘を吐いてないことだけはたしかだと思うよ－
本人からストップがかかったのでこの辺でやめとくけど >>634
それ春ぐらいに書き込んだような気がするかもw自分でも忘れてたわ
>>635
いやマジで98220円ではないってばよ。
もう一回うｐする気もないけどw 会社特定して顔文字にこのスレを卒業していただくしかないな()
誰か日車の315を見に行ってくれませんかー >>637
定期もう1度うpしてよ
さもなくば大卒の話すら信用できなくなるが >>639
主張が凝り固まりすぎてるとはいえ、人格攻撃はあまりないっていうのが大きいんじゃない？
少なくともバ亀やオブライエンと同レベルで嫌われるような要素は今のところ見受けられない >>638
留年させていただきたく(^^)
そういやこの前豊川に初めて散歩に行ったけどもあの塀の高さでは電連は確認できないことを理解したw
ちなみに道路側に315の中間車が1両、あとはSだった。 >>643
もし顔文字がそれをやったとしても、前のうpの時のを覚えてる人たちが
「いやこれ前のと違うだろ」
ってツッコんでくれるでしょ(適当) >>636
案外名鉄とかだったりしてなw
>>638
会社特定くらいではこのスレから消えないだろ >>644
どうかな？
鶴亀のような凛々しい後ろ姿ｗまで撮られるほどの追っかけはいないと思うけどね >>635
ほらやっぱりな
>>633
じゃあ社員番号の上4ケタ教えて？
>>646
キモ瀬ですら追っかけられていないからな
しかし、キモ瀬と顔文字の通勤電車が同じなのは笑うw >>646
>>647
つい最近、ついに正面から撮ったと思しき写真が出てきたのがとても面白かった >>640
信じるか信じないかはあなた次第！
>>647
禁則事項です。 >>649
これこれ
めっちゃそれっぽいので別人だとしてもこの画像は面白い 職場の若者が「名古屋生まれで、俺の田舎の大学って冗談でしょ」って言ってた。
そういう彼は、松江高専→奈良先端科学技術大学院大学。 東濃人は最寄駅の母数がね…
あと書き込み時間が露骨に通勤の電車とお昼休みに偏ってるんで本気出せばすぐ探れそう >>650
実は、郵政グループの従業員の社員番号上4桁は会社が同じならみんな同じなんだよ
だから特定されないから躊躇せず答える
それが答えられないってことは顔文字さんは郵政の社員じゃないね
>>651
服装・持ち物とか脚の形とか後頭部の姿とかあいつにそっくりじゃね？ >>655
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰ
じゃあ、昼から名駅近くでバイトして夜は運用調査をしている人ということで！ >>654
車掌してたらそのタイミングの乗務で無駄に車内を徘徊する自信がある 顔文字を多用するゴミが暴れてたおかげで誰もHC85が10連で試運転してたことには気づいてない模様
高山で6両切り離して富山まで行ったとか >>656
陣僧で草
そういえばTwitterが実質有料になるらしいけど、陣僧や小人は課金するのかな？w
>>657
セルフでやればいいじゃんw >>658
8連くらいがせいぜいで、10連で運転する夢は捨てたかと思ってたわ でも東濃人だぜ？
無敵の人を特定したってリスクしかないわ
そもそもリスク抜きにして会いたくないw 赤福の新しいCMを考えた
赤福を持って鼻唄を口ずさむOL「ええじゃないかええじゃないかええじゃないか🎵」
＼ｼﾞｬｰﾝ！／
コートの下に何も着てない変質者登場！
「キャアアアアアアアアア！」
赤福を放り出して一目散に逃げるOL
変質者が赤福をむさぼり食う！
(ﾃｰﾏｿﾝｸﾞ)赤福餅はええじゃないか、ｼﾞｬﾝ！❤ >>635
本人に会ったことないから人として信用できるかどうかなどわからん
確かに書いてることは到底同意できる話じゃないけどな >>664
622Mでオフ会でもするかい？w
他の人の考えも聞きたいから異論反論welcomeです。
ただ、煽りには煽りで応えるからそこはよろしくw >>666
ご意見として承ります。
ただ、一つ言わせてもらうとなんでもかんでもってわけではないんだけどね。
興味の薄い分野や不味そうな餌はスルーしてるよ。 5ちゃんでスレ主になりたがるのもどうかと。
本人は否定してるけど、やはり顔文字が強い静岡びいきの立場から主張してるのは事実だから、そこを割り引いて読むべきかと。
そうすればすべてなるほどと解読できるし、腹も立たないｗ
銭の飯田線転用論などその典型でしょ。 >>668
独特な解釈とオリジナリティあふれる構文でいつもの人だとすぐわかるw
静岡びいきとか名古屋びいきとかやってると予想なんて当たらないよ。
ま、僕があえて言わなくても自覚あるかもしれないけどさ。
…自覚あるよね？？ そもそも誰も当てる気ないでしょw
結局ファンクラブだからね
東海に限らず希望と案を履き違える奴やそもそも幼稚な奴も多い
それこそ南海の社長に鉄道ファンは話にならないと言わせるくらいにはね
東濃人は人格や行いがズバ抜けてクソなだけで予想のクソさは並程度のクソだと思うよ >>670
東濃予想はプレスすら無視してるが大抵はそこくらいは理解してるから並以下なのは確実だぞ >>671
他社局のスレも含めた鉄オタ全体で見たら並程度と言いたかった、すまん
このスレでは間違いなく低レベルだな >>672
いやいや、他社局含めてもプレス無視する奴は相当だと思うぞw こういう話を書くと東濃とか騒ぐ奴の気がしれない
地理のわからん奴か
東海道線なら岐阜地域西濃地域だろうが 来年改正でK100全廃B400は木曽路残留。
木曽路で溢れたB500が関西線に回ってB0大垣転出。311系6編成廃車。
来年度の8両10本4両10本で関西線4両ワンマンに統一。K0廃車。B500全編成大垣転出。鶴亀大好きK0全編成静岡転出はなく解体。 近々に311×2編成が廃車になるようだけど、何と置き換えるのだろ？
まさかC100×2で直接？ >>668
タチが悪いのは顔文字本人よりもついでに現れる神奈川民
特にみせすまつろんな >>679
