○JR東海在来線車両スレッド119○
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part294
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1669113268/
JR西日本車両更新予想スレッド Part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1670674443/
東海道・山陽・九州・西九州新幹線車両総合スレッド Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667041386/
鉄道車輌製造総合スレッド―第24工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1653182913/
ﾜｯﾁｮｲ付きスレ
JR東海在来線車両スレッド107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1659070392/
前スレ
○JR東海在来線車両スレッド118○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1670127052/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退、211系5000番台と311系も同時期より廃車開始、213系については飯田線対応車両の転用がまだ行われていないため廃車時期不明
（その他詳細は https://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●3両以上の編成でワンマン運転を実施(時期未定)
→●315系4両編成の側面にカメラを設置して試験を実施(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042432.pdf)
●2022年3月のダイヤ改正で神領B200が静岡に転属、S編成に
→●東海道線・御殿場線普通運用に投入 ●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf
→●20227月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf
→●キハ85を置き換え
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞） ●2021年に金山駅東海道線ホームにホームドアを設置、それ以降に刈谷駅にも設置予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040969.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002068.html
http://jr-central.co.jp/news/release/nws002572.html
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041583.pdf
→●大垣所属車両の扉にQRコードを設置、金山駅のホームドアを使用し開閉システムの実証試験を実施、名古屋駅に設置予定のホームドアに導入予定
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040855.pdf
→○これにより東海道線豊橋（岡崎）～名古屋間で快速・普通の定期列車は3扉の311（→315系）・313系以外の運用不可能に（既に統一済み）
→◆今後名古屋駅東海道線・中央線ホームにも設置を検討（2018年10月11日付中日新聞）
→●名古屋駅5・6番線ホーム（東海道本線下り）に設置
(5番線ホーム：2024年6月、6番線ホーム：2023年7月https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf)
→●2030年までに名古屋駅1・2番線(東海道線上り)、7・8番線、金山駅1・2番線、千種駅、大曽根駅ホーム(以上中央線)にも設置
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042374.pdf)
●在来線全区間でTOICAを導入(時期未定)
→△閑散線区では車内にICカード読み取り機設置で対応？
(https://jr-central.co.jp/news/release/nws003541.html)
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7本(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3本(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6本(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領)+4両×2編成=56両()
【廃車】311系4両×2本(大垣)、211系5000番台3両×2編成=6両(神領、中央線)
【転属】
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313-8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) 994 返信：名無し野電車区[] 投稿日：2022/12/14(水) 22:30:55.15 ID:q3pKlxGV [3/3]
>>985
535だけど、これだけ草生やしてもらうと感度レベルだわ。
スーパーあゆむくんって、実際に会って見たら、まともすぎるほどまともなのかもね。
スーパーあゆむくんはネットの人格と比べたらまともすぎてびっくりするよ！ｗ
なんか昆布くんの独擅場になりすぎて鶴亀氏の人気が爆上げしてるね！ｗ 負け犬にゃ～ん
負け犬にゃ～ん
キチガ～イ 負け犬にゃん 989 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/12/14(水) 22:25:24.97 ID:RJ4xSwi8 [2/4]
『なんとなくだけど315系の都市型ワンマンって城北線を睨んだ設備で関西線とか武豊線とかはあんまり関係なさそうな気がするｗ
仮に関西線でやるならちゃんと改札口つけると思うんだよねぇ…』
中編成ワンマンどこでやるか楽しみだなー(^^)
ブロックしたのにわざわざ覗きに来る陣層きっしょ 992 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/12/14(水) 22:29:36.33 ID:RJ4xSwi8 [3/4]
>>990
1983年生まれで一浪一留すると大学卒業年はいつよ？
算数も苦手かよ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
741: 昆布くん 2019/02/12(火) 04:12:57.75 ID:+QDU0Y1f
>>732
CIA？ つまんね( ´,_ゝ`) >>9
なんかわかる気がする（マジで）
四線会の除けさんが言ってた通りだわ というわけでTwitterの予想を転載！(^^)
https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1602636619017764864
おそらく12/16(金)に2023年3月JRダイヤ改正の発表があると思いますが、予測してみました(^^)
名古屋地区
・ひだ号定期列車HC85系統一でDC要員減
・南紀３往復に減便
・余剰DC要員で快速みえ早朝深夜に増発
・関西線315系4両投入（複線化発表？ｗ）
せっかくなので関西線をマシマシにしてみましたｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>13
まあここでは面白いからやってるだけで４線会ブログは荒らしてないからねｗ
鶴亀氏はマスゴミの人だから面白くなることをついやっちゃうんだｗ 例の汚物が当たり障りのないことしか言わないから色々と妄想してみたゾ☆
HC85でキハ85がただ置き換わるだけではないと深読みすると何らかの動きがあるはず
で、よく見ると早朝にはキハ75は関西線を１本も走ってないことがわかる
伊勢市７時発だと名古屋に到着するのが９時前で近鉄と比べるとかなり劣勢
ということで６時代に快速みえ２号を繰り上げてみる案を提唱する
どうも関西線は315だけではなく四日市に大学誘致したり地元を上げて支援していくらしい
315で統一されるかどうかは知らんが本格的な輸送力のテコ入れがあるだろうな
あと４月に近鉄の大幅値上げがあるからその余波で利用者が一気に増えると思われる
昼間は普通毎時３本化や快速の八田蟹江弥富停車などはあるかもしれない >>9
まあ、昔に2ch鉄板の某スレで煽り合っていた荒らしも機会があって会ってみたら常識のあるまともな奴だったりしたしなぁ…
当時は今と違って2chは2ch、2ch外は2ch外（リアルも含めて）ときっちり分ける風潮があったから納得したけどさ
時代が流れて随分変わっちまったな（トオイメ） >>15
いやお前が毎回毎回日車徘徊するせいで315が出せないんだが
そろそろ威力業務妨害で起訴するわ 今年度の4連は非ワンマンで中央線用、だったっけ？w 前スレ>>696-703あたり
313系の番台区分は1.1kの2編成以外は概ね分離できているし、矛盾も時系列を考えると腑には落ちる
半自動扱い装置周りやスノープラウみたいなものは(小改造で対応できる)細かいオプションとして見ているとして、ワンマン(準備)対応の有無を3次車までの段階では車内設備や車体の装備差で区切られた千の位のグループの中で｢番台区分をする必要のない｣細かいオプションとして扱っているのであれば、2.3kクハが2310以降も続番になっていること、2.35kの切り方にも一応納得がいく
恐らく、1.3kクハが400の続番にならずに新たに起こされたことがイレギュラーというか番台区分の指針変更なのではないだろうか どうせ組み換えが起こることもないし、ワンマン関係で設備が違うのは事実だから番台揃えとけという発想になったのでは
5.3kと5kの区分については3kと同様の特殊パターンと考えるべき 5kが3次車から生産がスタートして、かつ元々一切存在しなかった6連固定前提であったことから完全に独立した区分として5kグループの振り分けをしている(≒元々は5kグループは6連固定しか作る予定がなかった)と見れば、Z編成もクモハは搭載機器から5.3kを新たに、クハは続番ってのは2.3kクハを見ていれば当然に感じる 長すぎるので分割 >>21 の続き
結局最後まで謎が残るのが1k4連1.1k系列で、なんでクモハ313-1101,1102とクモハ313-1103以降の編成で再区分しなかったのかということ 番台内での再区分対象にブレーキ抵抗器の有無があることは1k3次車、2kの例から分かっている(1.3kに関しては全車装備で再区分の必要性がない)が、なぜか再区分されてない 基本の付番規則+200が1.7kで達成されているのになぜ1.2kにならなかったのかということになる
個人的な解答としては｢運用を分ける気がなかった｣というところだと考えている
1.1kは1kも含め木曽や飯田の定期ド・ローカル運用には入らない 1103以降は(どうせ電化計画は確定していたわけだし)武豊線も念頭に抵抗器を装備したものの、将来B1-B5辺りと共通運用して問題が顕在化するほどではないとの判断があったのではないか 武豊線直通も全域ドローカルというわけではないし
振り返っていくと、やっぱり東海の番台区分はかなり運用に即して分けてるんちゃうかなと思ってくる 2.5kと2.6k、1.6kと1.7kの運用(≒投入目的)には区別がしっかりとあるが、1.1kについては将来も含めそこまで区別がなかったと解釈するくらいしか術がない
純粋に番台増えすぎたしほぼここから新規で製造しないしまあええか！wをした可能性は排除しきれないが そろそろ313系にも315系のような自動放送装置はいるだろ
車掌の放送 いろいろ案内が多くて 本来の車掌業務が出来ない状況になってる場合が多い
自動放送で少しは緩和されるだろう >>23
自動放送が増えたので感覚が麻痺しているが車内放送だって本来の車掌業務の一つだぞ
313系でも自動放送やるべきだは同意だけど決して余計な仕事ではない 来月から実証実験開始のプレスも出てるし、そのスケジュールに乗せるなら今日だと思う。
年内は今日がラストになるだろうし。
明日はダイヤ改正の概要が発表されるし今週はお祭りだなw
昨日の鶴亀氏()大暴れは前夜祭ってところかw B400+B400+K0がセーフならもしかして?とは思ってたけど、昨日遂にB0+K0が発生したとか
イレギュラーのさらにイレギュラーだろうけど、余ったB400+B400をB0と共通で回してる間は何度か起きる可能性ありそうね 今日は木曜日
日車出場試運転の日
315C101C102が出るか >>11
お前もブロックされてるのに神葬の垢監視してるだろバーカ >>14
お前の頭もマシになるかな？
…ならなさそうだねw >>15
お前の顔と名前や住所を公表したらもっと面白いからやってみてよ >>17
昔から路線車両板は民度低いのかよ
やっぱ鉄オタってろくでもない奴ばっかだな
早く撮り鉄を逮捕出来る法律を制定してほしいわ あれ？今日も出ないのか
何週間も前から目撃情報あってそろそろ出場と言われてたけどなかなか出ないな まあ仮に年内だとしても来週も稼働日だしそんなもんでしょ >>34
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿） >>9
だから神葬を特定出来たのに直接攻撃をしてないのかwww
してないというか出来ないんだろうな、ネット弁慶だからwww
>>38
俺はもう鉄オタ卒業してるよ～w
成人する前に飽き始めてたし、20代になってからSNSで撮り鉄の蛮行や鶴亀の書き込みを見ているうちに嫌気が差して無事に卒業出来たよ～w
でも、アスペをからかうのはやめられないから、鶴亀を煽るためにこのスレには来るけどねwww 315系の最初の出場は木曜午前ではなかったし
ヲタの待ち伏せとか避けて深夜に出すかもしれんぞｗ
そういえばダイヤ改正の概要は明日発表なのかな
東海は改正内容自体は時刻の微調整程度だろうけど
315系やHC85系の今後の投入に関するつっこんだ発表が近々あるらしい
と風の噂があるな
それが明日なのかそれともこの後の社長会見なのか >>34
民度以前に知能が…
プレスの文字くらいは理解してほしいものだ >>41
それについては
東海民を揶揄する意図であえて読まずに書く奴もいる
どうせ読んでないと開き直られたこともあったな >>41
やめたれwwwww
まぁ小学生や池沼でも出来る趣味だからしゃーないねw >>35
鶴亀とかがいるからな
あいつらのせいで年内は無理だな >>43
そうは言っても公にする文章って普通小5レベルのはずだから… >>44
やっぱり鶴亀はJR東海の癌だな
癌になって死ねばいいのに >>45
知的障●の基準はIQ70未満
小5男子のIQの平均が70
すなわち、鉄オタや池沼の知能は小5男子より低いということwww
だからプレスも理解出来ないwww
ちなみに、鶴亀は知能はもちろん、身長、精神年齢、社会性、品性なども小5男子より低いwwwww >>34
路車板なんてなかった時代なんだが…
つか、隔離板（専門板）になってる時点でだな（藁） >>48
そんな時代があったの！？！？
さすが1978年生まれの44歳だけあって詳しいね！ 名古屋鉄道の一部車両で
扉の開閉に313系と同じ音が出るのがある 途中で送信しちゃった
特急ひだはまだ完全に新型車両に入れ替わってないの？
新型の方乗りたいけど調べる方法が分からん ネタ切れっぽいから適当な事書くけど315って前面上部の黒い部分、左右は種別と行き先が入ってるからガラスがはまってるのは当然として、その間の部分にもガラスがあるように見えるけど4連はここにワンマンでも表示させるのかね？
側面の表示を見る限りだとそこまで考えていなさそうだけど >>55
都市型ワンマンの場合はわざわざ「ワンマン」表示はさせないんじゃないか？ E131あたりは普通に表示してるぞ
実質現金客切り捨て状態になるんだから車内精算ができないことは伝えておかないとダメだろう >>54
『運行情報・編成表はこちら』をクリック！
ttps://market.jr-central.co.jp/zairai/hc85/newtrain/information/
ついでにイタチ巡り終了のお知らせ。
315の通話装置もHC85と同じかと。
『車内セキュリティレベルの向上』
ttps://market.jr-central.co.jp/zairai/hc85/newtrain/train-navi/performance/ B500と同じワンマン表記だぞ
8連の試運転のときに出してた
上に緑文字ワンマンで下に種別
Twitterで315系8両ワンマンで調べたら写真見られる >>58
いまだに4連単独運用を固く信じる嫌われ者顔文字乙 >>59
そうだったのかthx!
そこはすっきりしたけどだったらあのガラスは何のためなのかって疑問が残るけどな >>60
嫌われても馬鹿にされても
笑われても嘘みたいな話でも
成し遂げることあきらめず挑戦する
にいちゃん
うしろ
きいつけや
(´・ω・`) 顔文字はなんでここまでオヤジギャグを多用するのかわからんな
受けてると思ってるのか >>63
『おやじギャグって布団が吹っ飛んだ』とかそーゆーヤツのことでないの？？ >>52
鶴亀を煽ってなにが悪い？
身から出た錆だろ？
鶴亀が消えたら俺も消えるけどな
鶴亀と徳田以外を煽るつもりはないし、コテハンも付けてるんだから、嫌ならNG登録してスルーしてくれ これが時代の先端を行くギャグか…
『315系４連くんは今日もお勤めかな！？そろそろ半額シール貼られちゃうよ！！！！！！！ｗ』 顔文字と鶴亀は同一人物のように思えてならんのよ
主張が違うというが粘着だし年寄りだしシラケるネタ乱発だし妄想全開だし 亀にゃん レギュラー 元気な少年
うさにゃん 関西人のおじさん ツッコミ担当
鶴にゃん 威厳のあるおじさん
犬にゃん いたずらっ子な少年
猿にゃん 大阪の商人 ノリがいい
雉にゃん クールなお兄さん
猫にゃん 顔文字(^^)←NEW!! >>67
平日真っ昼間の異常な連投も同じだよな
やっと仕事終わってスマホ見たら新着100件ってオイオイ 平日の昼間に100レスできるほど暇じゃねーよw
まぁ真面目にサボリーマンはやってるよ(^^) >>67
センスが似通ってるというか、どっちも精神が成長しないままおっさんになった感じの痛々しさがあるからな 精神が成長しないままか…
それは合ってるっちゃ合ってるw
まぁでもなんやかんやで40手前まで来ちまったからなー。
ここから変わろうなんて思ってももう無理だわ。 >>20
関西線は315統一で名古屋車両区を電化、たっだっけ？ｗ >>27
関西線315統一発票されるといいねぇ～ｗｗｗ >>39
うわぁガセ情報につられて帰ってきた馬鹿昆布だｗｗｗｗｗ >>40
HC85は南紀の減便に絡んでるでしょ多分
んで関西線の普通が昼間３本に増発って感じ >>44
と自分を棚に上げて東海に迷惑をかけるキモ鉄であったｗ ｗ ｗ >>46
と全身障害者の昆布が申しております
さっさと死ねよ低学歴 >>65
昆布を煽って何が悪い？
身から出た障害者だろ
Fランしか入れないゴミに人権などない >>66
と半額シールですら売れないゴミ箱行きの昆布が申しております >>67
そりゃ昆布のウザいところをマネしてるだけだからそうなるのは当たり前じゃん >>69
ほんとこれ
昆布は無職だし行動が常に異常なんだよな >>71
精神がおとなになっても電車趣味をやめられない時点で同レベルだと思います(^^) >>72
そうそう、お前がどんなに背伸びしても周りから認めてもらうことはないから諦めろよｗｗｗ >>89
労働は好きじゃないから無職になれるものならなりたいよ！
>>91
れりごー(^^)♪れりごー(^^)♪ >>73
お前終わったなwwwwwwww
日車の中の人怒らせるとは はたらかないかめ
キワモノあつまれーいろんなかーめー
どんどん出てこいはたらかないかめー
JS追いかけニヤニヤつるーかめ(鶴亀)
勝手に日車をうろうろつるーかめ(鶴亀)
撮り鉄出かけにキセルだつるーかめ(鶴亀)
5chで中傷うざいぞつるーかめ(鶴亀)
いろんなかめーがあるんだなー
いろんなおしごとーないんだなー
禿げる！禿げる！働かないかめー
青熊追いかけキセルだつるーかめ(鶴っ亀！)
ゆっくまーの駅ノート捨てるよつるーかめ(害悪鉄！)
伸びない身長祈るよつるーかめ(小人症)
他人のスレッド荒らすよつるーかめ(荒らし常習犯)
いろんなかめーがあるんだなー
いろんなおしごとないんだなー
禿げる！禿げる！働かないかめー
キワモノあつまれーいろんなかーめー
どんどん出てこいはたらかないかめー
謎氏のとなりに現れるつるーかめ(神出鬼没すぎ！)
平日昼間も5chでたむろかめー(ハロワ逝け！)
家ではマリカで勝手に大はしゃぎ(近所迷惑だ！)
スレッド終了ぶちギレつるーかめ(ざまあwwwwwwww)
いろんなかめーがあるんだなー
いろんなおしごとないんだなー
禿げる！禿げる！働かないかめー >>92
もう無職じゃん(^^)
ひろゆき「生活保護もらってください」 >>94
終わってるのはお前の人生だろバーカ(^^)
陣層が昆布ってこと東海の中の人も気づいてるみたいだね！ｗｗｗｗｗ
TKJ落ちて愛環受けてる時点で相当特定されてるだろうなｗ >>95
単発昆布発狂してて草ァ～
ちんくる岩田っ！ｗ おやじギャグの見本み～つけた！
『午前阪急、もとい午前半休。』
ナウなヤングにバカウケだねw
今日はダイヤ改正の発表の日だし午後から阪急電車に乗っちゃおうかなw ダイヤ改正大予想！
・中央線昼間７本に減便！ｗ
・関西線普通３本に増発！ｗ
・快速みえ早朝深夜に増発！ｗ
・南紀３往復に減便！ｗ
・311系武豊線専用！＆重連消滅ｗ
・211系中央線昼間からほぼ消滅！ｗ >>31
陣層イライラで草！ｗｗｗ
効いてる効いてるｗｗｗ まあ関西線に都市型ワンマン入るなら明日のプレスで
亀山まで集中管理システム導入と改札機の設置くらいはあるかな？
近鉄も値上げするから結構急ピッチで動きがあるかもね～
関西線315統一あるかも！？ｗｗｗ >>98
お前自分の置かれてる立場がわかってないとはな
愚かなり >>104
と東海社員から目をつけられている低学歴岩田が申しておりますｗ ｗ ｗ 池沼全開のガイジがいきなり脅しとか笑える
相当イライラしてるんだね～～(^^) >>103
関西線315統一ねぇ…
( ´,_ゝ｀)ふーん
【在来線】関西線は都市型ワンマンという妄想を始める（その１）
【在来線】キモ瀬＆昆布、関西線は都市型ワンマンという妄想を始める（その２）
【路糞集】キモ瀬＆陣層 苦し紛れの関西線都市型ワンマン妄想ｗｗｗ
【路糞集】キモ瀬＆陣層 苦し紛れの関西線都市型ワンマン妄想ｗｗｗ（その２）
【在来線】低学歴昆布くんワンマン区間にワンマン車両を入れても全く意味が無いことが理解できないｗｗｗ 鶴亀名鉄小牧線の味美駅の改札口上下分離何とかしろ！ >>98
神総が認知されているならお前も認知されているのでは？
倒壊のブラックリストざまぁwwwww
大好きな会社の人に嫌われるとか可哀想wwwww
まぁ鉄オタって鉄道会社から嫌われてるもんなwwwwww
その権化がお前だよwww >>77
何も反論出来てなくて草
>>80
お前のことやぞでんちゃガイジ
>>81
お前も倒壊に迷惑を掛けてるだろキモ鉄
てか、昆布語録使ってて草
なんだかんだで昆布さんのことリスペクトしてるんだねwww >>89
つまんね
死ね
>>90
ブーメラン乙
まぁお前の場合は精神も子供だし身長も子供レベルだけどwww
>>91
と、背伸びしても身長が140cmに到達しないキチガイ小人が言ってますw >>97
生活保護とか勝ち組じゃーんw
お前も貰えば？ 発達障害者なんだし
>>101
【鶴亀この世から消滅】も追加で
>>102
定型文しか返せないガイジ
>>106
「FAX殺す」は合法だってなんG民が言ってたよw
>>107
間違えてて草 >>81
お前はなんGで迷惑を掛けてういろうにも嫌われたよね？ ツルッパゲ亀こと鶴亀うさにゃんはこうやって論破されそうになるとすぐ昆布だのキモ瀬と決めつけ人のせいにして逃げるチビです
もう日車の中の人は動いてるそう >>118
鶴亀死計画か？
>>119
典型的な統合失調症だわな
精神科に行けば1ヶ月くらいで治るだろうに、
キチガイほど自分がキチガイだと気付かないらしいからな
鶴亀が病気を治療しない限りはこのスレの民度は低いままだろう >>78
なにいってだこいつ
>>86
お前は商品化すらされないだろwwwww
>>87
つまりリスペクトしてるんだろ？
お前より煽りセンスあるもんなw >>88
>>69はお前のことだと思うけど？
不登校→中卒だから主語が無いとわからないんだよねwwwww
あ、>>88はお前の自己紹介だったねwwwwww >>111
エレベーターつけるのが面倒だからしょうがないでしょｗ
みんな改札通らずに踏切から逃げてたしｗ >>118
無職昆布は平日なのに朝からずっと発狂してて草ァ！
>>119
障害者死ね
>>120
またまたキチガイ昆布の自演で草ァ！
>>121
と平日昼間から仕事もせずに発狂する無職昆布が申しております 生活保護が勝ち組ｗさすがクズ昆布ｗｗｗ
親も子供を障害者にして税金泥棒だからなｗヤブ医者一家ですわｗｗ 【就活】JR西日本、インターンシップで学歴フィルター？ 「その他大学」メール送信で憶測も...会社は否定 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671104719/
その他大学で草ｗｗｗ >>125
ちゃんと全レスに反論しろよ、雑魚www >>130
キチガイ小人は論破されると何も言い返せなくなる雑魚だからなwwwww >>129-131
朝から仕事もせずに長文で発狂してる馬鹿の文章なんていちいち読むわけねーだろ池沼ｗ
全部統失のお前の勝手な決めつけでいちいち反論する気にもならんわｗｗｗｗｗ >>131
と身長153cmのちんくる岩田が必死に小人症を馬鹿にしているようです
はい、ちゃんと反論しましたー 昆布くんが暴れると顔文字くんがいなくなるの本当に笑えるよねｗ
IDもコロコロ変わるしこのままダイヤが発表されたら面白いことになりそうｗｗｗ 実は無能な人 いつまでも自分の話ばかりする
昆布のことで草ァ！ｗｗｗ ダイヤ改正直前大予想ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
https://www.train-times.net/article/2023before
★★★(99%) 高山本線特急「ひだ」・紀勢本線特急「南紀」を新型車両HC85系に統一、キハ85系引退
★★☆(85%) 高山本線特急「ひだ」の富山乗り入れ存続
★★☆(85%) 紀勢本線特急「南紀」を新宮～紀伊勝浦間で廃止
★★☆(75%) 高山本線特急「ひだ」の大阪乗り入れ存続
★★☆(50%) 飯田線豊橋～豊川間で昼間に減便
★★☆(50%) 東海道線三島～沼津間で昼間に減便
★★☆(50%) 東海道線掛川～浜松間で昼間に減便
★★☆(50%) 中央線で昼間に減便
★★☆(30%) 金曜・土曜運転の三島23時47分発快速静岡行き最終を廃止(他曜日同様普通沼津行きに短縮) >>133
3行以上の文は読めないんだろ？www
>>134
お前より身長高くて草
で、153cmというのはどこ情報？w
どうせお前の願望でしょ？www >>136
お前はワッチョイ無いと統合失調症を発症しちゃって全部同一人物に見えちゃうもんねwwwww
ア タ オ カ ☆ >>138
お前もなんGで自分の話ばかりしていたよね？w
自動車学校を卒業出来なかったこととか、48歳無職で3chの管理人をクビになったこととかwww
公立中学でも成績は下のほうだったって言ってたよね？www ダイヤ改正発表
なんと在来線電車については何もなしｗ >>145
ひだの件は多くの人が予想してたし驚きなしだな >>140-142
ちんくる岩田イライラで草ァ～～～
チビは攻撃的！ｗ むしろ315の話があると思ってた奴は何があると思っていたのかと 315系関西線都市型ワンマンなし！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
陣層ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 在来線はそんな感じだが、新幹線は東急新横浜線開通に合わせて、新横浜始発ののぞみができるんだな。
まぁ俺がこの列車を使う日が来ることはないと思うが、便利にはなるんだろう。
それなら名古屋からの上りの始発ものぞみにしてほしいけどね。 https://twitter.com/JR211_313_383/status/1602545361079644161
おそらく12/16(金)に2023年3月JRダイヤ改正の発表があると思いますが、予測してみました。
名古屋地区
・時刻の大きな変更はなし
・ひだ号定期列車HC85系統一
・関西線315系4両投入(改正前に投入？315系統一内容も同時発表？)
・各線数分程度の修正
静岡地区は毎年同様の修正はありそうです。
新幹線メインなのに在来線の願望だらけで草ァ！ｗｗｗｗｗｗ
何が予想だバーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>145
ありゃ、高山最終と始発の通過運転してる普通が通過運転区間が無くなるのか…
まあ、前に乗った時はあまり客がいなかったからな >>151
朝の1番は各停泊がある駅から次の停泊がある駅の手前まで各駅に停まって以降のぞみの停車パターンになるような朝の時間を稼ぐようなのが欲しいな >>151
そりゃ新幹線は１本増発するだけで億単位のお金が動くもんｗ
１万円?1323で軽く1000万以上稼げるからたった10日で１億円ｗ
在来線とは桁が違うからね
なんで鉄道マニアって新幹線軽視して必死に在来線改革しようとするのか謎だけどｗ >>153
これで岐阜県内で普通列車が通過する駅は古虎渓だけになったなｗ >>157
あ、そういえばそうだ
こりゃ気づかなかったなw 315系はダイヤ変更なしだから アナウンスなしなんだろ
HC85は指定席G車の事もするし発表したと >>151
新横浜始発のひかりは小田原でそののぞみを退避だな
ひかり522号の浜松通過化の補填が見当たらないのだけど、まさかひかり停車減？ >>145
ひだはそんなもんだよね
夏と秋に乗っておいてよかった 315系の完成が予想以上に遅れてるんだろうな
もしかして中央線の全面置き換えも数年伸びそう 315系搭載用充電池が半導体不足で納入が遅れてるから
来春までの315系統一は間に合わなかった感じだな
既存編成も充電池搭載されてない編成が多いようだし 315系よりHC85を優先して 315系統一は来夏辺りか？？ >>162-163
まーた適当な脳内プレスかよ
それなら組合か何かが会社に噛みつくだろ え、本気か？
統一は2023年度中だぞ
つまり期限まであと15ヶ月くらいある そもそもHC優先てあれもがっつり電池積んでるのになにを今更 >>163-164
315統一？そんなの中央線は来年って前から言われてるじゃんｗ
それよりお正月に385系の発表があるかもねｗ N700S優先とは考えられんのかな‥
まあ315の方が気になるが。 ここオブライエンスレだな
JRの在来線を異常に気にするという >>160
今豊橋20:55発のひかりが豊橋通過浜松停車になる 次の御開帳は早いと2028年春だからなあ
今年を起点にしても
HC85や383系の例からすると2〜3年は試験やりそうだし
2023年正月 開発発表
2025年秋頃 先行車登場
2027年秋頃 量産車登場
2029年春頃 量産車投入完了
まあこんなスケジュールかね
それぞれ2年くらいの前後はあると思うけど最低限量産車投入開始は次の御開帳に間に合わせると思うよ >>172
ああ、522号がトピックスに2回登場するんだ
豊橋と停車駅入れ替えだけでは補填にはならないと思い込んでしまった。 来春ダイヤ改正で高山線からキハ85系引退
葬式鉄が高山線集結w 315系4連関連は発表なしか
今年度は営業運転しないみたいね
中央線が315系に統一され4連は10本投入される来年度に動きがある感じか
315系の生産が遅れてる感じは確かにするけど8連も4連もそんな急いで投入する必要ないし大丈夫でしょう
211系はまだまだ元気だから HC85系を偶然名駅で見かけたがさすがは新車の輝きやね >>176
既に315が営業運転されている線区での運転開始だったら、何も触れなくても不思議ではないだろ。
むしろ、来春の改正に絡めて315(4コテ)を新規に営業投入する線区があるのなら、何か触れそう。 今年度投入のC101+C102は、当面中央線。
来年度前半は8コテ10編成投入で、中央線を一気に315系で統一。
後半4コテ10編成を製造、再来年春のダイ改で運用開始。
だから、本格的な最初の4コテ投入線区が明らかになるのは、遅いと一年後くらいじゃないの。 まぁこの春の場合は、実際にダイヤを大きくいじってるから、発表して当然だった。
中央線に関しては、来春は特にダイヤはいじらず、今まで通り粛々と進めるだけだから、別に発表することなど何もないな。
315統一は2024年3月までにやればいいことで、製造が遅れてるかどうかなども、中の人以外は誰もわからない。
ただ、関西線での315の4連の営業運転は当分はなさそう。 >>173
特急「夜明け前」
半蔵のコスプレでウンコ投げ体験が出来る 315系4連に関してはまだ現物が納められていないからな
たとえ営業運転の計画を決めていたとしても実際の車両が来ていないのに営業運転云々の発表はしないって判断だろう >>152
ゴミ予想してるお前が文句言えるの？w
ダイヤ改正直前大予想！三重県特盛バージョン行くよ！
・関西線複線化！
・315系大量投入！
・伊勢鉄道編入＆電化！
・紀勢線＆参宮線電化！
・桑名駅２面４線化！
・駅集中管理システム導入！
・リニア三重駅発表！
近鉄、終了！ｗ
https://twitter.com/kameyama_ayumu/status/1603616246343168001
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ひだはあくまで｢定期列車｣と書いてあるから
臨時ではキハが入りそうだな
南紀にHCが入るまでだろうけど >>173
385系の話？ハイブリッドじゃないから投入即営業運転だよｗ
ていうか383に新しい台車履かせてもうデータ取ってるじゃんｗ >>183
そんなあからさまな釣りに目くじら立てられても ただHC85はキハ85よりも６両少ないから南紀が減便になる可能性は高いだろうな
で、昼間の利用率の低い南紀は普通に置き換え
315の関西線統一はまあないだろ
２本が試験車両ってことは本格投入は静岡を睨んでのこと
大垣に入るやつに至ってはカメラがあるかどうかも怪しい >>188
たとえ鶴亀予想への反論でも、そこは同意しない。
顔文字図に乗るな。 >>189
別に同意は求めてないけど、大垣に315の配置はないって結構前に言い切ってるしw
"今回"大垣所属となる4連があったら5ch引退するわ(^^)
コレに関しては自分の予想に自信あるし。 >>183
亀にゃんとうさにゃんは別人格だから言えるんじゃないの
猫にゃんはあんまり出て来ないね キハ85が南紀だけになるってことはグリーン車は確実に全滅か >>194
そりゃキチガイがツイートしたんだから当然だろ 同じスレでは初体験だ。
しかも外での書き込みでなのに。 前スレで、315もデータが蓄積されて閾値が決まるまでは、CBMではなくてTBMではないかと書かれていた方がいた。
だとしたらデータを蓄積するサーバを車両区ごとに分散して持つよりは、少なくとも同一形式、つまり315なら315のデータは一箇所で集中管理した方が効率的にデータを蓄積できるんでないの。
315はどこにいようが、まさにリモートで機器の状態を収集できるわけだし、静岡車のデータも神領で集中管理して、静岡区では神領にあるサーバにアクセスする、まんまPCなクライアントマシンがあるだけみたいな。
もちろん実際のメインテナンスは各区が実施するわけだけど、そこはCBMでもTBMでも基本同じ。
何が言いたいのかと言うと、大垣車であっても同じこと。つまりCBMを理由に名古屋地区の315を神領に集中させても意味ないどころか、効率ダウンなんじゃないの。
というわけで、315大垣配置ありに仮性猫にゃん一匹。 南紀の減便(臨時格下げ)なんて車両置き換え待たなくても次回のダイヤ改正でやろうと思えば出来るわけだしやらないと言う事は置き換え後も本数は現状維持の可能性高いと思われる。 >>203
車両が減るのは減便よりは増結が減る方だろうな
キハ85のMAXってひだ10両、南紀6両だったよな？
今そこまで要るかというと… 伊那路もHC85に置き換えがいいだろ
車両共通化が出来る
ふじかわ、しなので共通の新形式で >>205
いや、富山ひだがモノクラスになった時点で臨時南紀に回せる車両がないからその分が減る
モノクラス4連が最大9本用意できるのに対して富山ひだ4、大阪ひだ2、定期南紀3で全部使いきるし >>205
南紀は知らんがひだは今も10両を想定しているんじゃない？
富山寄り2両が9、10号車だし >>202
いきなりCBMはそりゃ無理かと。
315系特設サイト(ttps://railway.jr-central.co.jp/315s/)の車両品質の向上の項目の写真にも『状態監視準備グループ』って書いてあるし。
ちなみに東はこんな感じだけど、東海も同じでしょう。
E235系～次世代列車情報管理装置（INTEROS）と車両メンテナンス～
ttps://www.ipsj.or.jp/dp/contents/publication/S0803-S05.html
名古屋に関しては神領は315、大垣は313って分けるなら予備品の削減が可能で、それはそれで大きなメリットだと思うのでやっぱり大垣ゼロにスーパーあゆむくん！ >>209
そもそも静岡地区だって静シスゼロの可能性だってあるぞ
だって掛川ローカルに入れれば「静岡地区に入れた」ことになる
集中主義なら顔文字がどう屁理屈をこねようが静岡に入れるのは理由にならない >>210
組合の資料読んでないの？？
２．新型車の導入について
組合：315系の投入については制限速度等の変更も行うのか。
会社：211系を廃車して、令和６年度以降に順次投入していくが、海鉄から313系の転属もあり、全ての編成でトイレ付きとなる。ダイヤの検討も行っていく。
組合：373系は26年経過となる。置き換えはしないのか。
会社：現時点では決まっていない。具体的なことが明らかになればお伝えしていく。 >>208
10両の可能性高いのは大阪発着繋げたやつかな?
名古屋発着6両＋大阪発着4両。 >>212
お前だって名駅ホームドアに関するプレスリリースを無視してるだろｗ
しかも313系の海鉄からの転入は飯田線だとかいまだにほざいていて何言ってんだ馬鹿
山陰の五流国立で留年するような頭じゃ合理的な思考できんかｗ >>214
名駅のホーム柵のプレスで大垣に315が入ると勘違いしてる早漏さんかよw
国語の勉強し直したほうがいいよ。
Sが飯田線だとしても朝ラッシュは4本静岡で使うんだが。
飯田線だけで使うなんて予想はしてないよ。
たとえ五流国立でも国立は国立なんですよ(少なくとも理系に関しては)。
だから浪人して留年しても大企業でのほほんとサボリーマンできてるわけで(^^) >>208
あー、HCの編成全く把握してなかったけどそんな割り振りになっていたのか
そこまでするならいっそ11、12を振った方が伝わりそうな気が… >>214
自身の学歴にもよるけど無闇に国立バカにすると痛い目見るぞw
あれの偏差値は飾りだ
それはそうと山陰で国立ってほぼ2択のような >>214
あのプレスリリースはよく読めばJR東海の3ドア一般型電車全てに対応したホームドアにすることしか言っていないのだが >>213
一番あり得るのはそうかも
とはいえ繁忙期には大阪ひだに限らず他の列車もなるんじゃないか？
キハ85系かつコロナ前のときほど多くはないだろうが
>>216
最大で10両だし仕方ない
切り離された後の3両でも8～10号車っていうのは確かに変な感じはするが 京都丹後に譲渡するならキロ85の２両にしてほしいんだが
製造直後の南紀や富山乗入れで走行距離が嵩んでるかしれんからな >>163
鶴亀が毎日のように勝手に日車徘徊してて
毎週のように延期させられて4+4両出場できなくて日車の中の人顔真っ赤なデデデ状態らしい >>182
あれ鶴亀が日車の中壁から覗き見しようとするから中の人が引っ込めてしまってな >>223
鶴亀が徘徊してたら何か問題あるの？
>>225
覗き見したら何か問題あるの？ >>210
211系廃車にしなきゃいけないのに315系入れないわけはがないでしょ
中央線なんかの313系転属しても足りないんだし >>226
コンクリートブロック(石)車両に投げつけるかもしれないしメガネ型小型カメラで敷地内撮影されてるかもしんねぇだろ >>212
これ一応313の転属でも投入て意味やん
大垣は4両16本で確定どすえ 大垣が4両16本の根拠
·311系の運用が予備なし15運用で、予備1入れれば100%一致する。
·組合の資料の令和6年度以降順次投入していくというのは大垣のことで転属する313系で211系を置き換えても新型車両を静岡へ投入する扱い
·順番的に静岡が先はあり得ない >>210
馬鹿なの？
211の両数じゃ転属じゃ足りないから
315入るよ 大垣が4両16本の根拠
·311系の運用が予備なし15運用で、予備1入れれば100%一致する。
·組合の資料の令和6年度以降順次投入していくというのは大垣車両区の方で315系を投入し、余剰になった313系を静岡車両区へ転属し211系を置き換えても新型車両を静岡へ投入するのと同じ扱い
·順番的に静岡が先はあり得ない >>231
一番最後に4両14本315系が静岡に入って211系は置き換え完了
今度は2+3のオール211のうち3両編成の方から潰していくよ J150J160J170の静岡転属はB500の大垣集約とセットだからね >>229
この資料はS編成転属前の話だから313を含むとS編成が令和6年以前に動いていることと矛盾するぞ >>206
HC85 2両で十分だしなんなら、なんならふじかわも2両で十分 結局315系4連のワンマン実験はどこでやるんだ?
関西線?
中央線中津川以遠?
武豊線? >>239
机上で想定している路線は全て試験やるんじゃね
ただその中でいうなら中津川より奥はさすがにないと思う >>238
単純に両数なり編成数なりで配分したらそういう数字になるけど、実際そうかというと少し違うと思ってる
というのも2006(2007？)の新製の時は思いっきり内部の資料が見れて、車両の用途は実態の程はともかく極力赤字の大きな路線を主にせず見かけ上の赤字を増やさないようにしていた記憶がある
で、それをもっと大きな視野で見ると名古屋対静岡にもあるものと思う
静岡は毎度名古屋からの転属を受け入れているが、これもそこを気にしての事があるのだろう
その視点で2006年の時を振り返ると静岡への配置は新製は純粋な東海道用が3連17本=51両、静岡全体だと3連27本=81両、2連11本=22両の計103両
対する211の転入は3連20本=60両
つまり東海道単体なら新車率は51/111=45.9%、静岡全体だと103/163=63.2%となる
おそらくは車両投入で赤字拡大みたいなマネは避けるだろうから、今回もこの範囲に収まる程度には転属があると思ってる >>240
いや、単純にこのワンマン方式の経験に関してズブの素人な運転士に一から覚え込ませたら習熟にどの程度の時間を要するかの検討をするだけなら木曽でもできるだろう
実際やるかはともかく >>241
今まで通りのやり方なら説得力のある話だね
ただそれだと中央線と関西線が全部新車は無理だよね
特に関西線は4連12本入れるほどの収支にはどう考えてもなってないでしょ
中央線との掛け持ちでカウントできるのも2本が限界だろうし >>243
でもな、静岡のケースを見るとNとかWって東海道を主にしてるけど実態は…てのがあるから多少でも中央線にかけられれば中央線でも使います！と謳うことが出来てしまうことに けどその理屈だと飯田線をボロで固める理由がないんだよなあ
東海道線とセットにできるので少なくともRは現B500の直接投入にできたはずだし >>245
飯田線はできる事ならそれすらしたくない、と以前中の人に聞いた
B150の用途も中央線を主にしてようやく新車が実現したレベルらしい
今回はその手の話は全く伝わってこないから想像になるけど >>202が書いた中で「データを蓄積するサーバを車両区ごとに分散して持つよりは、少なくとも同一形式、つまり315なら315のデータは一箇所で集中管理した方が効率的にデータを蓄積できるんでないの。」
顔文字やそれを支持する一部の奴がまさしくこれを根拠に大垣ゼロを主張していたわけだが、だったらなぜ静岡には持たせるのと問われればまともに答えられないわけさ
これを言い出せば315は全社分神領配置以外の答えにしかならんのだよ
大事なデータなら本部集中にした方がよく、支社傘下の静岡に分散するのは本部直轄の大垣への分散よりもはるかに非効率
実際にはニュースリリースで静岡地区にも配置と書いているが、ならばなおさら、この話を根拠にした大垣ゼロなどガセでしかないんだわ
どこかで静岡は特別扱いだと思いたいんだろうが、そんなものは妄想に過ぎない >>247
『315は全社分神領配置以外の答えにしかならんのだよ』
これを本気で言ってるとしたらホームラン級の馬鹿だなw 飯田線はさもありなんだな
まあしかし見かけ上中央線に8連23本4連12本ができるなら静岡も東海道線に全部つけちゃえば済む話になるのよな
と考えるとそれも不自然なので今回は違うスキームな気がするがなあ
経営体力強靭化みたいな御題目で入れてそうな気がするぞ 大垣にも315入れるに決まってるだろってやつ、去年の今頃に3連は静岡集約に決まってるだろって言われてたのと同じような雰囲気あるけど大丈夫よね?
あれもそれっぽい理屈立ててそれ以外ありえんだろって散々言われたけど結局外れてるし同じ轍を踏みそうな感じしかしないんだけど ここまでの車両転配を見る限りだと大垣に315系を積極的に入れる理由を東海が感じてなさそうなんだよなあ
もちろん入る可能性は普通にあるんだけど
ただ0でなくても数本程度とかもごく普通にありえると思うぞ >>241
2006年の車両投入方針と今は違う
今回はワンマン化による省力化もあるので、閑散線でも積極的に投入するのも否定できないよ 大垣に315系は入っても本数的に用途は昼間大垣米原、朝夕武豊直通が中心な気がする >>251
関西線、武豊線、御殿場線、身延線の完全ワンマン化が目的なら大垣に入れる意味は薄れる 大垣に315系入れるんならなんで神領に313系残さないんですかって感じ
8連主体で連結しない前提なんだから313系も残っててもいいよね
だから大垣には315系を入れそうにないんだが >>232
この組合の資料はトイレなし編成を解消するための記述なので大垣ではなく静岡の話
残念だったな J150を一瞬でも大垣に置く意味がないもんなあ
逆にJ150が必要だけどB0は要らんというならすなわち4連は不要で6連が必要という意味になるので静岡に中古車を送り込むだけじゃ済まんよな
315系のみならずJ0かY0を全部静岡に出して代わりにTNをごっそりもらうような大掛かりな話になる >>240
今回のプレスリリースでは実施線区の記載が無かったから閑散線区で色々やるんだろうかね
しばらくは様子見かな 311系は今13編成残っていて仮に神領から313系4両編成を全部転属させても7編成しかなく6編成足りないけど。 その各区所での運用の持ち方が変わらない前提ってのもどうなんだ?
持ち替えてもどうにもならない数ならともかく、7本くらいだと武豊線絡みや豊橋以東の持ち替えでどうにでもなる数だしそれを絶対やらないと完全否定できるだけの要素もないし >>259
年度内は客なし試験でいろいろなところに入るかなって思う
ある程度試験進めたときにどこで4両を営業させるかは発表しそう HC85系
2022年夏 ひだ3往復に投入
2022年冬 ひだ1往復に追加投入、JR西エリア乗り入れ開始
2023年春 ひだ全列車に投入
2023年夏 南紀1往復に投入
2024年春 南紀全列車に投入、キハ85系全廃 関西線を315系で統一したらそれだけで2連10本程度浮くからな
豊橋浜松も朝になぜか大垣車で機織りしてる運用もあるし >>264
南紀を来春全置換しなかったのは勝浦乗入れ取止めするのに西日本と調整できなかったから？ >>266
数が足りないから
来年度の6両が南紀用 311系が2本落ちた後の穴埋めに2+2両をしていて、しかも半固定崩してY30とZとRで編成取っ替え引っ替えしているのを見ると1300番台が大垣に大挙して押し寄せた後の運用を見据えているのかなと深読みしてしまう >>253
極端に人は増えたり減ったりしないのだから入る金はほぼ一定なんだから根本は変わらんさ >>247
同じ大垣ゼロ説でも顔文字とそれ以外はちょっと違う
顔文字は神領21静岡21
それ以外は神領12静岡30
どちらも非常識な主張なのは同じだが
前者はそこに独立運用原理主義がセットされていること
後者は利用者数や増減推移とはまったく正反対の静岡増名古屋減という無茶苦茶な主張になっていること
どちらも妄想で終わりだ >>271
8000番台の転属後も静岡30本投入を相変わらず吠えている奴がいるのはさすがに驚いた >>267
たった6両の為に1年ずらす位ならまとめて置き換えればいいのに
ひだの臨時はキハ85のままじゃないの？ 結局のところ、大垣配置論は静岡30本が腹落ちしないから消去法でって部分が大きいのがねえ
もちろん静岡に30本入るとは到底思えないけど、かといって大垣のあの代走減車頻発でめちゃくちゃな車両繰りだとどうやっても少数の異端車になる315を入れられるとは到底思えないから???ってなるのよ
この???を埋める決定打になる要素が未だにないのがなんともって感じ >>268
1300を集約するならB400にワンマンは要らんね
走行距離を均す？
だったらY30にもワンマン付けないとなw >>269
入る金がほぼ一定だからこそ出る金を削減するのは大きな意味があると思うよ。
ただ、現実的な話として東海道名古屋口と中央線のワンマン化は今回は考えてないと思う。
あと、個人的には東海道静岡口も微妙な気はしてる。
区間決め打ちで315を集中的に突っ込んでのワンマン化とかならあり得るかもだけど、とりあえず313で中編成ワンマンはやらないと予想。
>>271
それ以外で一括にしちゃうのはどうなの？w >>277
Y30はもう先が見えてるんだから使い潰せば良くね？ >>278
そもそもメンテに手間のかかるワンマン機材をバラ撒く事自体が無駄だから余計な数は作らない
そうでなければ新製時点でB400なんか作らずB500に集約されていないとおかしい ただ大垣の共通予備に1300番台が加わってトータル5本くらいで回すようになるのはありそうね
4連単独の予備は用意する気ないだろうし >>280
部分的に考えてマイナス面があったとしたも、トータルで考えてプラスになら、やる価値はあると僕は思うけどね。
中央線の終日8連化も大垣の半固定編成化も部分的に考えるならデメリットもあるでしょ。 セラジェットにしろ車内収受ワンマン機器にしろ、必要と見積もられる編成数を大きく上回る編成数の改造がなされている
車両の装備を元に予想すると大外しする可能性が捨てきれない >>251
大垣配置に関しては、さすがに、無いと言ってる連中の方が自分含め非常識側
3連の行方の話とはわけが違う >>278
日中が3〜5連ばかりの東海道線静岡口でやらなかったらどこで都市型ワンマンやるの？
関西線ではやると思うけどもとから運賃収受型ワンマンやってるから差引ゼロだろ >>188
今日はTwitterで忙しかった神領先生（苦笑）登場 >>189
反昆布でスレが一致団結してて草
これは面白い展開だねｗ
>>194
とキチガイが申しております >>197-199
あーーーーーーー！！！！！！！！！！！！！！！！！！
ついに昆布やらかしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>201
あーあ、せっかくID変えて別人になりきってたのに台無しだね！ｗｗｗ
まあみんな気づいてたけどｗ >>284
今までの考え方をベースにするなら大垣ゼロは非常識と言えるのかもしれないけど、東海自身が中央線で終日8連化やったり大垣で半固定編成を始めたり、今までの考え方と違うことをやっているから、東海もコッチ側にいるとも言えるw
>>285
静岡口に関してはワンマンやるとしてもどこでやるかは正直読めない。
昼間の静岡近辺の毎時6本を維持するかどうかも含めてわからないというのが正直なところ。
ただ、必要な車両数はピークで決まるから配置に関しては自分の予想に自信はあるよ。
ところで3〜5連って軽く言うけど、4連以上のワンマンを313でやるなら編成間伝送をどうするかの問題が出てくるけどどう考える？ >>282
それなら315を1本でも多く入れて回した方がいきなりワンマンしなくても機械のメンテの手間がないだけマシ
運転台の数も減るからな >>200
お前ははよ精神病院に打ち込まれろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>203
顔文字さん、しれっとID変えて再登場ｗ
都市型ワンマン外して顔真っ赤ですなぁｗｗｗｗ >>205
南紀は５両だろ
それに増結なんて減らしたところで便数を減らさないとは限らんだろ >>209
ID被ってしれっと下のIDに戻ってて草ァ～～～～～～～～～～～ >>210
顔文字一派が発狂してるけど大垣ゼロって結局そういうことなんだよね
自分で言ってることがどれだけ矛盾してるのかわかってないくせに他人には目くじら立てて攻撃するし >>215
昆布イライラで煽りモード発動で草ァ～～～～
＞国語の勉強し直したほうがいいよ。
低学歴の中部大学の馬鹿に言われる筋合いはねーぞｗ >>223
と日車で315が見れなくて涙目の池沼が申しております
>>225
出場日の情報ももらえない池沼が申しております
>>228
お前みたいな池沼には投げつけるぞｗ
>>233-234
任豚バーカ >>239
やっぱり東海道線だよね～ｗ
静岡地区での本格投入を見据えてるからまずは大垣に貸し出して豊橋～岐阜の普通に投入
試験が終わったら神領に返却って感じかな？ >>241
んなこと言ったら99年の時点で御殿場線に新車が入るのはおかしいことになるだろｗ >>247
キモ瀬もだいぶ理詰めで追い詰めてきたなｗ
まあこんなアホなやりとり１年以上もやってたら嫌でもできるかｗｗ
あと昆布の破綻しているところは名古屋の都市型ワンマンは２両ワンマン廃止なのに対して
静岡はまったく検討すらしていないところ >>251
劣勢になると複数IDで人格攻撃しかできない昆布 そういや台車にNGYとかなんとか書いてあるがあれって静岡車はどうなるんだろうな
工場の名前なので実はNGYしかないというオチもありそうだが >>254
まあそうなるだろうな
都市型ワンマン＝東海道線なのは確定だろ
>>255
お前が勝手に決めつけてるだけだろバーカ >>256
いや意味がわからないけどｗ
311の置き換え分に315入れるだけじゃんｗ >>260
顔文字くんはワンマン改造したB400が大垣にいくって言ってるねｗ >>262
他人に向かって死ねとか病人とか言ってる癖に自分のエビデンスはただの個人の感想で草ァ～～
そういうとこやぞ >>263
お客さんの乗り降りの確認のためのテストが必要なのになんで客なし試験するの？ｗｗｗｗｗｗ
キミ相当馬鹿でしょｗ >>265
いきなり自分の願望から話し始める癖やめたら？
よくそれで他人様を批判できるね >>275
まず315が313と併結不可能だから少数異端車って考えがおかしい >>278
思うよ
思う
気はしてる
と予想
妄想100％ >>282
お前みたいな低学歴の感想なんてデメリットしかねーだろバーカ >>285
普通に考えればそのとおりなんだけど昆布の脳内ではすでにワンマンのところを都市型ワンマンにするのが正しいと思ってるらしい >>247
反論を書くなら
・神領と大垣は車両の運用線区が比較的重複しているし名駅からみてひどく遠いわけではない
・静岡は鉄事管内の車両区とは運用線区もほぼ重複していないし名駅から遠すぎ
以上2点を踏まえて
・鉄事管内は神領を315と383に特化、大垣を313に特化(大垣への少数配置を避けることを優先)
・静岡は315と313を半々(仕業検査・交検に伴い発生する走行距離の最小化を優先)
にしたんじゃないかという考え方かね
あちらを立てればこちらが立たずとでも言うべきか >>322
誰もつっこまないから自演バレてないと思ってる？ｗｗｗ
久々にブログ更新しちゃったｗ >>307
台車の面倒は基本的に車両区での仕業検査・交検ではなく工場での要検・全検でみるので、東海の工場が名古屋だけである以上静岡車だろうがNGYでしょう >>290
中央線を統一したってだけで他もそうなるって短絡的に決めつけてるだけじゃんｗ
こっち側って自分に東海が見方してくれてると勘違いしてるねｗｗｗ >>290
＞静岡口に関してはワンマンやるとしてもどこでやるかは正直読めない。
どうみても東海道線しかないじゃーん(^^)
ねえねえ、なんで東海道線だと都市型ワンマンできないの？ｗ
静岡は利用者が多すぎてとてもじゃないからワンマンじゃさばけな～いってこと？ｗ
じゃあ名古屋の地下鉄ってなんでワンマンなのかな～ｗｗｗ 70 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/09/06(火) 20:56:34.55 ID:C108M9Q+
315についてある有名ヲタが
東海が新車の投入先を曖昧にするからネットが混乱する
だったか書いていた
なるほど313の時は確かに曖昧だった
あれはいろいろあってな
でも315については割とはっきり書いている
それを特定のヲタがプレスリリースを曲解して
極端な妄想予想するから
罵倒合戦になっているだけかと
素直に読めばそのとおりに入る
もちろん大垣にも静岡にも
前にあと2年待てと書いて信用してもらえなかったが
まあ大垣にも入るってちゃんと中の人も書いてくれるし昆布が昨日のプレス大外しした時点で大垣ゼロはないね >>305
各線区の事情を鑑みずに十把一絡げに2両ワンマンと括る意味
関西線はここ10年で朝夕の4両化がほぼ完了していて日中の2両ワンマンのために1運用あたり1日2回分併作業が必要となってしまった
関西線で中編成ワンマンができるようになった場合、日中の車掌行路を削るのに分併作業が必須でなくなる
動力費の観点も、中央線のダイヤ改正をみる限りそこまで重視しているわけではないようで
以上から、関西線は2両ワンマンが続くか微妙だと思わざるをえない 実際は顔文字こそホームラン級の馬鹿なのだが
まともに反論できないからああいう捨てゼリフを吐いたわけだ
さすが五流大学留年ｗ >>280
都市型ワンマンでメンテに手間のかかるワンマン機材って何？ 神領にC101-102投入
↓
大垣に貸出、311系２本を廃車
豊橋～岐阜間で都市型ワンマンテスト開始
↓
大垣に４連投入
豊橋～岡崎間で都市型ワンマン導入
C101-102神領に返却、関西線で運用開始
↓
静岡に４連投入
浜松～豊橋、興津～島田間で都市型ワンマン導入
↓
静岡に４連追加投入
熱海～浜松間で都市型ワンマン導入
都市型ワンマンするなら、こうでしょ！(^^） >>331
理系で留年しといてよく就職できたな感は実際ある
電電ってそんなにルーズなの？ >>285
同感。
３両以上のワンマン運転と、わざわざ３両とい数字をリリースに入れて、それだったら静岡以外のどこでやるの？って感じだもんね。 >>335
今まで2両以下でしかワンマン運転をやってなかったことに対する「3両以上」でしょ
T編成が3+3の半固定運用をやらないなら単独での中編成ワンマンをやるだろうなという感じ >>335
つきつめて考えればあそこしかやるとこないのよ
313も昼間は3連だけとして315と半々だとすれば今と輸送力もほとんど変わらない 3両以上って言葉でああこれは静岡のことだなとすぐ思ったよ >>335
>>337
人員削減が支社だけで終わるわけないでしょ
他社ほど急激ではないにしろ車掌含め減らされていく >>331
五流大学留年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いいぞもっとやれｗｗｗ >>336
Tで6両半固定って、それこそ静岡ではありえない。大垣転属前提ですか？ >>330
それならこの春のダイヤから朝の４両統一が終わってないとおかしい
はい論破 >>340
支社だけに終わるなんて誰も言ってないし
名古屋と静岡でどっちが利用者が少なくて人を減らしたほうがいいかなんて馬鹿でも分かると思うけど >>342
ラッシュ以外寝る運用まで分併とかやってられないだろうからT編成の一部が半固定化されるのは普通にありえる >>340
本社は既に駅の無人化とかやってるよ
東海道線の無人駅が一番多いのは愛知県内
むしろ静岡が何もやってねえじゃんって話だ >>343
まだ中編成ワンマン始まってないので今年の段階で日中まで4両化すると車掌の行路が普通に増えますが
論破したと思い込みたいだけのようだね >>344
335と337は静岡以外やるわけないというニュアンスで書いてるからそれに対する返答
横槍入れるの下手くそか >>345
それで、静岡に315系4コテ30本入れないと車両が足りないわけてすね。
さすがに脱離感。 >>346
駅員を削減するための施策と車掌を削減するための施策は別個の話じゃない？
・前者は既に集中旅客サービスシステムとして実用化されていて今後は支社も含め展開
・後者はこれから3両以上の車側カメラを利用したワンマン運転として実用化していき全社的に展開
ということだと思いますが 関西線はすでにワンマンなところを都市型ワンマンにするのが意味があるんだよ！(^^)
↓
じゃあ静岡は？
↓
静岡はうーん、身延線か御殿場線じゃないかな？(^^)
だから静岡は21本！
↓
静岡地区のワンマンは14本しかありませんが >>349
このスレの上の方で >>271 が未だに静岡30本説を主張してる奴がいると書いてるが、本気でこの説を推してる奴このスレにはバ亀含めてももうおらんわ
あって20本程度までだよ
無難に考えれば再転属と16本の組み合わせ
373置換とか言われたら知らんけどそんな万に一つの可能性まで考えるのは面倒くさい >>347
うん、わかったｗ
ただ関西線は利用者が増えてるから朝６両にする可能性もあるからねぇ
昼間は４両にするのに朝はそのままって考え方もどうかな～って
315にB500くっつけて６両にしてもいいし分割やめるのは中央線だけじゃないの？
だって４両単独なら貫通幌なんていらないからね >>353
神領２本
大垣10本
静岡30本
こうだぞ 中央線は分割をやめたから他も固定になる！
↓
関西線 ４両固定
武豊線 ４両固定
静岡口 ６両固定←は？
御殿場線 ４両固定←は？
身延線 ４両固定←は？ >>357
と親衛隊すらいない神領総合ちんくる身障センターが申しております >>351
あくまで推測だが「どこで」は「どこまで」のミスタイプじゃない？
顔文字って今まで散々単独編成での中編成ワンマン拡大を主張してきたはずで
「どこで」が正しいならあまりに主張の一貫性が崩れすぎてる
「どこまで」だったとすれば、西富士宮以南や御殿場線まで拡大するかどうか、という趣旨ととれて、彼の今までの主張と一応整合性がとれる >>359
仮に富士口だったとしても本線が３両ツーマンで身延線が４両ワンマンは破綻しすぎ
信用乗車を押し通すとしてじゃあ乗るほうはどこで切符を買うんだという話になるし
富士や静岡の改札口が長蛇の列になってもいいのかと >>360
うーん、微妙に359の趣旨が伝わってないな
要は顔文字は東海道線の中編成ワンマンを当然やると思ってるから「どこ(富士口・御殿場線)まで」と書こうとしてたじゃないかという 東海がどこで都市型ワンマンをやるかが論点であって、鶴亀や顔文字がどこを想定してるかは別にどっちでもいいことだろ >>361
それはないと思う
顔文字は田舎型ワンマンと都市型ワンマンをごっちゃに考えている節があるし、東海道中編成ワンマンは彼の主張からは遠いと思う。 >>362
ワンマン拡大の可能性が当面ない線区を出す方が早そう
中央線・東海道線名古屋地区(特に6両以上)
→名古屋周辺のホーム可動柵整備後？
313系複数編成併結の列車
∵315系の電連の目撃情報からの類推 急に静岡は微妙とか言い始めたのは、故郷の静岡を名古屋口に先立ってワンマンにするのはシャクだとの本音があるからだろ
たとえ都市型ワンマンであってもな
今までもこんな展開何度でもあった >>346
静岡は小さな駅でも管理駅だと駅員が何人もいるからな
被管理駅だと夜間早朝は無人になる駅があるけど
それでも日中は複数の駅員がいるな >>365
顔文字と静岡の接点は、18シーズンの静岡横断ぐらいしかないと思う。
そのせいなのか、18シーズンに入った途端S編成が通常運用から外れ、他の代走運用が頻度しているのにワロタ。
顔文字対策だな。 俺はロングの方がいいから
クロスやセミクロの313に来られるよりは315を入れて欲しいな
315が入った暁には315+W編成の列車が現れそうだけど
V編成を併結した編成も出てきて
V編成の東海道線運用が増えるかなと思ってるけど、どうですか？ >>368
決まり文句を書くぐらいなら説得力ある反論を書く能力をつけようね屑岡クン
できないからそれなんだろうけどｗ >>366
東海道静岡地区こそ運転士が運賃収受を行なわない3〜4両のワンマン運転に最適なんだよね。
車側カメラの視認性試験は中央線名古屋口でやると思う。
東海で一番条件の厳しいところで問題なければ、どこにでも持っていけるから。
理系で言えば東大理三に合格する学力があれば、山陰でもどこでも入りたいところに入れるみたいな感じかな。 >>332
整理券発行機と運賃箱
機械というか可動部があるとマメな手入れが要るしやっていても詰まったり壊れたりが起こりやすくなる
自動改札なんかもそうで、一度は駅員が開けてるの見た事あるだろ？
そんなのがあるからIC化が進んだりQRの検証を始めたりしているわけだ
可動部は極力排除したいから
整理券なしのワンマンもそういった手間を省く目的もあるのだ
場所によってはワンマン方式の乗り換えもあったりで、ゆくゆくは整理券はなくなるだろう >>372
西や東では自動改札機の故障や修理をあまり見たことないけど
東海は新幹線、在来線問わずよく故障修理を見掛けるw >>370
いや静岡は朝も含めオール4連オールワンマンにすればいいと思ってる派だがw
単なる防衛機制の投射なのかそれともなんか理由があるのか知りたいなーと
普通ここまで攻撃しないっしょ >>372
都市型ワンマンって運転士が運賃収受を行わないワンマン運転のことだと思うのだか、何で整理券発行機だの運賃箱だのが要るの？ 2030年頃の東海の在来線普通列車の運行体制は
ツーマン〜東海道線名古屋口、中央線名古屋口
都市型ワンマン〜関西線、東海道線静岡口
運賃収受型ワンマン〜その他線区
そんなとこじゃないか ただ既存車にワンマン対応の動きが出てこないことには読めない部分が多いのよな
3次車の車齢が微妙なのと数が多いだけに短期で改造終わらせるには運用数減らして予備増やすしかないわけだし ただし朝夕はワンマン線区でもツーマンを運転する、他社からの乗り入れ列車や、多客時応援列車については必要に応じて、などの例外はありとする >>243
数字で出し損なったけど、今回の静岡への4連の315の配置を顔文字案の21本とすると新車率は84/102=82.4%と30本でなくても結構な数字になる
個人的には24年度の16本が静岡程度に思っていて、ここに313を加えるとしたらB400、あとは3連再転属説あたりで考えると新車率は64/110=58.2%となって、まあ8割よりは現実的なように思える 車載カメラ型のワンマンは運転席で各車両の乗降状況を見るわけだが、常識的に6両が上限
いや6両でも本来はちょっと厳しい
運転席におけるディスプレーのサイズを考えればわかるだろ
それ以上の両数でやるのなら、もうホーム上にそれ相応のカメラやディスプレーを置かざるを得ない
地下鉄はそれをやり、ホーム柵も完備し、主要駅では常時駅員がホーム上でアシストし、そこまでやってやっとワンマンにこぎつけているのだ
東日本もそのくらいはやっているからワンマン化も現実的に考えられる
東海道線名古屋口や中央線がワンマンはまだ先かなあと思うのは、ホーム柵とか駅員とかのことをあんまりやりそうにないように思えるからだ せめて名古屋高蔵寺間全駅と、東海道線快速停車駅＋笠寺南大高はホーム柵つけないとな
割増運賃取る以上はやってもらわないと 将来的に名古屋地区の中央線や東海道線までワンマン化していく場合に、車側カメラと画像認識技術を組み合わせることで、ドア閉のタイミングを機械に見計らせて、運転士は機械に示されたタイミングでドア閉の動作を行い出発前に正常にドア閉が行われたかを最終確認する、という風にしたいんじゃないかと思う しかし全部が車掌でないにせよ3000人減らすとなると在来線総ワンマン化でもしないと間に合わなくないか？
新幹線の車掌を減らして運転士1車掌1にするとしても多く見積もって700人くらいしか浮かないだろうし、静岡と関西線で2300人も減らすのは無理だと思うんだよな 3両以上でワンマンをやるなら固定編成かつロングシートは必須だな
併結してる編成ばかりの東海道線は313系の1次車が廃車になるまでは今とほとんど状況変わらなそう
米原〜大垣とか4両の普通列車でワンマンやる可能性はあるけど 新入りで増加する分のSは予備車じゃないの？
これまで予備編成がなかったんで。 >>385
10月31日の社長会見でもそんなこと言ってるしね。
危険エリアに人がいないかどうかを画像認識で判別する技術って、サッカーの半自動オフサイドテクノロジーと共通性が高そう。最終的な判定はあくまで人間。 >>387
意味不明。
何でここの住人は、都市型ワンマンと運賃収受型ワンマンの区別がつかないやつが多いのかな。 >>382
東のワンマンで6両超えてるのってあったっけ？
>>381が例えとして出してるのは地下鉄のようだけど
東がやってる「それくらい」は駅員とホームドアのサポートの方ではないのかと >>291
そもそも東海道名古屋口は6両8両化があると思っているので4連の315は邪魔だと思ってる。
あと大垣の313一次車置き換えは飯田木曽用＆増結要員の2連と6連に集約するとも思ってる。
切り貼り減らしつつローカル用の車両を考えるならこのやり方になるかと。
>>331
>>334
体感で2割〜3割は留年してた覚えがあるけどね。
自分の友達周りで考えるとストレートで卒業の方がレアキャラw
それでもみんなそれなりのトコに就職したよ。
まぁ当たり年だったってのも大きいとは思うけど。
余談だけど会社の後輩にも留年経験者が割と普通にいる。 >>359
過去ログ読んでもらうとわかる事だからぶっちゃけるけど中編成ワンマンは静岡に関しては予想が難しいから触れないようにしてきたよw
とはいえ関西武豊で必要となる数と静岡地区朝ラッシュベースで考えれば静岡21本の答えは導き出せるけどね。
東海道静岡口で中編成ワンマンやるなら>>278にも書いたけど"今回に関しては"区間決め打ちで315を集中的に突っ込んでのワンマン化かなと。 >>367
きっぱーが全員転クロ好きだと思ったら大間違いだ(´・ω・`) >>390
そもそも都市型ワンマンの定義とは？？
名鉄三河線、東急多摩川線、山陽電車あたりのは都市型ワンマンと言ってもいいけど、東西九でやってる中編成ワンマンと信用乗車の組み合わせであって都市型ワンマンではないと思ってるんだが。
もちろん東海も後者に入ると思ってる。 で撮り鉄が大挙して押し寄せるが奴らが撮った写真はできが悪い >>395
運転士が運賃収受を行っているかどうか。
その意味では名鉄三河線、東急多摩川線、山陽電鉄と、おまけで静岡鉄道も都市型ワンマン。
>>391
常磐線の5両が最長ではないかと思う。
E131投入線区を含めて、ツーマンからの転換。
関西線・武豊線で、もしも都市型ワンマンを実施するなら、他社に例のないものになりそう。
その場合、駅設備の拡充は避けられないし、関西線はまだしも、そこまでして武豊線を都市型ワンマン化するのか、甚だ疑問。 >>398
仙台空港鉄道直通で6両ワンマンやってるはず >>394
でも顔文字はトラさんつぶやきをフォローしつつ、Sで運転される列車狙いだよな。 >>398
そういう意味では地下鉄のワンマンも都市型ワンマンだな。
関西武豊は『都市型ワンマン』ではなくて中編成ワンマン＆信用乗車にカテゴライズされると思う。
イメージとしては水戸線が近いかと。 >>391
6両超(=7両以上)となると今は地下鉄しかない
来年度から私鉄の東横線で踏切ありの10両ワンマンをやるけどホームドア完備だから地下鉄の延長線上 信用乗車は結果的にそうなってるだけで、公式に認めてるわけではないのに、そういうものだと思ってるとは
そもそも本当の信用乗車ではターミナル駅でも出改札はないわけで >>403
本当の意味ではそうかもしれないけどね。
別にそこまでする必要はない。
そこそこ客がいる関西武豊は主要駅に関所があれば運用上はカバーできると思うよ。
今はICで乗る客がほとんどだし、現金で小駅同士の乗り降りなんて少ないから割り切るかと。
割り切りっぷりで言うと黒磯〜新白河が優勝w >>401
で、結局、その中編成ワンマンで運転士は運賃収受をするの？しないの？
そこが都市と田舎の分かれ目。 >>405
もちろんしない。
てか、3両以上で車内収受ワンマンなんてやってるとこなんて無くね？ 【中編成ワンマン運転について】
□現在、仙台〜仙台空港間で導入している中編成のワンマン運転は、駅ホームにカメラを設置し、電波で運転台モニターに送信する「ミリ波伝送式」。
□今後は、車体側面にカメラを設置し、運転台モニターで確認する「車両完結型」の導入・拡大を基本とする。
この場合、運賃の収受は行わず、全ドア開扉とする
ttps://doro-chiba.org/2019/07/25/%EF%BD%8A%EF%BD%92%E6%9D%B1%E6%97%A5%E6%9C%AC-%EF%BD%A2%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E9%81%8B%E8%BB%A2-%E3%81%AE%E6%8B%A1%E5%A4%A7%EF%BD%A3%E3%82%92%E6%8F%90%E6%A1%88-%E8%B7%AF%E7%B7%9A/ ワンマン運転に関しては九と東が過激すぎて怖い
3県の車掌を全廃した九はもちろん、
東は、会社が中電以外全線区でワンマン拡大を検討・準備していると動労千葉が公表したら、数日後にそのページを消させた
それに比べれば東海の姿勢は今のところまだ穏健に思える
これから牙を剥くのかもしれんけど JR束には現金廃止、Suica又はクレカのタッチ決済強制という目的がある。 >>408
東海も向かう方向は同じで、長い目で見ると中央線と東海道線名古屋口以外はワンマン化確定と言っていいかと。
九州はコロナがなければあんなに一気にはやるつもりはなかったと思う。
>>409
それも東海だって同じと思うよ。
トイカのエリア拡大やチケットレスもそのため。 そのうち新幹線主要駅以外、有人発券窓口がなくなりそうだな。
東も東海道新幹線乗車券特急券の発行手数料収入を東京・品川以外はもう相当に放棄してしまっているし。
新横浜は窓口廃止、小田原・熱海は時短営業。 ／￣＼
.| |
／＼_+_／＼ 知性と品格が劣る者よりスレが荒れております｡
|_l | l_| ご利用の皆様には大変ご迷惑を
ヽ.|＝ロ＝|/ おかけしております。
.|＿|＿|
（＿|＿） まあ人口動向を一番気にしてるのは鉄道会社だしな
省力化は進めざるを得ない 午後のやりとり読むと鶴亀や顔文字がいない方が有意義な議論で盛り上がった感があったのが証明されちゃったね
やはり意見を押しつけるような輩はいない方がいいってことだ >>361
そもそもなんでお前が昆布の代弁してんだよｗ >>364
なんで東海道線が可能性ないって言い切れるの？ｗ
快速は６両以上だけど普通は４両だよｗｗ
そもそも４両単独運用なら幌はいらないんじゃないの？ うさにゃんチビ亀はいっぺん髪鷲掴みにされなきゃわからんよおだなあ！！ >>371
東海道線でやるなら浜松～豊橋が一番いいんじゃないのかな？
あそこって車両は大垣だけど乗務員は浜松だよね
>>376
名古屋口も普通は都市型ワンマンになるよｗ
関西線は田舎ワンマンのままｗ >>382
そもそもなんで始発から終点までワンマンって発想になってるのかな？
岡崎まで乗務して岡崎～豊橋はワンマンでもいいと思うんだけど
>>386
窓口の人員も含まれてるんじゃない？ >>392
思ってる。
思ってる。
なるかと。
またまた妄想100％ >>393
誰がどう見ても静岡に315が入るのはわかりきってるのに難しいとかお前が都合が悪くて触れたくないだけだろバーカ低学歴 >>394
でもお前いい歳こいて貧乏人の低収入の昆布じゃん >>396
ほんとぉ！？
じゃあ豊川に行かなきゃ！ｗ >>395
＞東西九でやってる中編成ワンマンと信用乗車の組み合わせであって都市型ワンマンではないと思ってるんだが。
ちょっと言葉遣いが乱れてるよ！ｗ >>406
昆布の本音
関西線でキセルし放題になるから都市型ワンマン！(^^) >>410
言っていいかと。
思う。
はい全部お前の願望丸出し >>414
やっぱり昆布が一番の害悪なのがよく分かるよね！ >>417
と身長153cmのクソダサルックちんくる岩田が申しております またまたイタチ巡りの低層ループしてるｗ
だから信用乗車だろうがなんだろうが切符の販売ができないと窓口が混雑して逆効果なんだってばｗ
なんで降りることばかり考えてるのかなぁ～
乗る時に全員ICカード持ってる前提なの？
それなら全区間にTOICA導入したら運賃箱式のワンマンだっていらなくなるんじゃないの？
なんでB400わざわざ改造したんだろうね～ｗｗｗ というわけで４連の大予想！
・神領にC101-102投入
↓
・東海道線貸し出し、浜松～豊橋間で実証実験開始
↓
４連10本大垣に投入、浜松～豊橋・豊橋～岡崎間で都市型ワンマン開始
C101-102は神領に返却後関西線へ投入
↓
４連16本静岡に投入、浜松以東の一部で都市型ワンマン開始
↓
４連14本静岡に投入、浜松以東都市型ワンマン >>410
全駅ICに関しては東海が1番過激だな
この勢いならワンマン化も他を追い抜くかもな >>431
・ＴＯＩＣＡ利用エリアを全線に拡大します
全線とは言ってるけど、全駅とは言っていない。
運賃収受型ワンマン車両の車内にICリーダー付けるんじゃないの？ >>432
じゃあ静岡の都市型ワンマンは東海道線しかないねぇｗｗｗ 昆布の理論だと静岡には14本以上315は入らないことになるが未だにスルー
まあ馬鹿だから静岡のことなんてまるで考えてないのがまるわかり >>424
正直おいらもそう感じた
リアルあゆむくんの人格はなんとなく見えて来たけど、顔文字はわからん。 >>433
そうなると思う
御殿場や西富士宮までの運用はあってもツーマン >>431
>>432
飯田高山紀勢などのクソローカル線はIC車載器で対応でしょう。
特急停車駅は駅に簡易改札機or普通の改札機を置くかと。
ICのエリア拡大は会社境界駅での絡みがあるから他社と同調してやると思うよ。
>>435
スマホの入力だと予測変換で変な日本語になることが稀によくある。
それくらいは勘弁してよw
アレでも言いたいことは伝わるよね…よね？ >>435
陣僧くんもそうなんだけど、時々なんか人格変わることがあるんだよねｗ
https://twitter.com/JR211_313_383/status/1332027303224696832
神領総合車両所
@JR211_313_383
ただのキモ男。
Line繋がりたくて女子鉄狙う奴
マジ消えてほしいわ
だから鉄オタは嫌われるんだよな
鉄道より女が好きなら裏垢女子に手を付けたほうが手っ取り早いぞwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 毎回タイポを訂正するつもりはないけど、一応訂正しておくかw
東西九でやってる"のは"中編成ワンマンと信用乗車の組み合わせであって都市型ワンマンではないと思ってるんだが。 >>438
１分以内でID被りしてることにすぐ気づくってすごいよね
普通自分が書き込んだ後に他人と被ってることに気づくと思うんだけど
197 返信：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/12/16(金) 20:47:06.74 ID:F3RjGXME [4/7]
>>187
鶴亀タジタジ
立場無し
198 返信：名無し野電車区[sage] 投稿日：2022/12/16(金) 20:47:27.32 ID:F3RjGXME [5/7]
>>186
惨めな言い訳
199 名前：名無し野電車区[猫にゃん] 投稿日：2022/12/16(金) 20:48:20.13 ID:F3RjGXME [6/7]
ID被り！！ >>441
電車乗ってる時だからスマホチェックしてますよ(^^)
鶴亀氏()スレにも書いたけどあのとき高架下にいたの？w ちなみにJaneだと自分の書き込みの背景色が青色になるから気づくのは簡単だよ。 >>440
おいらが感じた乱れはそういう意味の乱れではない
例えると職場にいる出来のわるい灯台卒の若造に苦言を呈したときの反応というか‥
これじゃわからんか。 >>443>>445
昆布自演バレで必死の言い訳で草ァ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 190 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2022/12/16(金) 20:09:04.62 ID:F3RjGXME [2/7]
>>189
別に同意は求めてないけど、大垣に315の配置はないって結構前に言い切ってるしw
"今回"大垣所属となる4連があったら5ch引退するわ(^^)
コレに関しては自分の予想に自信あるし。
予想外して逃げる気マンマンで草ァ！ｗ
予想に自信があるんじゃなくて単に神領の運転士から情報横流ししてもらってるだけだろバーカ >>445
それなのにその後の書き込みはID変えちゃうんだｗ >>439
女子とすら話せないくせして嫉妬してんじゃねえよクソチビ >>451
陣僧を叩くと昆布が出てくるとかもうこれギャグだろｗ
やーい非モテクソチビちんくる岩田～ >>451
IDは分けても顔文字と登場時間がピッタリな時点でバカ丸出しｗｗｗ
今池ドンキのFree Wi-Fiで必死に書き込みとかダッサｗ たぶんFree Wi-Fiに繋げようとしてモバイル回線で書き込んじゃったんだろうねｗ
外でスマホでWi-Fi繋いでるのにたまに接続落ちてモバイル通信になることあるし
ちゃんとモバイル通信オフにしてから書き込まないとねぇｗ >>418
快速系統は名古屋が担当じゃなかったかな？
本数少ないけど >>447
例えが南海…もとい難解なので五流大学卒の若造にも理解できる例えでおねがいします(´・ω・`)
ところで、駅弁(下寄り)は五流なのか？
せいぜい三流ぐらいだと思うんだがw 俺バカだからwとか適当に受け流さずぐだぐだ屁理屈捏ね出すとかそんな感じでないの？ >>423
本当だよ。前日には日本車両出て豊橋留置じゃないかな？ >>449
大垣ゼロはツモる自信あるから5ch卒業はほぼほぼ無いよ(^^)
>>414他には悪いけどw
>>450
そりゃ家に帰ったら家のうぃーふぃーに繋いだらID戻るからな。
鶴亀氏()は外に出ないからそういう概念が無いのかw 身長190超えると160くらいの相手には上から目線(物理)になってしまうからすまん 今年度もあと15週しかないからな
2〜3週に1本出さないと間に合わん >>406
何年か前に乗った石北本線の始発の遠軽発網走行は4連で運賃収受ワンマンやってた
無人駅では最前部扉しか開扉してなかったし、今も4連かは知らんけど 何両繋げてるか知らんけど亀山以西の関西線も同じ方式だな
2両目はドアは開かずただ繋げてるだけ >>466
後ろ2両は締切とかではなくて営業してた？
北海道は特急でも営業列車に繋いだ回送で『この車両は締め切り』みたいなのをよくやっている印象がある。
あと前乗り前降りも北海道独特な気がする。
>>467
関西線は1両目の後ろ乗り前降りじゃないかな。
車内収受ワンマンはだいたいこの方式かと思われる。 >>456
ネットでは感性が伝わり難いから、どうしても属性で相手を見ちゃうよね。
自分の職場に当代Mなんて掃いて捨てるほどいるし、そういう環境だと何流だとか気にする奴はほとんどいないというか、気にしても始まらない。
なのだけど、その若造は過去の栄光に囚われてるのだか、けっこう気にかけている。割と誤りは素直に認めて謝るのだけど、その場限りで、根本的な考え方を改めるでもなし。その態度の裏にある何かが顔文字の反応と似ているように感じた。
最近ティア１から転職してきた中堅どころ（顔文字と同世代だし、若造じゃないやろ！）は、名工みたい（本山原人という言葉が通じなかった・・・）から、駅弁ではないのかな。
最初、顔文字のことは書き込みのノリが似ていた四線会のJA氏（四線会P分会々長・もろ真下）と重ねて見てたんだけど、春日井在住以外のプロフィールが全然合わないし、リアルなキャラも全然違ってそう。 ダイヤ改正をネタにした話ができないから雑談状態になってるんだな >>469
悪いけどあなたの書き込みも老害感がぷんぷんしてるからここ以外ではあまりそういうことは書かない方がいいよ。 >>473
5ちゃんの鉄オタとか氷河期世代（笑）ばかりだからへーきへーきw >>456
三流で済むわけ無いでしょ
なお、俺の母校の某産業大学は学名ロンダ（法人名と同じに）した >>469
人から見るとリアルなキャラは違って見えると思う、たぶん。
でも、根っこは一緒だから全く違うって事はないと思う、たぶん。
人から見た僕がどう見えるのかなんてわからないからあくまで想像だけど。
ココで10出しているものをリアルでは2ぐらいに抑えているのが僕自身の感覚。
ちなみに三流五流はネタで言ってるようなものだからねw
ただ、なんとなーくのイメージで言うと一流＝宮廷、二流＝国立(有名どころ)、三流＝国立(その他)だけど。
※個人の勝手なイメージです
書き込みのノリは僕が高校生から大学生にかけてROMってたあの頃の2chの影響をモロに受けた仕様です(^^)
ところで、本山原人という言葉は知らなかったのでググってみたけど南山大生わりとひどいことを言ってるねw >>476
今で言うチー牛煽りだよねw
昔から似たような煽りはあったんだなw
陰キャやオタクってキモイ奴が多いからなw
外見的特徴はこのスレの住民にも当てはまりそうw >>476
話の発端は、顔文字のワンマン種別認識だからな。
話を元に戻して、顔文字予想の通り武豊線が終日都市型ワンマンってあるのかと考えると、無理があり過ぎる感じがするんだわ。
ノーチェックで下車し放題、それでいて輸送力倍増。それ言うと東濃ガーとなるわけだけど、東濃は名古屋直通。
それに倣って武豊を終日名古屋直通にするぐらいなら、東海道の普通に315を入れるだろと思うわけ。
朝晩の武豊区快に315充当はあるだろうけどツーマン。よって武豊線は運賃収受型ワンマンのみを継続。 >>476の分け方だと東工大名工大が二流になってしまう不具合を発見したけどまーいいやw
>>477
チーズ牛丼は食べた事ないけどコレは合ってるわw
メガネ←(^^)
精神的に幼稚←(^^)
ネットでは元気←(^^)
>>478
乗れるんだね！thx >>479
まず『都市型ワンマン』と言う言葉を使うのが良くないと思うんだな。
名鉄がそうであるように駅舎つくって改札機、券売機、精算機を置くイメージでしょ、だいたい人が。
名鉄は磁気券の時代に駅の無人化も進めたからフルスペックな装備が必要だっただけでIC全盛期の今は違う。
むしろ駅に置く設備は減らす方向で、だからこそトイカのエリア拡大やチケットレスの導入をするわけで。
東がやってる『中編成ワンマン』を関西武豊でそのままやるだけで問題ないと思うし、僕はそういうイメージ。
尾張盛岡、長島クラスの小駅については割り切ればおk
武豊線の運行体系だけど名古屋直通は朝晩だけの今と同じで問題ないと思うよ。
終日直通は別の人が言ってたことね。 >>479
315でワンマンやる限り、自動改札が整った東海道以外はどこでやろうとノーチェックだろうに >>482
その通り。
だから315による都市型ワンマンの最適線区は東海道線静岡地区だし、次が東海道名古屋地区の普通。
この辺りの捉え方は、あゆむくんに基本的に同じ。 そこだけに使うには数多すぎだろ
てか少なくとも関西線には入るんだから、当の東海はICさえあればそんな事気にしてないと思うぞ >>481
顔文字のワンマン解釈にはもう付き合わん。
堂々ごっこにしかならんから。
>>484
315の4コテ全てがワンマン前提ならそうなるね
関西線は利用者が増えているからこその315投入なんであって、そこで収益を減らすような施策を果たして同時にやるのかな。 >>481
自分を都会人だと思いたいのかもね…
それと、従来のワンマンだと乗務員の目が光ってるからやりにくくて嫌だというのがあるのかも？
駅員や車掌の存在を疎ましく思っているようだから、乗務員や駅員が介在しないいわゆる「中編成ワンマン」は願ったりかなったりなのだろうね >>485
えー(´・ω・`)
『ワンマン』の解釈というか、関西武豊で4両ワンマンやるに当たって『何が必要か』の解釈が異なるんだよね。
ココでもTwitterでも小駅にもフルスペックの装備(改札機、券売機、精算機等)が必要という主張をわりと見かけるし、それを理由に関西武豊で4両ワンマンはないっていう人がわりといるけどそんな事はないよ。 確かに昨日夕方に亀山〜八田と4連のツーマン(3人乗務？)列車に乗ったんだけどなかなかひどかったわ
高校生〜大学生くらいの子がみんな無賃乗車するのか車掌が走り回って徴収してた
中には乗務員室まで連れてかれてたのもいたな
とはいっても結局検札まではしてなかったし、桑名過ぎると降車時の乗車券チェックもなし
八田駅も無人だったからまあ悪意があれば…って状態
ただこれを見て「ワンマンなんてもってのほか！」と思う気持ちは分かるんだけど実際ワンマンで十分なのよな
収益減らすも何も桑名以南は夕方でこれならどう考えても車掌の人件費＞取りっぱぐれだし、
抑止効果ならランダム抜き打ちで全員検札でもしないと意味がない
そもそも客の大半は桑名以東だし八田で降りた客は俺が見る限り全員勝手に改札機にタッチしてる
まあ経営判断としては何の問題もないってところにどうしてもなってしまうと思うよ 315の今後の投入計画については金曜日に発表あるんじゃないかと思ってたよ >>489
315は今月22日と来月22日に公式試運転 >>491
本当に？
まあ出場するとしたらこの木曜日しかないだろうけど >>485
顔文字が粘着過ぎるのは同意するがそろそろスルーできんものかと 関西線は是が非でも徴収する駅と徴収を最初から諦めている駅にはっきり分かれている
具体的駅名は書かないけど 誰かさんの説を流用するなら、ヲタが集結するからまた出場延長になるんだろうなぁw
もはや、南阿蘇鉄道ばりにサイレント製造・納入するしかないか… >>455
浜松～豊橋の全部を統一する必要はないから別にいいんじゃない？
１時間に１本だけとかランダムでもいいだろうし >>459
豊橋留置！？！？！？
ってことはそういうことなの！？ >>461
自信はあっても根拠がない
ただ自分の願望を垂れ流すだけｗ
進歩のない昆布らしいやせ我慢だなｗｗｗ >>483
いやいやいや
身延線と御殿場線って話はどこに行ったのかな？ｗ
僕はどちらかというと東濃おじさん寄りだからキミと一緒はいやだな～ｗ >>483
あ、ごめん顔文字くんと間違えたｗｗ
というわけで訂正！ｗ >>487
それはキミの思い込みなだけｗ
関西線都市型ワンマン発表しなくて残念だったねぇ～ｗｗｗ
自演も失敗してるしｗ >>494
だから何度も言うけど運賃を「徴収」することばかりが論点じゃないの
きっぷを「販売」できないことが問題なわけね
名古屋駅の友人改札にきっぷを持たない人が行列作ったら窓口の人大変でしょって話でｗ >>492
日車の友人に聞いた。中央線のHCと名鉄9500系は確認中 フレンドリーな駅員さんがいるのかな、ってのはおいといて
豊橋留置が本当だったら神領に行かずにどこで試運転やるんだろ？
４連だから先行して静岡でも試運転とか？
昆布が一人で盛り上がってる間に色々情報出てくるね～ｗ
深夜に出場ってC1以来だから楽しみ！ >>504
東のQR乗車券、窓口閉鎖、東海のトイカエリア拡大、チケットレスサービス導入等で流れが読めないのかな？？
流れが読めてないから『切符ガー』なんだろうけどw >>507
東北のローカル線と名古屋都市圏をごっちゃにしてる時点で本当に頭悪いなぁ～ってｗ
キミが東日本大好きなのに東京に上京できなくて名古屋でくすぶってるからって東海になんでも願望を押し付けちゃダメだよ！ｗ >>506
神領に「行かない」ってのは怪しいな…
明るくなったらヲタが集結しちゃうから、未明のうちに駅を出るのかな >>508
誰も東北本線(黒磯〜新白河)レベルの事を関西武豊でするなんて言ってないw
関西線、武豊線≒ 水戸線、八高線、青梅線(^^) >>510
君の話は堂々ごっこだからもう聞き飽きたよ(^^)
新しいネタが出来たらレスしていいよ！ｗ >>511
あ、逃げたw
まぁ去る者は追わずの精神なのでバイバーイ(^^) >>509
んじゃC8はどうなるよ
まあ４連は初物だからって言われたらそれまでだけどね
あと4+4で出てくるのか４両単独なのかにもよるかな >>512
逃げてるのは自分の方だよねー(^^)
静岡のこととB400をなんで改造したのかちゃんと説明できるように頑張ってね！ｗ 受験勉強から逃げて推薦入試で中部大学入った挙げ句案の定社会について行けず工場に逃げ込んだ馬鹿が何だって？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ていうかぶっちゃけると昆布さえいなくなれば大垣０でもどうでもいいわ
昆布が内部情報で暴れまわるからウザいだけで >>514
B400ワンマン化については説明したじゃんw
だからもう省略！
静岡で必要な数は朝だけで答えが出るし、昼間は正直どーでもいいので省略！
>>515
18号館経由で五流国立大に入って一留して某大企業に就職やで(^^) C100出てこんかな
何番台か興味深い、所属はシンだろうからもういいや
C9も来てほしい
どの211系が落ちるか気になる
次もK100が落ちたら332駆逐確定かな >>507
四国なんかスマホで切符買えるのにな
高速バスみたいに画面提示で乗るんだってさ リリースで電車関連が何もなかったから相変わらずスレが盛況だな JR東海社員「発達障害のキモオタども、ざまぁwwwwwwww」 >>522
これで活況？鶴亀と顔文字が2人で連投合戦やってるだけだろ
去年の315発表の時の方がはるかに本当の活気があった
やはり本物の情報が欲しいわけでヲタの願望予想は限度を超えるとしらける >>520
今後はスマホを活用するのがベースになりそうだよね。
東のQR乗車券もスマホ持ってるのが前提な感じはある。
個人的にはスマホで完結するのは大歓迎。
ただ、スマホの電池切れたときにどうするかは気になる点ではあるかな。 >>525
本物の情報がこんな所で手に入ると思ってるお前がおかしい
知ってる人は知ってるんだから >>526
高速バスや飛行機なら名前と電話番号で照合すれば乗れるけど電車はどうなるんだろうな
券売機があるか駅員がいる駅なら同様の手段で照合して切符発行で回避できるだろうけど >>488
> 車掌の人件費＞取りっぱぐれだし、
ツーマンから都市型ワンマンへの移行ならまだわかる。
顔文字の主張のおかしなところは、田舎型ワンマンから都市型ワンマンへの移行。
車掌の人件費変わらず＜とりっぱぐれ拡大、4両化で運用コスト増大
これじゃタダのお人好し。営利企業のやることじゃないね。
東海道新幹線車中で書いてるけど、ダイヤ乱れで駅はカオスだった。 >>529
その言い分もどうかと思うぞ？
朝夕ワンマンにしないと車掌削れない言ってるけど、だったら今あるワンマンは機材の分余計なコストかかってるだけって事になる >>529
そもそも不正乗車の取り締まりで得られる収入がコストを上回るのか
たとえ上回ったとしても、そのために人員を確保できるほど人員繰りに余裕があるか
これらを考えれば非ワンマンを都市型ワンマンにする時に田舎ワンマンすらも都市型ワンマンにする可能性がある理由がわかるでしょう 不正乗車取り締まったところで運賃収入が劇的に増えるわけでもないからな >>530
>>531
だとしたら2連ワンマンで運賃収受を止めればいいだけの話。
顔文字の主張は武豊線関西線とも315の4コテ化だから、やっぱりおかしい。 >>533
B400に機材搭載して玉数増やしたのにか？ >>533
例えば、関西線は日中だけ2両にするために増解結やってるが、これにも当然人員が要る
運賃収受をどこでやるかで、それにより生じるコストと必要な人員はそれぞれ異なる
それを総合的に比較して考えるべき まあ不正乗車容認のような主張の連呼は俺もどうかと思う
かといって4連化したから無人駅の改造をやるとも思えないが
四日市亀山間はどうするのかな
あそこは名古屋四日市間の異常な特定運賃の影響でICで通しで乗ると思い切り割高になるんだよな
あと武豊線の都市型ワンマン導入はないとみてる
はっきり言ってやるわけないがファイナルアンサー（誰かのマネ） >>534
だから俺の予想は関西線武豊線とも運賃収受型ワンマン＋混雑時ツーマンの継続
>>535
理屈はわかったけど、それで具体的にどういう数字になるの？
電気代は高騰、給料（人件費）は上がらず。それが今の日本の現実。 俺は関西線は終日315系（昼間のみワンマン）、武豊線は現行通りと予想
>>538
前に神総が飯田線の今の運用にあわせて1300番台転属すると異常に余るという予想をツイッターでしていた >>535
そういえば、顔文字は神領から武豊線への送り込みは8両で幌までつなぐと言っていたな。
増解結コストという概念はないのだと思う。 >>537
増解結で構内行路が増える分、労働階級の総労働時間は増えるので、人件費は増えてますが
労働者不足は旅客貨物を問わず運輸業界全体で深刻な話
いくら東海道新幹線を運行しているとはいえJR東海だけ例外だと思ってる人が多すぎて呆れる
物理的に人を集められなくなりつつあるから省力化を図っていかないと業務をまわせなくなるという面もあるのに
電気代の高騰は主にクレムリンに閉じこもって自ら広めたプロパガンダに自ら染まって侵略を始めた大馬鹿者のせいなのである意味一過性
ところが労働者不足は人口ピラミッドをそうそう変えられるわけではないので長期的に続く
労働者不足で物理的に実現不可能という制約が生まれる可能性を認識すべき
そもそも中央線のダイヤ改正でわかるように当のJR東海自身が増解決の削減による日中の動力費上昇を受け入れたという事実をもっと深刻に受け止めるべきだ
そもそも315系352両の投入計画はコロナ禍以前に立てられたものだ
大馬鹿者に起因する電気代高騰を事前に織り込めるわけがない >>540
回送を4連単独で2本仕立てるのと4+4で纏めるなら絶対後者の方が低コストだと僕は思うんだが… んで、都市型ワンマンやるのは関西線以外だと東海道線静岡口
10月31日のプレスリリースはまさにそのためにやったようなもの
3両以上と断ったのはそこ 中編成ワンマンの利点の1つは、ラッシュ時に編成両数が増えたとしても6両以下の範囲までならお構いなく終日ワンマン化できる点にある
>>537 の予想はこの中編成ワンマンの利点の1つを完全に潰してしまっている >>541
クレムリンつーよりクレムリンのせいにしてちょっかいかけた国とそこについてった国の問題だぞ
今の日欧の状況はセルフ制裁に近いのでなお性質が悪い
少なくともプーチンがアホなだけならほっといても自滅するが現状そういう兆しはないからね
つまりこの状況当分続くのでどうするかなというところ
まあ日本を見る限り欧州のような燃料不足電気代高騰はない・続かない可能性が高そうだが
一応リスクとしてみとかないとな 既存の3両以上の313系をもしワンマン化するとして対象がどうなるかも気になる
J170とNは3両だし単独運用も多めだしで真っ先に挙げられる候補だろうけど、それ以外がどうなるか >>539
その予想でも同意できるかも。
今気が付いたのだけど、単独運用原理主義さえ壊滅できれば、どのような結果でも受け入れられる自分だった。
>>541
たしかに人口減少に伴う労働力不足は目を背けられない状況になってきてんだな。65まで定年を延長しても一時凌ぎだしね。
ちょっと考えるきっかけになったわ。 >>547
単独運用オンリーなんて幌や電連がついている時点であり得ないだろ
そんなものミュージェットがどうこう以前の話
なんで顔文字が固執してるのかわけわからん >>544
どこでそういう結論が出てくるのやら
仙台空港線は6両ワンマンのために、結局のところ駅設備の大幅拡充をおこなったわけだし。
時代がどう変わろうとも、安全はコストに優先する。
これだけは変わってはならない。 >>545
情勢への見解に思うところはあるがここは路車板なので深入りしないでおく
電気代高騰で今後の車両計画が変わっていくとしても、
少なくとも315系352両投入に関しては計画変更という形でしか現れてこないはず
コロナ禍前に計画が策定されたもので、かつ日車発注時には計画変更はなかったので、ウクライナ侵攻どころかコロナ禍での需要減すら在来線の車両計画に織り込めてないんだよな現状
しかも今後の車両計画を見越しているであろう2022年ダイヤ改正も、コロナ禍の需要変化を織り込んでいるとは言い難い
コロナ禍すら在来線の車両計画に反映できていない(しかも新幹線の方はN700Sの増備計画変更という形でしっかり反映している)のに物価上昇だけ反映するかと言われると微妙じゃない？ >>549
仙台空港線のときには車上で完結するシステムがまだなかったからミリ波伝送になっただけだよ。 >>546
ＮだけでなくＴも車載カメラ設置対象になると見てるがな >>539
そこが変わらないならそんなツイートわざわざしないだろ >>553
そうだよ
あれは1300番台が行く前提での予想だろうよ
素直に考えれば武豊線運用の大垣移管だが裏に何か意味もありそう
一部静岡転属を予想してた奴もいたな（案の定火消しに走る奴も現れた） >>549
2000年代は、まだ中編成ワンマンの概念がなく、東京の南北線のフルスクリーンホームドアを筆頭に、ワンマン化のためなら今よりずっと重厚な設備が当然のように導入されていた時代
仙台空港線は2007年の開業なので、開業当初からワンマン化するために地上側にかなり投資をおこなった
2010年代になって人員不足が深刻化したことが、仙台空港線のような大掛かりな地上側の設備整備と維持のためのメンテナンスをやらなくても良いように、必要な装備を車両側でなるべく完結させた6両以下のワンマン化を行えないかという考えにつながり、結果的に中編成ワンマンに結実したわけだ
中編成ワンマン自体が、安全を最重要視しながらいかにコストに抑えられるかを試行錯誤した末の産物なので、中編成ワンマン自体は安全を軽視したものではない >>555 の補足
九州も東日本と似たような経緯をたどっている
日豊本線の一部で3両ワンマンを2009年に始めたときは地上側にITVを整備した
福北ゆたか線の4両ワンマン開始時も同様
しかし、2020年代の他線区への6両以下のワンマン運転の拡大は、地下鉄直通を除き、Wi-Fiを伝送に利用した車両側のサイドビューカメラの導入により行われることとなった
結局、地上側の設備は基本的にそこにいかないとメンテナンスできないのもあるのか、車両側に集約できるものは集約する方向に各社動いているように見える >>554
静岡転属は俺だな
B400の追加装備からしたら関西武豊には必要ないし木曽もない
飯田線なら関西武豊を315で置き換るなら残りのB500を大垣に転属させれば回る
武豊関西は今のワンマンを2連で残して315をラッシュ屋にしたところで運用効率よろしくないし >>550
ホームドア設置費目的以外の運賃値上げが来るのかな。
勘弁してほしい。
つうか人はかけられなくても、コストはかけられるんだよな、東海の場合。 昼間のワンマン実施だけでは人員削減できないとの主張があるがそもそも普通のサラリーマンと違って鉄道の現業はローテーション勤務なのだから昼間を減らすだけでもある程度の削減になるだろ >>559
動免もちの非現業にラッシュ時の短時間乗務をやらせるという発想がある程度鉄道業界で広まっているとはいえ
行路数がピークとなる時間帯にかかる行路を削減しないと車掌の人数を劇的に減らすのは難しいんだよな
そういう観点では、日中のワンマン運転を既にやっている線区であってもラッシュ時のワンマン運転を始める意義は小さくない >>558
東海は東西と歩調を合わせた運賃改定しかできない
反対にいえば東西が値上げするとなれば合わせざるを得ないわけだ
一番は西の動向ではないかな >>550
んーまあそうなのよね
ちょっと考えてみたがそもそも動力費「だけ」が高騰するというのは考えにくいね
(政治の見解がどっちが正しかれすべての資源に対して影響が出る性質のものなので)
なにか起こるならおおざっぱに言って全部が高騰して旅客需要もめちゃくちゃ減るはず
その中でも特に昼が真っ先に減るというのが一番あり得るパターン
そういう状況の時に本数と両数どっちを減らすかって言ったら本数なんだよな
3連8本に戻すよりは8連3本の方が状況として想像しやすい
それ以上に需要が減ったとしても旧型で詰め込みが効きにくい313系が廃車になるだけだし
基本的に高頻度運転は好況時に需要を喚起するためのものなので、
好況とは言い難くまた既に十分な本数が設定されてる今だとなおのこと短編成を入れる意味がないんだよな そもそもホームドアはワンマン運転の要件じゃないのよな
たしかに他社局でも小竹向原以西でホームドアがつくまでツーマンだったりとか要件のように扱う例は多かったが >>563
今までよりワンマン化のハードルは低くなっているとは言え、利用客が多い線区でワンマンやるならホーム柵はマストアイテムだと思うよ。
首都圏は特にそうだけど、名古屋で言うなら中央線、東海道線でワンマンやるならそれなりの安全対策が求められるかと。 >>563
IDの先頭が偶然NKになってることに今気づいて吹いた
冗談はさておくとして
(ホーム上の安全の担保が容易ではない)混雑線区には車掌を乗せるかホームドア整備
っていう話じゃないかなと思った 現実にワンマンを実施する引き替えとなっている例もあるが、ホームドア設置の最大の理由はあくまで安全対策なので
こういうときれい事言うなとお決まりのように返ってくるとしたらちょっと捻くれすぎだ
バリアフリーの為の運賃上乗せはワンマン深度化のためにやるわけではもちろんない 現状の制度だとワンマンで6両超えるならホームドア必須って大阪市営地下鉄の新型のスレで見たな
なんで7両にしなかったの？みたいなやりとりで >>567
制度というか沈黙の了解みたいなものかと。
運輸局だってなんでもアリにする訳にはいかないしね。 鶴亀てめえ表出ろや
顔の原型とどめねえほど全力で殴ってやろぉか？ 大雑把にこんな感じかねぇ
フルスクリーン(狭義の)ホームドア
→高すぎだし重すぎ、効果は最も高いけどこんなん全駅設置とかいつまでかかるんだよ
腰高の普通のホーム可動柵
→ホームドアよりは値段と重量はマシだけど飛び込みに対する抑止は限界がある、全駅設置と言われてもまだ現実味がある
スマートホームドア(軽量のホーム可動柵)
→値段と重量はだいぶマシになったけど今度はこどもの落下の防止がしにくい、混雑が激しすぎるホームではできるだけ控えた方が良い
昇降式ロープ柵
→身を乗り出すのが容易すぎる、不慮の事故を防ぐ以外の効果は期待しにくい、昇降式ロープ柵でないとどうにもならないホームでないと採用しにくい フルスクリーンは新規開業のところでしかむりぽ。
営業しながら工事なんて100パーむりぽ。 >>567
6両を超えて増結しなければならないような線区は基本的に末端以外混雑してるからな
混雑区間だけホームドア導入とする決め方もあるようだが、実態としてはよほどの田舎以外の全区間と捉えても問題なさそう >>570
フルスクリーンのホームドアの欠点として風圧対策が要る、てのもあるらしい
風が抜けないと強風時にそれに動じないだけの耐久性が要るから最終的には重すぎの一因だけど >>564
中央線は新車と8連統一でホームドアをつけるだけだが悩みどころは東海道線だな
複数編成の連結を引き続きやるのかやめるのか、
車両側で支援するのかしないのか(少なくとも普通は朝でも4〜6連が残る)、
多分いろいろ東海の中でも検討してると思う
となると今は大垣に大規模に新車入れにくいわな
そうなると次に大垣をいじれるタイミングは2030年ごろになっちゃうので、
それまでは他線でワンマン化をできるだけ進める必要がある
その目線で見るとやっぱり飯田線の間合いや3連を排除してオールワンマン化とか、
静岡に4連30本に近い数を入れて豊橋以東の4連以下の列車のオールワンマン化とかやると思うんだよね
逆に大垣に入るとしたらある程度の規模が入ってある程度ばっさりとワンマン化することになるんじゃないかな
大垣〜米原じゃ4運用くらいしかワンマン化できないだろうし岡崎以東すべてとか、
場合によっちゃ豊橋〜浜松・掛川が全て大垣持ちになって全列車315系ワンマンになるんじゃないかと思ってる >>571
海外で良ければ実績はあるぞ
つーても安全にうるさい先進国ほど腰高のホーム柵タイプだが Y100が一向に走行距離を抑えずに走り続けてて、特に3次車の方は、もうY0・Y30の走行距離に迫ってるか下手したら超えてるよね
このままY100を走らせ続けるなら、313系初期車の置換時にY100の3次車まで置換する気もしないでもない もう大垣車の走行距離は実は気にしてないのでは
Y100以上にY30がやばそうに見えるし、その割隠居させる気まったくなさそうだし
西だって223を使い続けてるところを見るとあの世代の車両はいけるという結論になってるのではと思った 交流モーター世代は機器更新でもしない限りは制御装置が先にダメになるから距離伸びても問題ないのかもな >>557
2021年時点でのY30の検査周期の長さはY0とY100の中間くらい
しかも2014年以降に進んだ日中の快速系統の8両化を加味してこれなので
2006年〜2013年はさらに検査周期が長かったはず
3次車登場後はY0ほどではないにしろしっかり走行距離が抑制されてるんだよな
登場年の差を踏まえてもY100より状態がひどいかは微妙では >>577
アンカーをミスった
2021年時点でのY30の検査周期の長さはY0とY100の中間くらい
しかも2014年以降に進んだ日中の快速系統の8両化を加味してこれなので
2006年〜2013年はさらに検査周期が長かったはず
3次車登場後はY0ほどではないにしろしっかり走行距離が抑制されてるんだよな
登場年の差を踏まえてもY100より状態がひどいかは微妙では もちろん2022年のダイヤ改正後はY100と比較しても遜色ない程度にはY30は半固定運用で酷使されてるけどね >>562
そしたら新幹線も短編成化ではなくて、本数を減らすのかな。
長大編成低頻度運転というと、国鉄時代に逆戻りを連想させるが、職員が余っていたあの時代とは根本的に違う。
けれども、1973年オイルショックと呼ばれた産油国による原油価格釣り上げに端を発した狂乱的な物価高騰に国鉄も耐えられず、毎年のように運賃値上げを繰り返した結果、人口は増えていたにも関わらず1975年をピークに利用者数が減少に転じた。
果たして今の状況がこのまま続くと、人口減少も相まって、同じようなことが起きるのかな。 >>555
よくよく考えてみたら、利用者側の安全意識が十分高ければ、ワンマン運転だからと言って、必ずしも危険なものでもないんだよね。
まあ急に体調崩してよろけたりっていうのは、意識の問題ではないかもしれないけれど。
これはオレの価値観なんだけど、駆け込み乗車をするやつが悪いんだから危険な目に遭っても自業自得という捉え方はどうにも受け入れがたい。
だからなのかな、あゆむくんが他人からどれだけ疎ましく思われようが、他人は他人、俺は俺。 >>573
あとフルスクリーンは京王線のジョーカー事件みたいに電車で何かあったとき脱出するのに困る問題が生じる
天井まで囲っちゃえば転落や飛び込みの類は確実に防げるが一長一短あるな 東海道線の快速停車駅全てに長い時間をかけてホームドア設置するんじゃないの
快速通過駅は多数の乗降がないことを前提に設置するにしても後回しで、原則4両編成の増結無しとかかな
そうすればワンマン化できるでしょ。その時期には静岡口もワンマン化されてそう 編成両数や利用者客数からみれば真っ先にワンマン化されるのは東海道線静岡口でしょう
関西線ももちろん都市型ワンマン化の確率が極めて高いがあそこは新たにワンマン化するのではなく方式を変更するだけなので省力化とは異なる >>587
普通とはいえ東海道線の名古屋口を原則4両とか狂気の沙汰だな 現状の転クロってのが狂気なのであってロングになったらスッキリするだろ むしろ今だってほぼ4両だろう
6両以上なんて数えられる程度しかないぞ 静岡口の日中は4～5両になったりしてな
ラッシュ時に数えられる程度の6両とかありそう でも、3両以上ワンマンやる方針らしいし、静岡口の日中3両はありえるわな 静岡の東海道は数だけで見たら今回半分以上置き換えで、313の更なる転入があっても半分は315になるくらいだから313までワンマンにするほど人員減らないだろ
あと15年で半減なんてリストラでもしない限り無理だ 半減？？
在来線と新幹線合わせての数字で11000名→8500名(2500名減)でしょ。 地下鉄は確実に改札通らなければならない造りだからワンマン出来るんだろう >>587
ホームドアについては>>382の意見にほぼ同意
中央線は多治見の1〜3番ホームも追加で（トーノーガーは無視）
ただし本音では2030年以降を見渡しても全部実現するとは思っていません
中央線は春日井まで、東海道線は岡崎〜岐阜の快速停車駅と笠寺南大高ぐらいかな
関西線は残念ながら、、、 >>574
今回は大垣に一次車を纏めて、2030年ごろにそれらをドンと置き換えがやり方としていいと思うし、ここまでの動きを見るにその可能性が高そうに思える。
正直、中央線と東海道線名古屋口については当分ツーマン継続だと思う。
(当分＝人員削減のプランの中には含めていないという意味で)
まぁC0もワンマン機器の搭載スペースぐらいは用意があるかもだけど、今準備ができるとしたらそれぐらいでしょう。
>>575
海外ではやってるんだ！
どうやって施工したのか気になる…
しかし国内での実績は無いとはいえ、やっぱり100％という言葉を軽い気持ちで使っちゃいかんなw 新幹線 342本/日
東海道線 58運用/平日
中央線 22運用/平日
関西線 12運用/平日
飯田線 25運用くらい？
静岡 35〜40運用くらい？
という数字を元に在来線オールワンマン前提で試算してみた
行路あたりの時間等の変数が分からんからおおざっぱな計算だけど
列車一運用あたり3人くらい必要、休暇を考慮して1.5倍くらい必要とすると在来線で600人弱くらいかな
新幹線は2.5列車くらい担当すると休暇考慮して200人強かな
(この数字だとやっぱりメンテナンス要員等も相当減りそうね)
となると新幹線:在来線で削減人数は概ね1:3くらいになるね
約15年後にこれらの削減が完了する予定だから新幹線で3年、在来線は東海道線で5年、中央線で2年、関西線で1年、飯田線で2年、静岡で3年というくらいでやっちゃわないと間に合わなくなるね >>598
顔文字って意地でも大垣ゼロにしがみつくんだね >>600
それ以前に、リニアに回す人員の確保も必要になるのも無視かい？
まあ、建設予定は狂うだろうが準備しないわけにもいかんしね 正直運用数と年収考えるとホームドアの代わりに警備員張り付けてワンマン化した方が安く済むのよな
例えば中央線だと22人車掌が働く代わりにまだホームドア設置計画の出てない鶴舞・新守山〜高蔵寺・多治見〜瑞浪の9駅に2人ずつ配置しても人員の時点で既に削減だもの
なのでホームドアの計画と関係なく特急以外の列車はほぼ全てワンマンになるんじゃないかと思ってる >>604
割増運賃を取ることをあまり軽く考えない方がいい
かつて大深度地下計画をやめて割増運賃を取りやめた会社があったけどな
あの手のものは一種の「目的税」のようなものでもらったけどやらないというのは国交省はしっかり見るぞ 最終的にはホームドアは入れるでしょ(土岐市瑞浪は知らんけど)
ただその暫定処置としてツーマン列車を残すよりは警備員の方が安いよって話 あるいはワンマン化の付帯費用として通常の運賃の枠から設置するかもしれないけどな >>606
ていうか静岡ワンマン化の話題を逸らしたいんだろ
3両以上の車両の一部なんていったらターゲットはそこしかないじゃん
いつもこうやってなんとか火の粉を飛ばすまいと必死な書き込みやるからわかるんだよ 新幹線は車掌よりも運転士の仕事の省略の方が可能性なくない？
前方注視で避けられる事故なんてほとんどないだろうし、駅進入時が最も事故確率が高いのならホームドアと駅員乗務員による監視が効果的。
走行中の非常ボタン通話装置扱いで、トンネル橋梁を避けた緊急停止だって、自動で可能だろうし。
結局、在来線の自動運転を阻むのは、踏切始め、線路への車両・人・動物の立ち入りが避けられない箇所が多数あることか。
人を減らすのではなくて、人手のかかる作業を減らすことを考えると、静岡地区の予想も着眼点の変更が必要になってなかなかに難しい。 >>609
関西線以外に3連以上のワンマンやるとしたら客も編成も少ない静岡が先だろうな >>609
静岡へのワンマン導入はもはや否定する理由がないでしょう >>604
安い労働力に頼ると、結局国力が低下する。
一企業にとってはよくても、社会全体にマイナスな施策はもう懲り懲り。 だからといって社員辞めさせるわけでないんだから車掌が余るほどワンマン化してもダメだからな？
一瞬で車掌が消えるような事言ってる奴いるけど 少なくとも315系の投入数に関わらず2025年度末での静岡管内完全ワンマン化は既存車のワンマン対応が工期的にもほぼ無理だからまずない
でもって最終的な着地点として静岡から313系のいなくなる2030年代末時点で全車がワンマン対応になるのはまあ確実だろうと
問題はその間にどう推移するか?って話なんだけど、今回分の315系投入完了と共に全てを終わらせようとするバカと未来永劫ツーマンが残ると解釈するバカがいるから話がややこしくなるんだよな >>609
そらすもなにも静岡なんかもう近いうちのオールワンマンで決まりでしょ
別に3+3半固定ワンマンでも4連中古ワンマンでも技術的には問題ないし、静岡持ち車両での6連は静岡駅付近以外全廃で行けるだろうし、あとは車両の寿命や複数編成で連結した時の処理の難易度や改造費用との兼ね合いで目先の判断だね >>602
リニアの人員以前に、建設作業員の確保の問題がある。
そこで人件費が高騰すると、建設費用の増大から経営を圧迫する要因になりかねない。 「3両以上」は「2両より長い」以上の意味はないと思うがな
静岡の313でやるかもしれないし長野からの車両かもしれない、あるいはふじかわのワンマン化や太多線かもしれない
いずれもないともあるとも言えんよ >>619
現状の3両ワンマンは言葉の穴埋めでしかないしな
このあたりのニュアンスがわからず313改造！とか言ってる奴は多分数学が出来ない奴 >>613
多分そういうことになると言ってるだけでそうするのが国の在り方として正しいとは思ってないぞ そういう感情的な反応をするのでとやかく言われるのであって
東海からしたら新幹線が9割なんだから在来線なんて等しくそれ相応だよ
むしろ乗車人員や利益率からしたら在来線全てが特別扱いレベルに優遇されてると言ってもいいくらい現行のサービスレベルはどこも高いぞ >>616
特に考えてない
どう転ぶか判断しかねるからどう推移して行くんでしょうね〜って話だし
てかこの文章から3両のワンマン車が出てこないと読み取るのは国語力無さすぎ
こんなこと聞いてくるってことはそういうことでしょ? >>622
お前のあたおかっぷりはよーくわかったわw >>625
実際、あなたは静岡の人員削減はないと言い張ってるじゃないですか 何自演してるんですかｗ
313が入ってすぐ211が廃車になるわけじゃあるまいし並行して313のワンマン化改造も進めていくでしょう
そして2026年には昼間はすべてワンマン化とあいなります ＪＲ東海の車両初展示！新型特急車両ＨＣ８５系・特急用気動車キハ８５系京都鉄道博物館での特別展示のおしらせ
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042448.pdf
大阪ひだ売り込む気満々だな >>629
だからそれじゃ静岡駅周辺は対応難しいんじゃないの？って話をしている
朝の3+3に対応するワンマン改造は高そうだし他社でも例がなさそうだし昼間の3連にだけ使えてもしょうがなくない？という話をずっとしてたわけだが >>627
この人はIP調べてみると袋井の方ですね
熱烈な大垣ゼロ説信奉者でもあります JR東海のプレスリリースで京都線の記載するのってひょっとして初か？
こないだも米原到着時に琵琶湖線として案内してたけど方針変わったのかな 別にどこに住んでたっていいんですよ、ちゃんと物事を考察して論議できレッテル貼りに頼らない人ならね >>631
昼間だけでも意味あるでしょ
実際それが経費節減になってるから昼間だけのワンマン施策をするところが多いわけです
昼間だけならやるな、315だけならやるな
要するにやらせないってことではないですか >>629
そんな短期間で27本もワンマン対応できるわけないだろアンポンタンが >>636
最後の行はあなたの想像でしかなく、しかも飛躍して間違っている
「あのJR東海がこれほどの踏み込んだ内容で社員数目標も書いてプレスリリース出してるのに昼間だけワンマンとかありえる？」という話なんですよ
要はやらないことを主張してるのでなくあなたの意見は生ぬるすぎると言ってるわけ
とは言っても現実的にいきなり名古屋地区東海道線は課題もあって難しそうなので6連を除く静岡に集中投入かなとか考えてるわけよ
過去に関西線・木曽・身延線に新車を大量投入してでもワンマンを始めたみたいにね
あと昼間の静岡の運用数を考えると30本近く入れないと解像がやっぱり発生しちゃうからね
大垣担当の末端区間でワンマン化を始めない限り手戻りになって無駄でしょ 2026年度末時点でワンマンにできるのはどうやっても315系の分だけかあっても+αで10本(静岡ならNだけ、大垣なら4次車以降のJだけ)程度
静岡も日中運用を賄えるだけの315系が入らない限りは日中限定でも完全ワンマン化は不可能だし、それが現実的でない以上は日中でもツーマンが残る
それだけの話なのにアンポンタンはなぜ統一することに拘るのか 静岡ワンマン化の件は俺も315投入終了後の日中オールワンマン化に同意
改造はやる時は一気にやるものよ
てか315の試験終わってからすぐにでもスタートできる 改造でやるならもうJかBにカメラ付けてたんじゃないかな >>638
313のワンマン化改造も当然やるでしょう
だから「3両以上」なのです >>643
それでやるならそもそも静岡に新車はいらんのよ
既存車だけで27本もあるしNを温存したければB100連れてきたら良かったし
大体昼間だけワンマンのつもりならわざわざ4連を静岡に入れる意味がないわな 新たにワンマン化するとしたら静岡しかないのはわかりきってるけど、それを名古屋からは言われたくない。
本音はそんなとこだと思うよ。
逆にこれだから静岡と一緒のスレはやりにくいんだよな。
すべてがこれだからな。
名古屋地区の合理化話なら嬉々として書きまくるくせにね。 >静岡しかない
いやもうこの時点で認識が完全に食い違ってるんだわ
3両以上と書いてあるから3両は絶対だ！と考える割に6両や8両の考えがすっぽり抜けちゃうのはどういう事なんだと またアンポンタンが増えてきた
既存車への改造をそんな超スピードでやるのは無理でしょ(だからワンマン化はとりあえず315系で賄える分からスタートじゃねえの)って話がどうして合理化されたくないとかそんな意味不明な方向になるのか >>646
ゆくゆくは6連8連もやるだろうがまずは3、4両が主体のところからでしょ
豊橋ー大垣と名古屋ー中津川はやるとしても一番最後、相当先だな >>646
車載カメラ方式で行う話なのはニュースリリースに書いてありますがそれを読まなかったのですか >>649
「〜〜他、お客様のドアの挟まれや転落等を検知する画像認識技術活用の検討を進めています」 時期的にHC85は西日本でハンドル訓練中だろうけど、キハ85は回送で送り込むんかな? >>652
今回C100でやるのはそこまでなんだよね
逆に言えばその先を見据えてるからこその画像認識の盛り込みなわけよ >>646
やっと考えに同調できるようになって来ました。
今回のリリースで言わんとしていることは、結果としてコスト削減になるかも知れなけれど、それが目的ではなくて、確実に減っていく人員（採用を抑えるとは言ってるけど、そもそも思うように採れなくなるし）で、どうやったら輸送サービスを劣化させないで済むか、そんなオペレーションを導入して行きますってことなんですよね。
だから、旧来の感覚でワンマンが出来そうなところから入れるんではなくて、所要人員削減効果の高いところから入れる。
そうすると静岡の朝ラッシュなんかが格好のターゲットになる。315は4連ワンマン。313は半固定で多くは6連。
増解結要員を不要とするには、昼間のこの編成で回すと。
そのためには315をどれだけ投入すればいいのか、それを仰りたいわけですね。 そう言えばHC85って京阪神で試運転やったって話まだ聞かないな。 >>618
なんで建設作業員をJRが雇うのよ…
そっちは建設会社が手配するもので、JRの人件費じゃないぞ >>654
あなたの見解で相違ない
ちょっと付け加えると多分今までも同じことがやりたかったのだけど技術やコストの限界で無理矢理ワンマンとか無理矢理減便(CL登場時の中央線とか日中の普通列車の大府折り返しとか)せざるを得なかったのだろうと思う
それが技術革新で利便性向上とコスト削減の両立ができるようになったということだね
ミクロで言えば静岡への投入予測の意図はその通りで、4連なら朝から晩まで終日ワンマンで使えそうだから合理化に最適という考えからだね
大垣に入らないか少しの可能性が高そうと考えているのも同じ理由で、J0の改造はしなさそうなので中途半端なワンマン化はないなというのと名古屋地区は関西線のワンマン化で目先少し人が浮くので一度に二箇所はやらないかなというところ
逆に大垣に入ればまとまった両数で、近いうちに東海道線末端のワンマン化みたいなことになると思ってるよ 電連の目撃情報を信じるなら、315系は
・車側カメラは有線
・電連を経由しての編成間のカメラ映像の伝達は不可
となるので、複数編成の併結において1本以上315系が関わる列車についてはワンマン運転を想定していないことになる
具体的な事象に落とし込めば、例えば静岡で315系4両編成とW編成を繋いでの6両の列車があるとしてもその列車においては非ワンマンのまま、ということになったりする
既存車の3両以上の列車の、有線の車側カメラによるワンマン化において、既存車の電連に手を加え複数編成併結の列車でもワンマン化を可能としたような事例は今のところ無いはずで
313系の有線の車側カメラの後付けを行うと仮定した場合、電連にまで手を加えるなら、315系の電連がああはならない
なので、313系のワンマン化をやるとしても、無線のサイドビューカメラでやるか、もしくは、単独編成の時のみワンマン化すると割り切って有線の車側カメラでやるかの2択になると思う >>656
人件費等、建設会社からの追加の費用請求が発生しかねないよって意味では ムーンライトながらが復活した時のためにホームドアの設置は禁止です >>638 の4行目までと >>654 の5行目までがわりと本質をついてる
あと >>615 も良い論点整理 名古屋地区の東海道線が、快速系統も普通も十把一絡げに扉間が転クロなのは、結局の所、技術の発展や需要の増加に合わせて、快速系統に何度も新車を入れたからだろうな
結果として、車両が快速系統から頻繁に捻出されることになったので、普通用の車両を入れるタイミングが211系C編成と313系J編成の時くらいしかなかったし、211系C編成は静岡に追い出された >>660
ムーンライトながらは熱海で車両交換です。
東京駅 - 熱海駅 E235系15両
熱海駅 - 大垣駅 315系 4両 >>663
小田原駅−熱海駅は、系統分離で5両ワンマン化されます。
小田原での車両交換も忘れないで下さい。 >>663
ロングシートだと座席番号無いから指定券販売できないね
なので客数を制御出来なくて夜行は無理では
どうみても高速バスの方が快適だわ >>661
要するに静岡にワンマンは導入させませんと言いたいだけですね
ID変えただけでしょ >>660
もうながらが復活することはないよ
東海だって今さら夜行を新設したくはないだろう
運転士だって嫌がる
最後は東持ちだったことからもわかるが東海はそんなにやる気無かったと思う
それとは別にホームドアはながらがらみは最大でも豊橋以西の快速停車駅ぐらいだろ
割増運賃制度は割とはっきり会社の政策をしばる
バリアフリーの為の大規模な設備投資は割増運賃のエリア内は精力的に行いエリア外は一切やらない
極端にいえばそう考えても間違いではない
東なんか東海道線は藤沢とかでも対象外だからいろいろ今後不満も出るだろうな >>668
トカ線は平塚まで整備対象なんだが…
バリアフリー設備の整備を促進します
ttps://www.jreast.co.jp/press/2022/20220405_ho01.pdf >>667
誰と一緒とみなされてるのかわかりませんが、今日このスレに書き込んだのは >>582 が最後なので、その後のスレには >>658 までいませんでしたよ
610名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ febd-JPup [49.129.241.175])2022/12/19(月) 20:13:01.59ID:qgDFj3TA0
>>609
シチサン馬鹿詐欺のことだしリニューアル車を譲渡するんでしょ
知らんけど >>667
私はむしろ静岡だろうが名古屋だろうが聖域なくワンマン化が進んでいくんだろうと考えてますが
後回しにされるのは中央線と東海道線の6両以上の列車くらいでしょう
それ以外は2020年代中のいつワンマン化されてもおかしくない >>669
そうか それは失礼
ならば逆に「払ってないのに付けるのか」的な声も出ないとも限らない
と言いたいところだが電車特定区間ならもとから割安だからそこまでは言わないか
東海の場合は単純に10円高くなるからエリア外整備はアウトだな
心が狭いと言われても目的特化型というのはそういうこと 人口ピラミッドなんてそうそう変えられるものではないので労働者不足は今後も長期的に続くんですよ
コロナ禍どうの以前の問題として、人的資源がどんどん少なくなっていくなかでどう業務をまわしていくか、という問題が運輸業界全体に重くのしかかってるわけです 労働者不足を自国民だけで改善するには20年かかるから、運輸業界でも外国人が増えていったりしてね
運転の現業ではなく工場とか保線とかで >>672
もともと利用客10万人以上の駅はホーム柵つけれや！ってのが国交省の方針だからね、それが大前提。
バリアフリーのために加算運賃してもええでってのはあとから出てきた話。
東京、大阪の場合は区切りのいいところが電車特定区間ってだけだからエリア外でも利用客10万人以上なら普通にホーム柵の整備対象にはなるよ。
名古屋地区に関して言うと加算運賃エリア内でもそもそも整備対象となる駅が名古屋、金山ぐらいしか無いのでは。 >>675
今回の制度は、利用者数の基準値を厳密に掲げていてはいないがもとの目標の3倍以上の駅でおこなうことになる
https://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001446700.pdf
そもそも名古屋金山程度で終わるのなら加算運賃など取らない >>676
だから千種、大曽根も対象になってるじゃん。
とりあえず2030年度までに名古屋、金山、千種、大曽根は確定だけど、じゃあ他の駅はどうなの？と言うとそこはまだわからんよ。
2030年度までだとプラスで刈谷も入ってはくるけど、アレは自治体絡みだから意味合いが違う。
あと、加算運賃は『ホーム柵整備だけ』のためではないし、設備更新にも使うんだからね。 顔文字さんは静岡が対象外になることが面白くないんですね >>675
ホーム可動柵を整備する順番にらしさを感じる
多少の抜けや順番の前後はあれど、
新幹線のぞみ停車駅→在来線1日あたり利用者数の多い順
に収斂してるからな まーた発狂してやんのw
静岡の利用客数考えたらもともとホーム柵は関係ないでしょw
ワンマンやるにしても6両程度ならホーム柵なんて要らんし。 >>677
2030年度までの制度となっているが実際には東海は2031年度以降の継続徴収の希望も既に表明している
というか公式発表のネタで絡まれるとは思わなかったよ たった10円とはいえ運賃を上乗せするってことは整備が条件なわけで
払わない地域と差が出るのは当たり前のこと
そこにケチをつけるようではもう終わってる 最初にニュースリリースを読んだ時は、
バリアフリー料金徴収するわりには在来線のホーム可動柵の整備の対象が少ないなと思った
ただ、別のニュースリリースに経営体力の再強化の一環として「新幹線のすべての駅に可動柵を整備します」と書かれていて
2035年度くらいまでは新幹線と在来線とでホーム可動柵が同時並行で整備されていくことになるので、しょうがない部分もなくはないのかなと思ったよ >>679
わかりやすいよね
金をかけるべきはやっぱり新幹線だし、STOやるって言ってるんだからまずは新幹線全駅へのホーム柵整備が最優先になると思う。
>>681
公式のネタなんだからちゃんとソース読みなよw
ホーム柵の更新も含まれてるし、設備更新だけでも1駅2番線で16億かかるんだよ。
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042374.pdf
で、上の話からの続きになるけど岐阜羽島、三河安城、豊橋が2031年度以降の整備対象になるんでね。 >>684
こうやって名古屋地区の整備をさせたくないのに必死になるからすぐわかりますね
新幹線の場合は熱海以外ののぞみ通過駅すべてがホーム柵の対象になるわけですがまさかそれを割増運賃でやるとか言わないですよね
岐阜羽島三河安城豊橋もその一環ですよ
ごまかしはやめましょう では静岡県内の新幹線駅のホーム柵の設置資金はどこから出るのでしょう >>686
そりゃ東海が自身の財布からお金出すことになるよね。
とは言っても"静岡だけ"で稼いだ金でやるわけでは無いだろうけどw >>686
新幹線の話はここではしないでおこうと思ったが
構図は利用者の多い駅（のぞみ停車駅）と安全上必要性の高い駅（熱海）を先に行ったで割り切れる
東海道新幹線はのぞみ停車駅と通過駅では利用者数の差が残酷なほどはっきりしているので
ここに格差が生まれるのもやむを得ない
というか忘れてるかもしれないがのぞみは指定席特急料金がひかりやこだまより高いしな というか ID:edjddxvy は1点見落としてて
バリアフリー設備の整備に挙げられてる項目を全てバリアフリー料金だけで賄うわけじゃない
2030年度までの総徴収額：9,408百万円
2021年度〜2030年度の総整備費：30,508百万円
2030年度までのバリアフリー料金徴収だけでは、2030年度までの名古屋市内の4駅13番線へのホーム可動柵整備をギリギリ賄える程度でしかないのよ 要するに、あくまでもバリアフリー料金制度はバリアフリー設備の推進を加速するためのものであって、事業者も元々自腹を切るつもりだった分はしっかり切ることが前提の制度である、ということ >>690
だから割増運賃を取らない地区も同じようにやれというムシのいいことを言いたいわけですねあなたは >>691
虫の居所が悪いようですが平塚の例でわからん？ >>605でも書きましたが割増運賃を取ろことを軽く考え過ぎですね
顔文字さんとかの主張だけなら本来取る必然性はないんですよ
ちょっと考え方が甘いですね >>693
加算運賃対象エリア外に整備対象になる(もしくは東海が整備対象と考える)ような駅があるならやるし、そうでないならやらない。
それだけのことのなのになぜわからないのかがわからないけど、まぁID:edjddxvyのお気持ち表明と受け取っておこうw
取る必要があるかないかなんてただの外野の感想にしかならんけど、制度としていいモノがあるなら活用するのが普通だと思うけどね。 総整備費に占める総徴収額の割合は現時点ではJR東海が最も低く31%
西鉄が42%でそれ以外の事業者は半分を超える
ほぼ全てバリアフリー料金で賄う例すらある
事業者は届出順、特に単位の記載が無い場合の単位は百万円
51% JR東日本 299,000 590,053
100% 東京地下鉄 82,312 82,547
52% 阪急電鉄 47,780 91,258
55% 阪神電気鉄道 17,550 32,000
71% 西武鉄道 39,296 55,700
76% 小田急電鉄 47,628 62,746
85% 神戸電鉄 1,736 2,034
75% 京阪電気鉄道 4,500 5,995
51% 大阪市高速電気軌道 74,802 145,384
60% 山陽電気鉄道 3,484 5,818
68% JR西日本 32,300 47,400
58% 横浜高速鉄道 7,680 13,160
42% 西日本鉄道 1,782 4,261
96% 東武鉄道 91,981 96,264
94% 相模鉄道 13,485 14,415
31% JR東海 9,408 30,508 なんでID変わった？？？
元 qgDFj3TA です >>691
>>693
バリアフリー料金の徴収範囲外の駅がホームドア整備の範囲に含まれている事業者というとJR東日本がある
前者は電車特定区間であり、後者は大船〜平塚と大宮〜川越と千葉みなと〜蘇我が該当する
しかし、整備方針の欄に「東京の電車特定区間内の駅において、ホームドアを」と書かれているので、当該の線区でのホームドア整備にはバリアフリー料金制度を活用しないと考えられる
従って >>692 が「平塚の例でわからん？」と書いてるのは誤り またID変わりやがった
元 qgDFj3TA です >>699 は、JR東海がバリアフリー料金制度を活用するニュースリリースから、バリアフリー料金制度を活用しない刈谷駅を外しているのとおそらく同様の理由 >>699
>>690-692の流れの中で『加算運賃対象エリア外に整備対象になる(もしくは東海が整備対象と考える)ような駅があるならやるし、そうでないならやらない。』ってのが言いたいことね。
加算運賃を活用するのはもちろんそのエリア内の駅だけど、それ以外でもやる必要がある駅はやる。
ただし、それは自腹でね。 そのままコピペしたから東海になってるけど東に読み替えてね。 エリア内で疑義を呈しているのにエリア外でやる必要のある駅などなおさらないでしょう
在来線の駅で具体的にどこですか だから、エリア外にそういう駅があればという仮定の話であり、考え方の話ね。
ホーム柵に関してはエリア内ですら在来線は10万人超えが名古屋、金山ってレベルなんだから、エリア外にそんな駅なんてあらすか。
ホーム柵に関しては静岡地区(在来線)に整備されることは99パー無い。 >>704
このスレのいったい誰が、バリアフリー料金徴収エリア外の在来線ホームへのホーム可動柵整備の優先を主張していると言うのだね
ニュースリリースに記載の「新幹線のすべての駅に可動柵を整備します」だけが論点であってそれ以上でもそれ以下でもない 真面目に応対するの疲れてきたわ
ID:edjddxvy に関しては >>694 の表現が最も的確
694名無し野電車区2022/12/19(月) 21:47:35.64ID:oE2X8V+3
もう鶴亀の完全劣化版じゃん >>706
あなたではないですが、>>702でやる必要のある駅はやると顔文字さんが書いてますよ そもそも693で書いた通り下心剥き出しの主張を続ける方が悪いのです >>708
ジェネリックも本家亀ぼんと同じで国語苦手なんだねw >>708
あなたが残念ながら条件節すら理解できない人間であることがわかったので、正直これ以上相手したくありません
マスク着用が推奨が縮小された時に、屋外では、という一節を抜かして、屋内だろうとお構いなくマスクをすぐ外してしまったような人間と、あなたが同じ類である可能性があるので、もしそうだとすれば、議論はずっと平行線のままでしょう >>674
K天皇の信望者の方ですか？
N経B「JR東海の天皇」、K名誉会長インタビュー
2018.8.20
N経B：新幹線が二重化しても、人口減少時代で、しかもビジネス上の会議というのもネットに移ってきている。
K天皇：そんなの30年前から言われているけど、そうなってないんだよ。
N経B：でも人口は実際に減少してきている。
K天皇：人口はだけど、世界の人口動態がどう変わるかということ。日本人だけの人口で測るべきではない。インバウンドが今増えている。日本で定住人口も増えていく可能性がありますね。 そもそもの話として、制度自体が対象を大都市圏に限定してる時点でたとえバリアフリー対応名目であっても対象エリア外の静岡(というか海なら名古屋近郊以外)じゃ加算運賃を適用できないんだけど
そもそも制度の対象に入ってない以上は何らかのバリアフリー投資が必要になったとしても基本的に国や自治体の既存の補助制度を活用する従来どおりの整備手法が採られるだけ
あと東海はやらないみたいだけど、制度の趣旨としてはホームドア以外にもエレベーターの設置とか旅客案内設備の改良みたいなバリアフリー関連のものは大体含まれてるから結構使える幅は広いのよね 旅客案内は東海の1番ダメなところだから活用しろと言いたい
まあそもそも上手く伝える知恵がないとダメなんだけど >>679
在来線1日あたり利用者数の多い順
名古屋 107、金山 57、静岡 30、大曽根 27、刈谷 25、岐阜 24、千種 23 、、浜松 17
ファクトシート乗車人員ベスト10駅(令和3年度)から新幹線のみの乗車人員を除外して導出。単位千人。 刈谷程度の利用者数でホームドア付くってすごいな
駅の構造に問題あるだろうから単に利用者数だけで決めてるわけじゃないだろうけど >>668
そもそもながらは東海が鶴亀みてえなヲタのマナーが悪いから全車指定にした結果一般人が敬遠してしまって利用率が大幅落ちてしまった。
正に自分で自分の首締めたようなもんだからな >>663
いっぺん土休日の小田原下りホーム見てみ？
15両でも繁忙期土休日通勤ラッシュ並に車内満員やぞ？
東が小田原以西なかなか系統分離できない理由の１つでもある てかお前ら鶴亀本人の動画TikTokに上げてフルボッコにしたれwwwwwwww 東京の通勤距離からしたら小田原-熱海は近い方だからな そもそもムーンライトながらは、ネットの1人2席取りやチケット高額転売により
まともな客から席が取れないなどの不満やクレームがあったので、JＲは前々から廃止したかっただろう。
ちょうど185系が寿命をむかえて廃止しようとするところに、コロナ禍が襲ってきたので
JR側はチャンスとばかり運転をとりやめた.
鉄ヲタには313系8000番台がいいだろうけど、18シーズンには東海道線の運用をロングに変えて
御殿場線や身延線にまわすなどの変運用が頻発するかもしれん。
いまはJRも収入が少ないので、お金がほしいだろうね。
>>663
東海道向けのE235系はオールロング車で登場
東海の315系はワンマン仕様になるので夜間の乗務員2人確保が難しいし
代わりに貨物列車にあてるであろう。
>>665
小田原駅の熱海寄りの副本線進入路は1本しかなく東京寄りの留置線もなくなった。
別スレでは東海道線東京方面は主要駅ごとに輸送が段落ちする形で配線されているので
車両交換するなら異なるJRの乗務員交代を兼ねて熱海がちょうど良いとのこと。 >>716
刈谷の朝ラッシュみたらわかるよ
落ちる人がいても不思議じゃない 刈谷駅JRはホーム拡幅するけど名鉄はどうするのかな
知立-刈谷の6連化もしくはシャトル便も欲しい 刈谷市行きはたまに出してるみたいだけど刈谷自体たまにしか行かないからよく分からん >>722 まだ全車自由席だったら改善の余地があった その全車指定化により鶴亀や駿府人美樹みてえなマナーの悪いヲタが2席取りしてまで自分の空間確保したいKYな糞野郎が集まってｲﾊﾟｰﾝ人がチケット取れなくてクレームが入って廃止された 正に自分で自分の首締めた結果だな >>722
373で運転されていた時代の非18期に乗ったことがあるけど、そういうマナー違反以前に、雰囲気がとにかくヤバかった。
動くネカフェというか、ホームレスの宿代わりというか。客層に関してはまだ18期の方がまともだったかも。 >>727
高速バス隆盛以前の小田原から先自由席の車両は混雑がヤバかったね >>727
非18期に小田原〜富士でスリ集団とかいたよな >>723
とにかく名古屋地区にホーム柵設置するのにケチつけたい奴がいるんだよ
どう間違っても静岡は対象外だから八つ当たりしたいだけ 小田原から自由席の車両とか
豊橋で後ろの3連切り離し
豊橋から全車自由席で各駅停車になって始発を兼ねるとか辺りまでは記憶にあるね >>731
>>715を見たら、静岡駅乗降者から10円追加徴収して、静岡駅在来線にホーム柵設置しても利用者数的にはおかしくないけどな。
まあ確かに大都市圏ではないから国の方針には乗れないが。 >>733
それだったらそれより先に博多札幌仙台広島だろ >>735
意味不明のツッコミ乙
国交省が金を出すとすればだ >>734
何でエリア外の都市に話が飛ぶの？
東海エリアでの在来線利用者数で話をしているのだが 静岡の利用が思ったより多くて叩けなくなったからだろw >>736
僕も>>735と同じ事を思ったw
仮に東海が静岡駅(在来線)にホーム柵整備するなら、今までの枠組みの中でやるだけだし、補助金も普通に貰えると思うよ。
博多札幌仙台広島がまだだから補助金が貰えないなんて事はないし。 国交省が金を出すんじゃなく利用者から薄く広く徴収する制度だぞ
しかも主に東名阪を想定してるだけであって札幌や静岡でこの制度を活用するのも既に構わんのだぞ ttps://www.mlit.go.jp/policy/shingikai/content/001446700.pdf
札幌が実際にやるかどうかは別として、維持更新費にも使えるお金だからホーム柵の整備が終わってたとしても、制度を活用する事はできるんじゃないかな。
東海の例でいくと1駅2番線で設備更新に16億(コレは新幹線のだから高めだとは思われるけど)かかるわけだから、地下鉄全駅分だと結構な金額になるかと。 そもそもが大都市圏でのバリアフリー対応(主にホームドア関連)の進捗がいまいちなことに国がしびれを切らして客から金取ってもいいからさっさとやれ(意訳)って趣旨だからねえ
地方でのバリアフリー対応はまた別の話なんだよな なにせ>>731はキモ瀬=東濃人だからね
いつもの通り自身の腹立ちを他人のせいにする投射行為でしょう
昨日相手してたけど真面目に話す気無さそうだったし
彼が住んでると言われる土岐市駅はバリアフリー料金の対象外だし、>>731の内容が投射ならその腹いせなんでしょうな ながらにはその昔豊橋に何ヶ月か泊まり込んでた時名古屋から帰る時に乗ってえらい目にあった記憶しかない …ここ、車両スレだよな
まあ、話題そらしをして誤魔化したいのは分かるが >>747
話題つーてもそんなにない
結局関西線と東海道線の末端と静岡地区のどこをどれだけワンマンにするかが本質なので
中央線もしなのの置き換えが終わるころにはどうせ分かる とあるYouTuberが昨日のアップロードで、
・C8は11月に登場しました
・C9は12月中に運転開始の予定です
・C10とC11は1月中に運転開始の予定です
・4両編成のC101とC102は12月中に納車され、8両タイプの予備として導入される予定です。
と、かなり断定てきに言っているのだか‥ どんなに意地張っても静岡の在来線にホーム柵つけるとかあり得ないんだから威張るだけ無駄だろ
川勝みたいに東海抗議してみたら？ >>750
4+4でも315系8連なのは確かだな
どんな編成でどう運用するのかは東海が決めることだしな >>753
あたぼーよ。
例えば土岐市〜金山ユーザーなんて加算料金払わなくてもホーム柵の恩恵を受けられるんだからゼツゆるですよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
あ、特定の誰かの事ではなく、あくまで例えばの話ね。
>>759
海の中の人だと…
さては昆布だな！ >>757
原文よくみたら、「納車され」でなくて「納車し」なので、日射の中の人かな。 ちな、今夜出場予定。時間は知らん。豊川から豊橋留置であさって公試 >>762
・C9は12月中に運転開始の予定です
この時点でダウトだと思うんだが^^;
年内はC101+C102で尾張だろうし、C9が出てきても12月中に"運転開始"(＝営業開始？)はあり得ないかと。
今から振り返ると4連の噂はマジネタが多かったな。
個人的には静岡地区の運用に関してはアノ書き込みも気になる。 >>765
多くのガセの中に上手く1つのガチリークを紛れ込ませるのがプロのやり方
件の動画はC100が中央線4+4予備であることだけがリークなんだろう C9だってまだ出場の可能性ありだろ
ガセと決めつけるのはまだ早い >>743
在来線のホーム可動柵、2030年度までかけてやっと名古屋市内だけかよというのが本音
一応刈谷にも2026年度までにつくけど、もし刈谷市のお布施が無かったらJR東海のことなのでホーム可動柵ケチられてたかもしれないと思うとgkbr
岐阜や岡崎など、名古屋市外もできればもっとスピーディにホーム可動柵を整備してほしい
一方で名古屋地区以外の在来線はホーム可動柵どころかホーム固定柵すらいらんわ そもそも日車から東海への納入は特定曜日でなければならない訳ではないんだよな >>765
ここ読んでて、顔文字に最後の逃げ場所を残しておいてくれたんじゃないの？
知らんけど。
日射の中の人なら、本線走行開始を運転開始と捉えるかもね。 >>771
最後の逃げ場所^^;
5ch卒業に必要な単位は『大垣に4連の配置がある』だけだから4+4での営業運転だと留年ですね(´・ω・`) >>773
もしかしたら明日卒業証書もらえるかもしれないよ
知らんけど そういえば、今年度の4連が神領配置になったことで
大垣12静岡16神領14
という説の可能性が低くなったんだよな
比較的穏健な予想で、年度ごとに同じ車種は同じ車両区に投入するとする説や、プレスの線区の順番が営業開始の順番だとする説、関西線を315系を揃えるとする説とも親和性があった
神領12静岡16大垣14じゃ神領が何するにしても中途半端で
神領2とかいう珍説はもはや何がしたいかわからない
年度ごとに車両区を固める説、若干だが苦しくなってきてないか、と思わなくはない >>774
C100で大垣は無いわー、絶対無いわー。
オープンリーチ→ 2翻
神領8連23本→1 翻
神領4連21本静岡4連21本→ 1翻
大垣ゼロ→1 翻
大垣車6両8両半固定編成化→ 1翻
関西武豊315で統一＆中編成ワンマン→ 1翻
木曽の大垣持ち→ 2翻
Sで伊那路置換え→3 翻
315単独運用のみ→ 3翻 >>775
年度ごとに車両区を固める説は静岡地本の東海労のやり取りで元々懐疑的だったわ
組 合 ： 315 系 の 投 入 に つ い て は 制 限 速 度 等 の 変 更 も 行 う の か 。
会 社：211 系 を 廃 車 し て 、令 和 ６ 年 度 以 降 に 順 次 投 入 し て い く が 、海 鉄 か
ら 313 系 の 転 属 も あ り 、 全 て の 編 成 で ト イ レ 付 き と な る 。 ダ イ ヤ の
検 討 も 行 っ て い く >>777
313の時でも同じ年度に複数車両区への投入だったのになぜ315は年度ごと1車両区づつ説が信じられてきたのかわからないね
8連は中央線の車種統一の話があるから全部神領でわかるけど >>777
年度ごとに車両区を固める説に従うと静岡30本でもない限り「以降」って書く必要ないもんね
静岡30本がS編成の転属により考えにくくなった以上は、年度ごとに車両区を固める説を捨てるしかないという
前から思ってたことではあるけど、C100のこのタイミングでの登場でより確からしくなった このスレ特有の発想で、「中央線でやったことは他の線でもやって当たり前」論が横行し過ぎてるから、すべての投入が同じ理由なのだと思い込まれてる。
同一年度に単一区投入説もその延長だ。
ついでに、東海道線は名古屋口も静岡口も増解結作業はほぼ変わらない規模で続く。中央線とは事情が違う。 8両編成は終わった(俺に振られてる分)今は16両編成やってる >>781
東海道線は増解結作業を個別に必要性を吟味して減らしてはいくって方針よね
でなければ6両・8両半固定運用を登場させなかったはず >>778
4連の後半の投入数がそれなりにきりのいい数だからじゃない？
2024年の16本と25年の14本は311系の数に近いから最初に数字を見ただけだとどちらかは大垣311系置き換え分、じゃあ1年1車両区なのか？って考えもわかるよ >>783
東海道線名古屋口は長期的には6連と2+6連にしそう
飯田線送り込みのために2+○編成は残って、増解結はそこに限られそう >>774
さすがに明日卒業はないと思うよ
退学だろ 今のところ車両数が増えたのは中央線・関西線の列車と大垣・神領・静岡の予備
名古屋の東海道線はまだ予備増しか恩恵を受けられていないので、2022年ダイヤ改正が完成形とは思えない部分があって
>>786
クッソ辛辣でワロタ 311系は秩父鉄道、伊豆急行に売却で
213系は富山地鉄、119系購入実績のある えちぜん鉄道に売却で >>781
ここで騒がれるほど増解結作業にかかる負担など多くない
東海は東と違って幌をつなぐ面倒くささはあるものの所詮は電連だからな
中央線でああいうダイヤを組んだのはダイヤ乱れの早期回復に向けた障害を取り除くためで
それが8連統一だし他線との掛け持ち廃止だし
東海道線の場合はそこまで思い切れないよ 中央線ほどではないとはいえ以前の運用と比べれば8連と6連と4連の3種類に絞った大垣も随分と思い切ってるとは思うけどねえ
結局のところは線区の実情に合った落とし込み方をしてるだけで根本的な考え方は同じ
従来の仕様差を重視する運用の組み方から編成両数を重視する運用の組み方に変わったと捉えれば大垣も神領もやってることに大差はないのよね
違いがあるとすれば必要な組成が複数あるかどうかくらい 夜の日車出場なかったですねw
2日間も豊橋駅留置とか、名鉄甲種で日中留置はあったとしても
よく平気で嘘書けるわw >>792
大垣車6両8両半固定編成化も同じことでは？？
『運行する時間帯に編成両数を替えることで需要に対応していたが、車両運用が複雑になり障害時には正常に戻るまでの時間がかかっていた。シンプル化することによりこれらに対応していくためである。』 快速（米原～浜松）の終日8両固定化ってならんの？大分、比率上がってるのは、体感で解るけど、6両くるとガッカリなんだよな。 4連×2なら良いが、6連だと2連を繋げないと8連にならないからね
大垣は2連の数が足りないんじゃないの
その結果、6連が来ることがたまにあると 1300番台大垣へ大移動したらいよいよ快速は8連になり、普通も6連が増えそう
飯田線や武豊線の送り込みも兼ねられるしね 315の電連が313仕様なのが何ともねえ
大垣で313との半固定編成化があるのかな >>722
東京寄りは仮の車止めで長年封鎖されたまま線路自体まだ残ってる
多分115系東海車の小田原乗り入れが廃止された頃なんじゃないかな？ てか小田原の熱海寄り分岐4番副本線進入列車ってあるんかいな？ 地元の中日新聞に315系4両ワンマン運転試験を来年１月から開始と発表されたからには明日くらいには最低1編成出場するな
試験結果で改良も必要だろうから今年度は今出来てる2編成（C101 C102）だけ >>794
お前らがウロチョロするから日車の人や近隣
住民が迷惑してるのを考えろよ >>793
> 8連と6連と4連の3種類に絞った大垣も随分と思い切ってるとは思うけどねえ
いやそれ前からそうだけど >>803
1月から試験開始とあるから出場は来年の年明けじゃないかな？4両2本同時で
どうやら鶴亀やらが近辺でうろうろしてて投石を警戒して中の人が出場延期にしたんやろな >>798
まずは先行的に311系潰しにかかり、2024年の315系4両16本が入ったら1300は飯田線へ転属だよ。で213系とJ170共々お払い箱だよ >>806
昨年度末の時点で出場時期決まってて変わってないよ
そんなキチガイの1匹2匹で予定なんか変わらん >>805
運用ベースだとそうはなってなかっただろ >>807
24年度は静岡への投入が組合資料にあるからそれはない 315系化完了から1年先だし、まだ付いてないかもよ。 そういえばC2だかなんだかが日車に戻ったらしいじゃん
取り付け工事かね？ Twitterを315系で検索するといかにみんな東海の過去のニュースリリースを読んでないかよくわかるわ
すでに2023年度中に315系8両編成で統一すると発表してるのに2025年度には統一かとか平気で書いてるし
関東の人間には興味がないことだからというかもしれないがだったらなぜこのニュースには食いつくんだ このスレの人間ですらそのあたり認識してないやつがいるし
そもそも文章理解できてるのかってところからのやつもいるから興味あるからとただしく認識しているとは思わない方が 海労とか専門誌の記事ならむしろ読んでる方が珍しいからしょうがないけど
公式サイトを見ずに減らず口を叩く奴は流石にちょっとな まだここでは話題になってないみたいだけど、どうやら関西線にもTASC地上子らしきものが設置され始めてるみたいね
単に4両ワンマンに伴う運転支援装置としての導入なのか、それとも固定柵かなにかを設置する気でいるのかでだいぶ話が変わってくるけどどうなんだろ
後者の場合だとみえにも影響してくるし >>819
にわかには信じられないけど、関西線に導入しても単に下手な運転士のサポート装置にしかならないよう気がする、なんて言ったら怒られるか TASCはもともとホームドア（可動式ホーム柵）設置のためだけでなく接車防止センサーのためにも有効なんだけど
現実には最初に導入された東京メトロ（銀座線、丸ノ内線）以外はすべてホーム柵設置目的なんだよね
しかもその東京メトロもホーム柵導入したから結局ホーム柵つけないのになぜやるのって話になってしまうという >>813
まぁ神領向け以外はつけても仕方ない
東海道線のホームドアは複数車種対応だしな
あとは385系（仮称）にはつけるのかな >>811
いかに昆布が適当なこと言ってるかよく分かるなｗ http://kameburo.blog.jp/archives/28250020.html
609: 名無し野電車区 2021/04/13(火) 20:52:45.03 ID:yWbUofgX
東海の場合、検討中という場合はいきなり実施になることが通例だったので、そこは甘い見積もりは禁物
名古屋駅の東海道線ホームは2023年度初頭、中央線ホームは2023年度末あたりと思われる
936: 名無し野電車区 2021/06/10(木) 07:03:20.24 ID:7FkyJ/sB
中央線ホームも墨出しはしてあるから、そのうちつくでしょ。
ちょっと上の書き込みにもあるけど、早ければ2023年度末じゃないかな。
8連統一に合わせるかたちでね。
2023年とか言ってた岩田総合身長153cmセンター息してるー？ >>819
さすがにホームドアは利用者の多い駅にしかつけないでしょ
だったら中央線だって中津川までホームドアつけるだろうし
まあ関西線が315で統一される「かも」しれないのはあるけどねｗ >>821
そらそうよ
ブレーキ操作が下手なんてオーバーランするよりはるかにマシ
車庫内で酒気帯び運転したりドア全開で走ったりする方がよっぽどゴミだわ >>824
ということは385系がお正月に発表になるのは間違いないね！
383が２ドアだから385？は373みたいな２ドアになるかもｗ
それかHL全廃＆しなの名古屋～多治見ノンストップの可能性もあるね
もし金山～大曽根にも停車するならドアカット対応かな？
８両固定になるのは確定的だね >>829
ちなみに小田急ロマンスカーはドアカット対応だよ どうも関西線の場合は亀山まで設置されるような気配があるみたいだから十中八九単なる運転支援装置としての導入なんだろうけど、今回315系でワンマンやろうとしてる線区には全部入れるみたいな話になるとどこでワンマンやるのかがわりとハッキリと見えてきそうね >>826
『早ければ2023年度末』の意味がいまだにわかってないようだねw
こりゃ2023年度末 ＝2023年12月と思ってる可能性もワンチャンあるで(´・ω・`) >>823
あとは東の方の中央線だとグリーン車導入でホーム伸ばすのを最低限に留めた結果、停止位置精度が要求されるようになるから導入するって例もあるね
まあこっちも大半の駅はホームドア設置の予定あるけど >>831
オーバーランしたときに、ツーマンなら車掌が後方確認しながらバック出来るけど、ワンマンだとそれが出来ないからオーバーラン防止目的だよね。
だとすると、静岡地区東海道などホームだけは長いから、その手の装置は入らないんじゃないの。 >>796
分かる
ただ+14両で豊橋分断なら可能性はゼロとは言えないがまだ車両が足りなくねえか？ >>803
まあ明日の朝だろうなｗ
>>806
池沼はさっさと処分されろよ >>834
ところが名古屋駅５・６番線は中央線よりも安い12億なんだな。
金山は開発費も含めての数字かもよ。
在来線 名古屋駅５・６番線ホームへの可動柵設置について
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041089.pdf >>830
金山～大曽根は乗り降り少ないだろうからそれでいいだろうね
後は編成を８両に統一するのかな？ 名古屋｜□■■｜□■■｜■■■｜□■■｜■■■｜□■■｜■■■｜□■■｜長野
トイレは１・３・５・７号車で名古屋寄りに設置
２・４・６と全車長野方のドアは金山～大曽根間ドアカット
という感じになりそう
それか２・４・６号車の名古屋寄りにコンパートメント席をつけるとか？
グリーン車を廃止してグリーン個室にしても面白そうｗ
検札はめんどくさそうだけど >>841
QRコードで扉のある位置のホームドアだけ開閉できるから、需要に応じて変えてくるんじゃない。 流石に中央線はホームドアの設置も車両の開発もこれからなんだし扉位置を合わせて締め切らないようにするのでは? >>835
2種持ち(101km以上に適用)としては、EX-ICこそなんとかしてほしい。
毎度窓口購入乗車券＋e特急券は面倒。在来線乗り継ぎの通し乗車券利用なら、結局このパターンではあるとは言え。 >>846
HC85は車長20mに収めなかったし、仮称385はどうすんだろうね？ >>840
せめてウサギみたく、皮剥いで焼いて食ってやらないのか？ >>848
機器更新でもう20年…はせずにホームドア対応でないの？
てかその絶好のタイミングなわけだし
四国は8000を機器更新するとかなんとか >>848
たぶんいつもの21.3mにしてドア位置を調整するんでは
とはいってもどちらにせよズレるのは間違いないけどな ただ仮称385系にTASCまで装着するかといわれるとこれはちょっとわからん
今導入されてる線区って基本大都市圏電車輸送の線区ばかりなんだよね
中央線もその一員ではあるけどJRでかつ特急も走る路線でやるってあんまり聞いたことがない
小田急ロマンスカーとかつけてるのかな
それとも該当区間は素通りするだけか あ、そうだ東の中央快速でやるか
E353とかどうするんだろう 385(仮)は315と同じ20100mmに合わせると思う。
21m級にするとズレが大きすぎるから。
TASCは385にも載せると思うよ。
てか、385の事もあるしTASCも積んだのに315がトラポンじゃなくてQR連動なのが意外だった。 >>848
ハイブリッド方式のHC85は電車と比べてより床下艤装のスペースがカツカツだから20m級の車体にはそもそも収まらなかったんでしょう
383系の後継は20m級車体にしてくる可能性もあると思う 今日が年内最後の会見なのは知ってたから315系の次の投入線区を発表するのではと淡い期待をしていたがやはり甘かった
これは当分この先もこのスレのメインのネタになりそうだな
今日は通常会見の後名古屋在勤の記者と懇談会をやってその内容が正月会見という名で元日に新聞に載るはずだけど
315系の次の線区なんてヲタしか価値を見いださない小物のニュースはあえてやらんと思われるので在来線がらみはしなのの新車についての話じゃないかな
これもあくまで予想だけどね
315系の投入先は4連の量産車が登場する直前に発表になるのではないかと >>819
確かにツイッターに写真が出てたが本当にTASC地上子なのかよくわからないので決まったかのように言うのは控える
個人的にはそれだけの目的でTASC入れるかなあとは思うけどね そういえば今日は顔文字見ないな
4連はTASC積まないからどうのとか言ってたのあいつじゃなかったっけ? >>858
いや来てるよ
ID:kmIV+gIoは顔文字だろ >>858
(´・ω・`)
>>859
正解！
ツイッターの写真見たけどアレはTASCの地上子っぽいふいんき。
知らないけどきっとそう。 >>862
ちょっと何言ってるか分からない(´・ω・`)
C101+C102が今日なら午後から阪急電車かなー。 >>844
先頭車両の位置で車掌さんのセットバックが必要だから統一すると思うよ！ >>856
・しなの新車（385？）
・関西線都市型ワンマンｗ
・伊勢鉄道電化ｗ
・城北線開業ｗ
このあたりじゃない？ｗ >>862
ベリグッドだいぶイケそうだ
振り切ったら飛べそうじゃん
弧度は何を食べようか？ >>861
あんなの放っておけばいいのに
C101はこの調子だと関西線には入らないのかな？ｗ
311の廃回が出回ってるってことは面白くなりそうな予感ｗｗ >>857
神領向けなら4連でも中央線の予備を兼ねるはずだから、TASCつけるのはおかしくない
関西線が都市型ワンマンやるならちょうど良かった、というには追加投資額かけるのかとも思うが、そこは東海ならではとも想像する
ただ2023年度の10編成が関西線向けかどうかはちょっと疑問もあり
正直言ってそれじゃ関西線予備車ないじゃん、と
2024年度以降も投入あったりとか、朝夕は引き続き313が助っ人に入るなら別だけどさ >>863
わかりやすく訳すとﾀﾋねって言ってるんだと思う >>868
2024年度以降も投入あるんじゃない？
単年度で全て置き換えようって考えはしていないと思う >>854
扉の位置は315系の前後扉の位置に片開きの扉を設置した2扉(グリーン車は1扉)。
扉から車端部までのスペースは373系みたいなボックス席にするか東日本の近郊型グリーン車の平屋席みたいな客室にするか(後者の場合最大で3列だけど特急型だとシートピッチが広くなるから2列が限度かな?)。 315系の4連登場したようだね
Twitterに写真があがってる
確かに幌付き確かに見た感じ313系と同様の電連
3000番台となった模様 それと4連単独ではなくちゃんと連結して8連として出場するみたい >>852
ロマンスカーもTASC付けてるよ
複々線区間よりも郊外の町田や本厚木の方が利用者が多かったりするので、素通りするわけにはいかないし
最新のGSEはドアカットなしの扉配置に出来ているから、仮称385も同様と思われ C102＋C101見た
電連、貫通幌があるだけで
いつもの東海の車両って安心感 あー、これは今後増備のシス向けは313との併結ありそう
掌返しですまないが 個人的には特急車は21m級であってほしいが
ホームドア考えたら20m級で仕方ないか >>877
315系4連と313系2連の併結は大垣でも静岡でもありえそう ついに4連出てきたか
8連は新世代感あったけど4連は211系一族の正統後継者っぽくなったな
211系と311系をミックスしたような感じだ
個人的には4連のほうが好きな見た目だわ よく見ると4連はクハ315じゃなくてモハ315-3500にバッテリー積んでるのね
何で変えたんだろ >>871
特急以前に313で転クロして車端何列よ？ >>881
ワンマン、寒冷地だとどうなるんだろうな >>885
+1000か
1300みたいにそのままってのもちょっと思ったりしたからつい 4+4神領配置により2024年の4連16本は大垣か静岡で確定だな
まあ順番的に静岡先はあり得ないがな
てかお前らあの文言に拘りすぎwwwww
別に315系と名指ししてる訳じゃあるましさwwwwwwww
大垣からの中古の313を静岡に島流しして211廃車にしても静岡へ新型車両投入したのと同等なんだよ？！www
静岡は2025年から投入だよどう考えたってwwwwwwww
常識的に大垣が先やろwwwwwwww 2006年の113置き換えの時LLが海カキのまま静岡へきた時も313Nより先の投入だったしなwwww 0番台でも3000番台でもない東海道線快速用の315系○○番台も出来るのかな？
番号が飛ぶと1000番台や2000番台もあるのかと思っちゃうな >>888
あれが315を名指ししていないのなら313が2024年より前にも転属があったことと矛盾するだろ
前後関係把握できないのは一種のビョーキだからさっさと精神科逝け >>785
3+3+2なんてどうせ4両に出来ないし相方片方ニートになるしY100と違って定期的にバラさなきゃならんし4+2とは180度訳が違うからな
B500の大垣集約より飯田線利用客数低下名目で人件費削減のワンマン化をやってJ170はお払い箱だよ >>890
313系の付番から推測すると、やっぱり東海道快速はあるなら5000番台じゃないの？
1000番台は車端部シートなし、2000番台は〈以下自粛〉 >>891
Sはねあれ大垣がイラネてなって静岡に来たんだが
想定外の産物なんであれは除外なんだわ
まああれはそんなもんだよ
LLの時もそうだったし別にあれが100%正しいとも言い切れないし >>883
結局車端部はトイレ洗面台多目的スペースにするしかないしね。
それと全車指定席化で2扉車をなくすかもね。 静岡の113置き換えの313は駿府人の自作自演によるものだしな 半導体不足の原因は中国に過激な経済制裁をした軍事音痴なクソトランプのせいなんだがな >>880
幌の部分見ると313系にも雰囲気が似てるな
確かに4連のほうが俺も好きだね 今後の試運転をどこでやるかも気になるな
C0は中央線専用だから一度だけ関西線に足を延ばしたものの基本は神領中津川の運転士の担当路線だけだった
木曽クロスカントリーもそういうことだろ
だが今回は少なくとも名古屋の運転士もやるべきだろうし ごく少数が思っていただけだろうけど4連単独でしか運用出来ない説は無くなったとみて…
あとは異種併結の有無だ >>901
4コテの増備は恐らく来年度後半だろうし、本格運用開始が2024春のダイヤ改正であろうことを考えると、そこまで急ぐ必要もないんじゃないの >>902
号車番号表示シールがなくなったところで単独運用専用説は消滅でしょ >>902
いやまだ併結営業運転を始めたわけじゃないし
顔文字の最後の望みを潰さないでおいてあげようよ
首の皮一枚とはいえ >>904
実はそこはワンマンの検証のプレスでわかってたとこだけどな でも313と併結して313の方だけ号車札ってのも間抜けだなｗ
むしろ異種連結の場合は号車表示しないような気もする >>908
異型式での連結があったとしてもおそらくは連結した時に位置関係を車両が自動認識して勝手に振った番号を表示するだけだから表示させないという発想が無いと思うぞ
その気になれば211でもできていたことでもある >>909
というか実際に211でも号車認識はしていたぞ そういうものを車内に表示していなかっただけ >>910
だから211でもできると書いただろうに >>911
｢その気になれば211でもできた=実際にはやっていなかった｣という発言かと認識した、失礼した
8連初期車の前面扉上部にあった切り欠きは幌受けやってんな 幌枠の構造も見る限り、C1-C7は一応短縮転用も見越していたけれども、1年間の運用やこの先の展望から8連を崩すことはないとしてC8以降は貫通化を完全に見越さない形状になったという解釈でいいんかね 315-3000もう岐阜の方まで行ってるんだね
今日は大垣で停泊するのかな
鶴亀がTwitterで｢豊橋-浜松で運用する！｣とか書いてるの見てめまいがした😵
垢バンされればいいのに >>913
いつも通り日車出た後に関ヶ原まで行って神領 >>914
正確には神領入る前に中央線内でも試運転するけど >>909
S編成は運転台に連結条件によっては号車番号が逆になるから気を付けろ的なテプラーが貼ってある。
利用者に見せるのは目隠ししてあるけど、運転台のはそのままだから。 >>905
ギリギリじゃないと僕ダメなんだよ(´・ω・`)
連結部用スピーカーの孔っぽいのがあるけど気にしない気にしないw
>>871
2ドアやめると思う。
そうすれば一部ドア締切とかやらずに済むし、ノーマルと二段引き大開口の組み合わせで乗り切れそう。
さすがにしなので8コテはやらないと思うので基本6両、増結2両にすると予想。 >>919
名鉄沿線は住んだことないっす。
男は黙って中央線(｀・ω・´)
関西線のアレはTASCので確定だね。
C0がたまーに関西線で試運転やってたのはこのためだったのだろうか。 315系にはBP管ないけど313系とつなぐのに支障はないんかね？ >>920
なるほど、ありがとう
どおりで育ちが良さそうなんだね 992 ：亀にゃん：2014/04/01(火) 23:15:05.39 ID:7XlWC3NN0>>990
何しにって普通に迷鉄の最寄駅が味美なんだよ。 >>923
味美とか地域住民の民度最低最悪の街で草
だからあんなゴミクズが生まれるわけだわwww カス害って基本的に民度低いんだよな
高蔵寺のほうは比較的マシだけど、西側はヤバいし、
神領も志段味とかの奴が川を渡ってきて中央線に乗るから民度低い 261 ：亀にゃん：2014/04/01(火) 23:07:49.10 ID:7XlWC3NN0>>248-249
でもLED案内表示が入った時は全国に先駆けた形になって、結構珍しかったんだよ。
東京の路線でも導入しているとこはほとんどなかったんじゃないかな。
で、山手線に車内モニタが入ったら一気に影が薄くなったけどw
迷鉄も歯垢もあの当時は結構進んでいたんだなあと思った。
>>250
そういえば東京のJRだと209が最初だったっけ。
>>254
夜中に小牧線で味美で降りようとしたら春日井だった絶望感といったらないわ。
てか迷鉄は停車中にどこの駅かちゃんと表示汁w 目糞鼻糞w
504 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2022/12/21(水) 18:55:27.11 ID:eSVrQNty0
>>492
そりゃ大阪にもやべーのは居るけど名古屋はマジで他所だと外出しちゃダメだろってのが普通に街中にごろごろ居てviviった
あと職場の付き合い等での地元ルールの押し付けがエグかった
大阪もそういうイメージあったけど意外と放っといてくれる時は放っといてくれる >>926
味美と春日井を間違えるとか知的障害者か？w
線形もブレーキ初速も違いすぎるだろ 0187 うさにゃん 2017/06/30(金) 03:38:37.35
一応地元だから小牧線も応援してやってんだぞ
迷鉄だから何もかも嫌いというわけじゃない
がんばれ小牧線（棒読み） 鶴亀って電車の運転の知識全然ないよな
前に常用最大ブレーキを掛けたら乗客が吹っ飛ぶとか足回りに不具合が起きるとか言ってたし
運転免許を持ってない上に電車でGOとかも運転したこと無いから知識はおろか感覚も身に付いてないんだろうな >>921
BP管は国鉄形相手の救援用とのことだから問題ないんじゃないの >>918
そもそもしなのは編成短くなると思う
というのも今大阪から長野までをネットで検索するとタイミングによって金沢経由や東京経由が案内されたりする
さすがに東京経由は料金的にキツいけどw
これが北陸新幹線が敦賀開業すると金沢経由は30分短縮されるらしいから大阪長野はそっちに流れて、今の東京から長野と松本で全く別ルートで行くような形に収まると思う
となるとその分の席は要らないわけで >>933
それは前提に大阪〜長野の需要がどの程度あるか?って話がないと根拠にはならないだろ
関西圏〜信州の人の流れ自体はそれなりにあるとはいえ、しなの単体で見ると大して使われてないじゃんってなれば関係のない話になるし >>933
そもそも関西と信州の間の行き来はそこまで多くはない ダイヤ改正で高山線、太多線、紀勢線、参宮線の2両ワンマン運転実施の拡大等により車掌要員15名減 >>934,935
対長野県の移動のデータ見ても関西は少なくないだろ
まあ東京と比べたらどっちもカスみたいなもんだけどw
https://tokoken.ldblog.jp/archives/13510431.html しなのは大阪しなのが無くなったようにとっくに在来線での移動は消滅してるようなもんだろ >>937
で、そのうちしなのを使ってるのは実数としてどれだけいるんだ?って話 というか車を含めた移動の絶対数から見れば要するに関西と信州は交流自体が少ないってことなんだよ >>939
現状として時間はほぼ同じ、料金は金沢経由が片道3000円高い
お前ならどっち取るよ？ 315系4連は神領に行ったみたいだな
年内の試運転はまだあるんだろうか >>941
いやお前なら〜じゃなくて実数はどうなの?って聞いてるの
個人の感覚なんて当てにならないんだからちゃんとした数字で出してよ >>943
そんなに文句あるならお前が出せばいい
できないなら文句言うな >>942
無いです。１月は試運転ラッシュあるから期待してて。
315、HC、名市交、名鉄がある >>944
それって本当にそうなの?って疑問への答えがそれですか
要は俺様の言ってることが絶対正しいんだ!!ってことねわかった >>946
そう思うならリンクから元データに行けるんだからそれくらいしたら？
それもなしに口開けたところでこれ以上付き合ってやる気にならんわアホか >>945
315とHCはともかく名鉄と名市交はなんなんだ？ >>948
名市交はラスト1本の3000形置き換えによるN3000形の試運転じゃない？ >>922
それほどでもない(｀・ω・´)
>>933
敦賀延伸で関西〜信州の移動は北陸新幹線がメインにはなるとは思うけど、しなのが今の基本6両から減らすほどの影響は無いかなと個人的には思う。
4両は厳しいし、5両も機器構成的に無さそうだし、現行の6両がやっぱり丁度いいとも思う。
>>948
名鉄はよくわからんけど名市交はつるみゃー線のだな。 >>949-950
増備車なのにそんなに何度も試運転するか？ >>947
当然見てるに決まってるでしょうが
見たところであのデータじゃどの程度がしなのを使ってるのかまではわかりようがないから聞いてるんだけど >>864
ロマンスカーが車掌さんセットバックをどうしようとしているのか、色々調べてみたよ。
まず、形式と両数でロマンスカーの扉位置バリエーションは3通り。
これを一部ホームドアをワイド化するなどして、ともかく中間停車駅でのドアカット最小になる位置に停める。
そうすると先頭揃いにも後部揃いにもならなくて、結局、車掌が使用する扉位置も3通り。
その3箇所に手動扉を設けて対応。いたずらされんようにドアノブは車両側のみ。こんな感じ。
まあ仮385ではそこまでバリエーションは増えないとは思うが。
ちなみに小田急もTASCとQRコードの組み合わで、東海のやろうとしていることと基本同じ。 >>918
6コテ固定で、多客期は増発対応じゃないの？
315に統一の暁にはランカーブに合わせたダイヤで、しなの用の30間隔のスジも引きやすくなるだろし。
木曽から先は知らん。
ともかく、そしたら385で単独運用原理主義が花開くではないか！ >>955
マジレスすると単線区間あるし東が絡むし増発は難しいと思うよ。
しなのの繁忙期は基本6両を2本繋いだ12両しか勝たん。
先頭はもちろん幌つきクロで！ 385系(仮)もHC85みたいに貫通型のみだったら4連(グリーン車有)4連(グリーン車無)2連とかになるのかな？
車体の長さやドアの位置とかもホームドアに合わせた構造に出来なくはないし >>956
おろ？
幌付き連結部用スピーカー真理教に宗旨変えですか。
車両連結部です。あなたのお乗りになりたいグリーン車出入り口ではありません 。ご注意ください。 3000番台は幌と電連ついてるから、
やっと倒壊らしい顔になったという印象。
0番台に感じてた違和感はこれだったのか。 幌を想定した顔だから3000番台ので完成形みたいな感じ >>957
○標でおｋ
ちょっと気になったけど6+6やってた頃は12両標があったのだろうか…
>>961
違うよ。ぜんぜん違うよ。
385のグリーン車は黄色いシートで、普通車は青いシートにしていただきたい。
あとベネシャンブラインドの復活きぼんぬ！ 停目といえば今日は八田を見てきたけど○標用と4両標用の地上子があった。
関西線にTASCを入れるのは想定外だったけど、とりあえず関西線は315で終日ワンマン確定かな。 3000番台はミュージェット付いてるんだな
ミュージェットの取付を根拠に313系の転属を予想してた層は恥かいたな
山岳路線とか関係なくなるべく取り付ける方針みたいだ >>962
ある程度長い固定編成の専用車両で単独運用、そして頻繁運転
こんなの東海の在来線ではなかったことだから
というかJR全体を見渡しても東京大阪の電車特定区間ぐらいでしか見られないような運用だろ
あとはせいぜい地下鉄と乗り入れしている筑肥線ぐらいか
東海といえば短い組成をつなぎ合わせてきめ細かく連結解放を繰り返すのが持ち味だったから
それと対極にある315系の8連には違和感があったのだと思う >>958
置き換え前から定期でモノクラス運用があったHC85と違って383は基本G付きの運用しかないし流石にモノクラス4連は用意しないんじゃないの 半自動ドア準備工事がされてるみたいだけど、
神領配置分は準備工事、
静岡配置分は半自動ドア装備済みになるんだろうか そうかな？
関西線より輸送密度の大きい相模線でも終日ワンマンやってるしできるできないでいうならできると思うよ。 半自動ドアを準備工事にする理由がよく分からん
313系のB400やW0のワンマン準備もそうだけど準備工事じゃなくて最初から装備すればいいのに 東海道線に入ると書いてあるのに大垣0とか言ってる奴いるのか笑
静岡車が名古屋地区まで出張するとでも言うのか まあ一応は管内の4両以上入れる電化路線は全部OK!って感じの仕様にはしてるんだろうな
あとわりとどうでもよさそうなところだけど、電連が上下一体じゃなくて上段と下段がボルト締結で分割できるようになってる
たぶん単に作業性の問題でそうしただけだろうから特に深い意味はなさそうだけど >>977
なぜ神領車でなく静岡車を使う発想になるのか もっとこう、なんというか
あの2021年11月17日の再現として顔文字の公開ﾀﾋ刑が見たかったのに消化不良ですわ
いかにバ亀が数十年も人を罵倒し続けてあらゆる人から嫌われてたかがよくわかる なんとなく感じたことだけど、中央線や関西線に終日、315系の8連固定や4連固定を入れるということは
想像する一つとして、リニア新幹線に誘導する意図があるのではないかと…… >>980
C101-C102がまさかの海カキなら笑えたのになあ
あらゆるは言い過ぎ、例外はおるし >>982
徳田耕一、もとい徳田都みたいな奴もいるしな
そういえばHN吉田都をいつの間にか見なくなった 315出場は恒例の木曜午前
豊橋停泊なし
これ書いてた奴は中の人におちょくられたのかな？w
名鉄甲種は水曜日あさ出場、昼過ぎに豊橋到着、深夜まで留置で笠寺へ Twitter見てたらどうもC9が姿を現した模様
ただし2日連続出場かどうかは不明
先頭にDL付いてるし単なる入れ替えかな 次スレ再掲
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1671689046/ DL曳かれた315は8号車端側面が歪んでる様に見えるけど光の加減？
あと鉄粉付いた台車を何故新車と見るのかw
新車なら製造中でもピカピカ新品 そう、時の流れぜよ
なので静岡313の3連もワンマン改造される
異論は認めない 最近東濃おじさん仕事中みたいな時間でも出てくるね
顔文字がサボってるし自分もサボることにしたのかな このスレッドは１０００を超えました。
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