○JR東海在来線車両スレッド124○
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス）
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大垣は何本入るの？
>>222
個人的には315のシートは出来がいいと思うので大垣向けもオールロングでもいいのかなとは思う。
ただ、東海道名古屋口がロングじゃなきゃ駄目かというと、そんな事はないから313を大垣に集めているのも事実かと。 >>223
315の椅子、313と比べると随分良くなったよな
ただ、背もたれの上下のラインが急すぎるのか、E233あたりでは背もたれ全体で寄りかかって戸袋の席ではそのまま後ろの壁も背もたれに利用していたはずだったのが、315では背もたれ自体も全体で寄りかかってる感じではなくなっていてちょっと落ち着かない印象がある
俺だけか？と周りを見たけど背中や肩が後ろの壁に当たってる人がいなかったから315特有のものらしい
もしかしたら座って壁にもたれかかれないようにして車両が汚れるのを防ごうとしているのかもしれない
まあトータルで見たら詰め込み性能とのバランスは悪くない
313のロングって座り心地も詰め込みもイマイチだったから 静岡に行った311は結局浜松に行ったか
鶴亀の逆神ぶりときたらw >>224
東のと見た目は似ているけど全く別物と言ってもいいくらい座り心地が違うね。
背もたれも腰のサポートが効いているから自然と姿勢が良くなるw
座り心地は好みがあるけど僕の中では315がロングシートの最高峰だと思ってる。 静岡疎開の311系は結局何もせず廃車かいな
お墓に入る前に今日見られて良かったわ
また疎開することあるのかな？
33年間お疲れ様でした 大垣も西浜松もキツキツじゃなかったのに何だったんだろう 昔103系が廃車になった時は愛知御津や西小坂井の側線でしばらく放置されてたっけ。 >>227
廃車まで置き場所が足りないから一時疎開しただけだね
西浜松もキハ85もあるし やっぱり単なる一時疎開だったか
転属するならS編成同様即日ピットインだからな 新車絡みで空きスペース余裕持たせておきたいからまだ導入が先で余裕がある静岡に置いて置く感じだろな >>223
2024年3月分までは神領内定済みだからそれ以降にならんとわからん、 スーツも明かさない鉄道会社に入社するまでに学生が持って欲しい必須な資格3選
1.普通自動車免許
2.国内管理者(国内旅行業務取扱管理者)
3.電気工事士1級 1の理由
乗務やら駅業務で意外と車を使うことがあり、これを所持していないと書類選考どころか1次面接すら通らない。
2の理由
駅業務では必須項目な資格であり、入社後に取得するのは企業としては好ましくない傾向があるため
3の理由
鉄道の電気工事は当たり前といわれるほど。電気工事なくして電車は運行できない。時には安全を脅かすことも。人員が足りないので持っておくと好まれる傾向あり >>234
神領に12本入るならそれで終わりにはならないと思うよ。
12本じゃ何をするにも中途半端だから。
>>235
乗務員になりたいのであれば電気工事士は別に要らないと思います！
モノによるけど保守の仕事がしたいなら持ってるといいかもね。
それならそれで国内管理者(国内旅行業務取扱管理者)は別に要らんと思うけどw
個人的には学生のうちは遊べるだけ遊んでおいたほうが良いと思うw
あんなに長い春休み夏休みを楽しめるのは学生の特権かと。
まぁ考え方は人それぞれだけどw 結局G13は廃車か
静岡で一体何やってたんだろう… 次の311系廃車回送（とB2転属）はC11が来て営業運転始めた後だろうな >>241
静岡区の中にウンコしたい奴でもいたんだろ >>235
俺の友達旅行業務取扱管理者持ってたけどJRも東海交通事業も一次で落ちてたぞ
名古屋学院大学
その代わり旅行会社は受かってたが 311系や211系K0の汚いトイレ使うくらいなら315系入るまでの2年くらいトイレなし方がマシでしょ 静岡でK0が走ってもトイレがあるという事に気付く人は極僅かかもしれない 仮にk0がきてもトイレは封鎖すべき。