そうなると東濃人はIP無し別スレを立てそう
彼はそんなタイプに見える 地理的に近い静岡東部をなんとか優遇してほしい願望むき出し 東濃…、瑞浪k…
土岐だとは言われてるが、まさかな… >>678
関西線に315入れて東海道にB0
それで311を廃車だろ >>681
建てそうというより実際に建ててたからな
今も静岡除外スレが寂れたのでこっちに来てる粘着老人なのでどうしようもない >>684
ここまでの噂だとプレスの記載は営業開始順なので今年度のうちに東海道線での運用が始まるんじゃないか
関西線だけじゃ昼間余っちゃうので東海道線で間合い運用するという話もあったな
ま、今年分が神領所属で出てきて噂通り東海道線で運用開始すれば大垣配置なしの確率は相当上がるな >>687
現実もワッチョイも直視できない東濃人さんこんにちは 大垣
①廃車
311系52両
213系28両
②転入
313系66両(元中央線332用16両・関西線用50両)
③豊橋～浜松地区朝ラッシュ運用持ち替え
6連半固定運用1本(104F)
4連運用2本(106F～・2702F～の運用を再編)
①80両
②+③80両
完璧だな 普通列車を含む373系運用があるからな
こいつらを置き換えれば実質どこも増車にならんよ 315の大垣0は無いと思ってるけど名古屋の東海道は白紙改正してしまったから今後それほど大きく動くことはないとも思ってる 客ベースだと変化はないが2022/03改正は白紙改正だと労組が言っていた 鉄オタ以外の一般客から分からないレベルだと数年おきくらいにでかい改正してるよ
315系の投入が完了する頃にはもう一回くらい変わっててもおかしくないぞ 311系と315系は同じ4両だけど静岡の211系は3両と2両だからめちゃくちゃ大きく変わりそうだね
5両6両が4両になったり逆に5両が6両になったり1から作り直さないとね >>697
それがあるから静岡は313の転入以外は一気にどん！といかないとダメだろうな
その意味で24年の16本が全部静岡で25年3月改正で新ダイヤに移行すると思ってる 315系統一前から全部8両にした中央線みたいなことが出来ないからね
どうするんだろうね 中央線が315に統一されたら315の性能に合わせてスジを引き直すと考えるのが自然だと思う。
運転曲線が変わる＝基準が変わるってことだから、白紙改正に当たると思うんだけど認識が間違っているのだろうか？？
東海道の方も半固定がもっと増えるだろうし、豊橋の新しい渡り線も使い始めるだろうから大きく変わりそう。
名古屋地区は来年度が節目となるでしょう。 >>690
それでいうと全社増車分の14両はどこになるのか
あとこの話ごあるのに予備編成を絞りたがる奴がいるのがね
過剰に持てばいいってもんでもないがアクシデントが1件でも起きたらたちまち運行に支障をきたすような構想を考えてる奴の気がしれない 次元が遥かに違うけど銚子電鉄が3編成配置で最大2編成使用でしばしば車両不足で間引きやってるな。 >>701
大垣ゼロ案だと東海道で使える車両が14両増えるやで。 >>702
昨日の総武線50数本の予備の話と比べたらむしろそっちのが近いかも
現状少数の色んな編成の寄せ集めだけに 多分豊橋～浜松もワンマン4連が主体になるぞ
現行の朝ラッシュは大垣車の4+4が往復してたり明らかに無駄だからな
この辺を移管して大垣は見た目減車実質増車、静岡はその逆になるんじゃないかとおもっている >>701
なぜだかわかる？
「そうは言っても効率化だろ」との言葉は言い訳で、早い話がそれを書いてる奴はほぼ日常の利用者じゃないから。
だから好き勝手なことが書ける。 俺は>>540の書いた
> 武豊線もやたらと持ち上げられてるけど結局のところ支線は支線でしかないし、実数で見れば分岐元の東海道線を差し置いて優先的に輸送改善を進められるのかと言われるとね
これに共感した
お気に入りの路線に315を入れたいがために実際の輸送事情を無視した妄想に浸る輩が大杉 >>701 >>706
時代錯誤にも程があるな
予備車は今でもそんなに近くにはないから故障車が自走できなきゃ運休は免れんぞ
これは予備車を何本用意したって一緒だし、そもそも予備車が沢山あったのは突発的な故障が沢山ある信頼性・冗長性に欠けた車両しか昔はなかったからだぞ
CBM車の仕組みを考えたら誰でも分かることだが事前に故障予知できなかったらそれ自体がアクシデントだ >>710
武豊直通の区間快速が4両縛りだから315になれば大府・共和が救われると思うんだがちゃうん？？ >>710
東海には真っ先に313で満たされた身延線という路線があってですね 在来線最大の利用客がいながらボロや飯田線送り寸前の車両ばかり当てがわれた中央線という路線もありましてですね… 快速中津川行き
18:12 金山発
(18:13 書き込み)
18:26 勝川
(18:26 二回書き込み) ←大曽根で座れた？
18:52 土岐市
(18:53 書き込み)←短文なのは降りて慌てて書いたから？ >>705
ワンマンの話が出てきたからそういう予想も頭ごなしにありえないと言えなくなってきたな
豊橋以西の混雑に対応するなら新車は6連8連じゃないといけないしね 453 名無し野電車区[sage] 2022/11/05(土) 15:19:09.97 ID:ETpvEe0W
顔文字の本心はさ、大垣は新車は入らずお古ばかりだザマアミロと言いたいんだ、というのは、もう言われなくても誰もがわかってる。
貧乏くさい発想だが、静岡出身の鉄ヲタにはこういうタイプ多い。年齢層が高いから国鉄時代を知っているし、その当時の優越感が東海になって剥奪された妬みがあってしつこい。
ヤフコメとかで東海に関するどんな話題でも「静岡は」と話題と関係ない主張を始める性癖があるだろ。あれは見ぐるしいね。
それで顔文字の話に戻ると、そういう本心から延々と無理な理屈づけをこちらも読まされてるというか、ああまた書いてるわと呆れながら楽しんでる？部分もある。
その後のスレの展開見るとまったくその通りだな
東海の在来線でせいぜい2割程度の存在の静岡が
強引にスレの主導権握ろうとするから
混乱がおさまらない 顔文字と混同されてるから東濃人に追跡されずに済むという点では大変助かる 個人的に思ってることとして怪労が「～～しろ」って書いてる奴、ありゃ決定事項だな
近い将来ほぼ実現するが今はまだ出来ないことを先に要求して自分の手柄のように見せかけてるだけだ
以前も唐突に全線TOICA拡大要求が出たこともあったし編成両数統一の要求もまあそういうことだろう
そう考えると以前「豊橋～浜松間の担当乗務員を全て静岡にしろ」みたいなのがあったと思うが、これがどうにも引っかかるんだよな >>658
富山に4連で行く気があるんだな
2連に減らすもんだと思ってた >>722
高山までは8連でその先富山へは2両で足りて2+2+4の編成を組みたくても2連が2つ調達できずに4+4で富山を4両にして往復させるような想定はあると思うぞ 2両だと何かトラブルが起こった時にやばいから4両で富山に行くんじゃねーの >>722
一説には大阪編成併結を想定したとか言われてるが眉唾だな
大阪編成は名岐間を走ることはないしな >>699
静岡の315系が20本までなら神領の211系4コテ20本を来年度の315投入後に移籍させて白紙改正するかもね それなら315が揃ってから投入、改正すればそんな手間要らないだろうに 2024年度に先行で数本豊橋浜松に投入
2025年度分の編成が出揃った後浜松以東の列車で○日からこの列車は4両になりますってやり方するんじゃないの 廃車が決まってる車両をわざわざ転属する必要はないでしょう
1～2年使うためだけに転属は面倒すぎる >>724
それじゃああえて単行をやめたキハ25の立つ瀬がないような…
>>725
「別列車」を併合しての試験なら富山編成+高山編成を使っても同じような気がするんだが… >>723
そういうことも考えてるのか
>>725
そもそも大阪ひだは飛騨古川止まりだしね >>733
四国の8600がこれに近いことをしてるな
あれはグリーン付きの3連となしの2連でできていて、3+2のしおかぜと2のいしづちが基本パターンだけど、予備は3連が2連をカバーしていて3+3のしおかぜとか3のいしづちができたりする
用もなしに増えるのは無駄と思うところだけどグリーンが必要なところには確実に付けること、運用まで考えた車両のコストを考えるとたまに1両増える程度ならお釣りが来るという発想なのだろう
バースデーフリーでいしづちに乗って3両に当たったらラッキーだ >>733
普通に繁忙期は現行と同じく4両になるから最大両数で試運転やってるだけの話なんだが 【JR海】キハ85-2+キハ85－1115が西浜松へ回送
2022年11月8日に、特急「ひだ」などで使用されていたキハ85系2両(キハ85－2＋キハ85-1115)が、名古屋車両区から西浜松へ回送されました。廃車のための可能性もあり今後の動向が注目されます。キハ85－2は廃車回送の伴車として使われたこともありました。
https://2nd-train.net/topics/article/43003/ >>729
神領の113を静岡の検査期限が近い113と置き換えて転属してることを知らん輩がいるとは 東海の左遷地、静岡。
東日本の左遷地、千葉。
西日本の左遷地、岡山。 どうせどっかは混成運用になるんだから大垣に315を30本入れてJ・B・Y0を押し出せばよかったのにな
ここでの反応を見てると名古屋地区でのロング願望と静岡でのS編成が来てよかった感想が観測できてなんだかなーと思っちゃうんだよな これまでいかに思い込みで仕事していたかだな
落ち着いて考えれば優等列車向けでない車両は座席定員<立席定員なんだから乗車定員超えるような利用が日常なら立つに楽な方が勝つ 欲しいのは6連なのでJ150は多分残留すると思うぞ 鶴亀信者が日車周辺を覗き見してるから315の出場遅らせると担当部長が言ってた >>745
J150がいなくなることで
2+2が解消できるので必然的に4+2の列車が増やせる
ラッシュアワーにZ+Zという鶴亀、美樹のオナニーネタ列車が登場したのも3+3がいるせいで4両が足りず出た産物だからな ITHBは不良生徒躾できないうえに平気で免許持ってない学生切り捨てて暴言はく専門学校だからな セミクロ、クロスより
廃車間近のロング211の方がいい >>742
この話をするとまた変な輩が湧いてきそうだが
東海道名古屋はロング車とクロス車の混成でいいのかなと思えるようになった
中央線のように昼間は地下鉄代わりの利用が主体なら抵抗なく全部ロングにできるが
東海道はやはり快速と各停は区別しないとダメかなあと
快速も特に土日の3時過ぎの大垣行きとか決まって通路までぎっしりだから少し考えんとな 田舎は中に詰めないからロングにしても無駄。扉間4脚の転クロがちょうどいい。 >>750
別に言うほど快速と普通列車の間で乗車時間に差はないぞ
名駅から刈谷や岐阜まで乗ったら普通列車なら20分くらいは乗ってることになるし、快速も大府～岡崎の各駅でそれなりに入れ替わるので乗車時間も流動形態も転クロ向きというほどではない
多分意図的な混成は愚策だな
転クロを好む利用者に向けて313-5000基準の定員で増発増結するか、さもなくばオールロングで混雑緩和を優先した方がいい
そもそもライバルの名鉄含め言うほど利用客はロングに抵抗はない
あと「各停」「各駅停車」の表記・案内は名古屋地区ではしてないぞ
名古屋人のふりするなら正しい言葉を使おうな 東海道は増発も増結も難しいからあとはもうロングにでもするか椅子撤去するくらいしかないけどな 東海道線名古屋地区は混雑しているからオールロングシートにすべきだ
将来的には315系7連固定で快速、普通全部統一すればよい 名古屋口の編成は偶数縛りになってるから、7両編成というのはもう走らないのでは たまに285が7両で通過していくが、あれが唯一かな。 >>182
まあそういうことだね
でもリニア開業前に枇杷島あたりはかなり再開発始まるんじゃないかな？
今絶賛駅周辺の区画整理やってる最中だし
これが終わると工場の郊外の一斉移転が始まるからね
名鉄の西枇杷島の工事も将来の再開発を見越してのことだし
少しずつだけど動きはあるよ～ >>183
GGはトイレ改造してまで飯田線に入れたくなかったんでしょ
どちらかというと中央線の増結用が一番よかったと思うけどね
213なんてさっさと静岡送りにでもしておけばよかったのに >>184
じゃあ大穴でQRコード乗車券採用でｗ
そもそも３連ってみすずのために入れたようなものだから
東日本がいらないって言ったらやめるんじゃないかな？
長野地区は基本２連にするだろうからね >>191
東海道線は都市型ワンマンにしないとか言ってた低学歴が何か言っている。 >>202
213の置き換えがB400のわけねーだろハゲ >>213
さすがに関西線を315で統一するのは無理があるよｗ
12本で予備０はありえないしｗ
いくら近鉄が値上げするからって関係ない四日市～亀山なんて壮絶な空気輸送じゃんｗｗ >>216
池沼の予想なんて当たるわけねーだろバーカ >>228
僕も飯田線は静岡もちになるかなーと思ってたけど
豊橋の配線の関係で静岡方面から直接飯田線に入れないんだよね
２回スイッチバックが必要になるからもしかしたら大垣のままなのかも >>229
お前の態度が悪いから誰からも信用されてないだけだろバーカ >>235
というか静岡地区の東海道線で一番本数が多いのってその区間だからね
朝のラッシュも静岡行きの上りよりも下りの本数の方が多いし >>240
通学輸送と通勤輸送の違いすらもわからない田舎者キモ瀬で草
学生のラッシュが19時台なわけねーだろ底辺警備員 >>256
でも君社会に貢献できてないじゃん(^^) >>265
20年前に東海スレにいた岡崎の池沼のおっさん
そんな昔のこと覚えてるような中年オヤジだからほっとけばいいよ >>279
でもお前がナメてるのは黒飴じゃなくて世の中じゃん(^^) >>300
お前の存在そのものが不満だからね(^^) >>303
だからこの前いったじゃーん
４連はもうじき出てくるよ
幌があるってことは貫通路は使うんだね >>307
キモ瀬が頭おかしいのは昔からじゃん
昆布もだけど >>753
「各駅停車」を名古屋地区の鉄道事業者で使っているところはないけど、別に違和感を覚えるほどではないな
そもそも各駅停車って言葉は日常でも使われることがあるから >>711
普段はリアルタイムで機器の状態が地上側で解析できるだけに、実際に故障する前に車両を差し替えることが可能だから予備1でもなんとかなるだろうが
問題はそれこそY102みたいな長期離脱が生じた時で、これはCBMであってもどうにもできない
だから結局予備2の方が無難
他社でも予備1の場合は自社ないし相互直通運転先により広い範囲の運用に入れるいわば上位互換の予備が多めに取られてるから純粋な予備1とは言いにくい面がある
>>727
中央線の白紙改正と車両置換の順序は無視か
>>746
この系のジョークとても好き >>786
中央線と違って予め編成の両数揃えておくとか出来ないから同列に語れないのは当然だろ
211や運用が315に差し代わる313を4の倍数にできるのか？ >>312
やっぱり昆布はチビだもんなー
学歴も低いしｗｗｗ
>>313
アホ過ぎて笑う(^^) 両数が増えるのに編成の絞り込みを行うと言ってる奴は
だったらどこが増えると思ってるんだろうか >>323
さすがに関西線の輸送量を過剰評価し過ぎｗ
昼間の２連を４連にしないと捌けないなら最初からワンマンなんてやらないよｗ
そもそも人員を減らすためのワンマン拡大なのにすでにワンマンやってる区間に入れても
人員削減にはならないじゃんｗｗｗ >>787
静岡への315導入を2006年の時みたいに数日ごとに細かく運用差し替えていくんだという前提でレスした >>727に対して>>786 で反論した形だから
私は彼とは逆の立場だ
そのツッコミは彼に対してしてくれ >>329
どう考えても名古屋はツーマンで静岡だけワンマン用だよね～ｗｗｗ
たった12本だけ入れても関西線は統一できないし
昼間２両で十分なところに４両なんていれるわけないじゃんねｗ >>333
chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040137.pdf
でも集中旅客サービスは名古屋地区にしか入ってないぞｗ
静岡にも入るかもしれんが >>792
いまだに名古屋地区向け4連がワンマン仕様じゃないと思ってることに愕然とせざるを得ない
車掌を減らすのが静岡だけで終わるわけないだろ
新幹線の運行体制にすらメスが入るのに >>338
と思ったけどそこはまだ集中管理システム入ってないんだよね…
あれ？ってことは・・・ｗ >>339
Y100は紀勢線を電化して快速みえの転用だね！ｗ >>343
0番代 8連
1000番代 6連
2000番代 2連（ワンマン）
3000番代 4連（都市型ワンマン）※準備を含む
こうでしょｗ
名古屋地区用は都市型ワンマン準備で静岡がメインって感じ >>347
だから豊橋分断で静岡の車両は増えるんだってばｗ >>354
だから静岡乗り入れの２本を忘れてるってばｗｗ
豊橋で完全に運用を分断するんだから君の計算は間違ってるよｗ >>362
キモ瀬にもわかるレベルの昆布の自演で草 >>365
低学歴はバカだからこのレベルがちょうどいいもんなｗ >>371
まず関西線の輸送力増強ってところで東海のやろうとしてること全く理解してないからね
昆布は馬鹿だから何言っても無駄 >>796
「静岡でやったんだから名古屋でもやるんだよ」っていかにも郷土愛にかられたカキコにしか読めないのがね
そりゃいずれは全線区ワンマンにするだろうがとりあえず東海道線名古屋口と中央線名古屋中津川間を除く区間が対象とみるな俺は
中央線は今入れ始めてる車両がワンマン非対応だから語るまでもないとしてな
関西線は都市型ワンマンやるんだろうな >>378
飯田線に新しいB400が入るわけねーだろバーカ >>791
