南海電鉄グループ車両総合スレッド34【泉北・鋼索線】
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●前スレ
南海電鉄グループ車両総合スレッド32【泉北・鋼索線】※実質33
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1654185312/ 南海が2023年に運賃改定、2025年度の高野線新型特急車導入も発表
https://news.yahoo.co.jp/articles/7cbf94f8c60093495cdee0531abeb179cb9b7892
(前略)
運転業務については、2024年度を目標に、南海本線の一部区間でワンマン運転を実施するほか、2023年度には自動化レベルGoA2.5の自動運転実証実験を実施する。メンテナンス面でも、予防保全を取り入れた点検保守体制の導入や、ドローンの活用などを進めるとしている。
車両面では、世界遺産である高野山へのさらなる誘客強化策として、2025年度を目標に、高野線へ新たな観光特急車両を導入。個人利用者からツアー参加者まで利用しやすい運行ダイヤの設定や、車内での飲食サービスの提供を検討しており、乗車すること自体が目的となるサービスを目指しているという。一般車両では、6000系をはじめとする旧型車両の置き換えを継続。支線のワンマン車両については、2000系をワンマン改造し、1960～70年代に製造された2200系を置き換える。 >>2
ステンレスカーの置き換えは一旦棚上げて運賃据え置きすべきなんだがな。
置き換えるなら7100や10000からやろ
わざわざ半導体不足の時期にたっかい金出して部品調達なんかしてるのがあかんねんで 2000系の改造って1C8Mをなんとかするって事だよね
全M車の構成はそのままに1C4M化するのか西の半M構成みたいなことするのか
2両編成前提だと西の半Mは良く出来てると思う 146億で6000、6300、6200初期車、7100の何処まで代替出来るのかな？
減車込みなら、サザン運用の20両程度残し全部行けるのかな？ 阪急や南海は特定形式の代替が急務だったから限定的事由で新車入れることになったのが発端だが、
一般客が「新車がいい」ということでとりあえず新車投入に積極的になっていたものの、
その後に社内で検討した結果、技術力の進歩で既存車を更新しても新車と変わらなくなることが分かって早速(新車投入をやめて)既存車の更新重視になってるような感じ その理屈が通るのは2000や1000まで
今更2200を更新しないように、今更7100を更新したりなんかしない >>7
案内表示器設置率を約60%目指すと書いてたから2000.6000更新と8300系新造を合わせて60~70両ぐらい 車体がE231ベースで関西には合わない仕様になった南海8000は急造感が凄いが、阪急9000も大概
阪急9000は同9300を無理矢理ロングシート化したような仕様で、一般車としてはオーバーラグジュアリーである
(まぁ阪急は阪急というプライドを投げ捨てたくなかったからあのような仕様になったとも言えるが) 2200系が万にひとつ大井川に移動するなんて可能性もあるがやめていただきたい
別にロングシート化しても構わん、21000系の方が遥かに残す価値がある
こんな7100系要素を中途半端にでっち上げた代物、解体で良いです 値上げについてあまり騒がれていないな
近鉄よりはマシだからか？ >>16
2連でもMT比を1:1に出来るので保守が楽
どちらの方向に運行するときでも先頭台車がT台車になるので運転感覚が変わらない >>15
変に運賃維持しようとして色んなところがセコくケチられて来るのをこれ以上見たくない、って意外とみんな思ってるんじゃ。 南海は回数券廃止は予告されてるんだっけ？
五月雨であちこちの会社がJRに追随してるから訳わかんなく。 2000が前回の高野線ダイヤ改正で余っても動きが無かったのは2200置き換えに備えて検討段階だったからなのか
追加で本線転属するのだと思ってた事あったが つまり6000より先に2200/2230が消滅する可能性があると 7100がいなくなったらサザンの相方ってどうなるの？ そもそも7000引退してからは2000や3000のような変な転属はやってないけど >>20
聞いた覚えがない
こないだの値上げのニュースリリースで23年に新しいポイントサービスを導入するって書いてあったから
それが始まってからじゃないかな
分からんけど >>25
サンクス
会社によってある日を境に回数券からポイントサービスに衣替えするとこと、並走期間あるとことあるみたいだね。
JR東なんて、ポイントの割引率が回数券並みしかも同一料金なら別区間でも回数通算という、回数券時代は関東ではメトロ位しかなかった方式に変わったのに、月毎にリセットするのが割引率低下みたいに某記事で叩かれちゃって気の毒だな。
その後の色んな会社のポイントのショボさたるや・・ 2270系が普通にいけたんだから、2連の片方に予備機器を詰め込んだ上で普通にTにするだけでは
半Mなんてやったことないし 7000があった時代に7000の次に置き換えの緊急性が高いのは2200という話を見たことがあるから一応消滅順番は予定通りになるのか
(次の消滅形式は2200/2230) まあ、7100系の方は1973年まで製造されてたんだし、局部更新工事にめでたい電車化してる上、余剰の2000系を活用して従来車を置き換えて全体の車両所有数削減したいお財布事情的を考慮すると先に2200系列が全廃になるのは不思議ではないかと >>30
あいつじゃなくても予想は容易だろ
制御方式も台車も他の系列と共通性が低い上、余剰化した2000系の転用先としても適当、むしろ7100系より早くてもいいくらい
7100系がいなくなれば、特急車と外板ステンレスの3000を除いて鋼製車はいなくなるし
まず2200系を生き延びさせて2000系を他社に売却なんて話が発生すること自体がおかしかった 50000系を泉北ライナーに投入→11000系をりんかんに復帰させて自由席特急廃止→2000系余剰車を支線転用し2200系を置き換え
と読んだ >>33
50000系と11000は公式発表のを書いてるだけだろ。しかも30000系修理までの暫定。 少し前に公開された天空風の2000系のイラストの列車
数ヶ月前に発表があった2025年までに検討の観光列車
運賃変更に合わせて発表された2025年に導入の観光特急
これらは同じと思っておいた方がいいんじゃないか
車内設備的に明らかにビジネス特急のりんかん兼用にするには無理があるので、ホームドアの件も考慮して特急も橋本で分断するのではないか
橋本以北は21m車のりんかんに統一し、こうやは橋本~極楽橋に縮小し、橋本で接続するイメージ
わざわざ橋本以北の輸送に不向きで製造費のシャレにならんズームカーの特急に予算使うぐらいなら30000系の置き換えは2000系改造で済まし、りんかん向けに新しい車両造ったり増発した方がいい
11000.31000を21m新型ビジネス特急で置き換えて
30000は2000改造で置き換えになる
17m特急車は3本から2本に減るが、橋本以南閉じ込めでこの本数で足りる。逆に橋本以北は不足がちで21m特急を1本増やした方がいい。 >>38
りんかんの利用者減ってるのに増発なんてない
系統分離されてるからこそ直通特急に価値が出る 「りんかん」「泉北ライナー」は昭和・平成時代から予備車ゼロでやり繰り（定期検査時は一部区間運休・両数変更や「サザン」編成を回すなど綱渡り状態）
それを解消するのでは？ 21m4ドア通勤車、21m特急だけでもホームドアの設定困難なのに、17m特急まで混ぜたら設置できないよ。
特急も系統分断の上、なんば~橋本は21mに統一が濃厚 >>39
マジで減ってる？毎日利用してるがむしろ増えてるよ。 >>43
世の中の流れだろ。
今回の値上げはホームドア関連で申請してないの？ 田中雪乃【NMB48】@tanaka_yukino48
おはようございます☀
皆さんは新作飲みましたか～？？
#NMB48 #Starbucks #田中雪乃
https://pbs.twimg.com/media/FggoxhHaMAEcEoP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FggoxhIakAAXqkL.jpg
2022年11月2日 午前6:54 >>42
減ってるよ
こうや・りんかんの520円区間の利用者はハンドブック南海によると
2016年度741千人、2017年度714千人、2018年度680千人、2019年度625千人
減ってるから11000系を泉北ライナーにできたんやし
増えてるように感じるのはコロナで減った分が戻って来てるだけやろ ヒント1：2000系天空と観光特急は別
ヒント2：観光特急は完全新製で結構豪華 2015年の8300系20両新造に対し(新造に伴う)廃車が12両に留まっていたのは残り8両枠が2031〜2034F転用による2200/2230系置き換えも考慮していたから保留になっていた可能性は？
結局9000系が更新される事になってその更新予備に充てられる事になり、今回その9000系更新が完了間近になったからその余剰車を整理の結果、高野線も含めた2031〜2034F支線転用→2200/2230系置き換えになると読んだ あいりんや鶴橋はミサイルで街を更地にして作り直したほうがいいのでは？
北朝鮮、ミサイル10発超発射か 韓国一部に空襲警報(テレビ朝日系（ANN）)
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f04bdd7cb9113cb4455fcb25c0bf84ddb7d1f59 >>51
オールステンは南海転属確定として
全部合わせても24両程度だし
8300系ベースになりそう >>48
2000系の行く末、ホームドアのことに言及されてたから、こうやと共に本線高野線ともなんば側の撤退確定だと思われ。
支線(10両)・本線泉佐野以南ワンマン(46両)・30000·31000·天空置き換え橋本~極楽橋区間特急(8両)だろうから2200系だけでなく7100系も結構減らせるかと
加太線とサザンの分の7100は残りそう >>53
泉北高速鉄道は、公開した2020年安全報告書内において新車導入を示唆する文言があったよ
◆2020年度安全のための事業活動方針
2020 年度は、「責任事故ゼロ件」の継続に向けて、次の項目を推進します（中略）
(3) 社会情勢への対応
① 駅ホームからの転落防止対策
(4) 老朽機器及び施設の計画的な更新・改良
① 老朽車両の更新、代替新造
② 老朽施設・設備の更新
出典：泉北高速鉄道「2020年 安全報告書」 >>45.49.56
底辺贅六バカコミュニティ痰壺中朝反日スラムウンコ村卑怯民はJR神戸線、阪急スレへお帰りください。 >>58
あれは2017年だから違うね
南海の方は6000年全廃されても2024年以降も8300継続投入の方針だから、3000系24両(オールステン12両は南海転属)のためにわざわざ新規設計起こすとは思えないから、8300系ベースになるのは必然的かと >>55
多奈川線の駅リニューアルにも予算回してほしい 泉北5000系と泉北50000系ってわけか、紛らわしい
(しかも両方共に日立GTOからIGBTに機器更新したというのが共通している) 189 名無しさん＠ピンキー 2022/08/17(水) 10:11:35.37 ID:3SQWaoEb
射精後、逃げるようにチンコを抜いてるのは疑似と思って良さそうだな。
ゴム付きか偽チンに違いない。
あと、半透明な部分がない真っ白な精子も偽
過去作見る時、擬似警察になってしまっている。
何やっとんねん俺… >>39
自称和歌山人は
「阪和間の南海に観光行楽を重視した列車を走らせてほしくない、そうしないと俺の生きがいである南海簡素煽り・褒め殺しレスが出来なくなるからだ」
という理由でこうや号の豪華化に反対しているだけの馬鹿なんで放置でおｋ ホームドアが法律上義務付けられるのは難波と新今宮だけ
新今宮はホームの狭さからも対応が困難なのでロープ式は確実、難波も3番線だけロープにすれば突発的なズーム乗り入れも含めて対応可能
後は特急が干渉するなら天下茶屋・堺東・金剛・河内長野であり、林間田園都市や橋本ともなれば乗降客数的にホームドアが必須かどうかは不明
仮に三日市町まで整備するという想定をしたとしても、ホームドアが支障する上記4駅をロープ化すれば対応出来る(この場合スライド式が必須なのって三国・中百舌鳥・北野田・三日市町くらいになるが)
もし無料大運転を存置するとしても、快速急行で運行すればほぼ支障は無いし、そもそも千早3駅にホームドアを設置する可能性なんて殆ど無い(JR東ですらそんなことやってない)
最期に、仮に全駅をスライドホームドアで対応するならば、20m級特急車からして置き換えが必須になる
天下茶屋と新今宮の乗り入れ・停車は不可避である以上、泉北ライナーに押し込めれば理論も通用しない
ホームドアに対応するだけなら、ドア位置調整次第で17m特急車でも導入は可能であるし、
座席さえ通常仕様にしておけば、ビジネス特急に流用することは取り立てて支障のある行為でも無い
いわゆる「どこでもドア」を営業実装している駅は今の所存在しない、殆どがロープで対応している >>66
ホームドアを作る名目の値上げが可能になった >>67
その名目なしでも、事業の継続性の為だけに今回の値上げが必要とされてるのに、義務ですらないホームドアを値上げの名目に出来るからと導入する、って理解得られるのか？ >>66
特急の扉位置って実質２ヶ所なんやから停車位置変えれば対応可能なんやないの？ >>69
メトロの堺筋線で導入してるような開口部の広いタイプならいけそう りんかん2号やっと8両編成にもどったね。
泉北ライナーが一部50000系とか胸熱 乗降人員は多いが通過駅とは倍以上の線路とホームがある難波に
ホームドア必要とされる基準自体がデタラメ。
9面8線、乗降分離、進入速度35km/h以下。
ホームによって日中は一時間に二本以下の列車本数。
同じ金を使うなら他に使うべきところがあるたろう。 >>65
ただ、りんかん兼用に大運転継続したら余計に簡素な仕様になりそう
仮に観光特化にしてりんかんと系統分断で山線区間閉じ込めても山線は4両編成が限界のため多客時を考慮すると結局は着席定員が多い方が望まれるしな
高野山方面を一両の半室にJR北海道のはまゆりのようなフリースペースを設けるのが限界かと
2000系観光列車イラストの先頭車が丁度半室フリースペースな感じになってるしな
やはりなんば口は21mりんかんに、橋本以南は2000観光改造列車に統一が農工大臭い
近鉄しまかぜ、ひのとりや京とれいんや新型スペーシアみたいなのは高望みだろう >>71
やっぱり、りんかんは需要が高いね
橋本系統分断で17mを1編成を減らすかわりに、21m車は泉北ライナー合わせて4編成欲しいね 22年から26年まで新造70両程度らしいから高野線向けの6000代替の8300導入が終われば、泉佐野以南ワンマン化と支線転用と天空·30000·31000
代替の2000系改造と11000代替の12000導入と合わせて本線への8300·12000導入が再開されそう
全ての2000系を高野線から支線と泉佐野以南に転属させるだけでも2200系列だけでなくかなりの数の7100系を淘汰できるだろうし こんな感じになりそう
高野線
2022年 8300系14両導入
2023年 8300系8両 12000系(12300系？)8両導入
2022~2025年 2000系8両特急改造
※6000系、11000系、30000系、31000系全廃
本線
2022~2026年 2000系44両転入&ワンマン改造
2024~2025年 12000系(12300系？)20両
2025~2026年 8300系20両
※7100系、10000系全廃
支線
2022~2026年 2000転入&更新改造
※2200系列全廃 >>76
確かにサザンの足回りや7100の老朽化等考えるとそうかもしれんが、幾ら単なるリピートオーダーとはいえサザンに新車入れるならそう書くだろう。
そう考えると、それはなにわ筋線開業に向けた次の五ヵ年に引っ張り、6300とかの方が先に逝くんじゃ？ 8300は今後の南海の標準型を目指していたけど、諦めた感じ 東京メトロ13000/東武70000は最終的に全車近畿車輌製となったが、当初は前者が近畿車輌製と決定してたものの後者がどのメーカーで製造されるのかは決まっておらず、南海が車両方針を転換(8300導入を待たず7000廃車中)の時期に東武70000も近畿車輌製と決定された
つまり南海が方針転換で車両製造が縮小されたからその余裕が出来たラインを生かして日比谷線第3世代が全て近車製になり、以降都内の地下鉄車両をガンガン作るようになったと言える 阪急も近年は車両製造のペースが落ち、その空いたラインによって大阪メトロ400系が日立製になったと言えそうである >>77
2030年以降も直流モーター車は100両近く残る
おそらく6300,6200かと
>幾ら単なるリピートオーダーとはいえサザンに新車入れるならそう書くだろう。
>そう考えると、それはなにわ筋線開業に向けた次の五ヵ年に引っ張り、6300とかの方が先に逝くんじゃ？
サザンはなにわ筋線に乗り入れないみたいだから、なにわ筋には関係ないかと。 >>81
鉄道車輌モーターは交流化へ、扇風機の主流は直流化へ どちらも節電らしい。 どういう事？ >>82
扇風機のモーターはいちいちバラしてメンテしたりしないだろ >>69
停車位置変えればいけるって前提ならそれこそ17m車でいいって
何と言うか、12000をどうしても高野線に残らせたいがために無理矢理理由を脳内で作っているような印象しか無いぞ
>>72
国交省の基準は1日10万人以上が利用する駅にはホームドア設置してねというものでしかない
後は全部鉄道会社の自己判断になる >>81
6200系の直流車なんてやがて50年更新無しになる上、バッド車ライセンス組より車体は老朽化しているんだから
生き残るにしてもせいぜい更新済みの6521Fがどうかってレベルで、特に6501・6503は廃車だろうし、100両も残るか？ 南海と阪急は改造技術の向上で既存車のリニューアルだけでも新車と変わらなくなる(=ここまで来たら新車は殆ど要らない)という事に気づいてしまったんだと思う
南海6200/9000もそうだが、阪急も車齢35年前後の7000/7300アルミ車を今更大規模更新/VVVF化してる 21m級特急車を導入するつもりならプレスに書くだろう
書かないということは、ホームドアを考慮しても原則17m車に統一するということ
現に17m×8連もあれば十分輸送力確保に間に合うんだし
何なら今後の利用を見て50000系を2030年までに高野線・泉北線に転属させる方がまだ可能性がある
ぶっちゃけ17m車は社内検討していた所に脱線事故で早急に代替が必要になったイメージだし
一方で12000系は登場から既に12年が経過し型落ちもいい所、次期空港特急のことを考えたら
運用は分けても形式を分ける合理性なんてどこにもあるわけが無く、従ってまだ煮詰まってもいないだろう
12000系2編成はそのまま運用するのか泉北ライナーに集結させるのかは知らんが
そもそもの問題としてこいつは両方の先頭号車と中間号車で扉位置にズレがあるので、現行のスクリーンホームドアにはどうあがいても対応出来ない問題がある >>86
阪急の場合、それより先輩格が7000系列より老朽化の早い鋼製車というのも影響しているし、そもそも往時より内外装の更新レベルは落ちている(機器類は進化したけど)
対して6200系は、今後も残る先輩格の6300系に対して有利な部分がこれと言って無いし、かと言って永久に老朽化しないとも言えない
東急でも(ローカル線に適した車体長という点も大きいが)7000系列より先に8000系列が淘汰されたし、8000系列は7000系列と違って「解体禁ずべし」の号令も出てない >>88
東急は考え方が変わったから
7700化の段階では8000も解体禁止の方策だった >>90
グループから東急車両が外れたからステンレス車体の永久保証の実証実験をしなくてよくなったんやろ。 V化改造から10年経過しているから6200系6連の廃車は規定路線だよ
機器劣化もあるけど8200系と9000系の更新を優先して、1000系や3000系のような内装修繕すら受けていない
もちろんその前に6000系・7100系・2200系・3000系といるからだいぶ後回しにはなると思うけど
それこそこいつら皆消える頃には製造から最大55年程は経過しているだろうし廃車しない理由が無い
特に貫通幌を撤去した6503Fの存続は黄色信号が灯っている
6501Fと6503Fは他の6連とも車齢が8年開いているからかなり危ない
スカートつけていないから事故ったらミンチになるし長くはない 2000系も機器更新は確実だからあの独特の重低音VVVFは府内では聞けなくなるかもしれんやね 琵琶湖線スレより
557 名無し野電車区 2022/11/05(土) 16:03:19.58 ID:+lLhGW2x
HYDE「専門学校時代になんばに通ってたけど大阪の奴は地元の方言バカにしてくるし人間性がきつく、金を払ったら相応のもん見せろな雰囲気が嫌い、東京関東の人間は優しくて好き」
さんま「東京は日本中の田舎から人が集まってくるけど、大阪以外の日本はどこも天国」 わざわざキチガイスレのJR神戸線・JR京都線・琵琶湖線から車輌スレの方に来て関係のないコピベしに来て何がやりたいのか分からない
沿線に行けば？ と関東、総車、東北、名古屋、九州、和歌山、奈良、滋賀コンプの阪神の底辺贅六バカコミュニティ痰壺中朝反日スラムウンコ村卑怯民 7100は2000系に転属で2200系ともに全廃だろう
2030年度の車輌所有数はなにわ筋に必要な分を加えても全体で20両減るらしいからな
2022~2026年は2023年度迄に8300系による6000置き換え
2024以降はりんかん、泉北ライナー、サザンの3種用の21m車とこうや用の17m車等の特急車の置き換えがメイン
2027年以降はなにわ筋用の新型一般車とラピート、1000系のなにわ筋対応更新になりそうだな
ササは8000.8300系は高野線に転属で6200.6300を置き換えると予想していたが、南海のリリースによれば100両近く直流モーター車が残るとのことで非現実的。 2024年~2026年度以降は特急車がメインになるとした理由は、2000系のリニューアルによって2026年までの目標である案内表示機の設置率約60~70両増加に達成するから(案内表示機は特急車には設置済み) >>92
6200系は登場時の経済情勢もあり
元祖走ルンですですからね
2000年代初頭から不具合が多いとされていたそう
ちなみにドアエンジンは全車更新された6000系よりずっと古いですよ
兄弟車の3000系は一部車両は更新されていますね ６連は今では使い勝手悪い
将来最長編成が６連になれば話は別だが >>100
状況証拠としては説得力あるが、何しろ先日のプレスリリースに「通勤車両146億」「新型観光特急23億」とのみ明言されそれ以外の特急車の予算は記載ない以上、10000だの30000系列の置き換えはあり得ないんじゃ。 2022~2026年 596億
連続立体交差事業 34億
踏切道の安全性向上 5億
車両防犯対策 3億
耐震補強工事 26億
橋梁洗掘防止対策 10億
車両の新造·更新 146億
駅バリアフリー 19億
トイレリニューアル 9億
駅リニューアル 12億
観光特急 23億
キャッシュレス化の推進 5億
保守業務のデジタル化 13億
自動運転実証実験 7億
計312億 亘社長が存続していたら7000引退が史実より少し遅くなっていた一方で以降も車両代替に積極的で年間30両のペースで車両を新造しており、9000は更新せず廃車or更新したとしても旧8200→6250と同程度どまりになっていたと思う 7000系90両分の代替が最終的に2000系24両/8000系52両/3000系14両の合計90両で対応となっており、無理矢理ズームカーを使ったり他社から車両を買うという暴挙に出るくらいだから7000系の状態はかなり悪かった事が想像できるが、逆に繋ぎではなくずっとそのままということは7000引退決定当時はこれ以上車両新造する気は無かったんだな
新造に積極的なら、2000/3000も何とかするだろうし
8300は今後の標準とするはずだったが諦めた感じ(結局8300系20両導入により同数の7100が廃車になっている) 12000を導入した所までは良かったものの結局10005/10006Fの惨状があった可能性もあると推測してるが… 2000系4連は先頭車化改造するか中間車廃車するのか？
支線運用だと4連は明らかに過剰 4連は天空後継と泉佐野以南ワンマン
2連は支線用と繁忙期の山線予備で活用の見通し 2000系2連はインバータ載せ替えして1C8Mから個別制御・1C2M・1C4Mのいずれかにした方がいい
こうすればインバータ故障で立ち往生リスクが減る
1C8Mであるがゆえに単独走行禁止 146億という金額から8300(もしくはなにわ筋対応の新形式)は70両以上製造が
確定、これにより7100は置き換えが見込まれる
サザン置き換えも確実と見込まれる(どの予算に組み込まれてるかは不明) 2000系に案内表示機設置がなければそんな感じになるんじゃないかな 2000系は支線転用と同時に9000系と同様のリニューアルも行われると思われる >>102
9000はオールステンレスだからリニューアルは当然 6000系は廃車は出たが、それでも60年を迎える事になってしまった
一時期7100系を置き換えていた事もあったが、それがその時点で6000系置き換えだったら60年を迎える事は無かったのに…
担当者の思い入れが強いから60年は持たせることにしてそれでしばらくは7100系の方を置き換えていたのか、それとも急転直下だったために7100系置き換えになっていたのかというと多分後者だが でも2030年以降に残る直流モーター車が6300ならやっぱり60年を迎える訳だな。
10000が残れば道連れ7100でも事情は大差ないけど。 結局、次の廃形式は2200/2230になる可能性が高くなった
高野残留2000は前回のダイヤ改正で運用が減っても全く動きが無かったのはその2200/2230置き換えに向けて用途を検討してたのではないのかな？
(もう7000がいないので本線に追加転用する必要は無い) 12000系作らず8014,8015Fに充てていれば3513+3515Fとかいう半固定編成は出現しなくてより使い勝手が良くなっていたはずなんだけどね 10年前は新造車を年30両ペースで入れて6300まで置き換える気だったそうだがやはり12000の失敗が良くなかった？ 2016年以降に年30両ペースで入れていれば7100はともかく、6000/6300は今頃全廃になっていたと思う… 今回のポンチ絵には取り替えを「加速」って書いてあるが現実問題15〜21年までに110両、ってそこそこ頑張ったと思うし、この予算でそのペース以上の加速が可能かは微妙では？ なにわ筋開業まで後10年程度として
それまでに投入が必要な車両数は少なくとも200は下らない
南海の計画では４ヶ年で140億80両程度と見られるのでこのペースが維持できれば問題ないと見られる >>125
2015年度から6000系置き換えに着手していれば2019〜2020年度に全廃できていて60年を迎えることは無かった
ただ急転直下だったから最初は7100系置き換えになっていたと思うが 6200系と9000系が立て続けに車齢35年で大規模更新/VVVF化 9000は30年は越えたが35年まで到達してないが 今思えば6200のVVVF化も不要だったと思う
未更新のまま一時期の6000の4連みたいに4+4連半固定にしておけば良い話
(4連単独運用増加のためだったというが、現在のダイヤでは4連単独運用は3運用しかないらしいし) もう1000系は切り捨てて8000系を更新したら？
走行する地域は異なるので同列には語れないが小田急が3000形更新に着手したけど、2000形が飛ばされたのはこの先何年使えるのかを考慮した結果だと思うし 関西だって烏丸線は全車機器更新でも構わないが、初期車が今更VVVF化するのもアレなので仕方なく新車を初期車の分だけ作って代替するような感じになってる >>130
6200は補助金が出るから更新したまで >>123
全指サザン廃止と和港発着縮小が同時に行われていたら12000は出なかった可能性 7100置き換えに2000を追加転入すると思っていた時代があったが… 南海は8300系になったら新造ペースが鈍化し、そのせいで6000系がついに60年迎える事態になった
8000系が首都圏私鉄のような安普請車体になった事からして8000系登場当時は将来の車両方針転換を視野に入れていたと思うが、結局は"南海"というプライドが大事だと言うことで車両方針転換案は放棄？
結局8000系は何年使われるのか？少なくともあの車体で60年は無理だろう >>138
一番下の行除いて何が言いたいのか分かんない 8000系がE231ベースな時点で増備時点では将来的にバンバン新車入れていく方針に転換することは視野に入れていたかもしれない
しかし増備が近畿車輌になったから同じ近畿車輌主体の近鉄と足並みを揃えることになって逆に新車導入を抑制する方向になったとも思える 東急車輌のままだったら今頃新車をバンバン入れてそう
近畿車輌になったから速攻で近鉄化と そういえばもう東急の8500系は残り1編成だけみたいね
それに対し南海と来たら… >>142>>144
ん...東急、南海、和歌山、奈良、滋賀、東京、関東、東北、名古屋、九州コンプが凄まじく、大好きな2000系が支線&ワンマンに格落ちで、相変わらず6200.6300系が主力なのが腹立たしいJR神戸線スレから南海スレに湧いてくるスカトロ&珍ヲタこと底辺贅六バカコミュニティ痰壺中朝反日スラムウンコ村卑怯民のこと？ 2000の支線転用自体は5年前から既に検討されていた事だと思っている
この時点で9000更新の次に2000支線転用って決まっていたというのは？ もう既存車両のリニューアルに拘るのをやめて、新車バンバン入れる方針に転換したら？
その方がコストも掛からなくて済むし、消費電力量も減る なにわ筋線でまとまった数の新車が必要だと思う
44‰の勾配をどうやってなんとかするのか気になる 新車はある(と言っても台車や足回りのみ新規設計で車体や内装はほぼ8300系)と思うが、一部は1000系8000の改造で補いそうだけどね でも千代田工場の更新キャパを考えたらパンクするのは確実
やはり新造した方が早くない？ 2200系、7100系(サザン必要分以外)置き換えの2000系更新が終わったら次は1000だから順当かと >>152
確かにペースは遅め
なにわ筋対応の更新工事も必要になってくるので今後は近車等に更新工事発注することになるだろう 片開きドアとホームドアの共演が見られる希少な事業者だな
古い車両は近鉄みたいにドア配置が微妙にオフセットしてあるので大開口ホームドアがいるが副次的に6000系対応にもなった >>153
2000だけで64両もあるんだが
9000の更新開始から完了までに3〜4年を要している事を考えると、2000はそれの倍かかる事になる
やはり大阪車輌へ陸送も考えられそうだな、大阪メトロみたいに >>157
問題なのは関西の私鉄は総じて更新を遅らせ気味ってことだな
基本的に自社グループ内で対応していく所だが対象が多くなる傾向なので外部発注が競合してしまうかも >>158
だからもう車両の考え方を変え、更新に拘るのをやめてバンバン新車入れたらという話(その方が全体的なコストが低くなる)
関西私鉄がまた更新に拘るようになったせいで近車/川車/日立がほぼ関東の車両工場と化してる >>159
そうは言ってもその方針は各社転換してるからな
今の状況は過去更新をサボったツケを支払ってる所なんだわ(特に近鉄)
長く使い過ぎて本当に取り替えるしかなくなり、挙げ句従来の車両更新サイクルも大挙押し掛け苦慮してると >>157
1000系の更新は2027年からだろうね 多分だが、2026年までの4年間で64両の更新は困難だから、まず普通列車をなんば~泉佐野4ドア、泉佐野~和歌山2000系に系統分断して、2000系更新の進捗に合わせてワンマン拡大していくんかと
編成によっては1000系よりも新しいものもいるし
1000系も並行して更新やらないかんので2027年以降も続くと >>155
すべて横浜市から運んで来ないといけない。 >>161
そんな6200/9000みたいな事はしないと思う 1000を今更更新というのはあまりにも無謀過ぎる
烏丸線だって、初期車は残存寿命を天秤に掛けた結果仕方なく新車置き換えなのに でもこんなに物持ちが良くなるんだったら、何故7000系だけは引退させたんだ？ …やはり12000系の失敗があるのかな？(本来まだ使うはずだった10000が2本犠牲になったから) 少なくとも大阪メトロみたいに大阪車輌に委託しないと無理そう 泉北9300系！？だったら7000/7020ではなく7300/7320を名乗れば良かったんでは？(今更だけど) 泉北高速鉄道に新型車両9300系登場 23年夏 既存の車両はカラー変更へ
https://trafficnews.jp/post/122778 もう近畿車輌で製造中らしい
つまり今年度14両の内8両が泉北9300になる可能性が高い
これでまた6000全廃が遠のいたな >>174
いや、泉北12021Fは南海予算で製造されたぞ 南海予算なら南海車として車籍を有してないといけない
百歩譲ってリースだったとしてもリース料は払うので結局は泉北の予算で運用してることになる
何より泉北の方が金持ちで12000をもって貰う方が南海としても助かる訳で 7000系や7020系の既存車との併結対応しているのかな？ 泉北会社は解散して南海本体に吸収した方が効率がいいのでは >>180
絶賛解体中ですが。
未だ使えそうではあるんだけどね。 残された3000系の南海追加移籍もあるかも。
今年度14両中8両はこれだったりするかもしれない
2200.7100系を2000系の中古で置き換え&値上げしないといけないぐらい厳しい財務状況だから、泉佐野以南ワンマン化と2000.3000の中古による老朽車置き換え&減車等の抑制のための値上げは仕方ないかと。
今回の抑制のための値上げのみならず、なにわ筋対応の新車投入で更なる値上げがあるかも。 ただ>>182に既に車両が出ているので営業は来年夏でも予算は今年の可能性が高い
やっぱり南海の今年度の14両の内8両は泉北3000の中古で新造は6両だけかも 3509と3511が純粋に廃車になるだけかと
もう南海7000いないし
7100はそこまで置き換え急務じゃないし >>188
南海と泉北は別やって言われてんのにまだ言うてるのは
キミがアホやから？ >>188
それおまえの希望だろ。
別会社なんだよ。会社で働いたことないの？ ってよく見たら車内は空港に乗り入れないのに本線仕様じゃん
という事は今年度は元々高野線ではなく本線に新造車を投入する予定だったのか？ >>192
ファミリー層多いからベビーカー対策だろ？ >>175
嘘つけ
それどころかサザンの発注残まであるで
安いうちに契約か？それとも中断？かは知らん 「近車の仕事が多いから南海向けの新車の導入が抑制される」という事実無根の主張を正当化するために
泉北の新車を南海の今年度の導入数に組み込むというあたまのおかしいことを言い出すわけだ
結局思い通りに行っていないわけだけどｗ
>>178
7000系との併結は無理として、7020も幌を改造しないと難しそうなんだよな
9300は2コテが導入されるまでしばらくは8コテ扱いで運用しそうではある 今月末に8320F/8718Fが輸送されてくる予定だが、まさか車内が本線仕様になっているとかは？ 近車の仕事多い、、、
近鉄の24年度導入の40両計画の事ですかねw
東京メトロもJR西も当初計画よかペースダウンしてるみたいですけどね。
外国向け大型案件ありましたっけ？ >>198
東京メトロは来年度一気に2000系15本製造との事だが
(余談だが数年前に更新した筈の02系置き換える必要なくね？小田急8000や京王7000みたいな事情があるわけでも無いし) >>183
スレチだが去年の車内トラブルが無ければ本格置き換えは無かったかもしれないが >>149
高野線特急の次は本線特急だし大丈夫でしょう やはり増結2連の使い勝手を考えたら6000完全置き換えは困難と判断されたんだろうね(今年になっても6000の検査を通している時点でおかしいと思っていたが)
で、それで浮いてしまった分を泉北に振り向けると(キャンセルはお金が掛かる)
2020年度の移動等円滑化取組計画書では2023年度までに54両導入とあったが、2021年度の同計画書では2023年度までに26両に(大きく)減少しており、この時点で既に一部(減少分)が泉北9300に変更されていた可能性が高い >>198
エジプトに2025～28年にかけて184両 今んとこ8両だからセミステン4連の淘汰しかする気無いだろ
追加で2Rとかはあるかもだが 8300が元々140両の予定から124両に減少して、残り16両が泉北9300に変更されたと推測
ならば8両固定ではなく4+4なのも理解できる >>202
6000.7100の一部は泉佐野/三日市町以南ワンマン化に伴う2000系活用で置き換えられそう 3509Fと3511Fは現状組んで8連なので
これを単純に置き換えるだけ
オールステン車を置き換えて南海に譲渡して本線に転属なんて馬鹿なことやるなら、直接本線に8300入れるわな 泉北が9300系投入で3000系を南海に売却で
本線配属の8300系を高野線に転属で6000系置き換えかも 変更なんて話が本当にあるとしたら、
ロクに更新しとらん45～60年越えの古参より、バリアフリー対策もした平成生まれの車両を優先するわけがなかろ
残り3編成はオールステンだし
わざわざ準8コテを準8コテで置き換えなんだから使い勝手もクソも無いし >>209
合理性に欠けた妄想はマイクラの中でやってな 6300の2連が6本しかないから仮に6000全撤退したら6200/6300の6連の使い勝手が悪くなるという事で6000を一部残す事になったんでしょ
元々南海線68両/高野線72両の予定だったが 値上げするんやし、投資は泉北に集中して、南海は2000系活用や3000系購入で抑制してほしいわ まーた自称和歌山人の大阪人が和歌山コンプ発症して支離滅裂な願望書いてんのかｗ >>212
そんな理由が仮にあるなら7100系廃車に回すだけの話
泉北の新車事情に南海が関係あるなら、わざわざ3000系の廃車を優先する理由が無い 平成代3000より率先して残すべき理由のある6000系列はV改車を除き1両足りとも存在しないんだよ
だから8両を越える導入があるならそれは2R1編成だけ もちろん泉北単独の理由として3000を廃車する場合はある
それなら南海の理由は関係無いよね 今の関西の事業者で新造車をまともに入れてるのは大阪メトロだけ
それだけ更新技術の進歩でここまで来れば新車なんか殆ど要らないみたいな感じになってるんだろな
大阪メトロは御堂筋線の更新車の失敗があって新車主義になったかもしれないが 試運転期間が長そうだからTIS搭載、もしくは読替装置付きだろ 今まで2連と4連のセットで製造してきてるのに、この期に及んでもう作る事がないとでも思ってるのだろうか？
お花畑だなあ、ガイジよ 泉北高速鉄道に9300系が来年夏デビュー。3000系を置き換えへ。
泉北高速鉄道も次期ダイヤ改正時 には本数削減の可能性あり。削減分及び置き換えられる泉北3000系の一部は南海本線に移籍される可能性あり。 泉北高速鉄道で新形車両9300系を投入
↓
泉北高速鉄道から3000系を南海に譲渡
↓
南海線に3000系を投入して2000系をねん出
↓
2000系をワンマン化の上、支線に投入
↓
老朽化した2200系を置き換え
まさか、こんな流れにはならないだろう 泉北高速鉄道の新形車両9300系が出るんだそうで。
3000系の置き換えなんだろうけど、親会社の南海へ3000系の譲渡が再開されちゃったりして（笑
2000系の転用で2200系の置き換えが発表されてるのを考えると、マジで譲渡がありそうな気もするが（爆 >>219
3000系も6200系のオールステンレスではなくセミステンレスで台車も別形式など泉北仕様にカスタマイズされていた箇所が少なくなかったので、今回もカスタマイズされる箇所があるんだろう 大井川鉄道「3000系くれっ！」
水間鉄道「3000系くれっ！」
南海電鉄「3000系くれっ！」 泉北高速鉄道、2023年夏に新型車両9300系を導入すると公表
既存車両もカラーリングを変えるとしているが3000系は対象外。近い将来のダイヤ改正での減便と廃車を示唆か？ >>225
今回は普通に廃車でしょ<3000系
南海に行った編成より製造が前のものがあるし >>225
3000は先頭車化改造せな2連には出来ないから大井川や水間には使えない。 >>226
水色を廃止と言ってるが3000はもともとブルーだけだからなぁ。まあ廃車だろうけど。 もし南海が標準軌だったなら阪急みたいに大阪メトロに相互乗り入れ出来たのにね？ 3509・3511と3519～3521には車齢に約10年開きがあるので、、、
>>232
2編成は残っている >>234
更改されていて6200系のよりずっと新しいんだけど 3000系って今も4連単独で走れないでしょ
既存の南海3000系を追い出すための共食い置き換えならともかく、7100系置き換えのために南海に転属するはねーわ
あと、泉佐野以南のワンマンなんて2200系置き換えと違って性急にやる話でも無いから、高野線のS車を今すぐ増やすわけでもない
ましてや2000系捻出のために泉北3000系捻出？んなややこしいことするなら8300系を高野線なり本線なりに直接入れるだけなわけで
3519～3523が廃車するならどこかに置き換えるんじゃなくて完全廃車でしょ
2000系の時(2200系を差し置いて他社に売却するだのなんだの)もそうだが、南海の60～70年代ボロ群を生き残らせるために都合の良い妄想を働かせ過ぎなんよね
あとはどっかの馬鹿のいつもの南部煽り、これは妄想空想を通り越してただの願望なんで無視でいいか >>22#
２連が必要なら、阪急のダイヤ改正で大半がニートになる平日朝ラッシュしか働かない奴らがゴロゴロ居るぞ。 南海って車両を大事にする社風だから、昭和５８年（１９８３年）から運用開始の特急こうや号も誕生から３９年を経ていますが、置換計画は一切なく、話題もないことから、あと１５年は使うのは確実です。 泉北高速鉄道3000系については、最近リニューアル(内装更新)された3519×4･3521×4･3523×4の完全ステンレス車両3編成については、VVVF改造の上、南海本線への移籍が考えられる。
10000系サザン併結運用もおかしくない模様。 >>233
残ってるのは4連+4連の編成じゃなかった？ >>234
結局6300のドアエンジンは更新したよ >>241
それどころか2015年以降、より大事にするようになったんだよな(なお7000系は除く) 2000系支線転用で2200/2230を置き換える事も公表されたし、来年度以降これまでとは違った動きになるということは確定したな
ただ少なくとも6000が2023年度に全廃という線は消えた >>243
3509F+3511F(唯一のセミステン。4+4)
3519F+3551F+3553F(オールステン4連とセミステン2連×2の組み合わせ)
3521F+3523F(オールステン4+4) >>249
４＋４は雨の日は遅れやすい
２連組込編成は下り側が座席少ないデメリットもあるが 3000系のセミステンレス車は置き換えは確定だけど 錆びにくいオールステンレス車は
南海本線へ行って
南海3000系編入されるか
それかVVVF化の上で6200系に編入して高野線か オールステンレス車は3編成と言う少なさなので 本線で運用させると1編成予備編成が増えてしまう
南海では2ユニット構成の電車は
原則2編成連結する必要が有る
MGとCPは2ユニット構成車両には1基しか無く
故障時のことを考慮し冗長性を高める観点で
6200系のようにVVVFリニューアルはありそう 抵抗制御の3000系を置き換え
そして最終的に余ったオールステンの3000系は・・・・親会社が引き取って本線に投入したりして子会社が金かけて新車置き換えの玉突きで、
親会社の車両を置き換えての奥義は
既に14両入ってるから、とってもありえそうですわね。おほほほ 南海塗装して住ノ江に転属、本線の7100玉突き廃車になるのかしら…。
高野線はブレーキの関係で三日市町までの縛り運用になりそうだから😪 泉北高速鉄道9300系の置き換え対象及び泉北次期ダイヤ改正時に運用本数削減が見込まれる3000系については、約18両程度が南海本線へ移籍される可能性大。本線の2000系を置き換えへ。
南海本線2000系のうち､12両(2両×6編成)をワンマン化改造｡
4両は二代目天空にリニューアル予定｡ 泉北9300系投入で既存の3000系は老朽化が進んだ南海本線所属の2000系を支線区に捻出し、2200系、7100系を玉突きで置き換えるかもしれないわね。
南海電鉄が7100系の置き換え用に泉北3000系を譲り受けるでしょうね。
実際に3000系3513～3517・3555編成が南海本線で走っていますわ。 >>255
もしそうなれば２代目天空は2001～3の中間車が使われるかしれんな 254 名無し野電車区 2022/11/13(日) 02:27:32.21 ID:uoupH4Bh
このマークはほんま草
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ ただ支線の置き換えを公式が言った時点で6000全廃は無いな 7100系はそこまで置き換え急務じゃない
元々7000系の次に置き換えの緊急性が高かったのは2200/2230系 262 名無
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ 南海の今後の特急車置き換え計画だが、
12000系をすべて泉北ライナー用に持っていったうえで、
サザンとラピートは12000ベースになにわ筋対応性能の共通設計の新形式で置き換え
高野線特急はズーム特急3本で置き換えってプランが妥当な気がする
南海線新特急は4両固定で、サザン運用は通勤型4両と連結
ラピート運用は重連の8両編成
こうすれば本線の特急車は予備が共通化されて使いやすくなる
空港線は増車になるけど今後のインバウンド増加に備えるなら必要な投資かと思う >>178
泉北9300系は7000系や7020系と併結しないよ。設計上割り切ってる。 3000系の代替なら無理に併結は不要だろうが
いずれ7000と7020みたいに事後対応するだろうか やっぱり本来の8300系2本分にしておくべきだったんじゃないですかね 6000の4連を2本残して3509/3511を廃車ってことになるのは… 8300系124両/9300系16両とは予想しているが >>264
残念ながら特急ズームカーは2本だけだよ なにわ筋開業までに対応車両及び老朽取り替え目的で240両強の製造は必須
無論この中には新型ラピート及びサザンも含まれる
反対に新型こうやは既に観光列車製作予算に計上済みなので計算から除外
因みに南海の計画では保有車両削減が示されてるが、なにわ筋対応車両分で相殺される見込み >>266
当面は限定運用だが最終的には7000系列との連結は想定されてるかと
正直な話、8連固定扱いは使い辛い、8コテは5000系のみにしたい筈なんで 7000系は難しそうだけど7020系は改造すればいけそうだよね 7000と7020の併結はどちら側を改造したかって
話で見えてくると思うけどね 車齢の古い３０００系は業績がいい泉北高速鉄道で代替え置き換えされて、
その後南海電鉄の譲渡され南海線で７１００系に代わる１００００系サザンの新たな併結相手になるかな
泉北3000系はベースが6200系だから車体構造を除き基本仕様は同じだろうから南海10000系の併結相手になれるのではないかと思う
南海にすれば仮に泉北3000系が譲渡されても7100系の置き換えまでの中継ぎ投手くらいの存在でしょうから改造までして使うことはないので、
それならまだ6000系や6300系の程度の良いものを本線に回して10000系のパートナーにするかもしれない（この形式は車体材料以外7000系や7100系と同じ） >>276
7000と7020の連結は7020側幌にアダプター取り付けで対応、とのこと
要はその程度で済む仕様だったと
制御系も南海同様の日立かつ電気指令形ブレーキなので互換性は持ち合わせてると見られる >>277
今回南海が計上してる予算では7100と10000を全て取り替える程度の金額が出されてる
ゆえに5年以内に7100と10000は運行終了と考えられる
3000の転用は不要かと 9300系は同形式としか併結しないよ
南海8300系との併結も準備工事止まり (7000だけは例外で何かしらの事情があって残せなかったけど、)本来はそこまで置き換えを急ぐ必要性は無いんじゃないの？
7100も残存編成は来年で全て50年を迎える >>279
サザン置き換えネタはどこにもないんじゃ。
あるのは高野線観光特急と通勤型のアナウンスだけ。
トイレリニューアル9億までもが記載されてて、特急車の置き換えが記載されないなんて普通じゃ考えられないよなぁ サザンの車内チャイムは「涙のキッス」か「真夏の果実」か「エロティカ・セブン」にしてほしい サザン必要分を除いた7100系の殆んどと2200系は2000系転用により置き換えられると見ているわ >>283
7100がいなくなれば10000の連結可能な車両が南海から無くなるからな
この期に及んで6300や3000を改造するのか？という疑問がでるが(実は連結器が違う) >>285
その為には結局8300が必要ですが
高野線余剰分(大体20両程度？)は2200取り替え優先で恐らく7100の取り替えまでは回らない計算だわ
最低限、山線の繁忙期予備で12両は確実に残さないと不味い(天空代替込みなら2両追加) いずれにしても2000を捻出するには8300の高野線追加投入が必須で、それでも7100の完全代替は減便しない限り不可という事に 8307 防犯カメラ
昨日の近畿車輛覗き見
表側
南海8300系2両
建物内
不明
奥側
泉北9300
大阪メトロ30000A系 南海28年ぶりの運賃値上げで変革？ 新型特急＆ワンマン拡大 古参車たちのゆくえは
https://trafficnews.jp/post/122769 6000系2連の使い勝手の関係から6000系全廃は困難と判断したんだろうな
仮に6000系を全廃させた場合、6000系列の2連は6300系が少数あるだけとなり効率が悪くなってしまう 他にも南海線で1000系の先頭車のみの6連を解消するために高野線の1000系GTO車と南海線の8300系を相互交換して、1000系のGTO車は南海線に集結させたし 1000系GTO車は幕時代は8000系や8300系と連結可能だったが、フルカラーLEDに交換されてからは単独か同系列同士の連結しかできなくなっている >>294
通勤人口減だし編成両数を減らす方向で対応すると思うよ。 8300が2連でしかも外部監視カメラ付き
6000全廃する気満々、ワンマンもする気満々 高野線観光特急の話が出たから30001修理断念？
それでラピート余剰車を泉北ライナーに投入して11000をりんかんに戻し、捻出された2000を支線転用で2200/2230を置き換え？ 高野線観光特急が2000系の改造なのか、新造なのかは不明だけど南海の事だから前者になる可能性もあるとは言い切れない まとめ
新中期経営計画「共創140 計画」
・ワンマン運転の拡充
・自動運転の実証実験
・なにわ筋線対応を含めた車両戦略の策定（「乗りたい電車づくり」の実現）
・天空と真田赤備えを混ぜたような2000系？4両編成のビジュアル
南海グループ統合報告書2022
・新たな観光列車の2025年導入検討
運賃値上げに伴う今後の設備投資計画
・南海高野線に新型特急
・2000系にワンマン改造を行って支線の2200系置き換え
・南海本線にワンマン列車拡大 まとめ2
南海グループ統合報告書2022
2021年度 省エネ420両 全車両692両 60.7%
2030年度(予定) 省エネ575両 全車両682両 84.8%
運賃値上げに伴う今後の設備投資計画
車内の旅客案内表示器設置率
1000系76両
2300系8両
6200系34両
8000系52両
8300系110両
9000系26両
10000系20両
11000系4両
12000系8両
30000系8両
31000系4両
50000系36両
2021年度計386両 全車両 692両 55%
2026年度(予定)計415両? 約60％ 2026年度までの案内表示器設置の約30両の内訳
8300系14両
9000系6両
2000系支線(加太線除く支線)置き換え用10両
な気がする
他の2000(天空後継含む)には設置せず
約60％がジャスト60％だった場合、2026年度までの通勤車の新造は8300系14両しか無く、特急車の置き換えが優先されるかもしれない。 それだと通勤車両の新造・更新への投資額146億円と整合性がないから、一般特急を除いた一般車両の6割ってことじゃないの？ >>304
いかに段々近鉄化していってるのが分かるな
特急重視になるのはしまかぜ/ひのとりと同じだし >>303-305
一般車両で絞ってみた
8300系 新造と2000系と9000系の更新合わせて60~70両か
2021年度 306両 全車両612 50％
2026年度 約367両 約60％ しかし、何で近鉄と足並みを揃える必要があるのかね？
元々近鉄がおかしいのにわざわざ南海が近鉄に合わせてきたからね ホームドア導入を考えると難波〜橋本は大型車で統一した方が良いでしょうし、難波〜橋本の一般特急と橋本〜極楽橋の観光特急を乗り継ぐ方式もあるかもしれない。
新型観光特急は運行区間を検討とあルノで 近畿車輌が関東の車両工場と化したのも南海の近鉄化による車両新造見送りが原因のような気がする
ミナミは近鉄/南海が揃って新車を入れていない会社になってしまった >>309
ソイツは天空の後継(もしくは飲食提供列車)
予算が新型観光特急として23億も計上されたからこうやの代替は確定 仮に近鉄/南海が共に車両新造に積極的だったら、近畿車輌の状況も違っていたかもしれない
(大阪メトロ30000の御堂筋用の大半を川重に投げたのも一因にありそうだが) 8300が7000置き換えの90両枠に収まらないと判断した段階で6000置き換えに回してもよかったのにその時は何故かしなかったし 結局20両分が7100にはみ出るような格好になった 正式なプレスリリース発表されるまでお預けだね<次期観光特急が新造なのか2000系を改造なのか ただ、今の南海なら平気で2000系を改造してしまいそうだが >>195
マイトレイン計画そのものが泉北の新車の内装設計の為の試金石で、南海との差別化を図る為であり、泉北の新たな内装が定まったことで、今後の南海の新車の内装は8300系2~5次車(座席の仕切りと配置、カラー)への回帰を示唆している 次に来る8320F/8718Fの車内がどうなっているのかが見物だね 9000系更新が終われば、2000系の更新に切り替わるので、今後は東日本のE235-1000が途中の増備車から一部がE231に回帰したように、南海も今後は8300系2~5次車の流用(回帰)になりそうだな 将来的に支線や泉佐野以南に閉じ込めなら9000系的な内装更新は全く必要ないしね>2000系 もしかして7000系の新塗装がサイレント引退だったのも鉄道ファン対策？ (直近だと阪急のヘッドマークが8002から8003に変更されたのも鉄道ファン対策という説があるので) まぁ、7000引退当時は旧塗装サザン/妖怪ウォッチサザン/ピーチラピート/赤備え列車/赤こうや/紫こうや/黒こうやとラッピング車が盛りだくさんだったので、撮り鉄もかなり殺到していたと想像 やはり泉北9300は製造中みたいだね
南海12000も足回りに新機軸が無いのに搬入から営業開始まで半年あったみたいだからそれと同じパターンになりそうだが 8300は最初は運用を限定していたけど泉北にはそのような運用が無いから試運転期間を長く設けることになったんでしょうが 察するに7020や7000との連結試験もしそうな予感
でなきゃ今表に出てデビューが来夏というのは遅すぎだしなあ 9300は同形式しか併結できないよ
南海8300とすら8300側のソフト改修しないと併結できない >>330
中身まったく8300かもしれんで。
開発費用おさえるためとあるし。 >>330
だとしたら5000みたく8連貫通になってもおかしくないが
まあ、現実論として車輌運用の柔軟化をねらって2連を改造して産み出したりする位なんだから
それこそ経費節減を考えたら他形式との連結を考慮しとかないと運用の無駄を大きくなってしまう、南海だと8300と1000は普通に連結するのだし 327 名無し野電車区 2022/11/16(水) 18:00:21.59 ID:
6000風前の灯火に濱上イライラ
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ >>332
1000は8300との連結は50番代のみ 当初は1050も1000同様に行先LED/車内案内LCD化を行う予定で、8000も車内案内をLCD化する計画があったがいずれも1000が行先LED/車内案内LCD化後に他形式との連結ができないという問題により先送りされたと推測 とりあえず今回は3000系4連×2置き換えだから、9300系も4連×2で出てくるのは当然かと
来年度以降の増備で改造車の置き換えに2連も出てくるかと
あと落選から試運転が長いのは3000系同様に将来的に新たに泉北に新形式が投入されたとき南海線等に転属させ南海の老朽車を置き換えることに加えて、南海線内で事故等が発生し車両不足に陥った場合に応援で駆け付けれるように南海線内でも試運転を実施するからだと思う 来年夏デビューする泉北高速鉄道9300系。 その置換え対象及び泉北次期ダイヤ改正時に運用本数削減が見込まれる3000系については、約18両前後程度が南海本線へ移籍される可能性大。本線の2000系を置換えへ。 南海本線2000系のうち、12両(2両6編成)をワンマン化改造の見込み｡
南海高野線及び泉北高速鉄道については次期ダイヤ改正で運用本数削減も考えられそうです。
泉北高速の3000系のほとんどは南海本線へ移籍される見込みです。
何しろ三日市町以南は勾配などの関係で運用不能ですから。
本数削減及び9300系置換え後の以下の泉北3000系の南海本線譲渡後対象予定編成は、 3511-3017-3018-3512-3553-3554(6両固定) VVVF化改造予定
3519-3031-3032-3520 3521-3033-3034-3022 3523-3035-3036-3524 >>334
実運用で連結してるの見た覚えあるんだが
8000と間違えたか？ 色々調べたら9000と8300の連結が頻発してるようだ
中々面白い >>326
これがもしや今年投入される新車の残りなんかな？ >>337
2031-34のズーム4編成の予備車捻出考えるとまた移籍なんかな？
で化粧板トリオは9000並みの若さだからv化妥当だが千代田の股尾お荷物特急がv改造生産性落としてるよな
高野線は辞めるなら日中s8３運用が真っ先だけど、結構乗ってるし現行ダイヤだと差し替える隙ないし小原田溢れてるからな
逆に両数減らすと住民が余計にケチで乗らんようになりそうだし 12/20
9894レ〜
泉北高速鉄道 9300系8両甲種輸送
輸送番号:甲160
発駅:徳庵
着駅:和歌山市 これ6001Fもう一回検査通す気だな
現状残存する6000系4連は6001Fと6005Fが2019年検査、6023Fが2021年検査だが新車が4連/2連ともに1本ずつの場合、落ちる4連は6005Fになる可能性 泉北に振り向かなければ8320〜8322/8718になっていて今年度で6000系4連が全廃できたのに、ほんと余計な事してくれたなぁ Twitterに南海6000系を全車廃車にしたら気にくわない人を56すとの予告投稿があったな。
南海電鉄が被害届けを出したかは不明だが。
その事件予告が原因で6000系の全車廃車は取り止めになったのかな？ >>347
それはない
株主総会で6000残せの声が上がってるよ
実際車両人気の格差がえぐすぎて乗りたい電車づくりに6000は反してないどころか乗りたい電車が6000しかない一発屋なのも今の現状
ー今年の高野線臨ー
ラピートの橋本乗り入れツアー
空気輸送で取り止め多数
6000の千代田工場ツアー全部満員御礼
ーー
ラピートの人気が今これだから仕方ない。 >>346
4連全廃はそもそも去年6023が通った時点で察すれば... >>348
ラピート→いつでも乗れる
難波～橋本走行→いつでも乗れる
6000系→いつでも乗れる
難波～千代田車庫走行→滅多にない
だけだろ。 351はどうしても6000を廃車処分したい精神異常者なんだな 7000をもう少し後年まで残してほしかったな、あるいは6000を本線転用とか 7000はどこがいけなかったのかね？
阪急3000/3100はコイルバネ台車だったから緊急性が高かったのは承知しているけど、南海7000はそんなことはなく普通にエアサス台車だったし本来ならもう少し残しても良さそうだったが まぁ、泉北3000でも単独運転不可だから結果的にはプラマイゼロだが
余談だが泉北7000/7020の補機類増設が行われたのに単独運用は先送りされていたのはこの9300登場を待っていた可能性？ だとしたら9300はダイヤ改正に合わせての運用開始かもしれないし、ダイヤ改正時に泉北4連の単独運用が開始されるかもしれない？ それにしても高野線がずっとダイヤ改正してないというのが不穏 >>360
変えるべきところがあんまりない。
4連運用は中百舌鳥と三国の関係で増やせないしどないしようもない状態
やるなら堺東駅難波側にポイントつけて休日は朝10時以後終日
堺東ーなんばに4連閉じ込める運用隔離ぐらしか
堺東ー河内長野は6連各停でやるしか >>354
6000系に嫉妬してるウンコヲタちゃんじゃ？ >>356
海岸を走るから腐食が激しかったと聞いた 小原田車庫での事故での復旧費用を捻出したから新車予算が少なくなってしまい最終的に8両分を泉北に回したとかは？ >>365
8300売りつけたんが正解なんじゃ…
それで3000を頂いて2000のワンマン改造着手で2200追い出し、台車を30001fへはありえるかも？
なんやかんや6000追い出す前に既に車庫のスピード違反多いのなんとか取り締まってくれ
こないだ千代田で40km近くで6300の入れ替え目撃したし先に8300より車庫の分岐器にATSだろう
平気で制限25オーバーの入れ替えやっとるから知らん間にまたヒューマンエラー系の事故起きそう ホームガリガリ君は買えるかw
線路の幅しか頭にしかない置き換えチー牛かな？ >>367
多分異種混結がなくなるだろうな8320は4連にぶら下がって 8718は今6連の8300にぶら下がりそう。
ー
置き換える6000は毎度どこか手入れがおかしい。6019は車番ところおかしいしい6035も末期はそうだったな。 6000は２連は増結の関係で必要だが４連は単独走行できないし残す理由がないからな >>371
結局乗りたい電車が6000系を越える物がない時点で6000系を残す理由になるよね。 >>355
7100が残しすぎなんだろうな。
多分2030年の時点でサザンは一時間ヘッドに減便だろうな。
それに合わせて両数削減施行かな 南海の2022年度第2四半期決算説明会資料より。
8300系新造→今年度6両
6000系→2025年度まで更新
泉北9300投入→泉北3000を南海3000に→南海6000引退の流れかなと予想 そういや半年前の株主総会の質疑応答面白いね
・高野線の特急（天空含め）は総合的にブラッシュアップしたい
・南海線は現在計画はないが、なにわ筋線開業頃には必要だと思う
・6000系⇒8300系置き換え以後の車両新造計画は未定 読みが外れて、今頃ｻｻとID:UkMTEZHFとウンコヲタは泣いてそうw 引き続き泉北高速鉄道が新車を入れて南海が3000系を全量引き取りで南海線に
これが6000系置き換えを発表した当初の「新造」ワードを使わす「更新」と言った理由なんじゃないかな 値上げするんやから安全と抑制の為以外の投資はとことん減らさんとな
>>104よりも予算減らすやろうな
最終的な特急と通勤車新造更新は169奥→80億ぐらいで特急も2000系の改造で済ませると予想 >>303
>省エネ575両
実際には480両ぐらいだろうね
ササはコロナを過大評価した場合の数字と言ってたがコロナを過小評価した時の数字やろね 車輌新造に140億とか新型観光特急に23億とか公式発言された時点で最早枝葉の話と化してるが
たかが数年ズレた程度、勝利宣言しても運命は変わる事はない どのみち6000系は修繕が大変なんだと
特に次の全検が厳しいからと聞いた
部品の確保もこれまでと
さすがに限界なのかもね >>377
更新と言って実際にやって来たのはものの見事に8300だったわけですがw
いやはや貴方的に6000のVVVFがお望みだったんでしょうが やはり7100に浮気せずに7000全廃後は6000置き換えで7100は後回しにしとけば良かったのに
でも急転直下がきっかけだから仕方ないのかな >>374
高野線に3000直接投入無理だぞ。
高野線に入れるならVVVF化必須で6505系に編入することになり6523 6525 6527fになる >>382
高野線の新車へは新形式になると誰かが言ってたが
和歌山人のいう通り8300系になった
で今回ので6000系更新とやらも和歌山人やf5？のいう通りと泉北9300投入に予算を割かれ3000系捻出による置き換えが可能性が出てきた
こ 高野線の特急もりんかん用に21mの新車投入でとこうやは2000系改造で済ませ橋本で系統分断の可能性も出てきた ボ6000を本線にやってみたところで塩害で制御器が火を吹いて終了になるのがオチ
片道50キロもないところをノソノソタラタラ と走ってりゃそりゃ長持ちするわ >>380
6000系引退が2023年度から2025年度に先延ばしされたように、その予算とやらもあくまでコロナ過小評価&インバウンド過大評価の場合によるものであり、今のような状況が続けば大幅な変動も有り得る。
6000系の置き換えが遅れることで8300系の投入が最短で2025年度まで継続することが確定したことにより、なにわ筋向けの新車導入も早くても2027年度以降になるかと
いずれにせよ>>301の計画とはワンマン関連を除き大きくずれそうだな しばらくは支線の置き換え(2000系改造→2200系置き換え)が優先されそうだな
で、6000系より先に2200系が消滅しそう これまさか泉北3000系24両を全て本線に転属させてかつ本線の8300系を同数高野線に転属して6000系廃車って流れじゃないだろうな
両数的には新造する6両と合わせてぴったり符合する
泉佐野以南の普通ワンマン化で恐らく2000系4連が改造充当されるだろうから幾分本線の21m車運用に余裕が出来るのでさらに8300系が高野線の2000系の橋本以北運用穴埋めの為に高野線に転属する事も有り得る
7100系の老朽化がのっぴきならない状況になってるのに置き換えが全く進まずその上に12000系のみならず50000系まで泉北ライナー運用に召し上げられさらに8300系の大量転属で穴埋めがボロの3000系、とどめに泉佐野以南ワンマン化でその区間の普通車の大多数が2000系化となるといい加減本線利用者の不満が爆発するぞ
そもそも何で高野線の尻拭いを全て本線がしなきゃならないんだ？
客が阪和線に逃げられても知らんぞ 別に阪和線と競合してないし、値上げと2000系や3000系活用のセットで投資の抑制は妥当かと 本線はその前にも1000系と8300系トレードさせられてるからな
1000系なら元々のレベルが高い上に上にインバウンド改造で設備面では最新車と引けを取らなくなってるからまだマシとは言え心情的には面白くはない
だがポンコツ3000系とトレードで高野線に8300系が大量に召し上げられるとなると6000系のボロさで不満が出た高野線利用者と同じ事が今度は本線で起こるぞ
しかも3000系は片開き扉でない以外は全ての面にわたって置き換えられる6000系よりレベルが低い
これが8300系の代わりに来たらさすがにちょっとどうかと
サービスや車両の古さだけでなくインバウンド対応の面でも高速性能が高野線より求められる本線での運用面でも関空快速との車齢格差面でも 8300は元々7000完全置き換え用が前提であり、本来なら7100/6000の置き換えの想定は無かったと思うし 本来だと7000全廃の次は少し開けて2200置き換えの想定だったから一応は計画通りに戻るというわけか （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1664332190/476 >>397
阪急もこれからは既存車の改造重視になると思うが >>393
高野線で不満が出たは偏った意見の拡散もあるから騙されちゃいけんよ
正直インバウンド対応のごみ椅子は高野線には要らん。 >>394
電気ばか食い全Mお化けの始末が優先ちゃう? それはさておき
こないだ通りすがりに高野線千早口ー美加の台でどうしようもない撮り鉄が線路の土手に入って撮ってるの目撃してんけど...
流石に許せんな >>404
3551/3553？
なら9300も4+2+2での新製になるはずだからそれは無いと仮定 >>407
9300は押し売りされたからわからんぞ
もう8300の2固定はいよいよ最終増備かもな 近鉄の値上げの見返り
→LCカー仕様の高級通勤車80両を24~25年度に投入
南海の値上げの見返り
→8300系投入による6000系置き換え大幅鈍足化(2023年度から2025年度に。2022年度導入数は14→6両に)
2200系を余剰の2000系で置き換え
泉北9300導入で中古の3000系転入
本線一部ワンマン化 9300は1次車4連2本、2次車も4連2本なのが気になるな >>403
転クロの223/225と違って只ラングの椅子を減らしただけだからたちが悪い。 >>403
転クロの223/225と違って只ロングの椅子を減らしただけだからたちが悪い。
低性能汚物3000共々どっちも迷惑でしかない >>409
そもそもこれまでの状況を見るに南海はとにかく7000を淘汰したかっただけのような気がするから、本来は2016年以来ずっと新造無しでもおかしくなかったんだよね(？) 春先に脱線事故の南海車はまだ修理中
それで金欠陥って泉北に8300系８両売り付け9300系爆誕らしいね....そっからあの３０００を買って２０００抜いて２２００の置き換え着手と個人的に推測
ボロでボロを置き換え運賃値上げ >>418
普段からガラ空きの広告スペースはなんだろうね 南海の車内広告価格尋常じゃないぐらい高い。
https://www.adnankai.co.jp/advert/train/
中吊り一週間100万円〜は時代に相応しくないな
狙い撃ちもしずらい単位でしか契約できなし
だからいつも自社関連広告が8割占めてるじょうたいなんかな？
せめて半額で高野線や本線とか型式単位での出稿とかに変えてでスポット広告撃ちやすくすべきだな。 ササが言ってたように本線に新形式入れて高野線へ8000.8300.9000の一部が移籍かもしれんよ？
わざわざ新車を9300と附番するぐらいだし。 泉北は8300系じゃなくて良かったな
南海に合わせて8300系を入れるかもって話もあったようだし
そりゃ共通運用にできるだろうがそこまで効率化は求められなかったのかと 泉北3000系に余剰車が出てきても、南海本線で走らせるには4両編成を2つ繋げた8両編成しか使い道ないからキツイ。 6200系、経年40年超えにしてまさかの全車更新とは… >>423
ラスト3本は9000系と年代的に変わらないから使う場面になったらVVVF改造するんじゃない？
そもそも3000系が南海本線に来るかどうかすら知らんけど >>421
JRと同じドア位置と全長の新車でも入れるのか？ 最初は6000系を全て8300系で置き換える予定だったのが一部は泉北高速鉄道から3000系オールステンレス車を買い取ってリニューアルした上で6000系を置き換える計画になったとか？
だから6000系の引退が2年ほど後になったとか 泉北3000系のオールステンレスカーも寿命が来ている上に、安物なのでボロボロ。
南海6000系の方が意外に状態が良かったり 3000系を貰うなんてこと自体が最早無理だし、限流値を引き上げている本線の3000系も故障が多いらしい。
電動発電機の故障にも悩まされているようなので、南海側も要らんでしょうな。 >>112>>380>421
6000系置き換えの8300系を2025年度までに毎年6~8両ペース、これで60億
あとの84億はカメラ設置や自動運転、ワンマン化に3000系オールステン、6200系6連、2000系64の更新だろうからなにわ筋対応の新形式は2027年以降までお預けだろうな >>392
富山港線みたく南海に返還してくれないかな。 >>400
能勢電７０００系と同じになるんか？
阪神尼で改造か？ >>432
6014ね。
ドアセンサーがない。
鎧のブラインドが残ってる。
箕面線は6000系と7000系のワンマンにするのかな？ >>430
車両新造には1.5億強
車両更新(VVVF化)だと5千万程度が相場とされてる
少なくとも7100と10000はほぼ確殺なので60両130億程度、残りの予算で2000更新という所だろうよ
既に8300にワンマン設備追加の噂があるので2000の転用は支線用に限られるかも試練(その方が経費を抑えられる) >>427
3521+3523はついこないだ出場したんじゃ... >>424
ブレーキシステムも更新して8300相方になるのかな
そんなんより6300の4連と2連もv化しちゃえよ 阪急…京トレイン雅楽と今後の座席指定車を既存車の改造で対応
近鉄…あをによし/青の交響曲を既存車の改造で対応
南海…マイトレインを既存車の改造で対応
要は改造技術の進歩でここまでやれば新車なんて殆ど要らないという事で改造重視になったって事だな
JR西日本もウエストエクスプレス銀河を117の改造で対応だし >>437
ただの老朽車両の有効活用
どうせ観光タイプの車両の賞味期限は短いからな
使い切ったら捨てるだけで楽なのさ 良く考えてもみろ
観光車両は基本、人を呼ぶ為のツールでしかなく採算は度外視に近い
そんな用途に使うのに新車は勿体ないし、おカネも掛けられないからな
廃車間近の老朽車両の最後のご奉仕としては極めて最適な用途なのさ >>430
えらい高いな。1両2.5億もするんか
4+4で製造したらいいのに4+2+2で作るんかな?
もう二連口いらんやろ
必要なったら6300みたいにして6連にすりゃいいやろ >>442
京トレインに限らず
ジョイフルトレインの類いは殆どそう
なごみやしまかぜのような例外は有るがな つまるところ改造技術の進歩などでは決してなく、企業側の事情、特に余剰となった老朽陳腐化車両の有効活用法としてバブル期頃の昔から続いてきた手法の一つという事だな >>434
8300系が2~5次車は1.75~1.8億程度なので資材高騰している昨今2億はするかと
VVVF化なんかも同様 インバウンド帰ってきてまた儲かるかだな。
どちらにせよまず内部留保確保して置き換えスピード上がらん気するな >>434
2030年頃にはこうなってるかと
支線(加太線含む) 2000系20両
本線泉佐野~和歌山市ワンマン普通 2000系36両+8300系
サザン 12000系12020系12300系 8000系
本線なんば~泉佐野普通 8000系 8300系 9000系
空港急行 なにわ筋対応新形式、1000系
ラピート 51000系？
なんば~橋本 3000系オールステンレス 6300系 6200系 8300系 1000系6次車
りんかん、泉北ライナー 12300系
橋本~極楽橋 2300系8両 2000系天空&こうや後継 8両 ::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ >>445
434の計算でほぼ近似してるぞ
計算してみ >>447
その予想は大分温い方
最悪パターンだと余剰廃車で6200と6300は完全消滅する見通し(つか、どっちも2030年まで持たないというのが見解らしい)
コロナ最悪期がずっと続く前提条件だがな、このパターンでのなにわ筋対応は一般車両は既存車両の改造のみで賄い、ラピート後継のみ新車(かつサザン後継と統合)となる
南海の現行状況だとなにわ筋対応策の車両を製造しつつ6200、6300を代替していく形になる(無論ラピートとサザン後継は別々に用意される) >>401
やっぱりそうか！
学研車内から徳庵で9300をチラ見したとき
台車がモノリンクじゃないっぽいって思ったんや。 (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ >>443
しまかぜはお召しが最大の任務やからな。 ＞6200系VVVF車は電気指令式に改造した方が良かったんじゃないの？
多分そこまでは考えてなかったと思われ
当時は8000系新造もあったしそちらに予算を回した部分もあると思われる >>459
改造した時に6000ヘブンだったから無理ゲー 6000系4+4解消のための8312〜8315Fだったような気がする
8310F/8711・8712Fと1002F/1032Fの交換は南海線で1000系の2+2+2を通常時は解消する目的だったのは間違い無いが 1051Fと8311Fを交換すれば、南海線に1000系列が集結(高野線の4扉ECB車が8300系に統一)する事になりその方が効率が良くなるが、そもそも8310F/8711・8712Fと1002F/1032Fの交換自体が計画外で緊急に決定されたものっぽいし… ただ1000が行先表示FC-LED/ドア上LCD化後も8000/8300と混結可能だったら8310/8711・8712と1002/1032での相互交換(1000塗装車南海線集約)は無かったかもしれないと思っている >>465
台車が違うという事は恐らく足回りが見直されていると思われるので8320F/8718Fも営業開始は少なくとも来年以降になるな 南海は運賃値上げによる本線ワンマン化(各停の泉佐野系統分断)や中古の2000系3000系による2200系7100系置き換えだけに飽き足らず、(株主総会発表の)14両予定の新造を6両に減らし、ベビーカー対策を理由に本線8300系2~5次車の車内を南海の新仕様とし、今年度の泉北の新車や高野線用8300系にまで本線の座席削減(7→6人掛け)仕様を波及(袖仕切りデザイン等2~5次車流用)するみたい
乗りたい電車づくりの実現に精力的 >>466
台車を見直した理由は何だろう？
なにわ筋対策？
もしくはコスト削減の一環か？ 2001年以降の新造車が(結果的に泉北になった分を含め)全部4扉車だったら南海線の4扉車は1000〜史実8300系相当に統一されていたというしょうもない妄想
実際1050系4両、2300系8両、8000系52両、12000系8両、8300系124両予定？、泉北12020系4両、泉北9300系16両予定？で計216両、これに1000系72両を足すと288両になる事が判明
で、8300系導入直前の南海線無料車が7100系104両(加太線は除く)、9000系32両、1000系58両、1050系4両、8000系52両、2000系24両、3000系14両で計288両だった
(サザンは無かったことにする) 元々8300系は2023年度までに140両の予定だったそうなので、恐らく2023年度分も一部が泉北9300に変更されていると思われる
また、2024/2025年度分は8300ではない新形式になる可能性が高い 1051って1編成だけ6両なんだな
南海本線にいれば同じく少数派の9000系6両と共通運用にできるけど 2連の使い勝手の都合で6000完全置き換えは棚上げになったけどそのタイミングが合わなかったから余る分を泉北に回したんでは >>467
乗りたい電車は8300じゃなくインスタ投稿一番多い車両ですね。 どうかんがえても乗りたくない電車づくりの間違いだよな
在阪他社、名鉄 座席幅470~485mmのロングシートに
近鉄 快適なLCカー
JR西 快適転クロ
首都圏私鉄・JR 座席幅460mm、扉間7人掛け
南海8300、東急2020 座席幅460mm、扉間6人掛け(笑)
和歌山の現社長のせいでどんどん貧相になっていく 高野線との10021032と831087118712トレードはクレーム調査目的かな? 実際みんなが乗りたいのは6000系なのはツアー等の実績から満場一致という 和歌山人？
奴は1000.2000.2300.50000.8300系8次車以外は好きみたいだぞ >>477
東急2020系は6扉車を廃止した代替での6人掛け化だから南海8300系とはまた違う理由だけどね >>478
南海線で1000の2+2+2を解消するため >>483
緊急事態宣言時での暫定運用だったそうで
ハッキリいうと運用が減りすぎて2連の使い道が無さすぎた
で、他の編成の運用バランスを考慮してああなったらしい、なので普段ブツ6はやらない方針(検査時の臨時代走が基本) 6000系の4+4も8300系が高野線で運転を開始したタイミングで突然無くなったし、むしろ6000系4+4解消のための8312F〜8315Fだったような気もする 一般的な鉄道車両の座席1人当たりの広さを2とすると、南海電鉄の車両の座席1人当たりの広さは1もない。 南海は糞。車両作り直して。
南海の新しい車両って狭いし座席少ないし眩しいしアナウンスうるさいし空調クソやしほんま嫌い他の鉄道会社見習えって10年単位でずっと思ってる >>465
8300のあの中途半端な仕切りの高さは…肘を置くには高すぎるし、かといってドア横の立ち客がもたれかかってくると至極邪魔… 泉北の新車と2次車回帰の高野線8300系内装は南海のコストカットで押しつけたと見るのが無難だろう
2~5次車のあの小型袖仕切りは8000系や8300系の車椅子スペース横のものをそのまま流用したものだし、8300系6~8次車では大型袖仕切りを1次車から丸々流用し再採用、9次車の小型袖仕切りは2~5次車から流用し再採用
南海8300系は同様に仕様変更の多いメトロ31000系のように増備の度にドアや仕切り等、新規で変えるようなことはせず、このように既に採用されたものを再利用した方がコストを大幅に抑えられてるようだ。
ウクライナ戦争で部材やエネルギー価格が上がっているので、鉄道会社も業績に影響が出ることを考えると、値上げとそれに伴う車両の減量や台車や内装といった車両そのもののコストダウンに収まらず、一部鉄道事業者で駅設置の時計を撤去するなど露骨な経費カットの動きが見られるように、今後南海電鉄でも構内案内板や対面窓口の縮小等、JR東日本をに追従していくのは必然的かと >>486
大嘘つくなよ。阪急と比べてもほぼ同じ。
阪急1000 480mm
阪急8000 クロスシート450mm
阪急9000 470mm
阪急9300 クロスシート450mm
阪急9300 ロングシート480mm
南海8000 460mm
南海8300 460mm
その他 455mm >>485
そっちは6000の2連が6300他の増結に駆り出されるのが原因
なので完全には解消できないのですよ
8300を増やす過程で6000は4連を優先して引退させ編成のバランスを取りに行ってる、それにより運用効率を向上させている
一概にブツ6がとか4コテ2本繋ぎとかだけで見ても意味の無い話 >>403.477.486
現状ドア間6人しか座らないことも少なくないし、高野線用も6人掛け荷物スペースあり仕様でも良い
高野線仕様でも荷物スペースがあれば仮に本線で車両不足が発生した時にも考慮できて良いと思う
近鉄なんて旧型7人→尻21 6人→LC新車5人とどんどん座席減ってるし
近鉄や関空快速ほど削減されてない
フリースペースの確保はバリアフリーという時代の流れだから受け入れるしかないし、嫌なら乗るなとしか >>489
やっぱり狭いな南海
次の新車は480mmにしてほしい >>492
たった1～2cm
おまえ2倍も違うと言ってただろ。 >>486
アナウンスうるさい？→すでに自動放送
なにも知らないで嘘ばっかり >>491
いやあの椅子に近鉄で7人座ってるのみたことないぞw ID:i32hQUn8から漂うヤバい雰囲気。
普通にゆとりあっって座れない電車に乗りたくないのは沿線民満場一致だろう。 >>496
それはあたりまえだが嘘や誇張はおかしいんだよ >>484
以前なら1本は9000の4連みたいに羽倉崎で休車だっただろうが、そうかもう9000の4連がリニューアルされて単独も可能になったから休車する必要は無いのか… >>498
そういった効率化で車両数削減の目処が立ってきたからな
8300の製造数が実際より少なくなりそうなのもそれが影響してるようだが 東急車輌のままだったら今も積極的に新造が続いてて6300辺りまでは全廃してそうだが >>500
製造ペースでは東急時代より今の方が上回ってるがな
結局、南海の資金力が全てなんだが ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。 >>495
2610とかに慣れてた人間には座れるやろ。 >>495
近鉄や南海の古い車両に定員通りに座らないのは
非パケットだからでは？
南海には3000系の430mmの7人掛けバケットシートがあるが乗客から不満の声は出ていない >>492>>497
2mm程度の差なら現状のままでも問題ないと思う。
阪急のやつは肘掛けが2箇所入ってるから広く感じるだけで、そのせいでドア付近が狭くなり詰め込みが利かない ぶっちゃけ可愛いJKの隣やったらぎゅうぎゅうの方が嬉しいし
キモデブハゲオヤジの隣は空いてても座りたくない
それが真理 そもそも8300発表直後に社長交代で近鉄と足並みを揃えたのが間違い
8300は結局中途半端な車両になってしまった 結果高野線の三日市町ー千代田住民は8300は車番覚えて警戒しないといけない状態だな。
ー
現行2402 3304 4502 3402の列車番号の椅子取りゲームが8320や8310の登場で余計にヒートアップ。
まさしく乗りたくない電車作りだな。 どの道ラッシュ時は座れないんだし、なるべく詰め込めた方がありがたいわけで
逆にオフピーク時は座席は減らしても空いてる程度しか座ってないんだから、両線対応て点や高野線の利用状況を考慮しても本線と座席配置は最適だけどね
文句があるんなら特急使えばいい 南海電鉄は車掌が年寄り』でも、JRよりも声がよく聞こえた。
一方JRは『若い人』が多いけど何を言っているのか全くわからない。
特に阪和線の紀伊山中渓では最悪だ。
また、JRよりも南海の方が車内がスッキリしてる。
JRにもまた横向きの椅子を採用していただきたいものよ。 あと数年数ヶ月でJR東海213系や311系など平成初期の車両が引退され、車両譲渡の話も出るかもしれない。
同時に、南海2000系も2200系列ワンマン車を置き換えるよう。
先に南海自社内及び和歌山電鐵2200系列を置き換え、余剰が発生すれば地方私鉄譲渡もあるだろう。
地方私鉄の場合は、カーブが多いため南海2000系の方が向いていることも有ると思う。
特に東海地方で言えば、大井川鐡道・岳南電車(岳南鉄道)が南海2000系にも向いている
大手私鉄からの中古17m級車両は、南海の車両入れ替えが終わるとしばらく出てこないのではないだろうか？。
譲渡先としては養老鉄道もあるのではないだろうか。600系がまだ残ってるので。
地方私鉄にとっては現存車両が老朽化しており、関東私鉄の18m車はしばらくの間引退しないため、車両譲渡が見込めないのが現状と言えるだろう 高野線2連の使い勝手もそうだが、元々置き換えの緊急性が高かったのは2200なのでそこは元に戻そうとなり先に2200を優先する事になったんだろう
でも8300は発注済みかつキャンセルするのもアレだから一部泉北に譲渡と >>514
残念ながら2000は南海で内部消費しきるのが確定的だからな
たとえ、置換えが実現しても全Mという構成が相当ネックだろうよ 結局次の形式消滅は2200系になる可能性が高くなったな
まぁ7100系(2次車以降)も6000系も急転直下での一部置き換えだったから何とも… 銚子電鉄に南海車両譲渡したれ
和歌山出身と取り上げたらキレて帰ったラルク
https://youtu.be/AKQN7SVwLEk 淘汰対象が先に2200優先になったとなるとまた車椅子スペース設置車が先に落ちるのか
2015年に7100でなく6000置き換えにしていたら今頃6000を全廃できていたのに(でもそもそもが8300の1次車自体が7100/6000置き換え用には想定されていなかったが) 520 名無し野電車区 [sage] 2022/11/25(金) 05:04:19.74 ID:cRMkVMN8
銚子電鉄に南海車両譲渡したれ
和歌山出身と取り上げたらキレて帰ったラルク
https://youtu.be/AKQN7SVwLEk
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私だったらとても耐えられないわ
http://hissi.org/read.php/rail/20221125/Y1JNa1ZNTjg.html
和歌山出身と取り上げられてキレて帰ったんじゃなくて、メンバー出身地バラバラで結成地が大阪出身なだけで、別に和歌山を恥じてるわけではないし、BARKSのインタビューでは田舎を馬鹿にする奴は嫌いと発言したわよ。ヴィジュアル系と言われてベース(滋賀出身)の人だけが切れたが正解よ。さすが嘘つき在日朝鮮人ねw
逆に大阪は嫌いときっぱり発言してたけど。
https://mobile.twitter.com/PUEL_hyde/status/1076261624195891200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) バリアフリー対応車って正直意味ないような気もする。
基本6000でも6200でも車椅子の人はバンバン乗ってくるもんだし。それほど彼らに取っても不便な乗り物ではないと思う。
あっ6000の2連なら大井川鐵道みたいにすぐバリアフリー改造できるだろうけど? >>518
部品が足りない説
2200は部品が他の車両と違うものが多い 2300系は8両しかない事を理由に更新せず2000系更新車に置き換えられて廃車という線も考えられる
なんなら2005年生まれの車両は早期廃車多い 元々8300の1次車は7000最終代替用
そのために7000の最後の22両は2015年度初頭まで残してあったと思われるが 8300営業による初の廃車となった7193Fだって本来はただの検査入場だったのが入場中に不具合が発見されてそのまま廃車搬出だった模様 12021F→元12003F
9301/9302F→元8321/8322F
いずれも実質的な譲渡扱い(野岩/会津6050と同じ) >>112
半年前の株主総会の質疑応答
・
・南海線は現在計画はないが、なにわ筋線開業頃には必要だと思う
・6000系⇒8300系置き換え以後の車両新造計画は未定 >>530
まぁ当面は2000系転用→2200/2230置き換えが優先されるだろうから…
(2000系は余っている) よく考えたら全m変態を南海は泉北から買って、本線各停に使う...まさかな... >>530
半年前のソース出されても困るが
最新のニュース見たら？ 客足のこととかで車両のことはあんまり書いてなかったな
ただ電気代が高いと 関電は原発が動いてるから値上げしないみたいやけど、それでも昔と比べると高いよね お上から車齢50年の件があるので
2200と6000は数年内の全廃に変わりなく ただしばらくは2200系置き換えが優先になるらしい
元々7100より2200の方が優先順位高かったらしいのが7193F不具合で全てが狂い出したような感じだし >>537
鋼車で100km/h以上走行だけでステンレス車は関係ないのでは? 現存する南海の抵抗制御車(2200/7100/3000/6000/6300/6200/10000/11000/30000/31000)では2200だけ主電動機が違う様なので、その関係もあるんでしょうね
6250も界磁チョッパ淘汰のため(6200を途中で切って)優先してVVVF化した様に見える >>534
高野山特急と6000系の2025年延命と2000系ワンマン改造しか書かれていない >>544
具体的予算が出されてる以上、それに沿って動くのは確定なんだが
車両1両2億としても60両は製造可能なんだが、6000どころか7100も置換えの範疇に入ってるぞ(下手すりゃ10000も) >>57の顔
ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
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!〉 ｰ―'"( o ⊂! ' ヽ ル Y
i ∪ ,.:::二Ｕﾆ:::.､. l i 女性車掌のパン線♥
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ
http://hissi.org/read.php/rail/20221125/QUpwT0g1QjY.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221125/Y1JNa1ZNTjg.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221126/eE9NeVQ5RkE.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221126/R25STGpyWmI.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221127/NDErODlKVWU.html >>545
2000系転用改造費がかなり高いけど南海の拘りで意地でも改造する的なものになってる可能性も >>550
機器更新や恐らく内装更新も同時に行われると思われるのでその可能性は高い >>529
8300は2020年度に2022年度分の新造抑制が決定されていて、2021年度に決めた2023年度の分も減らされた。
今年度に入ってコロナ禍がマシになってきたから、高野線特急や2000更新の件とかを含めて予算が盛り返してる。
9300は泉北の予算でやってることで、2020年より前から計画されてたし関係ない。
12021は12003発注流れを回したけど。 撮り鉄が線路用地に無断立ち入りして沿線某所で鉄への目線が冷たいらしいな。
某所は今年警察の出向回数多いらしいし決まりや地域への思いやりは大切に。
南海撮らせてもらっているという気持ちがない人が多いから撮り鉄へ冷たい風が吹く。 >>551
天空とて内装更新で数千万(全体で)と言われるから、それよりは遥かに簡易になるであろう2000についてはそこまでの費用は掛けない
ワンマン用の最低限設備の設置で対処すると見込まれる >>554
物価高騰してるから改造費用が嵩むのと調理スペースの設置あるらしいよ 調理スペースが出来るなら食品衛生法でトイレの設置義務もあるからトイレが当該2000に取り付けは必須 2000に採用されるのは恐らく都市型ワンマンタイプ、インバーター等の更新についても論理部の更新のみに止める可能性がある >>555
ついでに言えば高野線観光列車用で別予算が組まれてるので通常化の車両更新予算とは別扱いとなる
2000は天空用で使われる分以外、通常の車両更新予算にて対処される 飲食というのは調理じゃなく、JR北海道のはまなすのダイニングカーのような車内に近鉄のひのとりみたいな自販機を設けるのではないのか？ >>561
という事は9000更新車辺りのVVVF採用でコスト削減って所かな？ >>560
どちらにせよ、飲食物提供になるからトイレは必要になるだろう
なので31000採用は確定だろうよ >>560
食品衛生法しらんのかいな...カップ自販機やスーパーのイートインでも申請だぞ >>563
近江鉄道のビール列車がトイレなし車両使われてたけど何が違うの？ 弁当配ってる上臨時なら祭り屋台扱いでセーフなはず、大阪にも臨時営業許可のルールとかもあるし。
調理してない上臨時でだったりあと保健所によっても厳しさ違うし缶ビール等ビールサーバー使わないならセーフだったり結構色々違うよ。
あと保健所によっても厳しいところと緩い所もあったりややこしい 有名なのは石鹸瓶の置き方も法規制いろいろあって、緩い所はボトルでもOKだすし厳しい所は壁に固定しろと言う。 >>566
ありがとう。地域により違うのか。
>>567
固形石鹸だと今はアウト？ >>552
株主総会では2022年度分に14両との発言があったが.... >>557
1C8Mは単独では使わない方針なので、2000が支線転用となる場合機器更新は必須 >>569
カビ問題でアウト食らう。
それやから日本中液体石鹸だらけになった。 他にも緑の石鹸はバカみたいに安いから固形とビなんとかやキレなんとかなんか使ってるとアホにおもってまうな
高野線沿線だと林間の某薬局にいつも売ってるよ >>570
だから8321/8322Fが泉北9301/9302Fに変更(実質的な譲渡)になったんだって
8320/8718Fも車内が本線仕様になるみたいだし 7000の置き換えの際は2000を転入させたり泉北から3000を買うくらいだったが、7100/6000の置き換え車はいずれも全て新造によるものであり、そもそもこれまでの状況を見るに単に暇だから気まぐれで増備してただけに見える まだ12021は12003発注流れとか言うのいるんだな
12000系はまだ発注残あり >>574
ソースどこやねん
そもそも開始が来年の夏だろうが >>559
その予算に9511Fの更新も含まれている >>553
もしかしなくても7000新塗装がサイレント引退になったのもそれ？
(当時ピーチラピートや妖怪ウォッチサザンもあったし) >>574
譲渡とか発注流れじゃないから。
南海が減らした分とは違う動き。 >>571
既存の2連は2300以外、補機なしで実運用されてるがな
支線に関しては現状例外扱いされてるよ >>582
2000のインバータは古い世代で、サージによる突入電流の弊害が強すぎるから新造される。
50000の分もそれで新造されたし、泉北5000もそうで、いずれ1000の分も新造されるから。 >>579
苦し紛れで見苦しいぞ
9511入場したの４月だぞ
前年度で予算措置済みだろうに >>583
成る程、改修するついでに補機類の二重化実施と言うことかい？
8300の2連はどうなってたか？ >>570
確定してるなら年度末に追加出場するかと
最近の傾向として年末前後に一回出て更に３月近くにもう一度来るのが多い気がする >>585
2000更新車のインバータ新造は老朽化対策が主眼で、SIVを含めて仕様は本線支線用と高野線用の2種類になる。 >>567
>>573
「緑の液体石鹸」はどこが製造しているの？
大阪市東住吉区に本社がある、1952年創業の「サラヤ」という会社。
https://www.futami23.jp/archives/6093 食品関係詳しい人間ならサラヤ位知ってなアウトやろ。
まワイは花王派やけど。 >>588 >>586
だから実際の投資額も予算の146億よりも大幅に減らされるかもしれないってこと >>593
コロナか同等のパンデミックが起きるとでも？ >>593
先行き不透明だった2020〜2021年度とは違って、世間も復調が見えてきた今年度に決裁した件なので、そこは変わらんよ。 やはり6000の4+4連運用解消が主目的だった可能性も
高野線の置き換えは初年度だけ8300が営業開始する少し前に代替された6000が離脱しており、同時に4+4連もほぼ無くなっている 581 anonymous@fusianasan sage 2020/03/08(日) 20:38:46.60 ID:???
高野線の平坦線用通勤車は1962年という早い時期から6000系でステンレス車体を採用 10005/10006が若くして廃車になった事があったが、むしろその2本の前科で新車導入見送りになった可能性 南海は関西大手民鉄の中では最も関東らしいつまらなさだと思うのですが、ラピートは登場当時からどうしたという車両ですね。 >>604
鉄道趣味的にはバラエティ豊かで面白いけどな。 (::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
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http://hissi.org/read.php/rail/20221127/NDErODlKVWU.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221127/UVhaMHhSMlo.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221128/ZiswKzkrOTg.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221128/czRNejlxUEo.html 8300発注ベース一覧
南海線20両
南海線48両(内8両高野線に転属)
高野線30両
高野線12両(42両予定が30両キャンセル)
高野線/泉北30両(一部を泉北に変更) 恐らく2021年に新造が無かったのも、2022年度以降の仕様変更と一部泉北に譲渡等色々とあったと思われる 8300は発注キャンセルも譲渡もないが。
されてるのは工程の繰り下げだけ。 425 名無しさんといっしょ sage 2022/11/29(火) 08:21:39.42 ID:8DrUgRTl
>>258
川田裕美が大阪の下の方の育ちらしく、まずは普通の大阪弁を喋れるようにしてから標準語を勉強して、アナウンサーになっても親、地元の友達と喋ると元に戻ってしまうのを恐れて一年位親とも喋らなかったと言ってた
427 名無しさんといっしょ sage 2022/11/29(火) 13:12:58.63 ID:VllB7kDx
>>147
関東で活躍中の片山美紀気象予報士もバリバリの泉州、岸和田人なんだけど
東京の大学に入ってからはそんな感じだったのかな？ 今回の8300は台車が違うらしいがやはり昨年新造しなかったのもこれら設計変更が要因？
とりあえず昨年度中は旧計画/旧仕様のままで増備して今年度から変更？ >>449
>>456
日高屋（関東のみ出店）・東京メトロのポスター・警視庁、、
全部東京周辺ですね。こんな町にすんてりゃ心がひねくれるのは仕方ないですね
https://youtu.be/rY1f3w5wWP0
もしこの世界から東京が消えたら争い事なんかなくなるのに
https://youtube.com/shorts/_gVAQX5OgYw?feature=share >>522
ハイドの身長ネタ書くと削除される噂はマジ？ >>620
昨年来に深夜に8316fが不審車運転で橋本ー和歌山ゴロゴロしてたの知ってるか?
一応データはあると思うけど暫く営業運転に就かず試運転ゴロゴロ長期にすると思う。 >>627
そんなんしたら線路使用料とかいろいろ取られるから... 泉北ライナー
11000系、50000系は良くて何で10000系はダメなの？
30000系と31000系は高野線で忙しいのはわかるけど・・・ 618 名無し野電車区 [sage] 2022/11/29(火) 19:36:27.51 ID:QxUvVE+g
425 名無しさんといっしょ sage 2022/11/29(火) 08:21:39.42 ID:8DrUgRTl
>>258
川田裕美が大阪の下の方の育ちらしく、まずは普通の大阪弁を喋れるようにしてから標準語を勉強して、アナウンサーになっても親、地元の友達と喋ると元に戻ってしまうのを恐れて一年位親とも喋らなかったと言ってた
427 名無しさんといっしょ sage 2022/11/29(火) 13:12:58.63 ID:VllB7kDx
>>147
関東で活躍中の片山美紀気象予報士もバリバリの泉州、岸和田人なんだけど
東京の大学に入ってからはそんな感じだったのかな？
624 名無し野電車区 [sage] 2022/11/29(火) 20:49:31.01 ID:6tOPs3+F
>>449
>>456
日高屋（関東のみ出店）・東京メトロのポスター・警視庁、、
全部東京周辺ですね。こんな町にすんてりゃ心がひねくれるのは仕方ないですね
https://youtu.be/rY1f3w5wWP0
もしこの世界から東京が消えたら争い事なんかなくなるのに
https://youtube.com/shorts/_gVAQX5OgYw?feature=share
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ
http://hissi.org/read.php/rail/20221129/NnRPUHMzK0Y.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221129/UXhVdlZFK2c.html KD台車らしい
もしかしなくてもラピートの亀裂の件でSS台車とは縁を切った？ >>628
和歌山市ならまだしも和歌山はJRの線路走らんことにはいけん >>629
高野線を恒常的に走る仕様にはなってない。
両線走れるのは1000系以降の車両 >>633
もう和歌山で作ってないなら用なしだし、こんなにラピートだけやなしに台車の経年はさほどな6000/6200とかにも散々ヒビ入って信用失ったから当然だろう。 8320Fだけ本線配置で代わりに8311を高野転属とかもあり得そうだが 本線に1000と8300を集めて各停の４連の需要が高まる高野線に8000系を集結させるべきだ >>636
>>637
新幹線用など一部が和歌山製鋼所でも造られてたけど、現在は此花に集約してる。
小田急も20年前に輪軸を残して旧住金とは台車枠の取引を止めた。
旧住金時代は問題が発生してもユーザへの対応が良いので、名鉄も90年代に色々あったけど、ユーザ離反といったこともなかった。
それが近年、南海だけでなく東武・京成に、あとなぜか伏せてるけど某社でも、部位はそれぞれ違うものの連続して起こってる。
往年の高評価がどこへやら、日本製鐵の対応は元々の品質に問題なし、みたいな感じ。
ただユーザ離反については、業界としてバランスさせようとする作用もあって、すでに相鉄が新たな取引先になってるし、ひょっとしたら近鉄が？という話も。 >>641
3517=3555Fがこないだ検査を受けたので廃車は無いと思う 南海の車両って何で良い音なんだろう
関西の他の鉄道車両とはまた違う音だ
VVVFがアコーディオンみたいな音だし
抵抗制御ですら音が凄い大きいね
WDとTDの違いってそんなに変わる物なのか 8320/8718Fだが車内の路線図が本線用のものになってたとの事 おい言われてるぞ南海
415 名無し野電車区 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-D6cm [133.106.49.144]) sage 2022/11/30(水) 08:39:25.36 ID:CqLhugTtM
遅いし高いし車両はボロいし最悪だったかも 結果的には泉北9300だけでなく南海側も方針変更されてるという 632 名無し野電車区 [sage] 2022/11/30(水) 03:03:57.10 ID:UOjH+Irw
>>630の自宅がある歌舞伎町
https://youtu.be/Mmfpu2_4LNo
https://youtu.be/gTC4Udztxgo
https://youtu.be/7tS9-ikn3rI
https://youtube.com/shorts/WP7qcUQy74g?feature=share
647 名無し野電車区 [sage] 2022/11/30(水) 21:48:06.34 ID:UOjH+Irw
キセルと犯罪
https://www.nishino-law.com/publics/index/45/detail=1/b_id=77/r_id=639/
和歌山市の改札分離されたり和歌山駅に中間改札設置されたから物理的に不正をしにくくなったな
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ
http://hissi.org/read.php/rail/20221129/NnRPUHMzK0Y.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221129/UXhVdlZFK2c.html
http://hissi.org/read.php/rail/20221130/VU9qSCtJcnc.html >>645
名鉄の話で誰も南海だなんて一言も言ってないし。
馬鹿じゃないの、こいつ、
さすが嘘つきの南海コンプの神戸の在日朝鮮人ウンコヲタの別IDなだけある
0414 名無し野電車区 2022/11/30(水) 08:34:09.68
一宮〜名駅
JR：３００円
名鉄：３８０円
サービスがJRに劣ってるにもかかわらずまったく説明がなかった
ID:CqLhugTtM
0415 名無し野電車区 2022/11/30(水) 08:39:25.36
遅いし高いし車両はボロいし最悪だったかも
ID:CqLhugTtM 今回輸送の8320F+8718F、２次車のように肘掛けが小型になってて手荷物スペースがあるし、8320Fは車外カメラつけてる(8718Fは準備工事)
戻したというか泉北9300系に合わせた感じっぽいね。
袖仕切りは大型のままでいて欲しかったが、あれってコストかかるのかな。
これ見たら8300系全車に車外カメラを設置される可能性が高くなると予想される もし本線配属で南海本線の7100系置き換えだとしたら・・・
想定以上に7100系がなかなかキツくなってきたのかだけど10000系の置き換えの話なんか全くないからねぇ
南海2000系2連の影響で、一部7100系2連が廃車となる→サザンの10000系を放置→サザンが不足する。
こうなることやし、8300のどれかが高野線転属なのが普通やね >>651
普通に考えてみればあと30両は7100潰せるんじゃ...それか車体強度に問題ある編成が見つかったか >>652
車体強度が問題だとすれば7000が早々に全廃したのもこれが理由？
自分的にはもう3〜4年後まで残ってて欲しかったのが本音(今更どうしようもない話だが) そもそも6000なんかより、本来は7100の全廃が優先だからねえ・・・ 8320f以下6両。やはり台車が違う見た感じ頑丈そう…内装も違うらしい…
2022年度新造の 南海8300系 から南海のとなえる「車両戦略」(乗りたい電車づくり)第1弾?! 飯坂線「最近首都圏大手が18m級作ってくれないので次どうしようか迷う」
南海高野線の可能性はあるかな
現状で言うと東武20000系の中間車をなんとか確保出来たアルピコ交通がギリギリセーフで、「某TQを含む大手私鉄の18m車中古譲渡」がこれ以降はもう期待出来ない状態だから死活問題にもなりそう
他に合致しそうなのはちょい短い(17m)けど、南海高野線の2000系
狭軌で改造により急こう配対応可。
如何かな？ >>647
りんくうが分離されるまでは大丈夫やろ。最短切符での大回りに南海ルートが使えなくなったけどな。近鉄での柏原から吉野口はつかえても。 https://www.pref.osaka.lg.jp/attach/28166/00000000/noritugi%20H27.pdf
この柏原～道明寺～河内長野経由で新大阪から高野山直通の可能性とか出てるが
これが現実化するなら30000系後継のお話に直接絡んでくるな。 9000系が更新完了すると南海の鉄道線車両の制御方式は抵抗制御とVVVFインバーター制御の2種類に集約される事になるが、その抵抗制御車で2200系だけ主電動機が違うので(他はMB-3072なのに対して2200系だけはTDK-820)、チョッパ淘汰同様に合理化のため主電動機の異なる2200系の置き換えを優先する事になった可能性が高そう
和歌山2270系/大井川21000系の予備品にもできるし >>660
優先以前に2000の使い道がそこしかなかった説 >>655
台車はラピートの件があったからでしょうな
内装はどうもこのまま本線に配置されるっぽい >>656
飯坂線そんな困ってんの？
でも東急1000になったばかりだから当面は動きは無いでしょ (JR東日本が車両を簡単に廃車するようになったのは大船工場を閉鎖したというのもありそうな気がする)
(実際大船工場があった時代ではもう少し使い方が安定していた) >>644
てめーデマ流しやがって
まだ何も貼られてないじゃねーか >>648
>>649
イントネーションが大阪っぽいしこの娘は当たりかも
金津園に行く価値あるよ
https://youtu.be/Kd6uX1s34Sg 三大事故/2000増備の後遺症を未だに引きずってそう >>670
その可能性が高いらしい
搬入後の通電試験で泉大津の表示を出していた
(高野線新製配置車は本線の行き先表示を出せないとか) 同じ東急車輌製のオールステンレス車なのに、
・南海6000系→登場60年でも現役
・都営10-300形→17年で廃車解体
この差はどこからついたのやら じゃあ今年6000は廃車が出ないパターンか?
7100が突然車体にどうしようもない爆弾抱えて急遽本線に新車投入というパターンが匂う
10000系ももうすぐ引退かもしれんな...
突然来年入って早々に新型特急の話が出て来たり..
それか3000を連結機かえて10000の連れにするか
もしかすると10000系が泉北ライナーで暫く生き残るかも? そりゃ片道50キロもないところをチンタラチンタラ走ってたら長持ちするわさ >>640
神戸市交・南海・泉北の失注は衝撃だし、離反予備軍はまだまだいそう・・・
日本製鐵は開き直ってる場合じゃないと思う。 >>662
塩害は車体じゃなくって、むしろ床下機器で電気部分への影響が大きかった。
末期の7000は側面もさることながら、屋根がね・・・ >>658
そんなもんやりたがってるのは奈良県と近鉄だけかと
大阪府も微妙
南海と和歌山県とJRは絶対にやりたくないだろう >>675
スレチだが、都営新宿線も橋本(相模原線)〜本八幡は大して長距離でもないけどな
それであの経年で廃車ってどう考えてもおかしい 8300の増備で、7100でも6000でもなく本線の2000置き換え→支線の2200.2300置き換え
9300の増備で、3000置き換え→本線に転属→本線の2000を置き換え→支線の2200.2300置き換え こないだ試運転の時税金配給 食らった鉄屑がおったらしい 今回は単純に7100系6両と泉北3000系8両が廃車されるだけと思う
2000系はかなり余ってるので補充無しで支線に転用することは可能になっている >>678
213がその問題でマリンライナーから撤退したのは有名だしな
7000もそれが起因とする車両故障が頻発したそうだし >>684
2000系は泉佐野以南の各停用に4連もワンマン改造 2000系は天空・こうや後継分以外は高野線から撤退2連×5本は加太線を除く支線に
残りは8300と共に泉佐野以南ワンマン各停に
8300系2連は加太線7100置き換え これに伴いあわせてリフレッシュ工事施工、ワンマン対応化、4Ｍ→2Ｍ2Ｔ化改造の実施
8300系本線投入や6000系の2025年引退はその車両転配を見据えたものと。 烏丸線も初期車が35年で今更VVVF化するのが好ましくないからという理由で新車を初期車の分だけ作って置き換えるとなったのに、南海は平気で6200/9000を35年でVVVF化してるし >>687
2031〜2034しか転用できないが
(南海では妻窓無し車はワンマンには使わない方針) >>656
南海2000系が福島交通に譲渡されて早くも東急1000系を置き換えるのか
でも車齢はあまり変わらないけどね >>692
アルミ車体は、世代が新しくなるほど型材の適用を拡大したり素材が改良されていったため、同じ車両形式でも経年後の状態が異なり、寿命に関する処遇で明暗が分かれたりする。
そこに私鉄公営の違いはない。 京都市営は金銭感覚がオカシイから
無駄に金掛けたり必要なところなのにケチったり 京都市交も10の3次車以降や50は機器更新を実施しているので、車両の施策に関してはむしろ真っ当。
10の1・2次車に相当するアルミ車体の他社形式を見ても、これ以上の延命は正直難しい。
同じ世代やそれ以前に造られたステンレス車体の形式とは、状況が随分と違う。 >>682
まぁ、2300が2000更新に置き換えはあり得そうな感じもするが
(2005年3月デビュー組の車両は早期廃車多いし) >>694
行き当たりばったりの迷鉄と比べりゃあまだマシ >>677
小倉駅裏と呉駅前の土地が合併の成果やろ。和歌山はバクチ場に売れなかった時点で失敗。
此花も点在してるところをユニバにするんやないの？ >>689
役場は税金もらうほう、南海は払う方やからな。 つまり都営10-300が新製から20年未満での大量廃車解体と烏丸線の解体は理屈的には同じってわけね
公営企業だから平気でやってしまう事 >>701
民間と役場の格差は阪急3300と大阪市60の差が極端やったな。三セクやと北急2000、8000、9000で公営企業やとメトロ30、10、30000やな。 >>696
2300は一番使い勝手がいい。
>>701
東京都交と京都市交では経営状況が全然ちがう。
京都市交はバス事業が近年良かったので、一時期の酷い状態から少し脱したけど、本体の京都市自体が厳しい財政なんでね。
各交通局は基本が税金に頼らず独立採算なので、経営が苦しいと自治体からの借入が膨れあがる。
事業が課税対象じゃないのは一般の企業とちがうところ。
10の1次車は、アルミ車体の素材も古くて型材を多用する前の設計だから、亀裂とかもチラホラあって困ってたんだ。
3次車以降はVVVF化してるし50もIGBTへ機器更新を進めてるから、京都市交の車両更新は妥当だよ。
交通局と呼ばれるところは東京と規格が特殊な札幌市以外、車体修繕や機器更新をキッチリやって延命してるところがほとんどじゃん。
東京都交も車体修繕とか一応やってるけど、機器更新をやんないから寿命が短い。
>>702
大阪市交の30なんて台車も最低限の仕様だったし、冷改しなかった分は車体もボロボロだったからねえ。
手入れでどうにかなるもんでもなかった訳で、設計思想は東日本の209とかの先駆けだった。 仮に金沢八景での取引が続いていたら今頃バンバン新車入れていた？
徳庵に変わったのがミソで近鉄と足並みを揃えたそうだが 7000全廃後すぐに6000を置き換えていれば6000が60年を迎える事はなかったのに、一時期7100に浮気しちゃったのがな
そもそも急転直下(当初8300は7000最終代替用として計画されたが結局は7000は8300営業前に全廃前倒し)だったから当初は7100置き換えになっていた可能性があるが >>704
近車に変わったので調達価格が下がって、むしろ新造両数は増えた。
>>705
置き換えは本来7100優先。 JR神戸、京都、琵琶湖線スレ民だが贅六をこっちに連れてくんなよ。迷惑じゃ。 700 名無し野電車区 [sage] 2022/12/03(土) 02:44:23.04 ID:w7wMrOiy
>>676
みっちゃん可愛いな
https://youtube.com/shorts/ptU_6MkPB7A?feature=share ・8300は元々7000最終代替用
・12000は元々南海線全車自由席特急解消用
ともに設計段階とは違う運用に就いている 本来8000・8300は通しで7000・7100の置き換え用、途中で6000へ振ったのは補助電源がヤバくなったから。
12000はそのまま10000置き換え用。 最近ではまた関西私鉄が新造車の導入を抑制しており、関西全体で見ても抵抗制御車の廃車が少ない傾向
(奈良103位？)
かろうじての関西の廃車例では80年代製の車両の方が減りが早くなってる様に見える
(それだけチョッパ車や元々平均車齢の低い事業者のVVVF車が厄介なのか？) コロナ禍の影響が2年越しで現れてるだけ。
2年前に決断した新造抑制が今年度に反映されたけど、今年に入って予算復活が色々決まってる。
電機子チョッパ車はJR西日本と京都市交に残すのみで、いずれも全廃が見えてる。
VVVF車の廃車も、それぞれに相応の理由があって、VVVFの問題ではないことがわかる。 まあ、南海は明らかにチョッパ車を見切ったな
旧8000は故障多発もあって早々にメンテに勝る抵抗制御に退化改造させてしまったし8200と9000もインバータ改造してチョッパ車は消滅した
56両しかないという数の少なさも幸いした
各社共この傾向は大体一致してるが意外と多く残ってる阪急阪神と消滅させる気すらない上に大量に残ってる近鉄はどうする気なんだろうか？ >>715
南海旧8000ももっと遅くまでチョッパのままだったら201の様に早期廃車だったろう 日立と三菱はどちらも、すでに電機子チョッパだけでなく界磁チョッパのアフターケアも打ち切っているから、南海は早々にVVVF化。
近鉄は打ち切りを言われる前に、直営で界磁チョッパのオーバホールをやって、界磁チョッパに関して自ら両メーカーの助けは今後借りまいと退路を絶っている。
でもその後、それでも経年による故障が続発したけど必要な部品を調達できず、一時期かなり困っていた。
いまも運用しているところを見ると、自力で何とかしたんだろう。
阪急は、東芝が更新用に界磁チョッパ用のIGBTを用意するなど、いまもアルミ車のVVVF化とは別に細々と鋼製車の機器更新をやってる。
東洋のほうはアフターケアを打ち切ったので、京都線用は予備品でなんとかするしかない。
7000や7300は鋼製車でも車体更新をキッチリやったものが多いので、鋼製車のなかでは置き換えが最後になる計画。
それでもあと10年くらい。
阪神は8000置き換えの話が進みだしたので、そのうち新型が造られて徐々に数を減らしていく。
年数がかかるだろうし、8000自体も10年以上かけて造られて何度か大きな設計変更をしているから、置き換えの新造も2形式に跨いでやることになるかも。 >>720
大阪圏での話じゃない？
>>714
今年度分で新造が進んでいた14両のうち、半導体不足の影響から、機器の納入が8両分で年度内に間に合わなかったということらしい。 >>717
阪神はラクヤンライナーを運用させるのは将来的な8000代替車に反映させるつもりなのか？
阪急は今回の京都線10連廃止では、少なくとも7300Fと7301Fは廃車になる可能性があるね >>725
更に言えば8320Fが本線用になる事がほぼ確定したし >>724
それは違う会社の予算でつくってるから、ぜんぜん関係ない。
泉北12020とは訳がちがうよ。
>>725
中期計画で予定してる分も影響が避けられないから、全体で後ろへスライドしてる。 恐らく来年度も一部が泉北9300に変更になってると思われるが 8300は設計時に20m4ドア車が製造可能なメーカー全て(総車/日車/近車/川重/日立)に打診するという相当折り合いの悪い事をしてるからなあ なにわ筋線用新型車導入で、9000・8000と8300の3・4・9次車は転出するけど、ぜんぶ高野線という訳じゃない。
8300のうち9次車から新しい順に、置き換えの所用両数だけ南海から泉北へ一部が編入予定、それを見越して泉北9300は8300本線用と仕様をそろえてる。 やはり泉北9300は南海8321/8322Fとして計画されていたのが変更になったものと見て間違いない そういうこととは全然違うんだな。
南海8300は計画の140両がすべて造られて、泉北9300として新造される分はそれらと別。
本線仕様のうちワンマン運転用以外で、将来減価償却が済んだ編成を中心に譲渡する。 >>720
>>725
東武って関東の恥部だなw
2025年に6000系が全廃後も東武8000系は残るんだろうな >>727他
発注の都合はあったが結局、泉北の予算で製造してるもんな
8300泉北譲渡とするなら対象は3000？5000？
後、高野線転用するには4連が多すぎる気が、多分8300全部転用するだけでお腹一杯だよ >>736
5000は車体と機器の更新を進めている最中だから、もちろん置き換え対象は3000。
本線のVVVF車転入で、まず6300・6200の抵抗制御車を置き換えることが大前提。
それだと転入過多だから、グループ会社の泉北3000置き換えにも有償で回すけど、やりきるには足りないから、泉北も8300と同形式を造る。 8300の本線用を泉北転用とかどう考えても有り得ないでしょ >>733
真ん中にm車二両挟んで浪速筋線対応8300と8000とかならんかな? >>737
南海線にいる9000、8000、8300が計140両程度で内、8300の2連が10本、9000の6連が2本、残りは全て4連
一方、6300と6200は6両が15本と比較的多く、4両4本に2両6本(因みVVVFされた分は省いた)更に泉北3000が4連3本2連2本(こちらも9300で置換予定されてる分は省いた)
置換えに辺り最大の障害は編成のミスマッチが大きい所で、本来は2連が大量に必要になる局面、妥協点としては組み換えて6連と2連を作りたい所だが···
相当な大規模改造が必要になりそう
と、いうことからも新車の直接投入が効率的なんだがどうする気かな？ >>740
8300で1・2次車は本線・支線のワンマン運転に充てられるから、転用はそれ以外の編成いうことになる。
それに、まだ6000置き換えの分が終わってないところもポイント。
もちろん転用車の大規模な改造とかはなくって、泉北3000のオールステンレス車が南海用にVVVF化されるかどうか、くらいかな。
それも以前から言われてきたけど、今の流れだとなくなりそうな感じ。 1000系初期車
8000系は良くてどうして9000系、8300系、12000系との連結はダメなのですか？
1050系は高野線に移って8300系と繋いでるけど、本線のこの編成だけ孤立感ぱないんですけど 1000は1〜5次車でモニタ装置を更新して、仕様の関係から他の形式と連結できなくなってる。
>>722
阪神の新型急行車はデザインから車内の仕様など、色々新しいことをやりたいみたい。
阪急7300の2連はダイヤ改正後もまだまだ運用される。 多分それで一時的に2+2+2が発生して、最終的に8300系の一部と交換する形で南海線に集結させたのかもね<1000系GTO/塗装車 >>741
ワンマン用途には2000が改造投入される予定だが所定では2連6本、4連7本が必要と見込まれる
一方、山線用途でも多客時の予備と天空後継で最低2連4本、4連1本が必要と推定される
今の2000の配置数は2連14本4連9本なので余裕ではあるがここら辺の施策も見所
究極的には本線普通や高野線各停を完全ワンマン化するのも検討していてもおかしくはないな、8300に車外カメラ設置してきてる辺り可能性は出てると考える >>746
ウン、でも南海が公式にやるって言ってるからw >>747
2031F〜2034Fに留まるんでは？
残る1編成分は支線のどれかを廃線にするしかないんじゃ？ >>743
ごめん
調べてみたら8300系とは普通に連結しとったわ>1000系
9000系は昔から相性悪いみたいだけど大規模な車体更新施してもなお無理なんかな？
8000系列とは普通に組んで営業してるのに・・・ >>748
最早使い道がないから車内カメラ設置してでもやるって話らしいな まあ、4本転用出来る時点で加太線以外は置換え出来るが
加太線は8300の2連をワンマン化して対処というのも筋書きとしてはあり得る
そうなると残りの2000の用途がホントに無くなる、今回のワンマンにしたって難波他のホームドア対応の一環という話も漏れ聞こえてるしね
なので2000のワンマン転用はやらざるを得ないというのが実情、しないなら間違い無く廃車が発生するよ 後、実際やるかは知らんが妻面に無理矢理に窓を開けるという手もあるから
南海の匠に期待と言うことでw >>748
そもそも2203=天空で現状4本しか支線の2200は居ない >>751
なんか1000系の2連はワンマン化改造しない感じかね
>>755
2200と2230の合わせて5編成じゃなかったっけ？ >>757
まず1000をワンマン改造するメリットあんの？って話だろう >>751
今回の支線と泉佐野以南普通車ワンマン化は合理化のみならずそのホームドア対応と2000系の有効活用も大きな理由だろう
よく8300系をワンマン化するという声があるが2000系の予備として一部はするかもしれないが車齢が新しい21m4扉車をそんな勿体ない使い方するとは思えないし九分九厘これらの担当車は2000系だろう
廃車するほどの経年ではないしオールステンレスだし17mだし車両を持て余してる等条件が整い過ぎてる
妻窓の問題も車内カメラを設置したらほぼ解決するしJRなんか現状でも妻窓なしの車両でワンマン運転バンバンやってる
>>757
恐らく他の支線と違い空港線と並んで21m8連が入れる和歌山港線のワンマン運転を2000系支線用ではなく本線ワンマン用の4連が担当してその不足分を補うのでは
あと、1000系2連はもしかしたら将来加太線7100ワンマンの置き換えに使うかもしれない
8300系と違いその頃の1000系2連なら都落ちさせてもいい頃合いだし >>759
南海2000と同期の大阪メトロ新20系が万博後に一部廃車になるみたいだから2000に廃車が出てもおかしくはないと思うが >>758
1000系2連がほかの形式と連結できないならワンマン改造して単独で使った方が合理的じゃないかねっていう話
>>759
2000系の本線ワンマンはカメラ付きでやるのでもしかしたら妻窓つきの車両は高野線に行ったりして
>>761他
2200・2230系って
2201F・2202F・2203F(天空へ改造)・2231F・2232F・2233Fの6編成いると思うんだけど間違ってる？ >>752
2000の5次車以降や1000にしても、妻窓を開けると構体強度に影響するから、結構大工事になる。
だからかつて、仮に1000を支線でワンマン運転用に使うなら、妻窓のある新しい形式で別途製造するということだった。
>>759
なにわ筋線に直通するようになれば、本線の一般輸送は主力を新型にしないと回らない。
そのときに現行の形式を再配置することを見越して、8300の6次車以降の車両計画が考えられてる。
かつては妻窓がない古い国鉄型でも認可してた。
車内の安全確保が重視される方針になって以降、新たな案件は妻窓を付けるか、妻窓なしでも大きくて全面ポリカとか直接的な視認性を上げるなどしなければ、認められなくなった。 未だに7037Fを旧塗装に復刻したのに半年足らずでそのまま解体したのはあんまりだなあと思っている >>763
会社と環境が違うし、形式の性質も違うわけ。
南海は2000をすべて上手く活用する方針。
大阪メトロの新20には、未更新で廃車になるものもあるけど、それは万博対応で増発の分も新造するから、余剰が生まれて廃車になるだけ。
20の廃車を遅らせて万博輸送の増発に使えばよかったはずだし、第一に新20は更新工事を受けて残る分のほうが多い。 >>768
でも、御堂筋線用も置き換え検討なんだよね？ 7037の反省から今後は旧塗装復刻はしなさそうな気がする >>769
10年もかけて置き換えるだろ。
更新後の想定寿命が40年だし、御堂筋線での酷使を考えたらそんなもん。 >>770
南海は、旧塗装復刻が好評でビジネスにもなると味をしめてるから、ちゃんと各種塗料を確保してる。 >>771
実際には半数ずつ2回に分けて置き換えると見ている >>774
10年間で180両置き換えだし、どうでもいい。
深掘りは当該スレでやりな。 9000系、2000系の旧塗装ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
ついでに11000系もｗ >>776
ステンレス車は駄目っぽい
21000/7000/10000は鋼製だから出来ただけ >>776
9000はまだしも2000の旧塗装は一瞬だったからな。 >>778
鋼製と言えば、ステンレスもステンレス鋼だから鋼製なんだがな。
普通鋼よりステンレスのほうが、旧塗装再現は簡単。 そもそも今の青とオレンジの帯は塗装となっているから、帯を剥がす事はできないんだよな 検査や修繕は子会社化以降は割とあるよね
その前はほとんどなかったけど まさか9300系+12020系でもやるつもり？
前に9000系が光明池に来てその数ヶ月後に9000系+12020系をやったことがあるけど 8000系は旧8000系改番から6年経っていたから同じ形式名になったけど、
8300系は旧8200系改番から少ししか経ってなかったから混乱を避けるために"8300"になったんだろうね
新8200系として仮称されていた可能性はあるが
(1000系も9100系として仮称されていたのが結果的に1000系を名乗る事になったが、こちらも旧1000系引退から5年経っていたので影響は無かった) 近鉄(や最近の阪急)もそうだが既存車の更新に拘るのはやめて新車を相当数導入したら？
省エネにもなるし >>795
むしろ南海は車両新造と更新工事の比率からすれば、圧倒的に新造のほうが多い。
6200が34両と9000が32両をVVVF化とかやってる間に、8000を52両と8300を116両も造ってるし。
算数が全くできないとか？
近鉄すら通勤車の新造を再開して、イッキに40両も入れるって言ってるんだよ？
更新工事だってVVVF化とかがあれば、省エネになるしさ。
阪急では、車両新造と更新工事の数が肉薄してるかな。 >>796
7100とか2200 7000は車体が限界だから妥当
年々v化の速度は上がってるから大丈夫だと思う。 >>797
VVVF化が9000で一段落するのも大きいね。
次は50000に続いて2000と1000の機器更新、1000はVVVFだけでなくモーターも新しくするかも？ 734-735.77
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ウンコヲタって一生“普通の日本人”にはなれない事実に対してどう思ってるの？
何もかも普通の日本人とは違う
普通の日本人である関東圏の人間に対するコンプレックス募らせる一生とか
私だったらとても耐えられないわ >>703
アルミ車体の世代差は、神鉄3000や阪急の6000・7000でも見られるし、仕様が違うことで明暗が分かれてる。
>>806
同じってわけじゃないよ。
VVVF車の機器更新だったら、VVVFだけを新しくするか、モーターも合わせて全密閉にするとかでも、意味や規模が変わってくるし。 8300はシステムが8000同等なら置き換えはもう少し考えたはず 普通は8300に狭軌用では初の東洋全密閉モーターを採用する場合は、事前に現車試験を行わなければならないくらいのレベルなのに、それをいきなり量産してしまったのも設計時の折り合いの悪さが垣間見える…
20m車製造可能なメーカー全部に打診するくらいだったし >>809
>>810
何か問題があった？
採用に全然問題なかったから、8300を116両も造れて140両まで増える計画だし、さらにおなじ設計の泉北9300まで展開してる。 そもそも全社に打診するのだって、より良い車両を作る取り組みとしてはアリな話だが
全くのゼロからなら可能な限り多くの企業に問い合わせ、取捨選択するのは常套手段 東洋の全密閉誘導モーターは、8300が登場する4年前から京王1000に試作品を搭載して長期実用化試験をやったんだよ。 いや、8300増備車として計画されてたのが泉北9300に変更になった可能性が高い
また、この前搬入された8300増備車は本線用の可能性が高いので、これで6000系72両を8300系72両にそのまま置き換えるというパターンは無くなったと見ていい
8300/泉北9300を合わせて140両で、次期新形式はまず高野線に配置されるだろう いや、8300増備として計画されてた分が、泉北9300へ振り替わったとかないから。
6000の72両を8300の72両にそのまま置き換えるという計画は、8300で本線から高野線へ転入した分を今回本線へ補充するため、結果的に変わらないし。
8300は南海の分が140両造られて、泉北9300は完全に別。 8310/8711/8712と1002/1032が相互に交換された段階で既に計画の破綻は見えていたようなもの… 破綻なんてしてないし。
1000の1次車はなにわ筋線対応を踏まえて、集めるのが高野線か本線かという議論が社内であったからね。 株主総会で14両新造とあって8300系6両と泉北9300系8両を足したら14両なので、やはり8321/8322が泉北9301/9302に変更になったのは間違いないと見てる
恐らく構体組み立ての段階で一部泉北用に変更されたんでしょう >>818
8300の9次車残り8両は、既に製造中で年度を跨いで出場、泉北9300の1次車8両とは別。 >>819
それはもう10次車になるんじゃないの？
というより12021Fの例があるし9300系も実質的な譲渡車だと思う
"9300"なのは8300の4連が20本になったため8321/8322にすると紛らわしくなるからと思われる 泉北9300系は恐らく16両(4連3本/2連2本)が製造され、泉北残留分の3000系セミステンレス車は全廃、ステンレス車4両はセミステンレス車の道連れになると思われる >>820
>>821
半導体不足の件もあって、8300の9次車で残り8両の落成が年度内に収まらなかっただけ。
同様に泉北9300も落成が遅れ、置き換えの対象は3000のセミステンレス車のみ。
南海12000で3本目の新造は、予算化できれば即製造ライン確保という契約だっただけで、影も形もなかったところを、泉北が予算化して活用したわけ。
8300の9次車は14両が当然南海が予算化して各メーカーと契約、組み立てが進められて、残りは10次車以降の16両。
泉北9300は2次車が4両。 という事は泉北は最終的に3000系が4両半端になってしまうが… オールステンレス車の12両が残る予定だから、何もおかしくない。 >>824
いや、現時点で
3000の4+4…2本
3000の4+2+2…1本
5000…5本
7000/7020の6両単独…2本
7000/7020の4+4…2本
7000/7020の6+2…2本
で半端車無しで回してるが、
これが最終的に9300系導入完了後の場合
9300の4+2…2本
5000…5本、
7000/7020の6両単独…2本
7000/7020の4+4…2本
7000/7020の6+2…2本
3000の4+4…1本
となると予想され、3000系の4両が半端車になってしまう >>825
何言ってる？
今回置換えになるのは3000の4×2だろ？ 検査の都合もあるので、半端が悪いという訳でもないし。 >>822
それが正しければ8300系の残り16両は2024年度と2025年度に多分8両ずつ分けて作られるって事？
そうしないと6000系が2年延命する筋書きにならないが
その理由は泉北9300系の為の近車のライン確保やもしかしたら急遽高野線用17m特急車両を新造する為の予算取りの絡み？
それと、残るであろう泉北3000系は泉北に残留するにしろ南海に譲渡して本線の3000系置き換えに使うにしろ外注でインバーター化するのか？
あと、高野線用17m特急車を新造するなら発注はノウハウのある総車になるのかねえ？ 828の訂正
×残るであろう泉北3000系
〇残るであろうオールステンレスの泉北3000系 >>828
泉北も8300との設計共通化を随分前に決めてからは、南海と別で近車の生産ライン確保に動いてた。
近車だって南海とは140両の大口契約で、いくら資本関係があってもこのケースで南海も泉北へ枠を譲る筋合いはなくって、近車もそこを泉北に割くということはないし。
新型こうやを造るために、メーカーの設計工程と生産ラインの確保を待ってたのは事実だよ。
南海としては3000のオールステンレス車を譲り受けるなら、VVVF化するなど6200へ編入して高野線で使いたいわけ。
なにわ筋線直通にあわせて本線は、2000・1000以降の形式でそろえてしまうから9000も残らないくらいだし、オールステンレス車の3000が12両あっても困る。
3000のオールステンレス車も泉北が車体修繕はしてあるから、しばらくこのままになりそうだけど、南海が保有車両を整理する長期計画において、扱いは検討中で今のところ宙ぶらりん。
このまま泉北が廃車まで使う可能性が高くって、もし南海が譲り受けるにしても、その分の新造を減らすかも？ 新型こうやを作るって事は30001Fの復帰は無しだな >>832
だから台車待ちだって。
車体はピカピカになって千代田工場にある。 今の南海の事を考えると2000系の改造もあり得そうだが<次期こうや >>832
修理しないと、新車の営業開始まで定検回帰の年数くらいあるのでね。
>>835
2000の天空化改造と新型こうやは別物だし。 あの山陽ですら5703Fの修理は断念したのに、南海30001Fは修理するのか
7185Fをそのまま廃車したのに >>837
山陽5000の件は修復可能だから途中まで遂行されてたけど、川崎からメーカー負担で6000増備の両数を増やす提案があり、修復を放棄してる。
南海も、30000の件は修復可能で現在台車枠新造を待っているところ、男里川事故の7100はタイミング的に8300新造の代わりにできたから、急遽廃車予定の編成と振り替わったわけ。 あの東武すら10000系に廃車が出たというのに南海ときたら… 某まとめサイトに転載されてる南海の試運転とかの写真9割型黄色い点字タイル超過しとるよ >>840
戸閉保安系のトラブルは厄介だよ。
導通や絶縁の調査をやってもどこで混蝕してるかわからなかったら、引き通しの予備線を使うしかないし。
更新工事とかで引き通しを全部一新するような機会があればいいけど、東武10000の修繕工事は10050の段階に入ったって。
10050も状態不良車が余剰で解体されてるね。
東武も20000はローカル運用で使う分に修繕工事をやり切ったけど、本当は10000も色々やりたかったみたい。
南海は何か特段おかしいところとかないし。 >>843
まあ、コロナっちゃったからな
色々やれなくなっちゃったしやる必要もなくなったからな そういやぁ戸閉保安系のトラブルと言えば大井町線の8000系が有名じゃない？
あれも直せないor直さないで廃車にしたよね 泉北高速鉄道新型車両9300系導入に伴い、既存の3000系3521編成あたりが南海線へ移籍される予想が高く、事故当該編成7121Fは復帰されることなく、そのまま廃車されるかと。 泉北だが"9300"になる理由が南海9000と被らないようにするためだったとしたら泉北7000は"7200"とかを名乗れば良かったんじゃないの？今更だけど
(泉北7000が出た当時はまだ南海7000が走っていた) >>847
泉北3000オールステンレス車について南海の捉え方は>>831の通りで、本線3000セミステンレス車の置き換えで使おうとしても、中途半端になるし。
>>849
高野線に9000が転入してくる見込みもあって、泉北では9300と形式の付番も避けた訳でさ。
泉北7000は、南海7000が高野線で営業できないことを踏まえての割りきった付番だったし。 >>850
泉北7000は単に付番順だけの話、泉北9300は南海8300との共通性を強調させた付番だと思ってた >>851
泉北本位で形式の付番は、基本が奇数千単位なんだけど、そこで南海と営業上で被るか被らないかを気にした結果。
9300は、300もズラして南海8300とイメージを合わせようとしたところがあるよ。 まあ、7000系も7100系も車齢塩害等で少なくとも自分の所よりは早く全滅する事も見越して付けたんだろう
現に7000系は全廃された
予想に反して7100系は長生きしてるけど >>853
7000は後3〜4年後まで残しても良かったと思う
使い勝手(4両運転可能)や車椅子スペース整備等を考えると7100より6000の方が置き換え優先順位は先のはずだが… 7100系もブロック更新してるとはいえ車齢塩害による老朽化酷いからねえ
未だサザン自由席での高速運用や空急で連絡橋渡って塩害加速させてるし
使い勝手は8300系並にいいけど
置き換えは急務
そういう意味では6000系の頑丈さと7100系の使い勝手の良さという両方の長所を兼ね備えかつ弱点だったパイオニア台車を捨て7100系ほど過酷な運用に付いてない6300系に廃車の話が全く出ないのはある意味当然
間違いなく南海の抵抗制御車では最後まで残るだろう
あと、年明けからサプレ12000系がりんかん運用に付くらしい
50000系が泉北ライナー運用に付いたのは11000系か泉北12000系のどちらかがこうや冬季運休期間に千代田入りする為だとは思ってたがこれでそれが正しかった事が証明された
この2本のどちらも千代田入りの予定がなかったら例年通りサプレ12000系を借りるだけで賄えるし
11月から50000系を泉北ライナーで使ってるのは話題作りと泉北沿線客への周知＆慣れの為だろう
こうや冬季運休期間が終われば30001Fの復帰とラピート毎時2本体制の完全復活かな >>845
東京メトロの7110Fはドア故障から復旧したがその後遺症が大きかったのか17000系導入時に真っ先に廃車された >>853
南海の廃車は、7000が最短で'98年から、7100の1次車はそれより前から開始される見込みだったからね。
ただ7100の2次車以降は被る期間が長くて、被ってもなんば〜千代田の回送で、問題はなんば〜中百舌鳥だけだから、大したことじゃなかった。
塩害のことがよく言われるけど、それについては車体以上に電気回路のほうがダメージは大きいよ。
>>854
車齢35年で引退させる計画のはずが、全体で全般検査1回帰以上も延びちゃったから、史実の廃車が限界。
状態からすれば6000より7100のほうが悪いけど、ブラシレスMGのサイリスタが寿命で、そちらの全廃が優先になっちゃった。
>>855
もちろん6300の置き換えも見据えて長期の車両計画が動いてるけど、2200・7100・6000・3000などの目処が立ってから、やっと話として表沙汰になる訳でさ。 >>842
それは例外
そもそも10000同士の8連(全車指定席サザン)廃止と和歌山港発着サザン減少が同時だったらこのような事は無かったかもしれない >>859
例外もなにも特急車として、主回路が新造から40年、車体と台車が30年弱も使われてきて、廃車になっても不思議はないよ。
だから置き換えになって、引き続き12000かその後継形式の新造が続くはずだったわけでさ。 6000系のMGが問題なら、6200系未更新の後期車も同じ問題が出てそうだが… >>863
だから6000の次に6200抵抗制御車は置き換えられるじゃん。 置き換え順位としては
6000（決定済み）→2200・2230（決定済み）→3000→7100・10000→30000・31000・11000→62006連→6300
みたいな感じ？ >>868
2200・2230 *30000（決定済み）→6000→7100・10000→3000→?
一番はズーム抵抗組の処遇だとおもう
6000はまたちゃぶ台返し食らってもおかしくない
-
31000と11000は更新かあと10年子機使う?
6300や6200はv改造するかもしれないし泉北のオールステンレスの輩はv改造もあり得そう 30000に続き31000も置き換え、10000に続き11000も置き換えだよ。
普通鋼製やセミステンレスの車体を持つ通勤車が終われば、6300と6200抵抗制御車も置き換えだし。
客足が戻ってきてるから、2030年までにVVVF化完了の計画へ復元する方向。 そもそも元々緊急性が高いのは2200だったって説
(主電動機も現存する抵抗制御車では2200だけ異なる) >>868-869
ここへきて急に6000から2200に変更になったからな<置き換え優先順位 >>870
まずは赤字補てんが大切だから前倒しは絶対ないし運賃値上げも客足回復だと却下だしな >>874
それが前倒しというか元へ戻す方向なんだよな。 2200・7100・6000など、それぞれ置き換えを優先する事情があって、それぞれ甲乙つけ難い状況になってる。
抵抗制御の特急車もそうだし。 つーか31000って機器流用車じゃん延命しなくていいよ >>876
甲7100 2200 10000
乙6000 とりあえずは2000転用→2200廃車を優先すると 実のところ2200は2000の余剰が発生してる時点でいつでも置換え可能であった
ただ、7000の老朽化が深刻だったのでそちらを優先したということ 塩害の上に非冷房時代になぜか鋳鉄が使われててそれで老朽化を加速させたとか >>882
車輪踏面を押さえるブレーキシューに耐摩レジンを使い出したのは、7100の2次車から。
6000・6100はディスクブレーキだし、耐摩レジンは高野線なら泉北100や6200とかくらいしか使ってなかった。
旧1000、非冷房時代の7000と7100の1次車、そしてZ車とかは全部ブレーキシューが鋳鉄だったからね。
7000と7100の1次車は冷改で耐摩レジンに変更、2000も最初は全部鋳鉄だったけど、四半世紀前くらいに編成中の半分の輪軸で耐摩レジンへ変えられた。
耐摩レジンは車輪踏面を比較的キレイに保ってくれるけど、鋳鉄は踏面が荒れるから制動距離を短縮しやすい。
だから雪国とか保安上でブレーキがより重要になる局面では、あえて鋳鉄が選ばれることもある。
近鉄もVVVF車の途中から付随車がディスクブレーキだけど、それ以前の形式は今も南海2000みたいに編成中の半分の輪軸で鋳鉄にしてたような。
鋳鉄のブレーキシューを使うと、車体の裾に飛んだ鉄粉が付着しやすいけど、それによって車両寿命に影響するとかはないよ。
7000は冷改更新で車体外板は新造されて、近鉄も古い形式がいよいよ置き換えだけど今まで踏ん張ってきた。
塩害の影響は>>858でも書いたけど、車体より床下の電気回路だから。 >>883
ましてや単独走行すらできないから全廃前倒しになったんだろうか… 62006連v化は以外と部品確保のため必須になりそう >>885
7000・7100は前倒しどころか、随分遅くなったんだけど。
6000は冷改後の想定寿命がちょうど今くらい。
>>886
6200の6連に更新工事とVVVF化をして、泉北へ？という話もあった。 南海の事だから6501/6503をVVVF化はあり得そうだな
6000の様に63年使うとした場合、今から改造しても15年使えるからそこまで無駄にはならないし >>888
6200のv化は通らざる得ない
6200の部品は6000 7100ファミリーでも独特だから急がないと行けない。
6200がv化してカラフルな帯を巻かせて話題作ればいいし
あと3000が置き換えとすれば完全に部品取り目的もありそうだから6200もピンチだわ コロナ禍の影響から、更新工事で9000と2000・1000の間に、6200抵抗制御車6連もやろうかって話があったけど、もうないね。
泉北3000のオールステンレス車がVVVF化されるなら、色々整理した上で同じ枠の・・・みたいな。
いまは2000・1000への対応を急ぎたい感じ。 南海にあるのは滝谷
南海沿線民の主食は炊き出しｗｗｗ 先頭乗ったら先輩と後輩っぽい人らが乗ってたんだけど営業列車で研修中？
ブレーキガクガクで割と楽しかったわｗ >>891
炊き出しグルメ切符を売り出したらどうだろうか？
後日市役所に申請すれば半額キャッシュバック >>892
いま各社とも、甲種動力車操縦免許を取得したての新米運転士が実践訓練中。 未更新6200系のドアエンジンは最古参になるんだな
兄弟車の3000系は一部は更新されている >>894
仮免の見習いだろ
河内長野なんかで泉北制服が見れるのが風物詩 >>674
17年で捨てるなんて税金の無駄遣いの極み ノーベルの俺のミルクのCMって阪堺の351の中で撮ってるな >>900ならSDGsを阻害するキモヲタの女性専用車反対派を殲滅 もしかしなくても置き換え廃車となる車両を検討してるから8320F/8718Fの配属先が一定しない？ 高野線へ転出した8300本線用の補充だから、6000置き換えは変わらない。 普通に考えればなぜ二度手間行為をするのか気になるもんだが でも2200廃車用かもしれんな
2031 2032を置き換えて千代田
2001とかを高野線戻して2033 2034を改造とか 平成以降南海がおかしくなったのはズームカーの存在。
2000系製造時に3ドアにして山線ドアカット機能とかをつけてたら本線捻出や22000廃車も後送りになり7000系列廃車する分の1000系増備ができてた。 >>907
既に余剰があるから、そのまま改造して投入だと思われる >>908
2000を中途半端に3ドアで新造するくらいなら、橋本で運用を分離して1000を増やしたほうがいいって結論だったからなあ。
しかも2000は転換クロスにもできるような仕様になっていて、後に2300で実装されたり、これからの更新工事で？
2ドアと3ドアでは、窓とドアを配置する割り振りが根本的に変わってしまう。
あの頃は旧運輸部というか労組の高野線乗務員分会が、車両の施策について口を出すことが多くて、増備が2000ばかりになったのはその影響。
はじめ22000は更新工事をしたあとも大運転で使う前提だったけど、1000や2300みたいな新車で置き換えたりといった感じで、キッチリ処遇を詰められてるわけじゃなかった。 2000系、やはり転換クロスも可能な事を考慮してあの窓割りだったのか >>912
ドアカットすれば済むだろ、908はそういう主張だ >>913
2000系が21000/22000と連結を考慮しない仕様だったら3扉になっていた可能性があると妄想 3ドアだったら運転台の真後ろにドアあってボックスシート無かったんだろなあ 3ドアは不可能やろ
駅によっては大きな隙間ができるし >>916
だからドアカットで3ドアなら真ん中をカット
名古屋の名鉄みたいに6両までの駅に8両編成停めて後ろ2両ドア扱いしないとかより現実的
まぁ高野線途中駅とかサザンみたいに片側カットしてのセット開けでいいと思うけどな。冬場とか寒いし
ただ当時はズームカーは2ドア！って固定概念しかなかったろうけど >>914
ズームカーは4連に三日市町で2連を切った貼ったが繰り返されてたし、2000の設計が既存の形式と連結する大前提は変えられなかったからね。 2000系は赤帯とする案もあった模様
つまりこの時点で緑からの脱却が決まっていたという事になる >>909
それだと既に工事着手しててもおかしくないけどさ
ワンマン改造に足を踏み入れていないということは... >>916
実際にのったことないんだろう察してやれ 千代田の2000ニートは地味に予備車として重宝してるからそう簡単に削れんのだろう >>921
普通に千代田で待機中だろ？
公式に宣言してるからには2000以外の選択肢はないと考えるが >>923
以前、2300投入と大運転整理で2000が大量に余剰となった時でも丸一年放置プレイだったしなあ 2000はその機会を利用して、1・2次車とかでVVVFの制御論理部をオーバホールもやってたからね。 >>925
千代田のニートは毎週末になると刷り変わるみたいだな。
2042fという曰く付きの2000はどないするんやろう。廃車かもしれんな 2042は曰く付きだから余剰廃車出るなら一番先に重機の餌になるの知らんのだろうw
恥ずかしいwコテハンw 1〜3次車は既に10005.10006よりも在籍期間が長いから廃車されてもおかしくはないが 廃車するなら2001～3の中間だろ
曰く付きの南海ヲタよ ここに来て滅んだはずの7100系純正8連が急に復活したり新造された8300系6両が高野線でなく本線に投入予定らしい上に6000系が2年全廃延期
これワンマン用以外の7100系を6000系より先に全廃するフラグかねえ
ただ、そうなると10000系も全廃するか残すなら改造必須となるが
30001Fが既に車体修復を終え台車新製してその到着を待っている状態らしいから試運転期間を考えて恐らく冬季運休期間明けに復帰させるつもりなんだろう
となると高野線特急置き換えは後回しにしても良くなるから先に10000系に手を付ける気か？
もし、そうだとすると7100系の老朽化と塩害がいよいよ放っとけない状態になってきてるんだろうな それにしても6000全廃が2年延びるという事は、7000があまりにも不憫でならないな
近年に形式消滅したのは7000だけ
それも消滅の2年前まであれだけいたらしいのに >>930
2042ではなく2043では
高野線時代に土砂崩れでパンタグラフ破損した実績あり >>934
ステンレス車体の頑丈さと塩害食らってない事による差だろうな
2年位の延命なら全く問題ないと
7100系の置き換えが6000系より優先されるようになった事による延命ならもしかしたら泉北3000系の内4連5編成を本線に転属し南海所属分の3000系を含めて4連車全てを7000系か7100系の廃車発生品の密着自動連結器に付け替えてサザン自由席用にするかもしれないな
まあ、4連車全て揃えば8本になるので2本はローテーション組んで8連に組成して本線優等運用に付くかもしれないが
あと、そうなったら2連は全て廃車されるだろう
泉佐野以南普通車ワンマン化が全て2000系4連によるものとなりかつ次のダイ改で朝ラッシュのダイヤに手を付けるとしたら必要車両数も減るので代替となる8300系の新造も最低限で済む
現在7100系非ワンマン車は52両いるが3000系転属4連×5編成20両マイナス本線2連廃車分2両と合わせて18両、高野線所属の2000系4連が泉佐野以南普通車ワンマン用に4編成16両合計34両が転属となると7100系は残り18両になるので車両運用減少分や9511F復帰分を合わせると8300系の新造は既に新造された6両と合わせて12両程度で済むかもしれない
それを今年来年でやってしまい7100系非ワンマン車を全廃し2024年度2025年度で2年先送りした6000系廃車を完了させると
2026年度からはなにわ筋線対応新造通勤車による3000系、6200系未更新6連、6300系の置き換えや1000系の足回り含めた更新、12000系以外の特急車の代替に手を付けていく予定？ >>931
>>932
2000はステンレス車体のVVVF車だから、更新工事されてまだまだ使われる。
余剰の廃車もない。
>>933
8300増備による6000全廃、高野線新型特急製造で30000・31000などの置き換えは、予備品の除却など資産管理の関係もあって変えられない。
7100・10000・11000の置き換えはその次。
>>936
泉北3000のオールステンレス車は南海も注目してるけど、本線向けという訳じゃなくって。
7100も早く全廃したいけど、2度目の車体修繕で主回路配線も塩害対策として新しくしたなど、その効果でなんとかなってる感じ。 >>936
30000の置き換えは万博前にやるんだったけ? >>933
もしかすると本線も17m特急にするかもしれんな
動力車間引きしてフレーム同じなら安上がりだしな。 >>937
ステンレス車体のVVVF車だから残るというのは今では通用しない >>715
見切ったとは言え車体自体は残すというのがいかにも南海らしい
9000は新造車以上の内装に変えてもらえたし 9000系のリニューアルは元々既定だったとしても、当初は6250系ベースの改造内容が想定されていたんだろう
新車予算を振り向ける事によってあのような凝った仕様になったと >>939
17m級の特急車は高野線のみ。
>>940
通用しないのはキミの理屈だし、南海だけじゃなく、西武もサスティナ車両として将来の基本になるという認識。 南海6200のドアを複層ガラスにしたときの想像図
https://i.imgur.com/O9SgRjc.jpg
あまり変わり映えしないな >>942
8300は140両新造が一つの選択肢として決まってから、そこの予算は触ってないよ。
9000の更新工事は、空港急行にもよく使われるというインバウンドの件や、並行して新造していた8300の仕様と合わせたり、電気指令式ブレーキの世代ということ、さらになにわ筋線用の新型車開発を念頭にした方向性の検討も始めたかったとか、いろいろ動機がそろったからね。
それまでの6200のときよりは力が入れられたけど、車内の根本的な造作に手をつけず、見かけほどは実際あまり予算をかけずに仕上げられてる。 >>945
複層ガラスの仕様は別として、仮にドアを新造するなら、9000の更新工事車や8300に近い構造のものになるよ。 >>945
今の南海ならやりかねない(6000を見れば6200なんて後15〜20年は余裕) >>948
JR西と近鉄が複層ガラスに改造してるだろ >>949
6200の車体は6000や6300に比べたらステンレスの質を落としてるかなんかで頑丈さや耐久性は劣るらしいが
特に6501Fと6503Fの初期の6連2編成は酷いらしい >>953
車体なら、強いて言うと溶接の間を埋めるコーキングが劣化してる懸念はあったけど、そこまでじゃなかったし。
材質は東急8000のとき、ステンレスの強度を上げるのにカーボン含有量がどうとかもあったけど、南海6200の頃には改善されてるからなあ。 毎日乗るようになってじっくり見る機会の増えた8300系。
戸袋のセギリ部シール打ちが不均等で気になる。
じわじわ剥がれてきてるんだろうけどセギリ部の隙間をがっつりシールで埋めてしまう工法って如何なもんかなぁ。
サスティナとかと比べると近車のSUS標準車体はまだまだだなと感じる。。 >>953
だったら8300高野線導入時に6200が置き換えられていてもおかしくはなかったが >>953
元祖、走ルンですだからね。
想定寿命は6100系より短命に設定されていたとのこと。 >>957
当時なら、オールステンレスを車体を使ってる時点でそういう設計思想じゃないんだよなあ。
あの頃なら京王6000がまさにそう。 6200系は20年耐用を短縮した軽装車
オイルショック経済下の安請け合い電車 同じ車体を使ってAVFチョッパー車を造ったくらいで、そういう意図はなかったんだよ。 >>959
もうすぐ半世紀経とうとしてるのに廃車されてない時点で全くの嘘っぱちになってるがw >>959
だったら8300系導入では6200系が廃車されていると思われる
>>962
7000系の次に6000系、続いて6200系を置き換えれば良かったのに変に7100系に浮気するから… >>964
それ言わない方がいいよ
余計やられるから 8000系は8008F辺りからE233ベースに変更でもおかしくはなかったが、結局は室内照明のLED化(これは後に8007F以前でも施工)だけで終わった >>961
東の有名な走るんです！も更改されてまだまだ使い倒してるからな
目論見通りなんかいかんやろ
将来の経済が好転する前提に無理があるわ >>936
泉佐野以南のワンマン車は8300だろ
1/10～サザプレがりんかん代走するんか >>968
2000が大量に余っててそれを有効活用したいのに一番新しい8300なんて使わんだろ
色々な意味でもったいない
輸送力的にも泉佐野以南の普通車なら2000の4連でも十分事足りるし8300使ったら2000はまた宙ぶらりんになる
かと言って泉佐野以南の普通車を8300で固めてそれで泉佐野以北の普通車に2000使ったら猛反発必至だし >>953
ガチで酷けりゃもうとっくに廃車になってる 8007～はE233のドアにしても良かったんだがな >>969
8300・2000ともに充てられるよ。
>>966
8000の設計については、JR東日本の形式で使った仕様を一部で使う程度の認識しかなくって、E231・E233のどちらも既に入ってる。 >>970
3年前の8300高野線導入時に6200未更新置き換えという手もあったがな 6000はブラシレスMGの問題が顕在化したし、6200の6連は万が一を考えて更新工事・VVVF化の余地を残す必要もあった。
6300への更新工事でFS379S・FS079Sといった新造された分はともかく、FS376・FS076・FS379・FS079は経年もあるのか、台車枠の亀裂とかがチョコチョコ聞くから、6000の廃車で捻出した比較的新しいFS392・FS092を回せばいいのにとは思うね。 >>978
また言ってるの？6000さえドアエンジン更新したのに >>979
6200は103と音似てるけどね。
多分なんとか匠がすると思うが... MGが問題なら6200後期車(6513F以降)も同じ症状が起きている 結果的に7000系が例外なだけで他の形式はまだ持つって事でしょ >>981
だから高野線で次の置き換えは、6200の6連だよ。
>>983
7100・6000と3000・6200抵抗制御車なら、どんぐりの背比べ的なところだね。 >>984
6300はまだいけるんかい？
台車は換装してるとはいってもお古が多い筈だが >>985
そもそも続投できないならとっくに置き換えている >>986
だから2200・7100・6000の置き換えを進めてるじゃん。
あれもこれもで優先順位を決めるのが大変なんだよ。 結果的に運用の小回りの効かない8200や9000がメイン車両として大量配備されなくてよかったな。
置き換えは必要だけどなんとなく使いまわしながらも運用できそうだ 2015年度後半以降の置き換え迷走のきっかけは7193の不具合発見だと思う
当時8300の導入で余剰が出るのは既定だった所に7193の不具合が発見されたからそのまま7100を置き換えちゃおうとなったんだろう 何も迷走してない。
7100を置き換えの予定だったから、廃車の順番を入れ替えただけ。 7100潰していくんなら10000x2のサザン復活させて運用してほしい。
天下茶屋からの乗車ってのもあるけど指定買えない事増えた。優雅に帰宅なり出社したい なんか当初は7177を引退予定だったけど7193に不具合が発見されたからそれに変更された説があるが
また、7185の事故では当初はタイミング的に7129が引退予定だったものが7185の事故によりそれに変更されたと推測 事故とか故障で廃車順序が入れ替わるのはよくある話
別に大騒ぎするほどでもない
それとも順番通りじゃないと発狂する人かな？ｗ >>991
全車指定だと45km以上割り増し料金だから特急料金改定しないとややこしいな。 >>994
サザンは座席指定券扱いにしてくれんかね？ >>995
自由席車があるから、「座席指定車」と呼ぶので、「座席指定券」 >>988
21m車の2連を考えると、電動車2両ユニットじゃないほうが簡単だからね。
阪急の界磁チョッパー車みたいな方法もあるけど、VVVFで粘着も上げられるから、M比が1に統一できる構成がいいし。 このスレッドは１０００を超えました。
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