そのため、便器、タンクは撤去のうえ元トイレのドアのフォントを剥がし、業務用とする。
そしてドアを固定溶接するんだW そもそも名古屋で快速・普通電車のトイレを使ってる奴を見たことないんだが
私鉄や地下鉄（特急用を除く）車両にトイレがないから使う習慣も根付いてないしな 海原雄山「和式トイレなどトイレではないわ！フハハハハハ！」 >>222
転換クロスにするためには側面の構造から作り直さなくてはいけないので、それはもはや315系とはいえないよね 東海道名古屋は転クロやめてロング6連を基本編成で快速と普通共通化
飯田線、赤坂と快速増結用の2連を配置するだろう 313系初期のY0/30とJ150とR100の後継車の内装はJ0か名鉄2200系一般車のどちらかと同じになりそう 名鉄との競争は終了してるし、効率化優先
名豊間は快適性は新幹線で十分 >>235
名鉄ならともかくJRなら旅行業務取扱管理者はいらない
てか取るなら国内より総合取っとけ 315系は通勤型だから本来はトイレなくてもいいんだよな
わざわざトイレ付けてくれた東海に感謝 >>258
東海道線にもほぼ快速だけの8両半固定運用が14もできて、代走以外専らY100が充てられてるのをみると、ほぼ快速だけの運用とそれ以外を統合する気があるようには見えないな
快速用の8両固定編成が、座席がどうなるかは知らんが、2030年代に登場してもおかしくはないかなと >>264
名鉄は旅行商品(でんしゃ旅)売ってるから業務上必要なんだよ >>265
快速用と普通用で分けると走行距離が大きく違うことになるし、8連だとローカル転用できないから末期は故障も増える
輸送障害時の回復を早くできるから普通と快速を共通できる6両固定を基本に運用を回すと思うよ 中央線に8連投入、東海道線でも8両固定運用新設、おまけにY0やY30が地方転用されることなくバリバリ快速で使われてる現状を見てもなおそれを言えるのは流石にアホでは? 閑散時間帯に豊橋発岐阜行だかの普通が2両（313系）で走っていくのが普通だった時期もあったのになあ 古くなった車両を地方転用というのが前時代的な考え方かと。
313はとことん使い倒すと思うよ。
検査周期延伸の試験ももうすぐ終わるから何らかの動きはあるかもね(そーす…2018.08.30sizuokagyoumu1.pdf) >>267
その考えと、昨年の白紙改正で東海道線にできた8両半固定運用が14本全て所定Y100+2連であることとが整合性とれてなくない？
走行距離に極端な差があるのを是正しようとしてるならば、4+4の8両半固定運用が出来ててもおかしくなかったと思う
輸送障害時に関しては、6両固定を基本にして普通6両快速8両ってしても、結局普通と快速の両数が違うことは変わりないので、言うほどダイヤ回復に効果あるんだろうかと思う
ダイヤ乱れ時に8両快速の6両への減車を許容してでもダイヤ回復を優先するわけでもないだろうし ちなみに僕も大垣は6コテの予想(^^)
817 名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-UJB1)[] 2022/11/29(火) 19:01:59.51 ID:AEAv/sJMr
大垣(アフター)
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
----------------------------------
(内訳)
8ｺﾃ
313*14
317*6
6ｺﾃ+2(飯田線出入庫)
313*2
6ｺﾃ
313*9
317*13
----------------------------------
飯田
3連2運用(1700)
2連24運用(1300)
赤坂
2連1運用(1300)
木曽
2連6運用(317) >>270
使い倒すというか使おうが使うまいが足回りがダメになる前に制御器が時間で寿命を迎えるから距離揃える必要がなくなってしまったのが原因かと >>270
> 古くなった車両を地方転用というのが前時代的な考え方かと。
顔文字の本音むき出しでワロタ
既にS編成が静岡転出なのに何言ってるんだか
卒業論文急ぎなよｗ
ああ理系だから卒業研究か >>263