2006年：4連主体→3連主体(自社内で静岡の車両置換開始前に捻出できる廃車寸前の3連は数が不足)
今回：3連主体→3連4連混合(自社内で静岡の車両置換開始前に捻出できる廃車寸前の4連がそれなりにある)
という違いがあるから、ダイヤ改正で4連の存在を前提とした車両運用に変えてから車両だけ315にしていくことは可能なんだよな2006年と違って
そのためにわざわざK0の全検を通すのかという問題はあるけどね
>>800
315の機器構成を見てもいまだに2連があると思えるのか...... >>382
じゃあ静岡の313を大垣に持ってくればいいじゃんね >>390
中央線は今がバブリーなだけで車両が置き換わったら日中10分毎にしそうだけどねｗ
21時以降はちょくちょく減便してるし中央線の利用者が減っているのは事実だよ
東海道線がダイヤ改正して快速が10分毎になったらそれに合わせる形で減便すると思うよ！ >>807
名古屋地区の長編成ワンマンが2030年代以降の話っぽい(労組に聞かれて会社が「答えられない」と言ってしまった)のはそりゃそうだろうよ
そうじゃなくて、バ亀が「名古屋はツーマン」って言ってるんだから今回の置換では関西線を都市型ワンマンにしないと思ってるんじゃないの、という話 >>405
昆布は実際馬鹿だから何言っても無駄
２年前からずっと同じことのイタチ巡り（堂々巡りのことらしい））だし >>406
じゃあ用が済んだら二度と出てくんな知恵遅れ >>420
昆布は自分が神領総合車両所って名乗ってるから東海で一番優遇されたくて仕方がないんだよ
ただそれだけ >>427
激しく同意
キモ瀬と昆布の自演合戦とか見てるだけで目眩がする >>428
今更無職なのに忙しいアピールしても無駄だよ(^^) >>431
昆布が浪人でコンビニWi-Fi拾って自演しまくるスレになるんですねわかります >>432
そりゃまあ僕は昆布くんの嫌われる要素をマネしてるだけだからそうなるねｗｗｗ >>433
イライラするとすぐ昆布の本性が出てくる顔文字で草
煽り耐性なさすぎｗ 今日は負け犬にゃんの遠吠えがよく聞こえますなー。
>>816
自分、映画はエンドロールまで見る派なので。
逃げんなよ(^^) >>435
やはり鶴亀氏による独裁こそが正義だな！ >>437
＞ただ関西線を315系を統一し、かつ静岡にこれ以上転属がないと仮定した場合は
いきなり仮定から脱線するバカ >>439
まあその筋が強いんだがいかんせんC100という表記がなぁ >>442
句読点つけるかつけないかの違いくらいだもんな
CBMって言葉を使ってる人間が約一名しかいないからすぐわかる >>453
キモ瀬の煽りスキルもここまでくると鶴亀氏のそれを超えてきたな…
これは油断できないわ >>468
タワマン化ってなんだよって思ったら違った >>490
まだ関西線統一とか夢見てる知的障害者で草(^^) >>492
そうなんだ！じゃあ僕が見たのは反対側だったのかなｗ
貫通しないと思ってたけど意外だったなー
てっきり昆布みたいな池沼が喜ぶからやらなくなると思ってたよｗ 過激派？あーなんか昔に自分で自分のことをそう書いた気もする >>830
で、CBMについては理解できたんかな？
そういや、にゃんにゃんはB、M、Dのどれを持ってる？(^^) >>539
昆布は頭が悪いから同じことの堂々ごっこ（巡り）
何度も同じこと話すとかボケ老人かよって >>555
頭の悪いバカほど自信過剰とはよく言うよね(^^) >>562
やーい低学歴知恵遅れ池沼神領総合リハビリセンター >>567
昆布は人によって対応変えるもんね！ｗｗｗ >>567
828: 愛環内定者 2019/09/29(日) 21:39:51.43 ID:Pcp9Tb/b
>>827
正解！ｗ 俺は昔から人によって態度を変える癖があるからなｗ
もっと言えば、中学の同級生と居る時、高校の同級生と居る時、大学の同級生と居る時、日本郵便の同期と居る時、職場に居る時、それぞれでキャラを変えているｗ >>567
135: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 5701-hgK3) 2019/12/12(木) 16:02:26.12 ID:MLsnx7Ng0
昆布はすぐケチばっかりつけてくるから鬱陶しい。
だから現実でも友達とかいないんだろうな、というのが容易に想像できて「ああ、哀れやな」と感じてしまうものだ。
昆布坊や
137: 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 567d-/nlV) 2019/12/12(木) 16:07:26.81 ID:uWyqCrut0
>>135
だから「仲良くしますから」なんて言わなきゃよかったのにね
それって裏返せば今まで仲良くしていないってことでしょ
138: 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-HAKJ) 2019/12/12(木) 16:11:16.89 ID:FjC9VUDkr
>>135
友達が居なかったら鉄道会社の内部情報も入ってこないよね？ バカなのかな？ しかもリアルの友達にもケチ付けていると思ってるの？
そもそも俺がこんな性格になったのは2015年頃からでそれ以前はこんな性格じゃなかったんだけどね
人によって態度を変えるのは昔からだけどｗｗｗ まぁ憶測で好き勝手決め付けとけばいいんじゃない？ｗ >>572
鶴亀氏は昆布の気持ち悪さをマネしてるだけだからね！ｗ >>584
そっかー静岡には行かないかｗ
まあ妥当かなーｗｗ >>589
また束かよ
東京に上京できない田舎者の昆布の東京コンプ炸裂ｗｗｗ >>603
あーそういうことか！じゃあ神領12本で決定だね
>>604
東急のこと？ >>614
本当これ
昆布の相手を２年もやってた鶴亀氏の苦労がわかったでしょ >>616
え？昆布くんのなりすましに賛同していたちめぐりとかよくわかんないこと言ってるじゃんｗ
