○JR東海在来線車両スレッド123○
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)
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前スレ
○JR東海在来線車両スレッド122○
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673730926/ >>382
なんか噛み合ってないなぁ。。
>>375で言いたかったのはつくった電気の使い方で『発電ブレーキ』と『回生ブレーキ』は呼び方は違えど、原理としては変わらんよねって話だよ。
『発電ブレーキ』も『回生ブレーキ』も括りとしては電気ブレーキなのはそのとおり。 >>393
113とか115等の表示に発電ブレーキてのがあって、当然生じた電力を抵抗で消費させるものだから悪いがお前の認識を少し改めた方が揉めないと思う
俺も引っかかってた >>391
ただ5次車の場合、通常の車両更新とは違って"武豊線電化事業"として地上設備の工事や調達の費用と一括して予算を取ってる可能性も大いにあるのが外野があれこれ考える上では厄介なんだよな
流石に電化ほどの大きな投資がOKなのに新車はNGってことはないだろうし >>394
僕の認識は以下のとおり。
つくった電気を自車に積んだ抵抗で熱に変える発電ブレーキ。
113や115は抵抗制御だからそれで使えばいいよね。
V車でも発電ブレーキ用の抵抗を自車に積んでる。
つくった電気を同一き電区分にいる他の力行する車両が使うのが回生ブレーキね。
飯田線の秘境駅区間のように同一き電区分に力行する車両がいなけりゃ本来は回生失効で電気ブレーキは使えない。
でも実際のところ213は秘境駅区間でも電気ブレーキを使っているから211や213を飯田線で使うと決めたときに地上側で対策したんでねーのってのが僕の考え。 >>396
噛み合ってないなあw
>>382は発電ブレーキという言葉はモーターの発電による電力を抵抗で消費させる事を指すから、回生ブレーキを含んだモーターの発電によるブレーキ全般を指す方は電気ブレーキとして区別した方が良いと言ってるんだぞ?
実車の表示としてそうなってるのだから個人の認識なんかどうでもいい >>397
僕は仕組みをわかった上で>>371で『ある意味』って使ってんだよ。
今までの傾向から吉田徳田氏()は電気の事を多少は知ってるみたいだったからさ。
でも残念ながらそれは伝わらなかったw 自分の書き込みは>>371じゃなくて>>375だった。
失礼しやしたw
315は発電ブレーキはないけど非常用のバッテリーで吸収できるんだろうか。 >>400
それやるとそれ用に容量の一部を空けることになるから多分無い 定期運用限定主義顔文字共和国
営業運転限定主義顔文字共和国
まだあったかな? 飯田線でなにを使うか、なにが使えるかを考察する上では、今213が使われているってのは結構重要なことだと思うよ。
Sの飯田線転用説ももちろんこれを踏まえての事。
逆に言うと身延御殿場でSを定期で使うという説は今のところあり得ないと思う。 補足だけどS単独でという意味で捉えてね。
身延御殿場の区間運用なら問題ないとは思うけど。 顔文字の祈り
『文系だからってエネルギー保存則くらい守ってね。交通違反とは訳が違うんだから』 >>406
御殿場線て登って降りる路線だから御殿場まで行ってしまったら全線走っても変わらないぞ
裾野で折り返すとかなら多少違ってくる程度で >>408
今の運用だと身延御殿場は全線通しの定期列車で発電ブレーキなしの組成はないから、今後もその考え方が変わらないならS単独は無いかと。
飯田線みたく地上で回生失効の対策をすれば考え方が変わるかもしれんけどね。 >>407
鶴亀氏()=亀にゃん+鶴にゃん+犬にゃん+うさにゃん+FAX氏()
超TK理論(`・ω・´) 牡蠣最高!カキオコ315!
C9が営業入ったっぽいね。
次はB2が神領から放出されてJ12になるんかな。 >>414
次は『C101+C102』が営業に入ると思うな。 >>414
B4まで順番に出て行く
B5B6は来年度の4連10本が入る頃に出ていくんだろうな >>411
まだそんなにあったっけか?w
>>415
ナシよりのナシにすーぱーあゆむくん。
>>417
きっとそうなるだろうね。
気になるのは素直にJ16まで振るのかJ150/J160をわけたのにならってB3/B4で切るのか… >>391
御殿場線はやたらに過大評価してる奴がいるが輸送密度自体は武豊線の3分の2程度で本来全部ワンマン2連でもおかしくない
それを315も当然入るとほざく奴がいるんだから大爆笑だな >>418
素直にJ16までふるんじゃない?