酔っ払いゲロ吐きたいがトイレなし
じゃあマズいだろ >>273
基本的には同意なんだけどTBMである以上は距離で管理するモノも残るから、やっぱり走行距離が極端に差が出るような使い方は避けるような気はする。 >>271
Y0とY100は製造時期が違うけど更新は同時期でY100は早めに潰すのではないかな >>270
東の新保全体系→モニタリング保全体系への移行に続いて西も在来線電車の検査体系を一新した(東と違い重検・全検相当の保全が時間保全と距離保全で分けられている)けど、東海は在来線電車の検査体系を制度ごと一新するんだろうか
個人的には、在来線の規模が小さい(東海の在来線電車は、東のさいたま車両センター、西の網干総合車両所より少し多い程度しかない)ので、わざわざ検査体系までは変えずに実態としての検査だけ一新していくのかなと思ってたりする >>274
Sは静岡よりさらにローカルな飯田線ですよ(^^)
8500は本当にどうしようもない車両だから仕方ないね。 私鉄だと新重検とか言って車両区で重検を済ませてしまう例もあったりするが、東海はどうなるだろうか >>267
アホ名古屋近郊勢の快速偏重乗車主義がある限りムリ >>276
現に、Y100や増結用2連が2年足らずで60万km走ってしまい、JやGなどは3年かけてやっと60万km走れるかな、という状況は昨年の白紙改正で変わらなかったんですが
>>277
Y100はそろそろY0の走行距離を追い越すはずなので、Y100の早期廃車が絶対ありえないとまでは言い切れないのが怖い >>277
効率化のやり方次第では多少の走行距離や経年の差は無視することもあり得るな >>278
既存の車両は検査周期を伸ばして余裕をもたせる程度で検査体系そのものを変えるとしたらCBM対応の315＆HC85以降の車両になるんじゃないかな。
>>282
B400/B500が大垣に来るまでの辛抱かと。
てか、それを見越した車両運用な気がするけどね。
予備が半固定6連2本だし。 >>284
西が在来線電車の検査を「〜保全」に名称変更したのはたしか2021年くらいの話だけど、対象は207系以降の形式で、東でいう新保全体系と同等なのよね
なので、315やHC85が将来的に実施するであろうCBM(モニタリング保全体系相当)とは別のお話だったり
要は、東海が在来線で「〜保全」って言い出しうるだろうかという >>273
東海の在来線電車は機器更新の代わりに主制御器の基盤更新やってるんだっけ >>282
Y100は本当に早めに使い潰す気でいたりして >>284
後半の予備に対する見方は面白いな
>>287
主制御器の基盤更新さえ欠かさずやれば流石に30年程度ならY100でも走りきれるんじゃないかなとは思うけどね 俺はさすがにY100を廃車まで東海道快速で使い潰すって発想にはとてもならん >>285
西や東と違って東海の場合は対象となりそうなのが313だけだから〜保全ってのはやらないような気もする。
313を40年〜50年使う想定ならあり得るかもしれないけど、東海のやり方としてそれはそれでやらないような気もする。
>>288
この先、東海道名古屋口(大垣車)に4両運用が残るのであれば4連の予備もつくると思うし、4両運用を無くして半固定編成化を進めて6両8両に統一するのであれば予備は半固定6連とローカル＆増結要員の2両があれば十分だと思うんだよね。
現状が半固定6連*2とR100*3とH0*1の計20両だけど、最終的には半固定6連*2とR100*2とB500*2(うち1本は神領常駐)にするんじゃないかなと。
半固定6連の定義としてはY100単独ももちろん含むので普通運用も含めて6両8両統一ならY100にかかる負荷は今よりは減ると思う。 >>289
Y0/30/R100の置き換えで新しく6連8連を入れて、その段階でY100は普通に転用だろうな ちょい補足。
『この先、東海道名古屋口(大垣車)に4両運用が残るのであれば4連の予備もつくると思う』より『この先、東海道名古屋口(大垣車)に4両運用を残す気があったなら4連の予備をつくっていた思う』の方が自分の考えに合った表現だった。 313系の1次車2次車はあと8〜9年で置き換えか
Y100は増結してるY30が廃車になるタイミングで普通列車メインになるのかね
315系の新しい番台か317系か分からないけど快速運用は新しい車両に譲りそうだね >>290
ちょっと飛躍を感じる
半固定6両運用は、Y100も4+2も3+3もなんでもございな運用なので、最大でも6連までの現状なら、何連に対しても代わりを走らせられるオールマイティーな予備なわけですよ
なので、4両運用が残る場合でも予備を半固定6両運用で揃えておく意義はあると思う
つまり、豊橋〜大垣の武豊線直通を除く列車の6両以上への統一の根拠とは必ずしも言えないのでは、ということ >>294
なんでもございってことは予備にY100や3+3が来ることもあるわけで。
4連単独の予備としてはそれらは具合が悪くない？ >>293
313系初期車の置き換えの時に同時にY100の3次車が廃車になるようなことがなければ、Y100の3次車はその時に普通運用に格下げかな
Y100の4次車とZ0の組み合わせの半固定8両運用はその後も残りそうだけど >>295
半固定6両運用には常に数本はY0+Y30が充当されているので、(工場入場などをしておらず稼働可能な)予備のY100や3+3については、営業運転に就いているY0+Y30を押し出してY0を4両運用に充てることが可能 >>288
>>289
早めに新型へ一掃するとならありえなくもない
特に車内設備のバリアフリーやらメンテナンス性やらで新型に移行した方がいいと判断する場合に
313系の微妙な仕様の違いをどこまで許容するか
許容できなくなるならどの時期を目処に新型へ移行するかとか >>297
確かに運用でカバーすることは可能ではあるけど、そういう面倒くさい事を避けたいからこその中央線終日8連化であり、大垣の半固定編成化だと自分は解釈しているよ。
そもそも東海道名古屋口に4両単独を残すメリットが無いと思っている。ダイヤ乱れの時を考えると特にね。 >>269
土曜の昼下がりに東海道にも213系2連の普通があった 東海道線の4両運用がなくなるとしたら315系をもっとたくさん作ると思う
中央線は現状維持で関西線が増車？静岡は現状維持？の状態で廃車になる211系213系311系の総数からプラス14両じゃ6両にできないと思う
大幅な増車はないから予備を増やすことくらいしかできないと思う 数合わせができないのに大垣の6両8両統一なんてことは言わないよ。
161 ぽこにゃん[] 2023/02/05(日) 18:40:03.53 ID:jhh2cfum
>>158
一言レスw
そーゆーことですね(^^)
>>159
カキ車の静岡遠征を残しても6連8連統一できるやで(^^)
大垣(313統一後)
東海道
8連22運用(8ｺﾃ*20、6ｺﾃ+飯田*2)
6連22運用(6ｺﾃ*22)
飯田
3連2運用
2連23運用(R100*13、B400*8、B500*2)
※B400は南部で8運用(B500代走も想定)
赤坂
2連1運用(B500)
木曽
2連6運用(B500)
(参考)武豊
4連7運用(神領車4*7)
予備
20両(B100、B150、J0、J0、R100*2、B500) 予備が間違ってたw
20両(B100、B150、Y100、R100*2、B500*2) >>299
中央線の大変化はあくまでも車両増は最小限かつ乗務員行路も増やさない範囲なんだよな
関西線もしかり
対して、東海道線の豊橋〜大垣の武豊線直通を除く列車の6両以上への統一となると、大雑把に考えても20両以上車両運用が増えるわけで、中央線や関西線と同様に考えるのは難しいのではないかなと思う
朝8時過ぎでみると、高蔵寺以東は6両3運用の8両化、四日市以西は2両2運用の4両化の一方、四日市以東は合計の両数は維持、高蔵寺以西に至っては合計で2両減
中央線は構内作業の激減により本線上に出られる運転士が増えた分を増発に回した 昨年の白紙改正でも平日朝ラッシュピーク(8時過ぎ)の中央線と関西線の愛知県内での輸送力が現状維持に留まったのがミソ
既に211系311系213系撤退後の完成系に近いであろう中央線関西線でもこれなら、東海道線、それも普通だけ6両化と言われても疑問符だらけ 遠い先の話はともかくとして、現状の運用で武豊線運用の分離が全然徹底されてない時点で少なくとも直近で4連を無くす気は微塵もないように思えるんだけど
311の置き換えは基本的に現行の運用ベースでやるみたいだし、実際大垣起点の運用のループが6+9の2グループで綺麗に別れてるのも流石に意図的なものだろうし >>306
しかも、6日で大垣に帰ってくる運用の方に、307Fと110Fという313系化が名指しされた列車が含まれてるからな 6のグループは今年度の改正で313系4連の運用になるよ 現状の運用を踏まえるとして、315の4連は
関西線グループ:12運用予備1
東海道線グループ:9運用予備1
静岡配置:19本
※海鉄管内の予備2本は両グループ間やC0代走等々で適宜融通
あたりに落ち着きそうなんだよな
ただこの場合、神領車の大垣常駐が発生するか大垣と神領で車両の融通がそれなりの頻度で発生するかのどちらかが必ず起こるわけだけど、今の東海ならどっちを選ぶんだろうか? >>309
その考え方だと東海道線グループは7運用かな
G8とG12を廃車した後は、4両運用34に対して半固定運用に関わらない4連は32本しかない状態で回し続けてるから
アレ？この本数の内訳既視感あるなぁ 東海道線名古屋口というか豊橋大垣の6連8連化をやるならY0と30とJ150とR100の313系初期車置換えのときじゃないかな 今の運用で明らかに意図的にだよなと思うのは、朝7時半に亀山に入庫してしまうB500の運用
しかもその数分後に、それまで夜からずっと留置されていたB500+B500がようやく出庫していく
昨年より前はこんな運用はなかった
朝にワンマン運転を行う列車の本数を維持するためだと思われるが、朝8時過ぎの関西線にはこのB500を含め48両(4×11と2×1が営業中、加えて上記の亀山で入庫済のB500がいる)が在線している
48両と言えば、ちょうど4連12本ですね
アレ？ 3月のダイヤ改正で311系廃車後の未来がなんとなく分かるんじゃないかね
去年の時点で311系の武豊線運用が増えたり米原大垣機織り運用が増えたり変化はあったけど >>314
かつて2時間立ちっぱなし首都圏の通勤になれた我が身からしたら、たいしたことはないし
むしろS編成の併結相手が211系3両から315系4両に増えたら改善されるかと 次の313初期車置き換えの東海道線用新車は６+２なのか４＋４なのかは気になるところ
前者なら豊橋浜松と武豊線は分断だし
後者なら飯田線の送り込みは回送か重連になる 313初期車置き換えは315ベースかまたは別形式か 余程のことがない限り315系の新区分番台じゃない？ >>316
R100の大垣からの往路は今でも重連の普通列車の営業運転なんだよな
要は大垣〜豊橋の回送さえ避けられればいいってことで >>309
> 神領車の大垣常駐
それは大垣配置とどこが違うんだ？
貴方がそうかどうかはともかく大垣ゼロ説を唱えてる奴は本線運用があることがわかってきた今となっても
いまだ不自然な主張に固執している
> 大垣と神領で車両の融通がそれなりの頻度で発生する
上とも関連するが
中央線関西線と違って東海道線名古屋は武豊線直通や飯田線送り込みがある以上独立運用オンリーにすることはできないが
それでもできる範囲で運用の単純化に進むことだけは間違いない
編成の半固定化などはそういう意味だろ
それによってダイヤの乱れを早期に収拾する
車両融通はそれに逆行することだ
東西ですら他線区乗り入れがなければ原則1線区1車両基地化の流れなのに 巨匠の発言はそれだけ重い
矛盾点は重々承知しているもののまずは考慮せざるを得ない >>304
東海道(カキ車)の6両8両化も既存のダイヤベースで考えてるから必要となる人は減ることはあっても増えることはないという認識。間違ってないよね？？
311の運用が6+9になってるなんて今の今まで気づかなかったけど、6のグループが313になるならB0はダイヤ改正までに全部大垣転属って事になるわけだ。
神領の予備が一時的にC0*1とB500*2になるけどやってやれないことはないな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