煽りの顔文字も使ってるし昆布くんの人格が滲み出てるよｗｗｗ >>620
顔文字がID変えないと単発が出てこない不思議 >>621
またスクリプトの濡れ衣着せようと必死な低学歴知恵遅れで草ァ～～ >>626
焦ってて草ァ～～～～～～～～～～
散々日本郵政の正社員とか偉そうに言ってたやつが工場で派遣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>630
あ！野生の昆布が飛び出してきた！ｗｗｗ コテハン使ってるキチガイと顔文字使ってるキチガイの醜い争い >>637
＞それ春ぐらいに書き込んだような気がするかもw自分でも忘れてたわ
おやおや、句読点を忘れていますよｗｗｗ
顔文字さんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>641
そりゃ昆布がそういうキャラでやってりゃ人格攻撃は出てこないよなｗ
なぜか単発で同じタイミングに出てくるやつは人格攻撃しまくりだが >>646
赤の他人を勝手に特定したと喜ぶ低学歴ｗ
自分がチビでフケ顔のおっさんだとバレて必死ｗｗｗ >>649
もう315に写ってるおっさん全員鶴亀氏だろｗｗｗｗｗ >>650
昆布は大卒の学力すらないからなｗｗｗｗ >>651
やっぱり昆布は自分のコンプレックスが他人への攻撃なのがよくわかるｗｗｗ
自分がチビでデブのおっさんだから嬉しくてたまらないんだろなｗｗｗ >>654
キモ瀬は土岐市始発の7時42分の名古屋行きだぞ
あと住所でﾎﾟﾝで広瀬で検索すると家が出てくるｗｗｗ >>658
昆布は貧乏だから美濃太田まで定期でキセルして乗ることしかできないからなー
東海の特急なんて興味すらないよ
あいつ東海ファンじゃないし >>660
バレバレの昆布の自演で草ァ～～～～
特定され始めてさすがに必死だなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>668
ほんとこれ
やっぱり東海スレは鶴亀氏がスレ主になるべきだよ！ >>684
２本しか入らないんだから315が直接置き換えるしかないでしょｗｗ 「このスレ880レスも付いてたか？」と思ってレス番見たら飛びまくってて草 >>686
そういえばプレスの順番で運用開始なのに投入数の順とか言ってた知恵遅れがいたなぁｗ >>700
そうだね！昼間は10分毎に減便して白紙改正だね！ｗｗｗ 526 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:07:30 ID:???
そういえばそろそろ📠が出没すると噂の日か
527 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:07:57 ID:???
>>526
楽しみだね🤗
529 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:08:26 ID:???
>>526
鉄道板のお兄ちゃんがイベント終わりにチビの跡付けていくと思うよぉ🤥 528 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:08:19 ID:???
まって、めっちゃチビなブサイクのおっさんがウォーキング参加してる🤣🤣🤣🤣
532 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:09:20 ID:???
>>528
七五三みたいなスーツ着て歩くだろうからすぐバレるよぉ🤥 >>743
つまりローカル線以外は全部ロングってことだな >>746
あ、そっかーじゃあ12月上旬になるかもねー！ 533 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:09:22 ID:???
JR東海もキモイチビのせいでさわやかウォーキングがさわやかじゃなくなって大変だよな
536 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:10:28 ID:???
>>533
やw
537 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:10:47 ID:???
>>533
これじゃクソチビ徘徊だよぉ🤥
538 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:10:50 ID:???
>>533
ガチで効きそう🤥
540 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:11:01 ID:???
>>533
キモチビストーキング😨🤢🤮 561 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:15:29 ID:???
こいつの目的はでんちゃと｢俺はイベントに参加してウォーキングをした｣という事実を作りだして自分は引きこもりじゃないと言い聞かせる事だぞ
577 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:19:53 ID:???
JR東海ですが、亀山あゆむを訴えます
583 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:20:38 ID:???
3大フリー殺害予告「唐澤貴洋殺す」「FAX殺す」「K5殺す」あとは？
588 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:21:32 ID:???
>>583
何がFreeだよ糞が
お前らのせいで被害者はどれほど恐怖に怯えているか分かるかん？
593 それでも動く名無し＠転載禁止 2022/10/21(金) 23:22:25 ID:???
>>588
お前のせいで掲示版利用者とさわやかウォーキング参加者がどれだけ迷惑してるか分かるかん？ｗｗｗｗ >>809
317系になるかもしれないけど外見は315系と同じだと思うよ！ｗ >>814
だって昼間は２両のワンマンで十分じゃんｗ
なんで関西線みたいなローカル線で都市型ワンマンするの？ｗｗ >>825
あ、そっかー、学歴は負け組だからせめて5ｃｈだけは勝ちたいんだね！(^^) https://itest.5ch.net/test/read.cgi/rail/1617784977/349/
349: 犬にゃん 2021/04/10(土) 21:14:03.31 ID:+Rn+QXu0
>>347
効いてる効いてるｗｗｗｗｗ
中部Yunibaasity >>883,885
低 学 歴 昆 布 イ ラ イ ラ で 草 >>889
クソチビ奇形昆布イライラで草ッ！ｗｗｗ 772 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-kTWQ) [sage] :2021/08/14(土) 00:36:13.14 ID:n89FDYIZ0
>>753
仕事してるアピールが健康保険とか昆布がいかに終わってるかがよく分かる
しかも令和２年って去年だし
777 名前:名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c2ca-kTWQ) [sage] :2021/08/14(土) 01:08:13.42 ID:n89FDYIZ0
反転するとこうなる
去年発行の保険証の時点で9月以降に発行されたものだと分かる
どうせ中途採用で入社時期が9月以降だと言いはるだろうが
直近で働いている証拠が出せない時点で昆布が苦しい状況なのは明らかだな >>891
クソチビブサイク神領総合車両所昆布イライラで草ｗ >>894
また昆布がなんGの自演自分で晒してて草ｗ >>895
昆布の寒しいお人形遊びで草！ｗｗｗ
無職昆布きっしょｗｗｗ >>902
顔文字と一緒に出てくる昆布でバレバレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>906
あれだけバカにしてた工場に派遣で入ってドヤ顔で保険証晒すってどんな気分？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>908
あれれ～？どうして顔文字くんが出てくるとこんぶくんも一緒に出てくるのかな～？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>911
S害者手帳持ってるのはお前じゃん！ｗｗｗ >>914
さすがに同時登場は笑っちゃうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>915
持ってないなら持ってないって素直に言えばええんやで(^^) >>918
負け犬にゃん「ボクはS持ってるよ！！」 >>919
トイカにバスの定期は載せられないよ。
にゃんにゃんは定期持ってないから知らなくても仕方ないか。 >>918
工場で派遣ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大卒の意味無しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>920-921
顔真っ赤にして昆布が２垢で頑張ってるのがよくわかる図 >>921
にゃんにゃんは福祉特別乗車券じゃないの？ >>921
うん、わかんない！ｗ
ぼく駅から遠い不便なところ住んだこと無いからｗｗｗ
お金持ち出しｗｗｗ
工場とかも働いたことないしｗｗｗ >>922
答えないなら持ってないということにするわ(^^) >>921
働けば大好きなJR東海(笑)の電車に毎日無料で乗れるのにねw
名古屋駅のホームにあるベルマートとか住よしとかオススメだと思うけどw
陣僧が来店するかもよ？w >>898
ほぼ全列車が4両になる朝夕はワンマン運転できてないから
関西線に関しては
①313-1300に車側カメラ後付けして4両ワンマンも可能にした上で315と共存
②313-1300には車側カメラを付けず315に統一して4両ワンマン
以上①②のどちらかじゃないかと考えてる
名古屋地区のなかでも比較的ワンマン運転しやすい線区だと思う >>927-928
手 帳 で
市 バ ス を
乗 り 回 す ～ >>930
働かなくてもお金持ちだから大好きな東海の電車に乗れるよ～(^^)
まだN700Sのグリーン車乗れないんだっけ？ｗｗｗｗ >>900
結局B,M,Dの意味はわからないままか >>934
バファローズ
マリーンズ
ドベゴンズｗ >>935
と大卒の資格を溝に捨てた底辺工場派遣が申しております >>935
ただ列番を聞いてるだけですよ(すっとぼけ) >>932
鶴亀氏()はB,M,Dのいずれも持ってないということにケテーイ(^^)
今後、低学歴煽り禁止な( ´,_ゝ｀) >>931
朝夕はツーマンなんじゃないの？ｗ
それならローカル線なんてどこもワンマンにしないといけないじゃん
高山線とか木曽地区とかどうするの？
なんで関西線より利用者が少ない区間はツーマンのままなのに関西線だけ終日ワンマンなのか意味分かんないけどｗ >>940
その論法だと顔文字もD,Mを煽れなくなるけどいいの？
って思ったけど学歴煽りしてるのバ亀だけだったから何の問題も無かった() >>939
その論法だと顔文字もD,Mを煽れなくなるけどいいの？
って思ったけど学歴煽りしてるのバ亀だけだったから何の問題も無かった() >>939
いやでーす！ｗｗｗ
低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ低学歴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑TGR100４連！ｗ >>942
いやこの前キモ瀬も低学歴煽りしてて昆布がブチギレてたぞ >>943
にゃんにゃんは何も持ってないけど僕はB持ってるよ
えっへーん(^^) >>945
持ってても何も意味ないのにね！(^^)
だって誰でも出来るしょうもない仕事しかできないじゃんお前ｗ >>945
パ ナ ソ ニ ッ ク エ コ シ ス テ ム ズ まあ昆布くんは大学時代が人生の絶頂だったからその時のことで威張ることしかできないもんねｗ
そんなにネットで遊びたいなら投資でもやって不労所得稼げばいいのにｗ
無職じゃない言い訳ばかりされても工場の時点でｗｗｗ >>940
時期まではわからないがキハ25は車側カメラ後付けして3両以上の列車でもワンマン化だと思う
名古屋地区と静岡地区でそれぞれ車掌を削減すると考えた時に、名古屋地区の場合は長編成ワンマンはまだ先の話なので自ずと関西線や武豊線あたりが浮かび上がる だからトイカに名鉄バスの定期は載らないって言ってんのに^^;
まぁそこ勤めているならチャリ通勤だな。 160: 名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MM13-ZuaO) 2019/12/12(木) 23:31:50.13 ID:E6DAszvwM
障害者特権や自分の努力で得たわけではない家をどうだ羨ましいだろうとか、勝負するカードがあまりにショボすぎるのに、一生懸命本人が毎日ここで虚勢張ってるのが哀れすぎて、俺は毎回ゴミを見るような目で見てるよｗ
170: 亀にゃんうさ (ﾜｯﾁｮｲ fbca-xO71) 2019/12/13(金) 10:50:20.07 ID:45mKYsDE0
>>160
やめたれｗｗｗｗｗｗ 東海道線の普通に関してはワンマン化は快速系統と同時、つまりもう少し先の話じゃないかな >>949
キハ25にカメラをつけるならなんで関西線は統一しないといけないの？
313にもカメラつければいいだけじゃん >>953
だからその話を >>931 でも触れてるわけで
他線区との兼用を避けるスタンスは今年のダイヤ改正で明確なので、関西線を全面的に日中2両のままにするならそれこそ315が新製即ラッシュ屋だ
だから日中も関西線の一部ないしは全列車で315が4両ワンマンする可能性を考えてるわけだが >>954
新製即ラッシュ屋はぼくも引っかかってるところだから大垣配置だと思ってたけど
将来城北線のために名古屋車両区常駐って可能性もあるからね
というか都市型ワンマンに一番向いてそうな路線だと思うしｗ >>955
そもそも、中央線をいきなり新車で揃えたのが、日中走らない編成まで含めて一気に置換するっていうスタイルそのものなのでね
>>957
さすがに再利用に耐えないスレだと思う
誰か建てて 意外と神領の車両って運用偏ってるからな
http://yoke4000.main.jp/jru2005-10/chuouWD.html
2005年頃は昼間K0以外ほとんど寝てたときもあったし
仮に城北線が2028年頃に開業するとして5年くらい塩漬けにしておく可能性はゼロではない
それよりもこれから不要になる313を優先的に潰していく可能性もある >>959
まあ中央線は一時的に新車で固めたけど将来転属する可能性もゼロではないからねｗ
ぼくは大垣に半分くらい８連が転属するんじゃないかなと思ってるけどｗ
将来的に城北線ができれば半分くらいは神領に４連があったほうが共通化できるだろうし
ホームドアにも対応できるだろうからね
というか２本だけ幌がついてるなら神領と大垣で別々になる可能性もあるよね
中央線の予備で走らせるなら２本だけだと逆に都合が悪いと思うけどｗ >>961
お前がやっておけよ工場派遣ｗ
どうせ毎日暇なんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>959
次スレは116再利用でいいんでない？
ちなみに一番伸びているスレが◆115だから名古屋近郊勢の皆さんは主導権を握るなら今がチャンスですよー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ てか、本家が暴れているとジェネリックは霞むなー。
マジでこれw
57 名無し野電車区[] 2022/09/04(日) 16:59:49.86 ID:Nu8jNrO5
>>49
彼の場合は昔からこのスレの常連たからなぁ
亀にゃんが目立ちすぎたからあれだが本当は彼も問題児だった
地元民を偽るのも昔からの常套手段 >>962
313の初期車を置換する時までに中央線で運用数が減少してたらC0の大垣転属もありえるかもね
その時に導入する新車の数を減らせるし
>>964
200過ぎくらいまで意味不明で機械的なレスが続いてるからあまり次スレとしてよろしくないと思うが...... 神領 4*2 C101 C102
大垣 4*10 L101-110
こんなんじゃね？
東海道線は315のスジだけ適当にワンマンにしそう
または大垣～米原とか
中央線の代走で4+4にするなら残りが幌なしって効率悪いし
わざわざ運用分けてまでケチるほどでもないでしょ >>966
イタチ巡りが埋めれば次がどこだろうと関係あるまい >>966
ぼくは中央線昼間10分毎はあると思うなーｗ
東海道線の快速が10分毎に増発するだろうからね
それまで313を先に大垣で使い倒すんじゃないかな？
将来的には東海道線も８両固定にした方がホームドアも安く済むわけだし
あと大垣の６コテも最後は静岡でラッシュ屋になったりしてねｗ
ぼくは次の置き換えで大垣は315に統一されるんじゃないかな～と思ってるよｗ >>968
既成事実化に必死な低学歴昆布ｗｗｗ
お前みたいなゴミがいる限り荒れるのは当然だろバーカｗ >>967
神領に入れる4連が2本だけで中央線の代走しかさせないならそれこそ8連を24本にすればいいだけだと思うんだけど
>>969
静岡はVとSくらいしか313初期車がいないのでY100やJ0を大垣から飛ばしたところで玉突き廃車する相手が見当たらない >>973
低学歴奇形チビ昆布必死で草ァ！
無関係の人間誹謗中傷しまくって裁判で訴えられそうｗｗｗ >>971
普段は関西線で中央線の代走も兼ねるって意味だよｗ
関西線の代走の時はB500が入ればいいわけだし >>975
誰も鶴亀や亀山あゆむとは言ってないけど
あっ…😅 >>971
T0N0とのトレードもあるかもしれないでしょｗ
３連を２連で置き換えて不足分だけY100を投入って筋書きも考えられるよｗ え、チョット待って、鶴亀氏()とFAX氏()って同一人物だったの(棒
>>975
やっちまったなぁ～( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ まさかの3G民登場で草
1000近くなければ大量招集掛けてボコボコに出来たのになwww おまいう^^;
『無関係の人間誹謗中傷しまくって裁判で訴えられそうｗｗｗ』 >>984
あれれ～？顔文字くんってやけに昆布の言う事すぐに真に受けちゃうんだね～
やっぱり自分が同一人物だとバレちゃったから鶴亀氏にも同じことやり返したいんだろうね！ｗ ＞やっちまったなぁ～( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だから昆布丸出しの顔文字使うなやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ まあY100は三重県を電化して快速みえで使うってのも面白そうだね！ｗ
もしかしたら来年のお正月にとんでもない発表あるかもね～ｗｗｗ >>987
顔文字くんイライラだねぇ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>990
東京に上京できなくて春日井なんかの工場でしか働けない低学歴で笑うｗｗｗ >>990
もうじき1000だよ！頑張ってゲットしてね！ｗ このスレッドは１０００を超えました。
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