J150/160みたく分ける(製造時期?)ならJ11じゃなくてJ100とかY16とかになってたと思う ハイブリッド車を所有して乗っているんですが、鉄道だと坂道や減速時、エンジンブレーキがかかりますけど
ハイブリッド車なので、その場合は鉄道でいうところの発電ブレーキではなく、回生ブレーキでいいですか? ハイブリッド車を所有して乗っているんですが、鉄道だと坂道や減速時、エンジンブレーキがかかりますけど ×
ハイブリッド車を所有して乗っているんですが、自動車だと坂道や減速時、シフト操作でエンジンブレーキがかかりますけど○ >>422
合ってますけど、下り坂を連続走行してバッテリーが満充電になると回生失効が起きます。
その場合、ディスクブレーキのような摩擦式ブレーキのみが働きます。
加熱によるベーパーロック現象にお気を付け下さい。 ほんと静岡なんか混ぜるからおかしなことになるんだよな >>379
飯田線の313-3000は東海道線名古屋口の補助編成を兼ねていることをご存知? そういえばC9営業始めたんだね
今週みたいな雪がなければ週明けには211系廃車回送あるかな >>429
だから何?って態度してるのは東海なわけだが
次で整理券ワンマンやめるならもう少し共通性のある車両を作って東海道と抱き合わせにできるかもだけど >>429
今、213系を置き換えうる2連の中でB500は最古参ではない
翻って119系の時、119系を置き換えうる2連の中で最古参だった213系を飯田線に飛ばした 最古参だから
じゃなくて
2ドアで使いにくくて仕方なかったから(飯田線に追い出した) 静岡からV持ってきても2030年ごろにまた置き換えなきゃいけないから213の置き換えは普通にB400/B500でしょう。
償却云々と無理矢理絡めるならB400/B500は東海道の増結要員がメインの仕事で飯田線はその間合い運用という考え方にすればおk! >>434
名古屋からH0持ってきても2020年ごろにまた置き換えなきゃいけないから119の置き換えは普通にB300/Y30でしょう。 >>435
213は10年使ったじゃん。
あとやっぱり2ドア車を使える場所が飯田線くらいしかないし。 償却が絡むと1300番台の飯田線が駄目で静岡御殿場身延がOKっていう理屈がわからん 現場は飯田線の送り込みを営業列車でやるのやめろとか言ってなかったっけ?
労組の何かで見かけた覚えがある 飯田線自体が昭和の頃から車両の墓場だろ
119系が直接投入されたのがむしろ奇跡 >>438
213が313に置き換わったらさらに増えるとの回答あり 1300番台も別に10~15年選手なんだから飯田線送りになっても何も不思議じゃない
内装はY0/30/100やJ0/100と近いから飯田線以外に適任がない 時間感覚が逝かれてるアホが多すぎる
いや全部一人か?
いつまでも313-1300がピカピカの新車って感覚が抜けない老人はもう放っておけ >>442
ピカピカの新車ではないが飯田線に打ち捨ててよい帳簿上資産価値ゼロのボロでもない
>>429
そもそもそこを重視するならRじゃなくて直接現B500を入れてたでしょ
東海道線のことをもちろん理解しながらも玉突きしてまでボロを送り込んだのは東海だ >>384
B509〜B524転出しなきゃ残留する8本の編成番号を振り直す手間が出る
東海はこういうのを嫌う傾向がある 1300番台の再転用先
B401〜B408⇒静岡
B501〜B508⇒神領残留(中央線代走、予備2で315系4両+B500+B500を組成)
B509〜B524⇒大垣 >>448
315系8両
23編成22運用
315系4両
12編成11運用
313系2両
8編成6運用
8連の代走予備でC100+B500+B500が211系引退後に登場予定(B0+C100で試運転したのはこの為) >>445
2014年度投入のB517〜524以外は2024年4月1日までに帳簿上資産価値ゼロになるんですが
あなたの頭の中には時間という概念が存在しないんですね >>448
>>449
せめて公式発表は踏まえろよ
「中央本線の名古屋駅~中津川駅間は、特急車両を除き、2023年度中に車両を315系に統一します」だから、313系の名古屋〜中津川での営業運転は2024年度以降は代走であってもありえない >>445
東海は玉突きしてでも淘汰したい対象を真っ先に置き換えたがるから実にジュラル並に回りくどい
静岡でも115Sと一部B、113LL置き換えたのTじゃなくてNとLLだしTとWが入ったらNが玉突きでB置き換えしたし >>453
置換の過程と結果とでは、同じ玉突きでも意味合い違うでしょ >>430
Twitterに廃車回送の情報出してる人いるな >>445
このスレで過去いろんな妄想見てきたが、ここまで根拠に乏しいのに必死になって粘る妄想も初めてだ 車種を統一すると良いとの理屈でV編成を静岡地区から追い出したいのいるけど代わりにB400入れると静岡地区の車種が増えて整備管理が大変になるのでは?
211廃車の穴埋めに大垣R編成を静岡地区転属でも良いんだよ V編成が運用されているのはほぼ東部だろ
書いてる人間もその方面というかたぶん神奈川方面の連中が書いてるんだろうな 今日の静岡地区のダイヤ乱れの原因は
また貨物
もう日中の貨物はほんと邪魔
東海が貨物を嫌うのも分かる 御殿場線はNとWメインでは。
Vはほぼほぼ身延線かと。 GGがいなくなったら、代わりに何本かをVで置き替えるとかない? >>460
身延線の利用の落ち込みが酷くてワンマン増やすために御殿場線からシフトさせただけで、御殿場線でワンマンやってるのもVだしワンマンが必要ないわけでもないがな >>461
基本的にワンマン車の総数が増えない限りはVの運用を動かすと自動的にワンマンが減るからまずない
315が東海道線でワンマンやるから支線区で多少ツーマンが増えても問題なしってことになるわけもないし >>461
ワンマン車は必要最小限に留めてワンマンやってる路線に封じ込め、が基本
その路線に車掌が潤沢に居てワンマン化し切れなくても他でバイトは極力させずに封じ込めるのが現状
これを維持すると考えるとB400が静岡に入った場合、Wの御殿場身延運用<B400だから差分はNを押し出すことが考えられる
もちろんそれで積み残しが出ないことが大前提ではあるものの、それが可能なら将来ワンマンを増やす伸び代にもできるだろう >>462
甲府口のラッシュでNが充当されてる列車も、相変わらずNじゃないと捌けない列車と、VやWで十分なくらいまで乗客が減った列車とあるのかな >>461
GGがいなくなった分だけ5両編成が減ると思う >>462
今までは大人の事情もあってワンマンの総数を増やすことができなかったんでしょう。
今回はWをワンマン化すると思うよ。 >>465
Wの2350の2本は甲府のラッシュ時の115を2連化して朝の送り込み運用に霜取りさせて、その前にあった霜取り運用を無くしたかったから作ったような話を聞いたことがある
今で言うと3621Mの事だろう
それが事実ならこの運用は数だけなら投入時点ですでに2連で賄えた可能性がある
原因が313のロングが思ったほど詰め込めなかったからとかなら高校生が減った今、2連にできるかもな
ただ東海の場合、利用を列車単位でなく時間あたりで測ってそれに必要な両数を割り振る傾向が強く、ローカル線では実態に合わず度々積み残しては運用差し替えが発生しているから元々無理だった可能性も 当たり前のことだが、Vの大垣行きを正当化できる説明は結局出来なかったな というかこの話で顔文字の歯切れがいまいち悪いのは、やっぱ出身地へのひいき目からだな >>470
設定上の出身地は戸田だからそもそもJRは走ってないんだが(´・ω・`) "とだ"やなくて"へだ"や(´・ω・`)
出身地は土肥でもいいんだけどねw 579 名無しが急に来たので 2023/01/28(土) 19:02:02.20 ID:89PnTkEY
Hair We Go! >>470
神総からのお漏らしツイート情報で大垣ゼロがほぼなくなったことからちょっと元気は無くなってるなw 大垣には入らんてw
315を半端な数入れなくても313統一で十分足りるんだから。 B400が静岡に行く→B500が足りないので飯田線への直接投入は無理
B400が静岡に行かない→B500の運用グループが分裂する上名古屋地区東海道線本線に2連ワンマン運用爆誕の可能性(ワンマン車が8両も増えるので) Vの話を読んでると静岡塵は海鉄直轄エリアへの異常な対抗心を持っているのがよくわかる >>481
鏡を見てそして自分の建てたスレに帰ろう >>483
言い返すための理屈がありませんまで読んだ
百歩譲って313-3000はボックスシートなのでダメだとしたらロングの315なんて論外だね! >>484
自分の立てたスレとは??
わたしスレ立て童貞なんですが(^^) 静岡で2連ワンマン車が必要ならWをワンマン化すればいいだけでわざわざB400を持っていく理由がないんだよなー。
てか、B400/B500は将来的に飯田線で全部使うだろうから静岡には渡さないと思う。 飯田線Vガイジのおかげで顔文字の主張がかなりマシに見える >>489
大垣ゼロとか抜かすクズ岡より百万倍マシ >>479
逆立ちしても213が置き換え不可能なのに何を言うか ゼロがいい♪ゼロになろう♪
>>491
m9( ・ω・) ドーン!
2021年(令和3年)度
【廃車】G0:4両×2本(大垣)
【転属】B100/B150:3両×10本(神領→大垣)
※半コテ6両×2本で4両×2本を置き換え
2022年(令和4年)度
【廃車】G0:4両×4本(大垣)
【転属】B0:4両×4本(神領→大垣)
2023年(令和5年)度
【廃車】G0:4両×9本(大垣)
【転属】B0:4両×2本(神領→大垣)
【転属】B400:2両×8本(神領→大垣)
※武豊線の大垣車4連5運用を神領へ持ち替え←ココ重要
2024年(令和6年)度
【廃車】H0:2両×14本(大垣)
【転属】B500:2両×24本(神領→大垣)
※木曽(予備込み2両×7本)を大垣へ持ち替え ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています