JR東海在来線車両スレッド129
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JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇で願います。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います（重要）。
グリーン車に関わる話題は禁止です。
ﾜｯﾁｮｲ付きスレは立てても誰も書き込まなくなるため立てません。
※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)
関連スレ
JR東日本車両更新予想スレッド Part299
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1680963152/
JR西日本車両更新予想スレッド Part100
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1681375671/
東海道・山陽・九州・西九州新幹線車両総合スレッド Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1667041386/
鉄道車輌製造総合スレッド―第24工程―
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/train/1653182913/
前スレ
JR東海在来線車両スレッド128
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1680438620/ JR東海在来線車両の今後の動き
●＝公式発表済み、または既に実施済み
◆＝報道あり、または鉄道趣味誌、労組HP等に掲載あり
○＝公式発表や報道等はないが、状況証拠からほぼ確定
△＝可能性としては高そうだが、まだ確定ではない
？＝現時点ではどうなるかまだわからん
一般型
●2021～25年度にかけて新型通勤電車315系を352両新製（8両編成23本、4両編成42本 https://i.imgur.com/liXWzBr.jpg）
→●投入路線は名古屋・静岡都市圏を中心に、中央本線、東海道本線、関西本線等に順次投入
→●各車両に車椅子スペース、防犯カメラ、液晶ディスプレイ装備、車内はロングシート（外観はhttps://i.imgur.com/yH89Lur.jpg）
→●2021年度は8両編成7本を投入
https://www.n-sharyo.co.jp/finance/irinfo20210129.pdf
→●2022年3月5日より中央線で運用開始、中央線(名古屋～中津川間)は2023年度までに特急を除いた一般型を315系に統一
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000041578.pdf)
→●211・213・311系を置き換え、211系0番台置き換えによりJR東海在籍車両は全てJR発足後に新製した車両に統一
→●211系0番台は2022年3月で引退、211系5000番台と311系も同時期より廃車開始、213系については飯田線対応車両の転用がまだ行われていないため廃車時期不明
（その他詳細は https://jr-central.co.jp/news/release/nws003174.html）
●3両以上の編成でワンマン運転を実施(時期未定)
→●315系4両編成の側面にカメラを設置して試験を実施
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042432.pdf) 特急型・その他
●2019年12月にハイブリッド方式の次期特急車両HC85系を4両新製
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040122.pdf
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000034155.pdf)
→●20227月1日より「ひだ」で営業運転開始（2022年1月1日付中日新聞）
→●2022~23年度に量産車を64両投入、試験走行車4両を量産車改造して併せて投入
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040930.pdf)
→●2023年3月ダイヤ改正より大阪・富山発着含む「ひだ」全定期列車置き換え
→●2023年7月より「南紀」全定期列車置き換え、キハ85定期運用終了
(https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042604.pdf)
→◆キハ85のうち4両は京都丹後鉄道に譲渡(2023年3月8日付中日新聞、配信は7日)、うち2両は部品取り(2023年3月10日付鉄道チャンネル)、KTR8500として運用予定(https://twitter.com/tangorailway/status/1648508883307200513?cxt=HHwWgoDQ6YuG1-AtAAAA)
→●キハ85-3·12が京都鉄道博物館に展示後、続いてキハ85-6·7も名古屋からそれぞれ自力回送で西舞鶴へ
◆383系の置き換えは現時点では「アイデアを練る」状態（2020年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「HC85系や、21年度から導入する在来線の通勤型車両315系の次になる」（2021年1月1日付信濃毎日新聞）
→◆「車両更新の検討入り」（2022年1月1日付信濃毎日新聞）、「検討を始めている」（2022年1月15日付中日新聞）
●在来線全区間でTOICAを導入(時期未定)
(https://jr-central.co.jp/news/release/nws003541.html)
→△閑散線区では車内にICカード読み取り機設置で対応？
●2016年に伊勢車両区で廃車になりミャンマー行きの予定だった車両が名古屋港で放置
→●ミャンマーでは新車投入に方針転換（並行してJR東日本からキハ47も導入）
→△譲渡は中止でこのまま解体？（一部車両はミャンマー上陸後も引き取り拒否で放置中）
●美濃太田車両区に保管されていた旧型車両はキハ58・キハ30・クモハ103・トキ900を除いて解体済み
→●2023年3月ダイヤ改正で運用離脱したキハ85-1が保管車両と並んで留置
→●2022年に運用離脱したクモハ211-5001が西浜松でカバーを掛けられて留置
→△いずれも将来は保存？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 315系投入に伴う在来線一般型車両の動向(実際の動き並びにソースのある計画のみ記入、ただし315系の年度別新製本数は年度別新製本数と合計本数から推測)。
【転用】は転属なしで走行路線のみ変わる場合、【改造】は転属又は転用にあたって必要な改造が行われる場合。
2021年(令和3年)度
【315系新製】0番台8両×7編成=56両(神領、中央線)
【廃車】211系0番台4両×2編成=8両(神領、関西線)、211系5000番台3両×3編成=9両(神領、中央線・関西線)、3両×4編成=12両(静岡、東海道線)
【313系転属】1500・1600番台3両×7編成(神領、中央・関西線→大垣、東海道線)、1700番台3両×3編成(神領、中央・飯田線→大垣、東海道・飯田線)、8000番台3両×6編成(神領、中央線→静岡、東海道線)
【転用】313系1000・1100番台(神領、中央線・関西線→関西線専任)
【改造】313系8000番台(ミュージェット取り付け)、313系1300番台(ツーマン車のワンマン改造)
2022年(令和4年)度
【315系新製】8両×6編成(神領、中央線)+4両×2編成(神領、中央線・関西線)=56両
【廃車】311系4両×3編成=12両(大垣、東海道線)、211系5000番台3両×10編成=30両(神領、中央線)
【転属】313系1000番台4両×2編成=8両(神領、関西線→大垣、東海道線)
【転用】
【改造】
2023年(令和5年)度
【315系新製】8両×10編成(神領)+4両×10編成=120両()
【廃車】211系5000番台3両×4編成=12両(神領、中央線)、311系4両×1編成=4両(大垣、東海道線)
【転属】
【転用】
【改造】
2024年(令和6年)度
【315系新製】4両×16編成=64両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
2025年(令和7年)度
【315系新製】4両×14編成=56両()
【廃車】
【転属】
【転用】
【改造】
合計
【315系新製】8両×23編成=184両、4両×42編成=168両 合計352両
【廃車】211系4両×22編成=88両・3両×48編成=144両・2両×9編成=18両 合計250両
311系4両×15編成=60両、213系2両×14編成=28両
【転属】
【転用】
【改造】313-8000(ミュージェット取り付け)、313-1300(ツーマン車のワンマン改造) 【社長会見】ＪＲ東海グループ流通事業の再編について
jr-central.co.jp/news/release/n…
キヨスクとパッセンジャーズ合併売店と駅弁売場の一体化を推進 313系番台区分（東海道線は特記の無い場合名古屋地区）。
0番台→転換クロス（一部固定）、4両編成。東海道線・武豊線、大垣配置。
300→0番台の2両編成版。東海道線、大垣。
1000→転換クロス（一部固定、車端ロング）、4両。関西線、神領。東海道線、大垣。
1100→1000の増備車。東海道線・武豊線・関西線、大垣・神領。
1300→1000の2両版、一部ワンマン。中央線（木曽地区）・篠ノ井線・関西線・武豊線・東海道線（武豊線直通）、神領。
1500→1000の3両版。東海道線、大垣。
1600→1500の増備車。東海道線、大垣。
1700→1500の開閉ボタン付き。飯田線・東海道線（名古屋地区の代走）・中央線（諏訪地区）・篠ノ井線、大垣。
2300→ロングシート、2両。身延線・御殿場線、静岡。
2350→2300の2パンタ。身延線・御殿場線、静岡。
2500→ロングシート、3両。東海道線（静岡地区）、静岡。
2600→2300の3両版。身延線・御殿場線、静岡。
3000→セミクロス（固定）、2両、ワンマン。身延線・御殿場線・東海道線（美濃赤坂支線含む）・飯田線、大垣・静岡。
3100→3000の増備車。身延線・御殿場線、静岡。
5000→転換クロス、6両。東海道線快速、大垣。
5100→5000番台の事故復旧車両、2両のみ。東海道線快速、大垣。
5300→5000の2両版。東海道線快速、大垣。
8000→転換クロス、3両。東海道線（元中央線セントラルライナー用）、静岡。
参考資料、鉄道ファン2011-7。 313系番台区分の法則、
千の位
→転換クロス（一部固定クロス）
1→0番台の車端ロング
2→ロングシート
3→セミクロス（固定ボックス）
5→全席転換クロス
8→ライナー仕様
百の位
0→基本形
1→0番台の改良版
3→2両編成（3000番台は2両編成が基本形の為無し）
5→3両編成
6→500番台の改良版 東海から他社に移籍した在来線車両、
119系→えちぜん鉄道7000系（トイレ撤去、VVVF化）
14系→JR四国（後に全車東武に譲渡）・樽見（廃車）
12系→樽見（廃車）
DE10→JR貨物
DE15→JR西日本
ホキ800→遠鉄・名鉄・大井川
371系→富士急行8500系（3両編成化）
キハ40系→ミャンマー
キハ11→ミャンマー（0・100番台）・ひたちなか（100・TKJ200）・TKJ（300）
キハ85→京都丹後鉄道
371系→富士急行8500系新旧番号（その他の中間車は解体済み）。
クモハ371-1→クロ8551（特別車両、電装解除）
モハ370-101→モハ8601
クモハ371-101→クモハ8501
キハ11→ひたちなか海浜鉄道キハ11新旧番号（キハ11‐1～3は旧国鉄キハ11、廃車済み。キハ11‐4は欠番）。
キハ11‐123→キハ11-5
キハ11‐203→キハ11-6
キハ11-204→キハ11-7
キハ11-201・202→部品取り
キハ85→京都丹後鉄道KTR8500
キハ85-3・6・7・12→KTR???・2両は部品取り 各形式一番古い車両の登場年(2023年末時点、315系とHC85は定期列車投入開始年から起算)
211-5000→1988年（今年で35年）※置き換え予定
311→1989年（34年）※置き換え予定
213→1989年（34年）※置き換え予定
313-0/1000/1500/3000/8500→1999年（24年）
313-1100/1600/2000/3100/5000→2006年（17年）
313-1700→2007年（16年）
313-1100/1300/5000/5300→2010年（13年）
313-1100/1300→2014年（9年）
315→2022年（1年）
キハ11-300→1999年（24年）
キハ75-0→1993年（30年）
キハ75-200→1999年（24年）
キハ25-0→2011年（12年）
キハ25-1000→2014年（9年）
キハ85→1989年（34年）※置き換え予定
383→1994年（29年）
373→1995年（28年）
285→1998年（25年）
HC85→2022年（1年）
民営化後の在来線車両の編成番号のアルファベット（現役車両のみ）
A→神領383系
B→神領313系
C→神領315系
D→名古屋HC85系
DR→名古屋キヤ95系
F→静岡373系
G→大垣311系
H→大垣213系
I→大垣285系
K→神領211系
M→名古屋キハ25系
P→美濃太田キハ25系
R→名古屋・美濃太田キヤ97系
N・S・T・V・W→静岡313系
J・R・Y・Z→大垣313系
GG・LL・SS→静岡211系
※キハ75・85はバラで連結可能の為編成番号無し。 スジ交換情報
C103.104 日車出場 ○
C16 日車出場
G15 日車入場静岡転属改造 ○
○印 一週間以内施行 そういえばC103+104出場とG15入場の同週施行って出来なくない？ 近い将来迫ってくるキハ75初期車の淘汰はどうするんだろ
美濃太田にキハ25追加で入れて後期車転籍させるのか
それとも設計から新規で起こして置き換えるのか HC85のシステムを一部流用した安くてそこそこのものを自前で作るか既製品を買うか
四国ですら液体式は止めるくらいだから東海は尚更… 本家鶴っパゲ亀は連レスするわ昆布だ知的障害だ低学歴だ書くからすぐ見分けが付く B501〜B508が残留
こうしないとB509以降をB501以降に再度振り直さないといけなくなり二度手間になる
したがってB509〜B524が大垣転属。
2+2で運用して311系の引退を最優先。B0と合わせても実質4両14編成(4両6本、2両+2両8本)で311系を引退させる事が可能。 >>18
少なくとも311系日本車輌入場はガセ
静岡車両区に入庫したのを根拠にしているが西浜松の都合で疎開しただけ
転換クロスだし老朽化酷いので使えない
強いていえば検査期限の新しいK100がとっくに静岡行ってる お、出身地が静岡から山梨に変更になったようだ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ 高原野菜とカツの弁当には要注意
カツ丼、カツカレー、カツサンド・・・
カツといえば豚が常識
だがこの弁当には常識が通用しない 最近の東海はラブライブサンシャインとのコラボに熱心だけどゆるキャンとはまたコラボしないのかな? >>35
元から賛同者居ないしワンマン運転みたいだけど…
知能的にはワンワン運転かもしんないけど >>21
> 転換クロスだし老朽化酷いので使えない
転換クロスはSが行ってるじゃん
とはいえ実際にはB400が近いうちに静岡転属だけどな にゃんにゃん運転
この列車は非定期運転です
一般のオタク様はご利用になれません
1分間隔で100レス続けて参りますので
慌てず騒がず列車通過までお待ち頂きますようお願い申し上げます 373系F2もデジタル機積んだのか
F1～F4(予定)：限定ボタン
F5～F14：子機ボタン、なお肝心の子機(という名のただの乗務員無線機)は搭載されてない模様 リーカーがデジタル使用開始の具体的な時期を仄めかしてはいたけどその通りっぽいな。
F1-F4もデジタル化は確定と。 珍しくユニオンからの情報
URLを貼るとはじかれるので場所だけ紹介
ユニオンのサイトの「トピックス」の中のぎょうむそくほう№604 2023年4月20日より
＞本年度中に身延線において２両ワンマン運転の実施列車を拡大する計画があることが明らかとなった。
来春を待たずに身延線などの減量改正が実施される模様
現存する静岡車にワンマン化改造改造の計画がないことから
神領からの1300番台の静岡異動が有力となってきた 高山紀勢でやったようにツーマンのVをワンマンにするのも2両ワンマンの拡大なわけで。 >>43
それ23年の改正でやったで
Vツーマンの列車はもう朝夕しか残ってないよ >>44
だから朝夕のワンマン化もワンマン化の拡大じゃんね。 身延線とはいえさすがに朝ラッシュにワンマンはキツそう
TOICAが使えるようになれば運転士の負担は減ってラッシュもワンマンにしやすくなるが >>45
だったらわざわざ年度途中にしなくても次の改正でよくない？
朝夕のワンマン化よりも車両の手配が出来ずにツーマンのままの昼間のWの運用を先にする方がいいでしょ >>42
今年中の年度途中にダイヤ改正があると思う
C100の投入、静岡への311系転属も全てダイヤ改正に向けた動きと考えれば納得がいく B400以外の静岡転属に固執する奴は癖の強い奴ばかりだな >>47
同意
昼間のツーマン残して朝夕ワンマン化するのは順序逆だよね
改正の件も3月の定期でやるのなら素直にそう書くよ 恐れていた！Y100神領転属！！
313系6両固定編成は全てクロスシート車のため、ラッシュ時の混雑が激しい中央線にはやや不向きな気もするが、車両繰り上そうしないとやりくりが付かない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ 中央線の予備からも完全に外れたのでこれからワンマン改造を急ぎ年末ぐらいまでには静岡行きになるんだろうな
直接身延線に入れるのか御殿場線にB400入れてVを捻出するか 身延線のワンマンが増えるということはWは撤退するのかね
ラッシュはツーマンでいいけど昼間に2連をツーマンで走らせるのは無駄でしかないからな >>59
6月頭にはワンマン化改造が終わるからそこから毎月日車に入れれば9月末までにはミュージェットも付き終わる
あとはC100がそれまでに出揃うかかな 313の室内灯LEDに変えているのと
そのままのがあるけど
この違いって何？
5000番台は
蛍光灯のままで、今となっては
凄くしょんべん臭い感じで嫌(´・ω・｀) B400は全部で8本
身延の昼間のワンマン埋めるだけだとかなり余る
東海道や御殿場にも広く運用していくかと B400転属で余裕できるから静岡211何本か追加で落ちるかな >>62
そのうち全車交換するでしょう
検査時についでに >>64
B400→W→GGと押し出すだろうからGGと思ったが、GGって検査期限残してる編成多いんだよね
一方LL/SSで9月までに検査を迎えるのが5本、10〜12月に検査迎える編成が4本
一時的に3連をGG重連で置き換えるかな >>64
ダイヤ変えるタイミングでGGを順次落とすのでは
今は難しいが
形式的にはGG9本の代わりがB400の8本（ここは1本減車）となるように思う >>66
>>67
LLかSSが何本か落ちそうだね >>66
引退直前に検査受けたK50がいるから関係なく落ちる >>67
鶴ッパゲ亀が日本車輌徘徊やめれば納期遅れないんだがね >>66
GGのブツ6で走る列車は、GGの走行距離を増やすためかも >>1乙！
ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
―――― と(´･ω･`) ￣￣￣￣
￣￣￣ ――――‐/ ⊂_ノ ―――＿＿ ――
―― ./ ／⌒ｿ
￣￣ -'´ ￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
新スレに漏れ登場！ >>69
その後のK100やGがほとんど検査順に落ちたの忘れた？
確かに故障癖のあったLL10や国鉄型で2本しかいないK50は全検後でも落としたけど逆に言えばそんくらいの理由がなければ検査順に落とすよ >>62
灯具の劣化具合次第だろ
あれも中には安定器とかの半導体が入っていて経年劣化するからその寿命見ながら交換時期を考えていると思う
209系という発想が生まれたのはこの手の部品にも半導体があって、しかもドアエンジンを電動にするとかして更に増えてしまって、それらが一斉に寿命迎えるから更新しようとするとほぼ箱しか残らなくなるからだ
313も制御器を換えた話は聞かないが細かい半導体部品をがっつり取り換える時期があるはず >>63
東海道に出すのはさすがに無駄だな
使ってもVの送り込み、返しと他間合いみたいな程度で、基本的にはワンマン区間でワンマン機材を活用する方向に持っていくだろうよ >>75
いくら身延線といえど3連ロングを2連クロスで置き換えるのは無茶でしょ >>76
朝一の富士発甲府行きは元々Wで置き換えの想定だよ
積み残し出してNに変わったらしいが数だけなら投入時すでに収まったのだろう これから慌てて年度内にW編成をワンマン対応の改造するとも思えないしその間の代替はどうすんのとなるから、これはB400を入れるでほぼ間違いないな
8000番台の転属があったときは、正直静岡への追加の転属があるとしたらB100,150（現J150～170）と思ってたからこの展開は少し意外
ともあれ、置換え両数考えると、静岡へ315の投入は多くても20編成に届かないことになりそうだ 大垣の3連もまだわからんけどね
まだ全てが終わったわけでないし
静岡への投入する車両を前後でほぼ同じとした時、新車の割合は3連も全部入れてようやく2007年の時と同等のようだし 373はみなみちゃんなんだな
知らんかった
383は産婆さん？ >>79
新車の割合なんてそんなに重要視するところか？ >>82
大事でなければ飯田線にも新車で入るだろう
少しは周りの状況見ればわかるだろうに >>83
関西線にC100入れるから要らなくなる1300番台を差し向けるだけでそれ以上の意味はないと思うけどね >>84
1700は投入名目としては中央・飯田線にしつつプレスで飯田線は伏せてるんだぞ 飯田線
現行
H0 14本
R100 16本
将来
R100 14本
B400 8本 南部運用
B500 8本 北部運用
余剰となるR100 2本は静岡転属 御殿場線や身延線はその輸送量の割にワンマン化が進んでいないから
これから大ナタが振るわれるのは当然だろうな
対応する車両が不足していたことのほかに社員の仕事場の確保が大きかったのだろう
そもそも沼津や静岡に集約せず「富士運輸区」がなぜ今も小規模ながら存続しているのかを考えればね 身延線のワンマン拡大は書いてあったけど御殿場線はなんも書いてなかったな
次の改正はWの運用を身延と御殿場東海道に分割するのかB400でツーマンするのか 社員の減少に合わせてワンマン拡大言ってるんだから一気にワンマン化するものでもないだろうに 御殿場線身延線飯田線北部のワンマンを増やすだけである程度人員削減出来そう
国鉄世代が退職するまではワンマンが大幅に増えることはなさそう >>87
富士運輸区は身延線の車両留置しとく大事な役目があるんだが >>91
コンプレックスの塊名古屋近郊勢の蔑みに、一々反応してあげるのは止めましょう
静岡勢は優しすぎると思います >>90
関西線や武豊線は一気にワンマン化したけど？ 311系は神領のB0が全て転属すると残りは7本になる
この7本のうち2～3本が静岡に、残りの4～5本が神領に受け持ち変更することになるよ 国鉄からの引き続き職員は相対的に、静岡地区が多く、名古屋地区は少なかった
都市部の方が引受先が多かったからね
名古屋地区はワンマンをやりやすい環境にあっただけで、静岡地区も今後は国鉄世代が大量退職するとワンマンを拡大することになるよ 身延線のワンマン拡大は飯田線のR100を2編成転属で対応する
B400が8本転属するなら御殿場線のワンマン拡大も同時に計画するけど、そんな素振りはないからね 今週は様々な動きがあるよ
これまでの議論が決着する >>91
なるほど、名古屋地区でいえば美濃太田みたいなもんかね
そーいや、伊勢は名古屋に統合したのに美濃太田は統合しないな
いっその事名古屋一元管理（支所に降格）でもいいような気がするが、なにか理由があるのかな >>97
まさか、東海がどこかに身売り…
…なわけないか 東海道新幹線の収益力が損なわれない限りここの身売りは無いでしょ
ただ、リニア問題が延びれば延びる程誰かから出資を受ける可能性は上がりそうね 東海の身売りより東海が四国北海道貨物のどれか助けろと言われる方がありそうで >>103
四国は隣の青い会社が助けるでしょ
残りはここが株式買って支援とかあったりしてな
それもリニア問題が解決する前提だろうけどさ まさかの国がJRホールディングスを設立しての史実上の国有化はどうだろう？
旧本州3社から没収した利益は3島会社＆貨物に分配するだけではなくて、ローカル鉄道にも分配する
…ありえんか 3島会社がこうなることが事前に判っていながら分割した国の責任なんだから国が補填するのが道理だわな 経営安定基金が当初の利息を稼げなくなった時点で
民営化は兎も角分割構想は失敗したことは明らかだからね
JR本州3社に北海道四国貨物をぶら下げなかったことで株式は高く売れただろうけどさ >>91
沼津から富士は20キロしか離れていないのでそんな程度の理由なら大府に運輸区作るのかって話になるけどな
どちらにせよワンマン拡大により存廃問題は浮上するだろう >>96
B400を名古屋に残しても使い勝手悪いだけでは 沼津の電留線って隣の緑の会社のやつ以外に身延線のやつを置いとく余地あるん？
そう言うのが無いから別口で富士に電留線があるんじゃないの？ >>110
基本は自社の車両だろ
事情は理解するがそこは最低限のルールだろうに というか豊橋は大垣から遠いしウテシや車掌を配置する必要あるからわかるが富士は沼津からも静岡からも近いから何のために存続してんのかと >>111
国鉄時代からの既得権は無視できんのだろうさ
後から東が「車両置かせて」と言ってきた訳ではないのだから
まあ、誰かさんからしたら今では名古屋地区にはない定期列車として10両の列車が走るのは気に喰わないのだろうけどねw そもそもそれでパンクするような配線じゃないだろうに >>105
そんなもの作ったら国の一般会計に組み込まれた24兆円の国鉄長期債務まで引き受けさせられかねん
東海道新幹線でぼろ儲けの海でさえ、30年で4.5兆円しか返せてないのに、それはムリゲーだわ >>116
バブル期に「土地が更に高騰するから清算事業団は土地売るな」とイチャモンつけた政治屋が恨めしい
そいつらはリクルート事件やらゼネコン汚職やらで自民党が不利となるや出ていって新党拵えた連中だろうけどw
373系のF1～F4もデジタル機搭載するみたいだけど、次回全検の頃って置き換え検討する時期じゃない? 東車沼津乗り入れ廃止としなの松本打ち切りが果たされないと、身延線車両の富士留置廃止も難しい感じかな
色んな要素が絡んでるって意味で >>94
これをB509〜B524転出による2+2×8本で置き換え
311系はこれでスッキリ >>112
身延線の車両留置しとく場所がないから
廃止すると無駄な回送が発生する >>118
そういや北陸新幹線が敦賀開業すると大阪-長野は金沢、富山経由の方が早くなるから案外それもアリかもな
それはそれで置き場所が必要になってくるけど
>>120
車両の整備の部分はすでに沼津に集約されていて回送もあるけどな
この体制も始まりは123の時代に遡るから結構長いぞ
>>121
とりあえずの話でないの？
一旦B500で賄って、315が来たらそっちにシフトさせてB500は飯田線とでも思っておけばまあアリか、と思える そもそもしなのは名古屋長野間なので北陸新幹線で短縮するとかは関係ない
>>120
電留線だけあれば十分だろ >>121
置いときゃいいだろ
どうせ葛西も氏んだんだし >>123
長野との交流って名古屋圏と関西圏はほぼ半々、若干関西のが多いようだけど？
まあもっとも東京とのアクセスさえ確保されていればあとはどうでもいいと思ってるのが長野県だけどな >>125
リニアが出来ると松本から東京は、あずさよりもしなのリニア乗り過ぎの方が早くなるから、しなのは東京重視の長野にとっても実は重要 >>128
本気でそうなったら今度は名古屋が置き去りだな
てかその前にリニアができるのかってとこからだけど B1〜B6⇒311系6編成廃車
B509〜B524⇒311系8編成廃車
B501〜B508⇒残留。6運用予備2
C101〜C112⇒神領配置。11運用予備1
武豊線大垣移管+関西線4両ワンマン統一による運用削減が可能 光り輝く名古屋の未来は、リニアに乗ってやって来る！
>>132
それはいかんな いくら八つ当たりしても身延線のワンマン拡大→名古屋からのさらなる313転入の計画は変えられないよねー 313B5がNG要検出場した様だが
所属は神領のままだな >>137
これでいつでもB3の転属が可能になったな 労組の資料によると身延線の2両が全てワンマンになるらしい
Wは身延線から撤退してVのツーマン運用も消滅ということか
上下ともに10本くらいあるWの運用を何で置き換えるかだな
御殿場線のワンマンを減らすとは思えないからやはり海鉄から313系の転属がありそうだ >>139
身延線2両の完全ワンワン化は、結局、来年3月改正時からなんだな B5がNG出場
これでB3は大垣転属しそうだね
検査中のB402もB500で代走させて、B4も大垣転属させるかもな
311系G9の廃車とG15の日車入場の準備が整ったといえる Vのツーマンをワンマンにするのは今すぐにでも出来そうだけど抜けるWの穴埋めは新しい車両が来ないと無理だからなあ
去年から今年にかけてWの検査ラッシュだったけどWパンタの編成も含めてワンマン対応にはならなかったから去年の時点でWが身延線から撤退して東海道線メイン？になることは決まってそう
今年度中に少なくともB400を捻出できる分の315系4両が関西線に入って運用開始するということなのかな？ >>140
本年度中を素直に解釈するならまぁそうなるわな。
運用を見た感じだと御殿場のVをぶっこ抜いて身延をVで固めれば2両の完全犬にゃん化はイケそうな気はするけどどうなるかな。
少なくとも御殿場線の2両ワンニャンは現状維持か減のどちらかで増は無い。 >>143
山梨長野静岡の山奥への左遷にブーたれてる組合資料に、Ｒ６．３とあったしね
しっかしそういうこと言ってると、中央線がワンニャンに占拠されても知らんぞ そういえばスジ公開によるとG15の日車入場(？)は明日らしいねー
まぁ大垣じゃなくて名古屋からだったりR100の時のスジじゃなくて昼間に回送だったりと杜撰なものだけどー 西富士宮止まりを減便してワンマン化率を高めるんだろ >>144
中央線もいつかは長編成娘娘でしょう。
いつかが10年後か20年後かは知らんけど。
ワンマンだろうがツーマンだろうが普通に使うぶんには別に困らんからぶっちゃけどっちでもよかです。
手当出してくれるなら山奥に行くのもアリかなーと思ったり。
逆にずっと山奥にいるつもりで東海に就職した人の方が大変かもね。 >>149
今の制度としてはホームドアがないと不安てだけで、今後その手の技術が整ったらバッサリいくだろうな
中編成ワンマンだって2007,2010年の投入の頃は想定もしていなかったろうし >>149
リニアが開業したら競合するしなのは美乃坂本〜長野に区間短縮されて、名古屋〜美乃坂本は315に完全統一されるから、ワンワン始めるんならそんときじゃねえの。 リニア開業で名古屋～美乃坂本はリニアって時短効果微妙そう
と言うか、リニア美乃坂本駅をちゃんとしたしなの乗換駅として整備するかも疑問だわ 手荷物検査やるとかいう話もあるし在来との接続なんか出来るのかってところからだな、あずさの件もしかり
東海自身、運賃体系は今ある鉄道とは切り離す気のようだし
そうなると本当に都市間相互にしか機能しなくて乗り継ごうものなら鉄道伝って行った方が早いってのもあり得る リニアの運賃体系を既存と切り離すってのは乗り継ぎ割引を廃止するって意味だろうから
仮にしなのを美乃坂本始発にしたら実質値上げってことになるね >>151
リニアとしなのは行き先が違うからそれはないでしょ しなのがいなくなれば、130km/hに対応する必要もなくなるし、110km/hとかに抑えることで線路への負荷が減り、保線の周期が抑えられる。
乗務員だけじゃなく保線要員も確保が難しくなっていくわけだし、こういう対応も必要になってくるはず。 >>154
いや、それどころか運賃も切り離しみたいだぞ
あくまで絵に描いた餅の話ではあるけど販売方法すら従来のものと切り離してリニア駅も窓口すらなし、みたいな
ここまで来るともはや飛行機や高速バスと変わらん
…というのが上手く行くかというのを前座としてエクスプレスで試しているのだろう、きっと >>156
空飛ぶ新幹線だろ
named by 川勝 じゃあなんでしらさぎはわざわざ名古屋から出てる便があるんですかね？
米原～名古屋間は無駄じゃないんですかね？
しなのの美濃坂本～長野間短縮なんてねーよ
バッカジャネーノ？ そもそもリニアはあまり途中駅からの集客はあてにしていないと思うよ
本当なら品川名古屋間原則ノンストップにしたいところだろうし
今ののぞみのダイヤ見ればわかるでしょ
途中駅は通過各県への配慮の意味合いが強い >>160
膨大な債務背負い込んで建設したリニアで儲けなくてどうすんの？
国鉄時代からの名残りで存続してる他社主導の列車と、自社の都合でどうにでもなる列車が同等なわけ無いじゃん >>161
各停タイプは名古屋に向けて段落ちしてくるだろうし、美乃坂〜名古屋でいかに乗せるかが頭の使い所。 >>163-164
極端な話、各駅停車タイプは毎時1本であとはノンストップだと見ている
直通需要の方が圧倒的に大きいのだから
悪いけど途中駅の需要を過大評価している
今の東海道新幹線のダイヤ見ればのぞみ通過駅をどう考えてるかなどわかるだろ 線路の痛みが、保守要員がっていうならまずはしなのよりも客が乗らない伊那路ふじかわから削るだろうな >>157
設計最高速度130な車両のみになるというのに今更110は無い >>165
は?
直通需要からの収入は、極端な話放っておいてもある程度見込めるだろうよ。
けれども慈善事業じゃないんだから、途中駅利用者からもむしり取らないとね。 >>166
むきになって飛ばす特急と違って、日本屈指の鈍足特急は線に優しいですね。 >>167
そう所詮普段は6両でも輸送力過剰
並行区間はリニアにまとめるべきですね >>168
でんちゃんを揃えれば、保線は不要とでも思ってるんですか？
プラレールの青いレールじゃあるまいし こっちのスレでもあっちのスレでも連投してるおじさんがいるようで 俺はここにしかおらんて
にゃんにゃんの気分って、こんな感じなのかいな 身延線ワンマン拡大だってｗ
鶴亀氏の予言が当たりそうだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>142
関西線はB0の６本分が入りそうだね
まあこれで飯田線南部にB400は消えたことになるねぇｗｗｗ
ということは関西線を315で統一することもほぼ不可能ということでｗ >>139
そういうこと
海鉄からの313系転属っていうのはB400のことで間違いない
まあQRコードもスノープラウもないから静岡しか使うところないからな
ということは315系４連は名古屋12本静岡30本というのもこれでほぼ確定 >>99
こっちもお前みたいな池沼はブロックするから安心してね！ >>96
さすがにガセネタにもほどがあるでしょ
まさかB200が静岡転属したのに未だに転クロNGとか言い出すの？ >>101
昆布の障害者手帳不正取得がバレてニュースになる、に一票！ｗ >>100
将来的には美濃太田も統合するだろうけど
名古屋まで回送しようとすると列車密度が高いから保留してるんじゃね？
さっさと電化すれば大垣か神領に統合できるのはあるけど
>>103
わしらには救えぬものじゃ 静岡のV1～14を大垣に、神領のB401～408を静岡に転属させるって予想する人がいるけど、これでどうやって身延線をワンマンにするのだろうか？ 東海道線（熱海～豊橋）
U0 4*30
T0 3*17
身延線
B400 2*8
御殿場線
W0 2*9
N0 3*10
S0 3*6
まあざっとこんなもんでしょ
一部のラッシュ５～８連以外は全部ワンマン
今週にも神領のK0が静岡転属で静岡30本が確定だな >>186
V0の大垣転属は一番最後だよｗ
それまでにW0のワンマン改造と静岡地区の都市型ワンマン準備をするからね
213の廃車が一番最後だからそれまではV0が静岡を離れることはないよ >>186
単純に名古屋から転属することへの反発から「だったらVを代わりに」と書いてるんでしょ
感情論だよ >>174
鉄ヲタってムラ社会だから出る杭を叩きたいんだよｗ
まあ鉄ヲタの標準が障害者レベルだから健常者ってだけで叩かれるのもあるけどｗ >>190
またキモ瀬が足りない知能で精一杯妄想した感情論を書いてるな そもそも東海は来るべき労働者不足に備えてワンマンを増やしたいだけだから
静岡とか名古屋とかそんな気持ち悪いお国自慢とかどうでもいいんだけど
自分が東濃のど田舎出身で村以外の人間と交流したことがないから排他的なだけでしょ >>190
快適な転換クロスと引き換えに大不評なR100と同区分の車両を貰おうとするとは… 2023
K0 4*20 神領→静岡
B0 4*6 神領→大垣
G0 4*11 廃車
SS0/LL0 3*27 廃車
2024
B400 2*8 神領→静岡
豊橋分断・大垣車の二川以東の乗り入れ終了
大垣～米原都市型ワンマン開始
K0 4*16 廃車
W0 ワンマン改造
2025
K0 4*4 廃車
V0 静岡→大垣
H0 2*14 廃車
2026
熱海～豊橋都市型ワンマン開始 つい数ヶ月前に検査入場したWがワンマン改造せずに出場したこと知らないんか
もう改造する気はないよ
本線の6連をなるべく維持するために身延線からはNも撤退すると思う
現状身延線のNは甲府口で昼寝してるものと身延〜甲府で朝ラッシュを捌いた後富士まで行って真昼間に富士〜西富士宮を空気輸送してるやつしかないからそれらもワンマン対応の2連に置き換えて良さそう
両数減る分多少増発すれば問題なし
飯田線と違ってツーマンにしなきゃいけない区間がないからワンマンのハードルは低いはず >>194
逆だよ
静岡側の感情論
お古（でもないが）なんかイヤだという >>197
Wのワンマン化はそこまで急いでないからでしょ
B400だって8編成全部終わるのに２年もかかってるし
本線は極力315で統一したいだろうからラッシュでもお構いなしに４連になるかもしれないよ
そもそも中途半端に313を本線に残してもツーマンで運転しないといけないし
315系は都市部向けのワンマン車両って位置づけだから >>198
キモ瀬がいよいよ老化で頭がおかしくなったのがよくわかる
まあもともとおかしいのだが >>197
身延線にNが残ると全線区TOICA対応が難しいんだよね
西富士宮〜甲府は、2両編成で車載器TOICA対応にした上で、鰍沢口〜甲府は必要最低限の増発
各駅IC改札設置の富士〜西富士宮は、送り込みを兼ねた2+2や315の間合いで対応 キモ瀬くんのやってることって自分と違う人の意見を勝手に敵対するグループということに決めつけて
だから俺たちとは違う人間なんだ！って村八分にして叩いてるだけだからね
よく見ると自分だけが孤立してるんだけどそれに気づいていないっていうｗ >>201
そうなると飯田線から３連が撤退する可能性もあるよね
車載型にするなら全ての列車に取り付けないといけないし
373の普通運用とかもなくなりそう まあ静岡は本線はほぼ315でラッシュのみT重連の６連
身延線はB400、御殿場線はラッシュがN/Sで昼間はW
NとTは走行距離が極端に短くなるから次の置き換えで大垣に飛ばされて６連で快速運用だろうな
ついでに315の２連を大量投入すればB400とWも大垣に送れる
これで313の１次車全てを置き換えして静岡を315で統一できることになるな 飯田線にVが行くとしたらその辺の兼ね合いはあるだろうね
車齢も一緒の古めの車両ばかりで固めておけば飯田線にどのようにTOICA導入するにしても判断しやすい
下手にB400・500を入れちゃうと結局転属する羽目になりかねないからな 2032年頃
廃車
313-0/300
4*15 2*16 92
313-1000
4*3 3*3 21
313-3000
2*30 60
計173両
静岡→大垣
313-2000
3*27 2*9 99
313-1300
2*8 16
静岡投入
313-3000
4*20 80
313-2000
2*17 34
愛環2000購入（飯田線用）
2*20 40 >>205
身延線と飯田線は間違いなく車載式になるから車両を統一しないといけないよね
ということは既に駅に設置してある路線と共通運用にするなら改造しないといけなくなるし
せっかく駅にあるものを撤去するのも面倒だからね
B400は車載式で身延線
R/Vは車載式で飯田線
Wは非車載式で御殿場線
B500は非車載式で木曽関西武豊
って感じかな？ 訂正ｗ
木曽は車載式で関西武豊が非車載式だねｗ
B500の木曽地区用は東日本対応で固定されてるからそんな感じでｗ まあ今週他に何かあるとすればB3の大垣転属かC4の改造くらいか
ただそのくらいじゃ長年の議論の終止符には繋がらんだろうが
もう少し踏み込んだところだとK0の転属かC100の動向辺りか
311の運用の一部が静岡になるところを見ると豊橋分断は確定だな
残りが神領になるとすると大垣～米原にも入ることになるからまあそういうことだな NとWと検査期間に余裕のあるGGで今年の12月までに検査切れるLLかSS数編成離脱 同時期に作ったSもいるんだしVをわざわざ静岡から動かす理由はない 昔車両交換説を執拗に書いてた奴いたけど同じ奴じゃないか？ 名古屋の東海道は転クロでないとヤダとかいうやつか
ただのわがままだな
313は走行性能揃えてあってスジは充分満たすんだから 顔文字が典型だが静岡は生え抜きだけになるとの妄想にしがみついてるだけ
なるわけないし >>208
お前は駿府人と仲良く青熊の名鉄株主優待(キセル)でもしてろよチビ B401〜B408⇒静シスU1〜U8
B501〜B508⇒海シン残留
B509〜B524⇒海カキR1〜R16
J151〜J153⇒静シスE4〜E6
J161〜J164⇒静シスE7〜E10
J171〜J173⇒静シスE1〜E3 >>186
深夜の静岡−三島の送り込み2+2と身延·御殿場線運用がそのまま置き換わるだけ 213系の運用はB400.500に置換えにより大垣から神領持ちに変更する
飯田線の運用13本と木曽の運用6本に予備3本の計22本が神領在籍となる
311系の13本の更新は、B0で6本、B500で5本（B500の10本大垣転属）、豊橋分断による静岡への受け持ち変更で2本で更新される
身延線のワンマンについてはWを改造するけど、車載TOICAの仕様を決めてから改造する
来年度のダイヤ改正まで2～3本改造すれば事足りるので、仕様が決まるまで待っているだけだよ 385系
・8両固定 長野Tsc-M-T-M-T-M-M-Tc’名古屋
・G車は3列シート ここって大垣米原の２両やブツ４がなくなって悲しい奴ばかりやろな 名古屋港のやつはフィリピンの船に積まれてるとの目撃情報。 まさか現地で走らせるのか？
何年も海風に曝されているのに 東南アジアで近年日本の中古気動車を入れた実績あるのはミャンマー(キハ40、キハ11)、フィリピン(キハ52、キハ30)、タイ(キハ58、キハ183)、マレーシア(キハ8500)の4カ国。 最悪気動車として使えなくても客車にする可能性あるかな?
実際にタイとミャンマーでは日本の中古気動車を客車に改造して使った実績あるし。 KTR8500は帯の色や幅を変えたりしないのかな？ >>229
今更使う所あるのか
現地でも放置される予感しかしないが 貨物船がシンガポールに向かってるのが事実ならタイとフィリピンは通り過ぎるので少なくともこの2ヶ国の可能性は消えた。
シンガポールには自国内にローカル線が無くマレーシアからの乗り入れなのでマレーシアになるかシンガポールから航路を伸ばせばミャンマーに行けるので結局当初の予定通りミャンマーに行くのか？ 静シス313系2両
上位U1〜U8(転クロワンマン)
普通V1〜V14(セミクロワンマン)
底辺W1〜W9(ロングツーマン) B1〜B6⇒海カキJ11〜J16
B401〜B408⇒静シスU1〜U8
B501〜B508⇒神領残留
B509〜B524⇒海カキE1〜E16 >>226
身延線ふじかわ東海道線ホームライナー373系置き換え用385系
ｸﾓﾊ385-ﾓﾊ385-ｸﾊ384
しなの置き換え用385系
基本7両
ｸﾓﾊ385-ｻﾊ385-ﾓﾊ385-ｻﾊ385-ﾓﾊ385-ﾓﾊ384-ｸﾛ384
増結3両(編成は静岡と共通)
ｸﾓﾊ385-ﾓﾊ385-ｸﾊ384 海シン
385系K1編成
ｸﾓﾊ385-1
ｻﾊ385-1
ﾓﾊ385-101
ｻﾊ385-101
ﾓﾊ385-1
ﾓﾊ384-1
ｸﾛ384-1
385系K201編成
ｸﾓﾊ385-201
ﾓﾊ385-201
ｸﾊ384-1
静シスF101編成
ｸﾓﾊ385-101
ﾓﾊ385-101
ｸﾊ384-6 >>160
あなたの勝ちです
敦賀駅在来線新ホームの案内にしっかり「しらさぎ」の文字あり
https://i.imgur.com/ZaBdNOt.jpg 明日の日車は名鉄9500形の出場だね
311系の入場と315系C103.104の出場はなさそう >>245
富山金沢から名古屋はどうせ敦賀で乗り換えになるんだから、北陸新幹線は米原延伸で東海道新幹線乗り換えでも同じことだよな
そしたらさすがにしらさぎは廃止だな 311でも客ドアの窓にバーコードつけてるのいるから
こいつらはギリギリまで使うんだろうな >>245
逆だろ
自社線は線在乗り過ぎを強いてるわけだから、リニアしなのの美乃坂乗り過ぎに対して肯定的な事実だな
そうしてみると、名古屋近郊とは言い難い高蔵寺〜美乃坂は三セク化が妥当。 >>253
✕ 線在
○ 新在
つうか北陸新幹線〜米原〜東海道新幹線直通運転を早期に実現するためにも、川勝に妨害されている東名間よりも名阪間を先に開業させるべき。
高速道路にしても、東名よりも名神、新東名よりも新名神の方が先に開業している訳だし リニア東名間開業時の並行在来線としてＪＲ東海の運営から切り離される高蔵寺〜美乃坂本は、第３セクター東濃栗きんとん鉄道。 256(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
256ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
256(・∀・)ｲｲ!! ここ数日C101が中央線で単独試運転してるけど何？ 静岡に転属させるなら313のみ
311より持っていきやすい神領211の三連は全車西浜松行き 次の出場は昨日ホキ甲種したから次はGW明け、ホキ出場の迎えにヨ8000無しの単機で行ったから甲種もない スジ交換はC103,104についてはガセでしたってことで >>243
373の置き換えがそもそも作られるかどうかが疑問 311系はG9が検査期限なので、B3を大垣転属すれば当面は大丈夫
211系は試運転中のC15が投入されればK0を2本落とせる
K0で検査期限が来るのは残り1本だからC16の投入までかな。上半期は 廃車間際の311を日車に入れてどうするって話
VVVF化して四国にでも売りつけるとか言うつもりかね 廃車間際だからこそ、延命ではなくて何らかの試験・データ取りのために改造する事は考えられるな
…何するかは知らんが、385・317に生かされる基礎的なものかもしれないな 385はともかく317は十年は先の話になりそうだが…
キハ75/25の後継も他社の既製品じゃなければ315-3000のそっくりさんになりそう >>266
ふじかわ2両は積み残しコースやで
4両にせなキツいで
あいつらロングシートのNとWの普通嫌ってわざわざ金のかかるふじかわ乗りよるから3両でも満員になるくらいや 沼久保以北はクモユニ+4両が大昔走ってたから20m5両は確実にいけるで 385系
6両(4両ｸﾛと2両はこれに集約のため編成数が増える)
ｸﾓﾊ385-1
ﾓﾊ385-1
ｻﾊ385-1
ﾓﾊ385-101
ﾓﾊ385-102
ｸﾛ384-1
4両(静岡向きと共通)
ｸﾓﾊ385-101
ｻﾊ385-101
ﾓﾊ385-201
ｸﾊ384-1
静岡向き
ｸﾓﾊ385-106
ｻﾊ385-206
ﾓﾊ385-206
ｸﾊ384-6 静岡向き
ｸﾓﾊ385-106
ｻﾊ385-106
ﾓﾊ385-206
ｸﾊ384-6 >>271
あぁ、車両そのものについての試験というよりも車内設備に対する試験（試作）なんじゃないかと考えたのさ
特急型なら言うに及ばず317の場合は名鉄でいう「特別車」（グリーン車ではなく）をやるなら、指定席を専務車掌レスでICカードタッチで検札できるようにしたいのではないかと思うしね
東の普通グリーン車は自由席前提だから列車はスタンドアロンでいいけど、指定席だとマルスなり（あるかどうかは知らんが）東海独自の指定席管理システムに繋がないといけないしね いくらなんでも中央線の特急車両を身延線に使うのはオーバースペック過ぎる。
おそらく中央線の車両をベースに振り子省略や短編成化したバージョン(要するに383系と373系の関係)になると思う。 客室で実車試験するほどのことなんかあるかな
モックアップで十分だろうと思うんだけど >>272
全然面白くないギャグ書かなくていいから >>278
モックアップでイチからの作るのもあるけど、廃車前提でもう営業復帰する見込みのないイラナイ車両を流用するって方法もあると思うけどね…
少なくとも「作る」手間は減らせるし、駅間走行中の列車とのデータのやり取りなんかは実車じゃないとできないし…
…まあ、そもそも指定席管理システムの開発をするとは限らないのだけどさw >>280
製造工法の違いとかあるからその辺使い回しもやりにくい あとデータのやり取りならわざわざ組み込まんでも剥き出しのサーバーとR/Wを適当な車両に計測機器よろしく詰め込んでやればできるよ
それ以前にそういうところはIT屋の方にノウハウがあるのでわざわざ鉄道屋さんがやることはないかな >>277
振り子が必要ないからとわざわざ狭いままの車体の車両作るなんてアホな話聞いた事が無い
振り子車体は居住性悪いし連結器の高さから違うから色々メンドいぞ
車体傾斜なら省いても遜色なく使えるからわからんでもないがな >>284
わざわざ「383系と373系の関係」って具体例書いたのに何故全く同じ車体になるって発想になったのかな? 車体傾斜は新幹線N700で使用しているので、技術も同じものが使えるメリットがある
操舵台車との組み合わせと加速度向上で所要時間も大幅に伸びることがなければ、車体傾斜にするかもね 日車は315製造忙しくてな
311なんぞボロを弄うなんかしないしw 名古屋〜大曽根(今のところ鶴舞を除く)まで柵がつくから385も8連固定というのもありえない話ではないような気もする。 >>288
逆に車体傾斜のメリットでは埋め合わせできない程度のデメリットがあれば西のやくもや四国の2700みたいに新型も振り子式でやることになる >>292
それ言い出したら383の余命が1年切ってることに ならない
しなのの発着するホームへのドア設置はもっと後だぞ ホームドアを考えた場合、車体長がバラバラなのをどうするつもりなのかね。
383系やHC85系は床下機器の艤装スペースを確保するため21300mm、313系先頭車とキハ25系と315系は20100mm、313系中間車は20000mm。8両編成で同じ停目に停めた場合、383系と315系では最後尾で9.6mの差が生じてホーム柵を大開口にする程度ではズレを吸収しきれない。特急停車駅だけは西のようにロープ式にするのか。 >>294
中央線の名古屋は7番8番だから実質金山から先の話ね。
HC85や681他がいるから名古屋も1番2番5番6番7番8番以外は柵つける気があるのかよくわからん。
特にHC85はこのタイミングで車体長が違うのをつくったわけだし。 >>293
西のやくもは川重のシステムを使っているから東海は導入しないと思う
四国はCPの容量問題で振り子にしたみたいだけど、電車であれば問題ない 385は8コテなら先頭車だけ長くても中間車は20100mmで統一するならなんとかなりそう。 言われてみればそうだな
でも東海道なんか快速やめるでもしない限り編成統一なんかできない事を思えば無理に両数揃える必要も無いだろう 385も315みたく先頭も中間も20100mmで統一するなら基本6両、付属2両でもいいと思うよ。
結局中間に長さが違うのが入ることが問題だからさ。
ドア配置を工夫する必要はあるけどね。 >>298
日本車輌は振り子式は二度と作らないって言った？ >>297
柵付けるとすると西にそれに対応する事を要求することになるからやるならしらさぎは少なくとも名古屋まで来ることはなくなるだろうな >>302
そんな事言ってないがそれ言い出したらやるとも言ってない 681系はそのうち寿命来るからね
しらさぎに289系を持ってくるかどうか そもそも315系の20100mmというのも313系の先頭車比率が高いからという場当たり的な車長の決め方だし、315系と同時期に開発されてたHC85系が21300mmと車長を統一してないんだからホームドアに対してはさほど大局的には考えてない気がする。 >>302
383の後継を車体傾斜にする話は東ヲタが何度もしつこく蒸し返す話なので聞き流しておく程度でいい 東だけのものでもなければ数だけなら東海が最大勢力の技術に向かって何言ってるんだか 静岡に311は夢で見たことがある
なぜか緑色の帯を巻いていた 今からでも遅くないから静岡への315系導入は中止して311系と211系トイレ付きをリニューアルさせて静岡で使えないかな。
静岡はトイレ問題だけ解決すればいいのだから、コロナ禍による減収、物価高による製造費高騰の中、無理して静岡に新車を入れる必要はないし、関東民からすれば首都圏の通勤電車のパクリのような315系よりも211、311、313系の方がいい。 HC85系と385系は鋼体は共通化によるコスト削減
385系はｸﾛ入り6両固定と増結用4両固定のみとなる
静岡向きの編成はしなのの増結用と共通化で4両14編成
385系海シン
6両12編成、4両7編成
385系静シス
4両14編成 >>301
じゃあその法則にあてはまるなら4+2+2のしなのは廃止やね
しなのは原則6か6+4に統一やね >>309
なんでこんな多いのと思ったらN700か 今年度転属の313系
B1〜B6⇒海カキJ11〜J16
B401〜B408⇒静シスU1〜U8
B501〜B508⇒残留
B509〜B524⇒海カキE1〜E16
引退
211系4両20編成
311系4両12編成 >>315
373と同じ14編成はいらんでしょう。
つくるならふじかわ用として最大でも10本弱だと思うよ。
>>316
6+4やるとしなののために10両分の柵が必要になるから普通列車と同様に10両はやめると思われ。
逆転の発想でしなのを美乃坂本〜長野にするなら柵対応を考える必要はなくなるけど、まぁそれはナイなw
どのみちリニアの2027開業が無理だから385と名古屋〜大曽根の柵設置の方が先だしね。 つうか東海道新幹線の例を出して「だからしなのも」は無理筋だよねー >>320
そう言って否定に走るのも無理筋と気付けよ
車体傾斜は振り子より後発の技術で振り子に比べて圧倒的に構造が簡単かつ安価で軽量、メンテも楽
さらには機能こそは及ばないものの、今日の車両の加減速性能を加味すると振り子を持ち出さずとも大抵なんとかなってしまう
そのあたりは念頭において考えないと会話にすらならないぞ
実際何かしらの車体傾斜の車両を入れて試したわけでもなし だが完璧ではないから振り子式の新車も作られている
何年か前にA205編成のクハにだけ空気ばねが目立つ台車に変えていた時期があったけどどうなったんだろうか >>323
西が振り子に走った理由は気になるな
東海も機会見て借りるなり車両ごと作ってみるなりしていいと思う 東日本が振り子がうまくいかなくて車体傾斜に専念することになったから東海もそうするべきだと決めつけてるだけ
なんの証拠もないのに念頭におけとか何を威張り腐った書き方してんのかねえ >>315
共通化するのなら振り子を捨ててエアサスによる傾斜だけになるが。 神領に385系（仮）、静岡に375系（仮）配置だったりしてな
375系は373系同様の運用が可能な仕様とかで >>324
何年か前に四国の8600走らせた時難しいと思ったのかな？
試運転の他に団臨でも走ったけどその時にデータ取ってたのかな 空気バネ制御の場合は頻繁にカーブがあるところではコンプレッサーの容量が足らなくなる
西の次期やくもや四国の2700が振り子に回帰したのはそういうことだし
中央東線ならともかくキッツいカーブが連続する中央西線山間部は難しいんじゃない？ そういや静岡の313-8000は
S6以外はなかなか検査に入らないな >>313
クハを5300と入れ替えれば済む話だが
そんな面倒な事はしないだろうな 中央西線は383系で本則＋35km/hの在来線最高ランクの曲線通過速度を実現しているので2度しか傾かない空気ばね式ではスピードダウンは必至。 もししなので空気ばね式を使うなら単独ではなくハイブリッドか() 木曽のあのカーブを今さら振り子なしでやれは無茶でしょ ガンガンとばしてるもんなー。
385はベネシャンブラインドの復活キボンヌ！ 木曽路の単線区間を複線に切り替えれば空気ばね式車体傾斜で足りることは考えられそうだが
貨物も普通も本数少ない区間でそんなことをしても金かかって仕方ないだろうね
だから、385系（仮）は振り子式継続だと思うよ >>329
あのタイミングで試したんだろうな、きっと
試作せずに試せたのだから上手いことやったものだな
伯備線の場合はしなの以上に山の中しか走らないからまあアリか >>324
車体傾斜に使う空気が足りなくなった
東も空気だめを各車両に付けて無理やり運用してる状態 >>313
和式はいやです。だからK0は要らない。 >>331
今3連はSS6とT16が入ってるからね
SS6が出たらS5が入ると思われる 最終的に製造コストもメンテもハードル低くて振り子と同等の到達時間を全列車で達成したなら会社として大成功だろ >>344
元神領組はこれからの検査で所属表記が書き直されてめでたくそれぞれ今の車両区に定住確定だろうな 385系
主電動機250Kw SynRm採用 MT比1：1
（383系155kw）
最高速度130km/h
加速度2.8km/h/s（383系2.1km/h/s）
空気ばね車体傾斜制御あり
自己操舵機能あり
387系
主電動機250Kw SynRm採用 MT比1：2
（373系185kw）
最高速度120km/h
加速度2.1km/h/s（373系2.1km/h/s）
空気ばね車体傾斜制御なし
自己操舵機能なし
385系、387系で共通化
387系は385系から車体傾斜制御等省略とMT比を落としてコストダウン 振り子制御 ＋35km/h
空気ばね車体傾斜 ＋25km/h
となっており、曲線通過速度の低下を加速度向上で補う
また、名古屋～中津川の快速普通を最高速度130km/hと加速度2.6km/h/sに向上して、所要時間を現状とほぼ同じにする 373の後継は作ったとしても現行の373と313-8000の間ぐらいのデザインになると予想
まともな特急型入れるほどのところではなく普通列車としても使いたい
でも3ドアで特別料金取るのもどうか
使用列車の性格が全く異なる383の後継と同一視するべきではない 分けて作るだけ金の無駄
373みたいに東京まで各停するわけでなし >>354
それを言うなら373の後継を作ること自体が無駄となるわけだが >>352
基本設計は同じで機器を省略するだけだから揃えるより安くなるよ
>>353
リニアで伊那路がなくなれば普通列車の間合いも不要になるからそこまで考慮に入れる必要なくなるよ >>356
伊那路はもともと考慮してなかったんで
ふじかわ自体がそれ専用で作るのは無駄と思ってる
あれ実質は身延線版のセントラルライナーたし 373より313-8000の方が乗り心地良いのは気のせい？
座席の座り心地もは313-8000の方がいい 373系で空転多発させたんだからMT比1:1以下にはならんよ 中部横断道が全通したから高速バスが主流になって
ふじかわは313-8000快速に格下げと妄想してたけど
現状、高速バスは土休日だけ設定… ふじかわはリニア開通とともに廃止が既定路線よな
山梨の客を静岡経由で新幹線利用させるためのものだし >>358
好みの問題ですね
俺は全く逆で373の座席大好き
313-8000は大嫌い
313ならノーマル転クロ固定席に限る 373後継は是非ともオープンデッキは避けてほしいわ
あれだけで相当遜色感が強くなる >>361
甲府→品川→静岡ってめっちゃ回り道で(所要時間はともかく運賃クソ高そう)利用する人いるのかな? 両開き2扉オープンデッキというのは165系の後継で大垣夜行の間合いの普通電車に使うためのレイアウトだからな。特急とホームライナーだけならHC85系の電車版でいい。 >>364
>>361からそういう想像するのはおそらくあなただけでは
素直に西から静岡経由で山梨へ行くルートを想像できないのはなぜ？ そもそもリニアが身延線に接続すらしないのを知らないのでは？
まあ接続しても連絡はしないと思うがな 確かに名古屋から甲府ならリニア一択だな。
問題はその需要が果たしてどれだけあるか? 静岡支社と海労静岡地本との業務委員会で、身延線ワンマン拡大についてWの改造かとの海労側質問に、会社側は今のところ未定との回答。
この時期に至って本当に未定のはずはなく、なぜ答えを濁したのかは不明。
（こんな話労働条件と関係ないのになんで質問したんだ、とおっしゃる人もいそうだが、噂されているB400は転換クロスなので、当然ロング車より整備に手間がかかる） >>353
315-3000を2ドアにしたみたいな風貌になったりして
私鉄みたいに3ドアの特急型はやれないだろうしな
と思ったけどJRに3ドア車は特急型を名乗れないとか
通勤型電車がリクライニングのクロスシートで特急の運用に就いてはダメとかの規定あったっけ？ 沼津・富士・静岡地区はJR東日本の中古車両を購入して新型として投入します。 >>371
そんな規定はないと思うぞ
九州にはキハ40系列を改造して特急にしてたりしてるね
北海道のは…、ありゃ急行だったかな？
ロング車だが、JR通勤形が特急運用につく例は実在してるね
ただし、JR線内じゃないけどさ ロングかっつーと怪しいけど昔の名鉄7000白帯車は線路と並行方向の席があったな
過去はちらほら出てくるだろうけど有料優等でロングってもうないんじゃないの 俺が乗っている電車は、Sトレインがケツ舐めとるぞ。 >>374
優等というかどうかは怪しいがライナーなら普通にある 東の例だが18きっぷで乗れたのが湘南ライナーで18きっぷで乗れなくなったのが特急湘南だっけ() 海労サイトの話にちなんだハスラートラ氏のツイートに神総が意味深なリプ 結局静岡地区は「新車を入れる場合は原則ロングシート、ただし名古屋地区から転属する場合はこの限りではない」って事かな? >>379
その湘南ライナーの中でも展望席を確保して、かぶりつきで首都圏の列車を眺めることができる251系は神列車と言える。 会社の未定や検討中という回答で本当に未定や検討中のものはないと思う笑
W編成は2編成だけWパンタだけど去年の夏と今年の年始にそれぞれ検査出場したときに何も手を加えられてなかったからね
ワンマン改造する気があるならWパンタの2編成は真っ先にされるはず
御殿場線のワンマンを減らすか海鉄からワンマン対応313系の転属かどちらかに絞られたかなと >>383
メンドいから座席の話は全部リセットして今後はもう全部ロング 313系8000番台は富士駅 - 沼津駅 - 三島駅 - 修善寺駅間、修善寺駅 - 三島駅 - 熱海駅間の座席指定制快速列車に転用されます。 https://youtu.be/bH3buyI-jKQ
311系の伊豆箱根鉄道への譲渡を予想しているが、それは無いだろう。
伊豆箱根鉄道が鋼製電車をステンレス製電車で置き換えるとすると、親会社の中古になるだろう。 伊豆箱根鉄道は親会社から中古安く買えるだろうし
311系は安い出物じゃないだろうね 労組の資料で315系のワンマン運転について会社に質問してるけどまだ正式な発表は出来ない模様。 >>391
安くないどころか今となっては前世代的ゴミだぞ
そろそろ頭の中アップデートしようか >>390
出た
こいつ人選んでハートマーク付けてるから嫌いやわ 2023年度の動き
新製
神領
315系8両10本
315系4両10本
転用
313系B3〜B6⇒海カキ
313系B401〜B408⇒静シス
313系B509〜B524⇒海カキ
廃車
211系4両20本
211系2両9本
311系4両12本
2024年度(2025年1月以降)の動き
新製
大垣
315系4両16本
転用
313系2両16本⇒飯田線
313系3両10本⇒静シス 鉄道系の動画やニュースのコメントっていつ見てもとことん会話になってなくて草 前にも書いたが、飯田線北部投入車は東対応ワンマン（運転台スイッチ式）対応が必須。
R編成新製当時は、東海でもその仕様がデフォだったから問題無かったけどね。
神領木曽組でも、いずれ改造しなきゃになると思うけど。 東管内では213相当分が置き換え後もツーマンのままなら今ある分だけで賄えるから今回は何もしないかもね。
何もしなくても東海管内のワンマンは増やすこともできるし。
東がワンマン増やしたいならそれは東の事情だから改造費用は東持ちだろうね。 仕様変えたのは東海が勝手にやっただけで東はやれなんて一言も言ってないんだから費用なんか出すわけないだろ >>400
213置き換え分をワンマン化したいのであればそれは東の都合じゃんね。 補足。東海管内は今のやり方を継続する前提での話ね。
東海管内も座ったままのやり方に戻すならその場合は自腹だな。 >>391
むしろ西武が車両更新に他社からの譲受も検討してるみたいなこと言ってた気がするが…… 東の211系もR編成と同時期に撤退だろ
東管内でワンマン拡大するならその時じゃね
今やる必要はなさそうに思えるなあ 東の211系がこちらにこなくなるならE129系投入フラグが立つね
で、中津川や飯田にもそいつが来ると ナノ211の置き換えはさすがにE131もしくはE131の後継車だと思われ。
E131の時点でこういう話をしてたし。
ちなみにドアの枚数はとりあえず無視ねw
『線路や車両のモニタリング装置といった「CBM」の実現や、ワンマン運転用のカメラを設置するためには、E129系では不可能だったため、新形式を立ち上げた』 >>406
新潟の4両ワンマン改造始まったら関係なくなるから普通にE129系増投入やろ >>407
その中編成ワンマンがE129だとできないって話よ。
4両単独とか2両単独でしか使わないなら問題ないだろうけど2+4とか2+2だとツーマン縛りは使い勝手が悪いっしょ。
東の中の人がE129だとできないって言ってたから無理なものは無理かと。
ttps://www.tetsudo.com/report/309/2.html しかし315がまさに単独編成でのワンマンしか考えてない仕様だから既存のE129やらE721については併結はツーマンと割り切る可能性もあるっちゃある。
とはいえ長野向けで新規でつくるならやっぱりE131以降の車両になると思うよ。 長野でツーマンが必要なのって朝夕の輸送力列車と快速くらいでは
それ以外は2連でワンマン出来るんじゃないの
だから、みかんの会社に乗り入れるやつも2連ワンマンでは ざっくりまとめるとE129とE131のネットワークのシステムには東海なら後期の313と315くらいの差があって、E129の車内LANにカメラ式のワンマンシステムを載せるだけの通信速度はなくてやるなら別系統で構築する必要があるが、東には九州がやってるみたいなシステムの持ち合わせが現状無いから今すぐE129にカメラが付くわけでない、ということだな
E131や315はワンマン要素をも一括のシステムで管理できるから今更逆行する事もまず考えられない
後付けシステムに関しては、東は既存の車両を潰してでも新車で一括のシステムを導入したあたりからするとそもそも信用していない、と取れる どっちもINTEROSでもTIMSでもなくただのMONだが MONと言っても世代間でだいぶ違って一括りにできないぞ E131は100メガのイーサだからざっくり言うとネットワークはE235や315と同等だね。 Qは無線LANで編成間の伝送問題をクリアした…けど今だに揉めてるみたいだからクリアしたとは言えないかもw K1が運用復帰し入れ替わりにK9が離脱
C15も運用入りしたし今週か来週にはK9+K16が廃車回送か >>416
K0が静岡へ行くとか関西線で使用すべきという人が早く消えてほしいので早く廃車回送してほしいな >>382
まさかのサハ抜き2両編成化だとか…
減車の方はN編成運用の2両編成運用化だと思う >>418
名古屋より一足先に100％洋式トイレ化したのに,和式のｋ0なんていやどす。 >>420
ナメクジとして…
ブレーキ抵抗の移設とか、抜くだけじゃすまない大改造にはなるか… >>421
そういう返しが来るとは思わなかった
意味が伝わらんものだなぁ >>422
一応マジレスしとくと入れないだけでナメクジにも殻はあるからな？ >>421
顔文字さんは名古屋の人じゃなかったの？ >>425
今は山梨の人ということになってるらしいよ(^^) 静岡も山梨もたいして変わらんやろ
富士山周辺やし首都圏やし >>428
ダウト!!
静岡は首都圏じゃないら(´・ω・｀) …使ってみたものの使い方が合ってるかどうかがわからんw
名古屋弁ならほぼほぼ正しく使いこなせるけどw 湖西なら豊橋と変わらんらー
長野だって飯田近辺は東三河と変わらんに？ 今の旬はだもんでおばさん
顔文字のは合ってるけど、NHK静岡局のだもんでおばさんは外しまくりで聞くに耐えない 東日本の車両が乗り入れるところは東日本車もワンマン対応にならないと人員削減できないよなあ
乗り入れをなくすというのは現実的じゃないし東日本との協力も必要だな そういう視点だと身延御殿場はB500の行き場としては妥当かもな
ワンマンで東海完結でまとまった本数が必要なとこだとここくらいしかない B500が御殿場身延って…
213系の置き換えどうするんだよ >>434
315投入で熱海までワンマン化が進んだら
東からの沼津乗り入れもワンマン対応にならないと人員削減できないよなあ まだ熱海まで入ってないからそこまで行くか不明だがな >>437
熱海乗り入れ列車は東との関連でワンマン化しないと思う もしE235導入後、自動運転がされたら運転手は廃止で車掌は保安の取り扱いを兼ねて逆ワンマン化するという構想はある？ 在来線で目指すGoA2.5(係員つき自動運転)だと今の車掌相当の人を乗せるのは丁度いいし、それを目指してるんでね。
>>433
だもんで信長(｀・ω・´) 東海(在来線)は自動運転に関する動きは特に無い感じだよね。
まぁ過去に名松線でGoA4の実験を2回ほどやってたけどw >>444
リニアは在来線ちゃうやん(´・ω・｀) >>410
小淵沢ー立川
混雑する八王子支社内は4+2でE129やった方が現実的
富士急の問題もあるから2両単独ワンマンも必要だし まあ宇都宮線の600番台と同じ3両でワンマン可能なE131系1500番台なるもので置き換える可能性もなきにあらず
高崎ローカルの211置き換えは3両のE131系1600番台に統一かもね
ただ大量にE131系作るのは東は嫌という本音が出てるがね >>437
東の沼津乗り入れ廃止は度々話題になるが夜間留置の問題が解決しない限り永遠に続く事となる
真鶴は貨物が使ってるから留置出来ないし
伊東は伊豆急車の留置もないのに使わず全部折り返して上ってんの謎(よほど伊東に留置したくないのか)
品川とか横浜、大船の待避線(副本線)に車両置けるのにやらないのが謎 東の列車は熱海～沼津を回送扱いにすれば東海の乗務員は運転士だけで良い >>440
それ言ったら国府津や甲府が…
もしかして未だに東との関係で転クロは熱海に乗り入れ出来ないと思ってる人？に >>446
コロナ前の計画では京浜東北のE233で置き換えるつもりだったところに今更3ドアはねーよ
その前にシステム的にE129作ることないと思う
それは東海が今から313を増備するのと変わらん >>452
熱海の場合は他と一味違うから一緒くたにはできんな
正しくは東海は来宮までで、常に1駅間乗り入れてるわけで >450>
夜間に突発災害があって復旧までの間、しばらくは動けない理由から伊東に置くのは最低限に留めた理由かも。
沼津の場合は、東海道線沿岸部が台風や津波で被災して動けない場合でも御殿場線を迂回すれば済む。
しかし富士山噴火の場合、予想される噴煙や火山灰の影響で風下の国府津車両センターの大多数の編成が
やられることを想定してか、沼津に数編成とめて置くという予想をした。つまり夜間留置するのは、そういう観点もあると…… >>455
単に乗務員が泊まれないだけだったりして… >>452
この手の話は多分に鉄ヲタの創作童話を読まされるからな
実際にはそんなルールなど何もない場合がほとんど
民問とかなｗ >>454
要するに、一駅たりとも315を束駅に入れたくない名古屋勢の嫌がらせだに >>457
だね
いまではS編成が、かつては373がのりいれているのにね >>455も創作童話の域を出ないな
噴火なんてことになったら首都圏一帯麻痺状態で沼津の編成でどうなるもんでもないだろ まあ国府津で噴煙や火山灰なら沼津なら噴石なわけで電車の運行どころではないからな >>463
言っておきますけど富士山噴火のシュミレーションを自分でしたことありますか？
創作童話なんてばかばかしいw 次の噴火は宝永山かそれより南東斜面と言われてるから>>463や>>464の認識で正しい
そうでなくても編成風で東に灰や噴石が飛ぶから東側はどうにもならんわな いくら富士山が人気だからと言って油断してると
伊吹山あたりが目を覚まして大噴火するよ >>452
何で転クロに話をすり替えるのか意味不明 それを沼津留置にこじつける幼稚さが叩かれてるって分からないかな >>440
熱海駅に乗り入れるだけなのになんで東との関係？ ミラーとか地上側にも設備の新設が必要ならちょっと面倒かもねってなったかもしれないけど、車両側で完結する方式なんだから関係ないだろ >>472
境界が熱海でなく来宮である意味理解してないだろ >>473
だからそれが関係ないでしょって話
会社境界超えてワンマンで突っ込んできたところで何も問題なんてないだろ
ワンマン程度で問題になるのなら列車無線がアナログのままなのに乗り入れできてる現状はなんなんだよ >>473
運転士も車掌も東海なのに何を言ってるのか
物理的に来宮に東海道線の駅など作れないのに東に乗り入れしてるから線路使用料だ車両使用料だと言いたいのか？ >>474
つうか、だったら塩尻や辰野に、もっといえば国府津にワンマンで乗り入れてるだろって話 >>468
東濃（中津川以西）から転クロが消えてがっかりしてるのかと思ったのさ >>475
駅があろうがなかろうが他社の設備使うんだからそこに関してはお金のやり取りが当然発生すると思うよ。
ちょっと気になったので横レス。 >>461
あ…、そういやそうだ
東京へ行かなくなったのとごっちゃにしてるな
こりゃすまぬ >>475
車両も社員も東海「だから」だろ
てめぇの庭でも他社の車両と社員がやったなら他人事です関係ないですで済むと思うのか？
しかも来宮-熱海でやったらどうなるのか、その程度の想像力もないのか？ 東車の沼津乗り入れは夜間留置以外に
朝2本、夜3本折り返し運用があるところをみると、
ラッシュ時長編成が東海側にもメリットがあるのでは？ >>480
熱海駅すぐ横に境界線を置かなかったのは来宮の留置線を自社（東日本）で確保したかったからだろ
加えて自社（東日本）の都合のために他社（東海）に車両留置場所（沼津）を確保させている現実もある
にもかかわらず「てめえの庭で」という発想は身勝手だ >>482
そこまで踏み込んでいて意図が伝わらないってある意味すげぇなw 『熱海駅：名古屋方第一場内を境界区分とすると来宮駅の扱い、即ち来宮駅は伊東線(東日本)所属であるが線路配分からみると、東海道線と不可分となっており設備上等区分が複雑となり境界として適さないため、来宮駅上り場内地点とした』 それによって通常の構内乗り入れと取り扱いが違うのならともかく、実態としては熱海駅構内の延長的な扱いなのか他と取り扱いが違うわけじゃないんだから気にするような事じゃないだろ 国府津駅：構内はJR東日本が所有・管理しているが、JR東海との財産上の境界（財産境界）は下曽我方にある第一場内信号機（最も外側の信号機、小田原厚木道路の北）に設定されている。
国府津だって、東の線路をけっこうな距離を走るけどな。 会社境界は該当駅の第一場内が基本。
例外は熱海と米原だけ。 引き上げ線として使ってるところを塞がれたら首都圏大混乱てわからんもんかね 影響度で言えば場所が悪いと車両センターから上り方に出区できなくなる国府津の方がデカいだろ それ以外に選択肢がない場合は融通をきかせるのはお互い様なのに熱海来宮で東日本の線路使わせてやってるとかドヤ顔で言うのはどうなんだよだな
だったら函南行き作れとでも言うのかね そもそも沼津の件がある以上東が東海にそこまで要求はしないだろ そもそも東海の境界駅はほとんど他社持ちの間借り終点だろ
境界駅で東海管轄は亀山くらい >>491
影響受けるのはどっちも東の東海道線なんだから加害側が何だろうと関係ないだろ
自分から首都圏大混乱とか言ってるくせにアホか? 東は東海道線減車減便してるんだから沼津留置廃止できるだろ
まだ足りないなら小田原～伊東を減車して伊豆急車を走らせるなり相模線と共用なりするべきだろ >>490
融通をきかせてる例なんてある？
たとえば豊橋とかガチガチでしょ。 >>496
あれは線路容量の問題だからまた別
1～3番線の手前で一瞬単線になるせいでJR名鉄双方で最大6本/hずつ(計12/h)が限界ってだけの話 >>497
それはそれ、これはこれってかw
境界駅だって同じで協定結んでそのとおりにやるだけのこと。 >>494
熱海って東京方向からは折り返しで割とマメに転線してるから引き上げ使う頻度が国府津とは雲泥の差なわけだが
東海側にしても国府津側の御殿場線が相手なら丹那区間と言えど倍はあるわな
そもそも東海が丹那トンネルを1人乗務で乗せるかって問題もある
東海こき下ろされたからって顔真っ赤がわかりやすすぎだわw
少し頭冷やせ 500(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
500ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
500(・∀・)ｲｲ!! 長大トンネル区間は保安のためワンマン禁止だから丹那トンネルある三島～熱海ワンマンは不可 >>502
何それ東海独自の規則？
北陸トンネルに521系ワンマンが当たり前に走ってるが
他にも近鉄大阪線や上越線も 東海なら飯田線の秘境区間はワンマンやってないし、東も大糸線北部は1人だと不安だとかでなかなかワンマンが浸透しなかったり富士急でも暴走を気にしてワンマンはしていない
理由はそれぞれだけどなんとなく手を出しづらいところはそこここにあるからそれに丹那トンネルが含まれても不思議ではないな そりゃ、丹那トンネルはLTE非整備なので、315の営業運転不可だし、当然ワンマンもしないよな
だからC102の試運転からもはずされたのかもね この前乗ったとき4G掴んでた気がするけど。
てか、常時通信してなきゃダメってわけではないよ。 >>506
もし名古屋地区で同じような事象があったら煽る側になってただろ？
そういうとこ見抜かれてるんだよ顔文字よ(^ ^) >>509
こっちから煽るのは鶴亀氏()と東美濃マイホームおじさんくらいやで(^^) >>505
三島折り返しで運用できてしまうのも事実だから
実際のところ315の熱海乗り入れは微妙かもな
ワンマン不可など戯言だと思ってるがもし本当に不可ならなおさら難しい
わざわざ函南または三島から熱海まで車掌乗せるような非効率なマネするわけない 静岡方面〜三島と沼津〜熱海方面で系統分離かもな
元々313系が静岡に入った時もそういうダイヤを志向してたわけだし >>512
わざわざそこまでしなくても静岡全体の車両の数からすれば熱海に入らない方に寄せるくらい余裕でできる 丹那トンネル以前に津波の浸水想定に入ってる区間の方がマズそうなんだよな
質の悪いことに舞阪、焼津、清水あたりのそこそこ輸送量のある区間でm単位の想定になってるのが厄介
津波の面で問題なさそうな系統となると浜松～掛川(～菊川)とか(富士～)沼津～熱海くらいの微妙なやつしかないのよな えー315は熱海に入らないの？
さすがにそれは無いでしょ 熱海に315が入らないことはないだろうけどワンマンやるかはビミョーかなと思う。 まあそもそも数が数だし
日中でもツーマンが混在することになる以上、315系投入時点ではワンマン化の範囲も結構限定的になりそうではある 熱海まで315が行きます
でもワンマンはやりません
それはないな よくよく考えると丹那トンネルがワンマン不可って意味不明だな
熱海来宮間が東日本だからという理由など何を言いたいのかさっぱり
悪いけど熱海を特別視し過ぎ >>519
そりゃあ10年20年も経てばやってるだろうなあ
現状としては飯田線の秘境区間ではやっていないのだから、携帯も通じないようなところで1人乗務はやらないってところだろう
非電化区間がどうなってるのかはわからんが 名古屋勢と名古屋勢を装った東濃勢のコンプレックスに火を点けてしまいました >>525
毎度おなじみ顔文字のID二刀流が始まったか >>525
ここの静岡勢
あなた無茶苦茶ですね。
良いですか？あなたは勝手なんです。
ドイツ最高裁の判決文、コレが今では定説です。
私の言ってることが理解出来ないんですか？
どうしようもないですねぇ。
https://youtu.be/YPp9KIeE_CQ 熱海に315は行きません
だってワンマンできないから >>256
二刀流？？
このスレの書き込みは全部僕やで(^^) 373系3連が富士-沼津-三島-修善寺の特急「中伊豆」に、
313系5連（8000番台3連指定席+3000番台2連自由席）が熱海-三島-修善寺の快速「いでゆ」に、
転用されます。 熱海3番に普通浜松表示の315-3000系が停まってるのが俺には見える 停電して丹那トンネルの中で停止しても315なら自力で脱出できる！ >>534
予算不足で蓄電池未搭載の編成でした。ざーんねん。 >>512
静岡地区に入れる＝熱海に入るではないもんな
地本の経営協議会議事録からみるとむしろ浜松地区に重点を置くようにみえる 現行三島止まり縛りの運用なんか無いだろ？
まさか熱海へ入れないなんて事は無いよ
無意味な制限を付けたがるキモヲタ童貞らしい発想だ 315が静岡の過半数になるならその通りなんだけどな 315系の投入先一覧
神領 8連23本4連14本
大垣 4連10本
静岡 4連18本
異論がある人は根拠を示して
ただしお国自慢と煽りは禁止 >>542
自分がまず数の根拠を示すべっきー(´・ω・`) >>542
ほぼ異論なし
そうそう、本日、さわやかウォーキングに参加のため、伊豆高原へ行ったが
丹那トンネル内では、それまで携帯の電波が完全オフだったのに
途中まで電波が届くみたいだね。まだ整備中なの？ やっぱり気のせいではなかったか(｀・ω・´)
今日はお出かけ日和だよね。
久しぶりに満席の新幹線に乗ったわ。
しかし4-6号車は東海公認で自由席民が流れ込んでくるからハズレだな。 今S4乗っとる
茶摘みに出かけた帰り道やね
行きもS6だったが３両での運転でかなり混んでた
全席埋まって扉付近もいっぱいで珍しく通路まで立ち客多数
静岡の茶摘みを舐めてはいけないと思う >>542
おおむね同意
中央線や関西線の予備を考えると、神領14は順当
静岡18も、実際に必要な編成数を考えればそんなもの
否定論書く奴いるけど、1300番台がまとまって静岡行くだろうし
あとは、東海道名古屋口担当を大垣にするか神領にするかで、見解が分かれるだけかと
それを神領でちゃんと賄える合理的な証拠があるなら、名古屋地区はすべて神領も否定はしない
ただし、それを見たことないが 俺も同意だな
東海だから突飛な配置を期待したりもするが
マジ予想しろと言われるとこれしかないな >>542
4連がイーサ電連でなかったから4+4で8連の代走は消えた分で14本は要らないと思ってる >>551
顔文字はそういうやつだて
許してやってちょ〜 >>552
(^^)
>>550
関西線を315に統一するならその時点で14本必要だよ。
4+4で8コテの代走はしないかなーとは僕も思ってるけどね。 >>549
これは遊びだったんですね。
15 名無し野電車区[sage] 2021/02/01(月) 20:42:31.35 ID:caxiFIoC
8漣については、ヲタ界隈も23本神領投入にほぼ同意した感じがあるな
日車のニュースリリース見てしまうと、よほどひねくれてない限りはそれでも大垣にも投入とはならんわ
既に焦点は4連42本がどう投入されるかに移っている
俺は大垣14本、神領12本、静岡16本とみる
ツイッターや在来線スレの静岡勢の中には静岡に30本と予想する奴がいるが、あれは間違ってもない 顔文字は鶴亀と一緒で連投癖をどうにかしてほしい
書きたいことは1本でまとめてくれ >>555
次スレからIDワッチョイアリアリにしようぜー（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ >>542
異論はないが面白くもないｗ
予想の斜め上（by yoke氏）こそ東海の車両投入だろ 375系 4両編成（2M2T）
静岡駅-甲府駅間（富士駅、身延線経由）の特急「富士川」および静岡駅-修善寺駅間（三島駅、伊豆箱根鉄道駿豆線経由）の特急「中伊豆」に投入です。 イーサ電連なしだと4+4は8連と同じ機能にはならないからな
それが同じになるような技術でも示されているならアリだが今のところそんな話は無い
やるなら常にそれが入る運用があって見た目にも区別つくくらいでないと 4+4は8コテと同じ使い勝手にはならないという現場の人以外には関係なさそうな話は東海がアナウンスするものなのか？ >>564
それを言い出すと何がどこに何両入ろうと普通の人にはどうでもいいので… 電連も付き313との併結テストすらしてるのにね
まだ4連単独しかやらないと寝ぼけたこと書くとは >>563
トンネル入ると切れるようなシステム信用しろと？
>>566
話が通じていないようだな
イーサ電連が付くなら8連の代わりに4＋4をやるだろうが普通の電連ではやらんだろって意味だ
静岡とか大垣みたいに8連がいないならどう扱おうと勝手だがな >>567
> トンネル入ると切れるようなシステム信用しろと？
愛岐トンネルをはじめ、中央線や高山線は315やHC85投入に合わせて、ではなく単に偶然時期が重なっただけだろうけど、LTE回線のトンネル構内整備をしているわけだが まぁ個人的には、どうせ予備だから、東の中央線快速のように209が来てガッカリしました、もアリだとは思うけどな
可動式ホーム柵付ける以上他の車種はダメだが 自称「技術にくわしい人」の解説がはずれまくってるから信用してない
313とはつなげない話を難しい言葉使ってやってたけどちゃんと併結テストやってるじゃねえか 今更なんだが、315ってサハとクハって車体長やドア位置っ違ったっけ？ >>572
同じらしい
ただ8連と4＋4を機能的に全く同じ使い方するのにイーサ電連が必要なのはたしか(そうでないと九州の両方付けた奴の意味がない)だから315の4+4は一部機能が使えないのを承知で割り切るのかそもそもそういう使い方は考えていないかのどちらか >>570
あくまでやるやらないの話であってあの話自体は間違いでないから当たるかどうかと混同するのはちょっと足りないぞ
旧型式との併結を切れば性能はフルに活用できる
残せば運用の幅は出るが機能に制限が生じる
両立させるなら電連は4つになって複雑になる >>573
315系＋313系の使用も想定されているし、4＋4は中央線の8コテ代走の僅かなケースだから機能を全て使わないと思うよ
東海道線名古屋口は4＋4を想定せずに将来的に6コテ、8コテの固定編成を投入すると思うよ >>575
315+313ならもう313と割り切って使うしかないからどうとでも言える
ここで問題なのは8連の中に希に4+4入れて機能が制限されるならそれは避けるべきってことで
115が微妙に足りなくてたまに113に置き換わるような感覚だけにな >>576
具体的に制限される機能って何？
車内表示器なんてどんぴしゃ同期している必要無いし、4両毎それぞれのタイミングで表示すれば十分。
AI空調もしかり。
車内防犯カメラ映像はそもそもがLTE伝送前提。 >>571
そんなことより栗きんとんの美味しい店教えて
無知だもんで うんその方がいい
川上屋なら家の近所でも買えるようになったが >>577
防犯カメラの映像伝送がLTE前提というのは違うでしょ。
それはあくまで対司令の話なんだから。
そもそも主幹制御器をわざわざ有接点にする会社がLTEがあるからおk！な考え方をするとは思えない件。
ttps://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/jp/technology/corporate/review/2023/02/3-4.pdfLTR LTRってなんやねん^^;
ttps://www.global.toshiba/content/dam/toshiba/jp/technology/corporate/review/2023/02/3-4.pdf >>581
主幹制御器に繋がる回路は313相当の電気連結器で編成間接続されるだろうからそりゃあ有接点でしょうね
で、イーサ連結器がなければ制限される機能って何よ？ VARみたいに後で防犯カメラ映像を確認出来ればいいなら編成間がリアルタイムでなくてもいいのか 制限される機能は想像できないな
ちなみにLCDや自動放送はまったく問題ない まあ防犯カメラは難しいか
でも考えてみたら連結した2本の4連のどちらにも乗務員はいるわけだしね
ツーマンでも運転士にドアの開閉をやらせる線区もあるし
そもそも編成間で繋がっている必要があるのかとも言える もっとも315同士の連結運用は車両が足りなくなった時だけで実際に多いのは313との併結だからこちらをどうするかの方が重要だな >>583
別に主幹制御器は無接点でも問題ないよ。
お隣の赤い会社の銀色のがそうだったし。
ただ、お隣も最近のは有接点に戻してるけど。
制限される機能があるからイーサ電連が存在してるとは思わない？
一番は映像伝送かなとは思う。 >>586
通報受けて対応するのは車掌だと思うけど映像は運転士が確認するの？ どうせ313との併結では防犯カメラをフルに使えないんだからそこは割り切ってるでしょ
ないものねだりし過ぎ
だったらなぜ電連つけたのよってことになる >>589
防犯カメラ装備車でワンマン運転してる線区はたくさんあるけど
そこは運転士以外に確認できる人いないぞ
車掌いないんだから >>591
4+4と8コテで違う取扱いにするの？って事が言いたいんだけど。 てか、旅客対応は車掌で映像確認は運転士なんてそもそもあり得ない話ではあるけどねw イーサネット対応の電連にしなかったのは313との併結運用があるからなのは確かだろう
実際のところ東海道線で併結を想定しないのは現実味がなさ過ぎる
その分中央線で4連同士の連結運用があった場合に不都合がないわけではないが確率が低いから割り切ったのだろう
ただしやること自体はできるように車長やドア位置は合わせた >>588
LTEで対応できます！言ってる奴いるけどそんな事ができるなら九州が真っ先に飛びつくだろうからなぁ >>586
そうか？
LTEでも問題なく顔文字ライブ見れると思うけど
まあ見たくもないのはわかる >>595
そもそも九州は在来線の一般車両に防犯カメラ自体設置してないんでまあ… >>597
逆言うとそれでもイーサ電連付けたとなると結構影響デカいんでね？ 本当はイーサでないとどのくらい支障があるのか正確なことは誰も言えないってことだよね >>597
防犯カメラというか車側カメラね。
東海に関しては2+4なんかのワンマンはやる気がない事はハッキリした。 一宮の踏切事故で313系壊れた模様。
CA東海道線(豊橋～米原)
運行状況
18時28分頃、稲沢駅～尾張一宮駅間で、線路内にあった支障物と列車が接触したため、一部の区間で運転を見合わせており、列車に運休や遅れが発生しております。
豊橋駅～名古屋駅間、岐阜駅～米原駅間は運転しています。なお、大幅に本数を減らして運転しています。
支障物は自動車と判明しています。
自動車と接触した車両は、点検の結果、この先運転できないことが判明しました。現在、車両を収容するための準備を行っています。←他の電車持ってきて移動するのかな? E131はMON(CBM対応で大容量データ伝送)と車載ホームモニタシステムのためにイーサ電連搭載。 >>601
Z1がやられたみたいだね
第二のY102になるか >>601
カッターとトレーラーを持ってきて…
とまではいかないだろうけどスカート曲がって支障するから動かすために外すとかでも同様の表現になりそう まあそもそもの話として、車内巡回とかで車掌が常に映像を確認できる状況にあるとも限らないし、4連単独でもワンマンだったらどうするんだって話なんだよな
だから防犯カメラに関しては車掌か指令のどちらかで確認できればいいくらいの感じではありそうだけども >>601
ブレーキ管がやられてブレーキ不緩解だとさ >>605
4両ワンマンなら普通に運転士が対応では？
通報ボタンが押された時点で非常停止なわけだし。 >>607
状況次第ではすぐに止まれない場合もあるし、仮にすぐ止めるにしても運転士が対応できる状態になる前に指令に繋がるはず
この手の通報装置は乗務員にも問題が起きてる状況も想定して基本的に一定時間反応がないと自動的に指令に繋がるようになってるし 22運用のままだと315系8両は23本導入予定だから予備1本しかないんよな
近い数として大垣のY100と静岡のTが17本配置予備1本でこれらはいざとなればY100は4＋2や3＋3 Tは同じ3連のNやSで代走出来るけど315系は代わりがいない
21運用にするか予備で4＋4を作ることを考えてるはず >>609
仕組みとしてはそうなんだけど何かだんだん話が本スジから逸れていってるような気がする。
対指令で考えるなら映像はオプションだと思うよ。
そもそも映像が繋がらない事だってあり得るし。 >>603
ざまあみろ
Y100の増結なんか必ずしも全転換である必要はないってことだな 豊橋〜浜松は静岡持ち替えで中編成ワンマン確定√入ったっぽい。 >>613
そうなの？
労組でそんな情報あったっけ？ >>610
313あたりは車両の情報は入場してから車両から吸い出してのに対して315の場合、車両の情報は検査で入場した時には既に地上側で既に把握できているはずだから同じように扱うとは限らん
東なんか313世代でもっと編成あっても予備1で代えのアテもなし、はあるようだし >>601
27歳の女が自暴自棄になってわざと乗用車を放置したテロだな
東海は多額の賠償金請求しないと >>614
Twitterで豊橋浜松でTASCの地上子の設置準備してるという情報あり。
少なくとも豊橋浜松のワンマン化は間違いなさそう。 3連停目位置にもTASCの目印あったってあるけどT/Nも改造するんかね >>619
八田みたいにとりあえず3両標に4両用地上子を置くパターンと思われ。 そういや労使の話で停目のパターン減らせとかあったような >>621
まあいきなり熱海よりはよほどリスク低いだろうよ >>624
たしかにいきなり熱海では名古屋勢が発狂するリスクが高いもんな まずは豊橋浜松は神領車で営業しながら試験
↓
次に神領車が増えてきたらB0・B400を捻出
ダイヤ改正までに大垣・静岡に送れるようにする
↓
来年度から豊橋浜松は静岡車を投入して持ち替え
神領車で関西線のB500を捻出・転用する
こうかな？
これならプレスの中央線・東海道線・関西線の順とも一致するね
やっぱり315系は大垣ゼロじゃないかな 315系の投入で余剰になる311系が日車に入場してTASC設置改造
試験運転後に静岡投入の315系に更新されるみたいだよ 大垣にも315系は投入されるよ
名古屋口に投入するのではなくて米原大垣に投入し、ワンマン化する あれは数寄屋造りな和風の観光列車に改造で瓦葺きになるやつだぞ HC75系 快速「みえ」用 3扉ロングシート2両編成
HEC87系 特急「伊勢」、「南紀」用 2扉ロマンスシート4両編成 直流電化区間では架線から集電、非電化区間ではディーゼル発電機で発電。 東の運転士不足はクレペリンの点数だけで人選び過ぎて適切な人間見抜けなかった結果だ クレペリンで弾かれるような人はその時点で適切じゃない人だってばよw 世の中の物差しでは測れない能力が…とかなろう小説の読みすぎだろ
特にクレペリンなんてそれができたらすごいでなくその程度できないと困るの方だからな >>629
米原大垣ワンマン化は良いなあ
まず検札が来なくなる >>637
運転には絡まないが、旅客専務車掌が現れた
コマンド？ ワンマンなのに狂犬が来てベトナム人顔面ブルー
高山線あるある 浜松-豊橋間でTASCの整備が始まったような話だったけど関西線でやり出したのっていつ頃だったっけ？ >>644
thx
思ったより最近なんだな
この間隔が関西線の315への統一と浜松-豊橋のワンマン開始との間隔と見て予想できないかと思ったけどそこまで単純ではないかも >>645
整備から1ヶ月後にC101・102が納車されて試運転を始めるから一足先に設置しただけかもしれないけどね 実際C101が深夜に何度かTASC先行整備区間で試運転やってるからそんなとこだろうな
関西線にしてもまだ亀山までは設置してないし、本当に試験で使う最低限だけ用意したってところか このタイミングまで試運転もTASK設置も聞かない武豊線は315運用外だな >>648
浜松豊橋だってまだ本体設置されてないしQRと違ってポンと置けるもんじゃないんだから… TASCのは無電源だからポンて置けるもんだよ。
逆に言うと今の段階で無かったとてまだ慌てるような時間じゃない。 TASCは試験設置だから導入区間全てにいきなり整備することはないと思うよ >>650
そうだったのね
じゃあ武豊や静岡近郊なんかは1年くらい後でもいいのか >>652
TASKとか言っちゃう人は当然仕組みもわかってないですよねー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
そういや、どこぞの誰かさんもTASKって言ってたなー >>655
言い訳乙( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
>>653
地上は決められた位置に地上子を置くだけだからね。
とはいえ、車上はチューニングにそれなりの時間はかかるとは思う。 いちいち言い返してくるところに、顔文字の底知れない焦りを感じる
米原乗り入れ試運転で岐阜以東運用説も崩れちゃってたも同然だしね
顔文字予想大崩壊の予感 試運転したところ＝営業する区間理論なら洗馬までC0が常時入るという事ですね！
東美濃勢大歓喜(^^) てか、いちいち返すも何もコッチに振ったのは自分じゃんw
おもしろそうだから相手してあげてるんだよ(^^) 東濃予想は最初
・中央線10連廃止なんてありえない
・大垣静岡の運用持ち替えなんてありえない
・大垣に中古車なんてありえない
・313系3連は全部静岡
って予想だったからな
全部外した上になかったことにしてるが実は鶴亀もびっくりするくらい手のひら返しまくってるぞこいつ >>658
わざわざ西駅まで乗り入れ試運転をおこなったケースと同じじゃないでしよ
塩尻まで試運転をしたなら木曽運用もあるのかもね
654で揚げ足取りをしたのは誰なんだか >>662
TASCについてわかってないから>>648みたいな考えなんじゃないの？？ あとそもそも論だけど中編成ワンマンとTASCの整備が完全にセットかどうかがまだわかんないよ。 どうしても主観的にはなるがそもそも東の駅に乗り入れる難易度と西の駅に乗り入れる難易度が一緒とも思えんのよな
米原は西の車庫で223系と並んで313系が昼寝してたりするが熱海は折り返し待ちのためにわざわざ沼津まで戻ったりしてるからなあ
315系の米原乗り入れをまったく考慮してないってことはないだろうが、TASC地上子が付くまでは定期運用はないか間合いでごく僅かと考えちゃうな 武豊直通には消えゆく311系が大集結しているし、今の段階で武豊線に315系が入らんと断定するのは早計だな >>648
大垣への投入が最後の年度だけならまだ1年以上猶予があるから判断できる時期ですらない >>665
実際問題熱海は一駅間乗り入れてるからその時点で一手間かかってると思うと全く同じではないわな
今の311の動きからするとやる気無いわけではないだろうけどいくらあそこに集中させるといっても必要とされる数は限られる
現状でもまだ米原:武豊:その他で米原よりその他が勝つだろうからさすがに米原封じ込めみたいなことは無いだろう TASCをテストするんだったら本当は中央線でやるものだと思うんだけどね
まだ先のことだと言われればその通りだけど
関係ないけど東海道線名古屋口に315に入れさせまいと必死になってる方々がいるようで馬鹿みたい
車両投入がヲタの趣味で左右できるとでも思ってんのかな >>665
難易度云々というより、引上げ線に入る余裕があるかないかだけの違いなような…
熱海は東京方に、塩尻は松本方に共に引上げ線は無かったように思うぞ
本線折返ししようにも試運転列車を割り込ませる余裕がないからやらないだけのような気もするなぁ なんだかんだ理屈つけても米原は西日本の駅
関ヶ原までの試運転で十分なのを米原まで乗り入れたのを軽く考えるべきではないかと >>669
東海道線名古屋口に315系を入れるメリットは何もなく、車種が増えて運用が面倒になる
中央線は8両化統一、関西線と豊橋～浜松はワンマン化など合理化の目的がある
他には、米原～大垣ならワンマン化、浜松～静岡は6両化統一、武豊線と御殿場線もワンマン化できる
名古屋口は315系を投入するより、8両と6両にできる限り統一する方がメリットあると思うよ 豊橋〜浜松が持ち替えられたら4連3本くらいしか大垣に入れる余地なくなるからな
必死も何もこれが事実で現実なので 大垣にも315系は入るんだろうが数は多くないし、4両かつワンマン機能が付くとしたら武豊か末端区間での利用だと思う
豊橋大垣メインで使うなら4両じゃなくて6か8両を入れるだろう >>671
ただ単に4コテの投入が今は名古屋地区優先なだけで、今急いで熱海への試運転をしなきゃならんって状況じゃないだけだと思うが…
熱海は4コテ静岡投入が近づいてから試運転すればいいだけの話だし、塩尻や甲府は当面は315自体が入線する見込みすらないから試運転すらしないということだろうさ >>672
単に東海道線名古屋口にロングが復活するのが嫌なだけだろ…
現状では311と313で回してる東海道線が313と315になるだけの話で、入れ替え期には車種が増えてしまうのは仕方がないこと
つか、中央線だってちょっと前まではそうだったのに東海道線ではそれを認めないってのは話が通らんだろうに >>672
> 東海道線名古屋口に315系を入れるメリットは何もなく、車種が増えて運用が面倒になる
今まで3連と2連しかなかった静岡に315の4連入れたらもっと面倒になるでしょ >>677
E231とE233「俺たちのことわすれてないかい？
113「無かったことにされてる… 大垣はかつて221・223・225が寝泊まりしていた時代もあったしな 質問がありますが、３１５系は全車が身延線低屋根トンネル対策として屋根高さが低いでしょうか >>680
直流専用でシングルアームなら一律で狭小トンネルに絡む制約はそもそも発生しない 東は低屋根でない169にシングルアーム載せて身延線対応したしな HEC87系
クモロ87 パンタグラフ、VVVF、SIV、CP
サハ87 ディーゼル発電機
モハ87 パンタグラフ、VVVF、SIV、CP
クハ87 ディーゼル発電機
直流電化区間では架線集電により、非電化区間ではディーゼル発電機により、主電動機を駆動する。 >>680-682
そのシングルアームに交換した169系が身延線で修学旅行に向かう学生を載せてトンネル入ったらパンタが自然降下して立ち往生なんて事故起こったけどな。
なのでパンタが改良されない限りパンタ下は少し下げてるはず。 >>684
パンタグラフの制約は折り畳んだ時に架線との距離が小さいとアークが発生して架線が千切れるのを防ぐためだから自然降下そのものとは大して関係ないのよね >>681
それでも東海はわざわざ◆付けてるんだよな 身延線はB400が転属するんだろ？
315なんか入線しても富士宮までで >>688
富士宮止はないから西富士宮までだね
8月の花火臨で来たら面白いな〜とは思うけど 始発は混まないよね？
明日乗るんだよ、品川駅から御殿場までだけどな
帰省中のバカどもと遭遇したくないからさ 身延線は2連すべてがワンマンになるんだろ
ワンマン拡大が意味するところは全般的な減量化だから3連以上ならいいだろと考えるのは甘い
というか身延線は朝西富士宮折り返しの5連1往復がある以外はすべて3連以下
試運転で乗り入れたといっても定期列車として設定されるかは？だと思う >>690
ならばきっぷ買って乗れよ
帰省客よりも乗務員が嫌がるのはSuicaでの通し乗車を当然だと思って乗り越してくる客だから >>685
電車のパンタグラフはバネ上昇だから低い位置では上げる力が足らず走行中のバウンドで落ちたんだろうというお話。
トンネル内じゃ屋根に上がれ無いから訳が判らず復旧に時間を要したんよ。 >>694
【おそれた速報】
大垣は315系4両編成●本投入
●は想像に任せるw 10両しなの存続なら名古屋ー中津川ノンストップしかないな 名古屋〜木曽福島ノンストップで。
ついでに6+6の12両復活させようず。 >>698
システムが10両までしか対応してない。
営業運転で無ければ12連は可能。 700(σ・∀・)σｹﾞｯﾂ!!
700ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
700(・∀・)ｲｲ!! 山梨だけ変なんよねぇ
首都圏にも馴染めず、さりとて中部にも馴染めず
山に囲まれてるせいか、陰気な土地柄なんよ >>696
大垣ゼロでも構わん
泣くのは18乞食やから 鉄オタ用の315系5000番代もそう遠くないうちに入るだろ
大垣配置の対象車だけで113両あるからな >>704
乗るだけなら車両の所属先は関係ないからなぁ…
別に神領所属で大垣常駐で困ることはないし 今、丹那トンネルの真ん中あたり
ここで圏外になったけど、西半分はLTE繋がっとるな
来宮で書き込み >>708
案外ないとも言い切れないな
C102を貸し出すなんて思ってもみなかったし >>710
1999年の313系1次車の時もV配置前にB1が来たんだから今回もC100が来たのは普通の話でしょ
そもそも静岡は東海本部の管轄外でしょうに >>711
> そもそも静岡は東海本部の管轄外でしょうに
静岡支社は東海鉄事の管轄内だぞ
名古屋地区を本部が直接運営しているのに対して静岡地区はその下部として支社が入る形
そのくらい知っとけ 5月出場 C16
6月出場 C17 C18
7月出場 C19 C20
8月出場 C21
9月出場 C22 C23
10月出場 C103 C104
11月出場 C105 C106
12月出場 C107 C108
1月出場 C109 C110
2月出場 C111 C112
転属 311系 神領→静岡 4連10本
改造 313系 W1～9 ワンマン改造 >>714
311は転属無しで廃車だから
もらった薬しっかり飲んどけよ 東濃だろ
あいつ静岡に313が転属になっても直に315が入ってもサービスアップでどう転んでも歯軋りするしかなくて数減らす事ばかり吠えてたからまたろくでもないこと思いついたんだろw B400の静岡行きを頑固に否定するからおかしな流れになる B400の静岡転属はW編成をワンマン化改造する手間が省けて静岡支社からしたら好都合。
ストレートでGG編成廃車に出来るメリットもある
W編成の東海道線は実質2運用、身延線御殿場線では実質6運用
B400で身延線御殿場線運用置き換えても全く問題はない まるで東濃が都会みたいな言い方してる奴がいて草
385系が出たら恩恵受ける地域なのにな >>723
B400静岡転属ならWワンマン化と合わせてV飯田線転属でファイルアンサーなのに。
B400は静岡へ転属するがVは転属せずWもワンマン化しないとかそれはないな。 来年春の改正で身延線のワンマン拡大だそうだから今からWの改造なんて間に合わねぇよ >>726
385系とか公式にはしなの後継の計画すら未定なのに？
まだ、ライト行先LED化、VVVF素子ソフト交換、HC85と同じ座席に交換、コンセント増設のほうが 四国は8000でやるみたいだな
あと20～30年使うつもりだろうけどそこまで車体が保つのだろうか >>730
どうやったらそういう発想になるのかさえわからんが「更新期を見ながらアイデアを練る」という発言は既にされてるぞ
改造でお茶を濁すならこういうことも言わないわ がらんがらんの8両ロングが行ったり来たり
夢も希望もない >>732
更新言っても車体更新や機器更新から後継車種への更新まで色々だからな
東海も300系の機器更新とか検討した事もあるんだぞ >>729
あっさりB400が静岡行きで終わりだよね
W改造してる間の代車とかどうするのかの考えもないんだろう
代わりにVの飯田線とかさ、頭の中が負けず嫌いしかない年寄りの相手は疲れる 名古屋市内はがらんがらんというほどでもない
日中8両でも立ち客が出るくらいの時もある
東濃も最近プチ観光地化してて休日午後の上りは多治見始発時点でも満席近いぞ
そういう需要にちゃんと応えようとすると3両4両単独は意外と使い勝手が悪くなる
増解結の人手不足以前に限界が来てた感じ
同じ形式・編成ばかりは鉄オタには面白くないだろうが利用客としては現状ダイヤは十二分だわ >>734
つうても新車以外での更新の可能性は薄いでしょ
315系をこの規模で一気に作って静岡含め置き換えてる時点でしなのにボロを残す理由がない 多治見をプチ観光地言ったら御殿場とかガチ観光地なんですが 利用状態を一番よく知ってるのは東海自身だし
中央線が終日8両で静岡か昼間3両なのはそういうこと >>737
まあな
一応、別の選択肢もあるんだよってことで >>726
>>730
何年か前にA205の台車弄ってたのがあったが何だったんだろうな >>740
強がりもクソも今の東海全線同じ状態だろ
ごちゃごちゃしたボロの短編成が好きなら名鉄か近鉄でも乗ってりゃ済む話 >>742
さっきは個人的な願望を書いたが
現実としては東海が大規模なリニューアルするわけないし
385系（仮）に向けた車体傾斜装置試験第二弾っていったところか >>744
何か組み込んで試験運転やるなら今辺りかが丁度いいくらいかな
6月までに終わらせるくらいの >>739
ほぼほぼ完成形の状態と置き換え前の状態を比べても意味なくね？ >>746
A205の時は改造と復元まで込みの離脱期間が8月末～12月下旬でちょうど繁忙期の狭間だったんだよな
だから今回も遅くとも8月中旬までには運用に復帰するくらいのスケジュール感だろうね 利用状態を一番よく知ってるはずの東海が中央線に転クロとか20年以上もやってくれたせいで今回の転属予想を面白くしてくれている >>747
都市規模を無視した強がりはシラケるだけかと もしも神領の313がロングだらけだったら転属予想もシラケただけだった >>750
そうは言っても静岡の6連と東濃の8連は同じようなもんだろう
普通瑞浪みたいなところに8連毎時3本も突っ込まんぞ 閑散期2連を叩かれた南紀よりふじかわって客少ないんだな 名古屋より静岡の方が客が多いと思ってる馬鹿が騒いでいるようで ふじかわって確か春先とか秋頃の利用者が多くてGWや年末年始はガラガラという指摘あったな
身延線の臨時列車も春と秋に集中していてGWは出してないし >>755
誰もしてない話を勝手に他人が言った体で始めるな馬鹿者 20数年の時を経てクハ312-0は大垣に結集したか 神総は385系準備のための日車だと予想してるな
アイツは書き方でお漏らしの確定ネタかどうか見当つくところがあるが今回に関しては100パーではなさそう >>760
そいつらが置き換えの時はシンは蚊帳の外だな
その時カキの313の2次車以降がどれだけ放出されるかシス的にはまだ楽しめそう 神領
名古屋～中津川 C0
中津川～塩尻 B500ワンマン
関西線 C100ワンマン
武豊線 C100ワンマン
大垣
米原～大垣 315系4連ワンマン
大垣～豊橋 313系8連
飯田線北部運用 R100ワンマン
飯田線南部運用 B400ワンマン
飯田線H0運用 B500ワンマン
※3連運用は373系を使用
静岡
豊橋～浜松 315系4連ワンマン
※6連運用は373系を使用
浜松～熱海 313系又は315系6連
※ホームライナー縮小により7連8連運用廃止
身延線 313系2連ワンマン
※3連運用は373系を使用
御殿場線 315系4連ワンマン >>752
さすがにそれは東濃持ち上げすぎだろ
中津川-多治見間に独自の経済圏があって入れ替わりがあるならともかく、その区間でそんなに乗ったら高蔵寺以西で積み残すわ 静岡はあと20年前後は大きく動かさないつもりよね
VはB500、SはJ160・170でほぼそっくりそのまま置き換えられるし
Vを今やるかSと同じタイミングでやるかは知らん B400が静岡転属ならVを代わりに大垣だと書いてる奴
頭おかしいんじゃないの >>766
うーん確かに、多治見はまだしも土岐市と瑞浪は両方合わせて8500人くらいしか乗らないからなあ
中津川まで合わせても多分最大で13000人くらいか
距離と段落ちの割に相当恵まれてるのよね
輸送量的には島田〜掛川間が毎時3本のまま終日オール8連化されてるようなイメージだね 東濃人がV転属or転用を強く否定してるので多分実現するなこりゃ
実際大垣側としては313系1次車取り替え時に飯田線用含め新車に統一できて新世代車による6+2が組みやすくなる(ようにするための予算がつけやすい)し、静岡としてもS以外を弄らなくて済むので今動かしちゃうのはいろいろ都合はいいのよね >>768
身延線の2連を完全ワンマン化するには2本を用意すれば足りる
予備が3本あるR100の2本を転属させれば運用の変更も少ないし、一番簡単だと思う ワンマン車が静岡に足りないから名古屋で余るB400を持っていくのが基本
差引ゼロやってどうすんだよｗ B400はワンマン増加用だがB500は単純に浮くからな B400以外の313系静岡転属説はまともに取り合う必要ないな そっちはどうだろ？
ワンマン化の理由が採用できる人が減ってるからであって合理化目的でない以上、どこも満遍なく人が減ってワンマンの必要が出てくると思うと大垣も末端や武豊だけワンマンしていればいいとも言えないからな
あと昔書いたけど静岡の新車の割合で考えるとB400に加えて3連を全部静岡にまとめたくらいで前回並みになる 大垣は長編成ワンマンできる車両にしないと意味ないからな
315系じゃ普通列車しかワンマンできないし3連を追い出してまで今急いで入れる理由がなさげ >>776
前回の割合…新車63%(103両):転入37%(60両)
前回並みの割合ということはB400+3連全部の計64両(3x16、2x8)転入だと新車が108両くらい入ると
んなわけねえだろ そもそも前回とは廃車になる車両数が違うでしょ
今回は111両だから新車が6割なら65〜70両だ
ただ今回はワンマンを増やす意図があるからこれ以上313系ツーマン車の転入はないと思う
TとSと本線運用のNでラッシュに必要な6連は作れると思うから
身延線にワンマン車を取られる形でワンマンが減っていた御殿場線のワンマンを元の数に戻すのと既に話が出てる身延線の2連を全てワンマンにする計画で必要なのはワンマン対応の313系2連 >>774
Wの東海道線運用は2しかないから
身延線·御殿場線の6運用はそっくりそのままB400に振替だね
押し出されたW編成によってGG編成が全車離脱と
一方大垣はB4〜B6とB509〜B524で311系を全部引退させると >>779
2024年度の4両16本(64両)は1300番台16本(32両)と3両10本(30両)で数はほぼ一致しとんねんやで 315系4両16本(大垣)
311系を東海道線名古屋口からいち早く撤退させるために先行運用する予定の313系1300番台2両16本は213系と313系1700番台置き換えの為飯田線送り。
同時に4+4増やすため組成の邪魔になる1500·1600·1700番台は静岡送りで211系3両10本廃車。
2025年度(2026年1月)の静岡向け315系4両14本で残りの211系3両17本は廃車。 C0は6本大垣に転属だな
事由:
東濃栗きんとん鉄道開業により余剰のため B400の転属は辻褄が合うしマトモな予想だわ
逆にそれを否定する方の意見がまともじゃ無さすぎるのがほとんどだから、余計にそう思うのかも
転属というと211の関西線転属、いや同じ神領だから転用だが、スジに乗せられないのにいまだに唱えてる変な人いますね
あ、ここじゃないけど 可能性高い順に
B0の大垣転属(既に始まってるが)
木曽分を除くB500の大垣転属
B400の静岡転属
K0の静岡転属
311系の静岡転属
大垣3連の静岡転属
V0の大垣転属
実現しそうなのは上3つだけかな
下4つは根拠がない B400静岡転属とWワンマン、Ｖ飯田線転属はセットですよ。
GGの代わり？それは無いよ。
GGを無くす代わりに静岡3連の置き換えが315系4連になるんだから。 直近ではないにしても
Wがワンマン改造しないってのは妙な話ではある >>793
現状が当初の思惑と変わったんでないの？
あれを作った頃はまだ中編成のワンマンなんて話がまとまってなくてワンマンやるなら2連のみと考えていたのが今になって6連程度までならやれるよう話がついてしまったから、関西(武豊も？)線は4連に揃えた方が効率良くなってその分押し出されてワンマン化が要らなくなったのがW、みたいな WパンタのW1とW2が去年の9月と今年の1月にそれぞれ検査出場してるけどワンマン対応になってないんよね
身延線の2連を全てワンマンにするならW1とW2をワンマンにするのが一番手間がかからない
当然去年の段階で身延線2連ワンマンの話は決まってただろうけど他のW編成も来年3月までに検査通しそうな編成ないし身延線のワンマン増に関連したWのワンマン改造はないと思う
御殿場線のVを身延線に持っていくか海鉄から転入の二択だけど御殿場線のワンマンを減らすとは思えないからやっぱり転入があるのかな
そうなると313系2連を転出できる分の315系の投入があるという予想もできる
B0の転属が優先だろうから試験中のC101C102の営業運転開始に加えて少なくとも今年度分2本は神領に投入されないと313系2連(恐らくB400)は捻出できないね >>789
311を神領から静岡とか言ってるキチガイだけだから 東濃は今年秋から30年間315-0時々315-3000
以上だから、もう出て来なくていいよ。 >>789
K0静岡転属は鶴ッパゲ亀が言い出したんだが HC85の動向見る限り東海は新幹線除いて基本的に年度毎にまとめて車両を投入しているから
どう考えたって静岡に20本はあり得ないんだよ >>789
下4つに関してはスルーしかないな
これらを言うやつはやたら意見を押し付けてきて他の予想を頭ごなしに罵倒するけどこれで外したらすごく恥ずかしい 315静岡30本なら次の型式登場では大垣配置で静岡は315がボロになるまで使い倒し >>806
神領と違って静岡からボロ313を大垣にあげたりしないから数合わない 今のところ
静岡は30か16、14しかありえない
鶴ッパゲ亀の20本はK0全編成静岡転属でそこのトイレ無し3両20編成潰すっていう幼稚園児並の理由でしかないからな >>805
どんな考え否定されたんだか知らんがあんまり変なのならそりゃあねぇ… >>809
静岡へは24年度以降となってるから来年度の16本で事になるな >>805はどうせ東濃人だろ
いつも違う意見を罵倒してますっていう自己紹介でしかない
(東濃人にその自覚はなさそうなのが厄介だが) 大垣14本ならどういう使い方するだろうな
大垣米原3本
豊橋浜松5本
岡崎豊橋4本
その他・予備計2本
こんなところかな？ 静岡の期限切れが近い211潰すなら期限に余裕があるK100とっくに送ってる >>813
概ね今の311のところだろ
岡崎分断とかさすがに無理すぎる
あとは日中の武豊 >>816
最終年度に大垣に入れるならそれまでにまた運用は変わるでしょ
今の311の運用はあてにならんよ >>819
だったら白紙改正なんて後でやればいいんだよ 今のダイヤで完成というならそもそも315系を大垣に入れるつもりないよね、で終わりでは >>786
お前駿府人がどんなやつか知らんらしいな？
オブライエン、バカ詐欺閣下、駿府人
かつての2ch三大荒らしやぞ 関門の415は521(初期車)を九州に譲渡するか下関に転属して運用移管しか方法がない
9割直流のあそこを蓄電池車(DENCHA)にしたら異常時に対応できない(関門の直流区間抑止かなんかで止まったら停電は不可避) 内容も書き込んでる場所も何もかもが頭の悪さを示してて笑えるw 521系が関門に適する理由
·交直60hz対応
·トイレも完備
·蓄電池車じゃないから抑止時も問題ない
·九州旅客鉄道が交直両用の新車に消極的
·関門トンネルは西日本の所有だから門司駅構内の車両使用料払うだけで済む とにかく関門は特殊なんだよ！
素人が口出しするんじゃないよ！ >>824
香椎線ならそもそも架線が無いから抑止食らっても大丈夫
こうですか？
>>828
原文は
とにかく関門は特殊なんだよ！
素人が口出しするじゃないよ！
だったかと オブライエンに至っては本人からの謝罪が未だないせいで東の車両更新スレで沼津の話題しただけで一発NGされるからな
あいつのせいで静岡から書いた全IPNGだ
もちろん新幹線からWi-Fiなしで書いたのもNG >>824
故障したらEF510-300に連結器アタプタつけて門司へ引っ張れば済む話 「仮に」静岡30本なら313系が静岡から転属するのは必至だよな
全く読めないけど… 車両増加分がすべて静岡になるようなアホな予想を平気でできる感覚はどうかしてるな
それを否定すると東濃とかさ
だいたいそんなに利用者多けりゃのぞみ全通過とかねえだろ >>834
313-2500ほぼ全部寄越すくらいかな？
3+3で6連半固定にする感じで() まんま年度毎の割り振りで16本じゃないの？
それだとさすがに少ないから残りは3連の転属で 来年の3月ダイヤ改正は名古屋地区と静岡地区で白紙改正 大垣ゼロでエエやん
泣くのは関東の１８乞食だけやから ついに4両も廃車か…
いよいよという感じがしてきたな
C14とC15の間隔が2週間でC15が4月20日出場だったから大型連休挟んで3週間後の明日C16が出場するかもしれない
ペースが変わらなければ8月中に8両は全て出場して9月中に中央線は315系統一？
今年度が両数も編成数も一番多いからかなりハイペースの出場になりそう >>805
特に最後のVの大垣転属を否定されると発狂するみたいだな
あるわけないだろと常識でわかるはずなんだが 数字合わせだけで見たらたしかになんとなくきれいにまとまりそうだからだろうな
実際やろうとしたら結構な労力が要るのはすぐわかるわけで、その辺仕事としての視点で見れるかどうかってところだろう
俺はもちろんそんな面倒お断りの方 213とVの編成数が同じ14本であるせいで東海民じゃない奴らがVの転属を言うのも厄介 結局Vは移動しないようだが検討されてたのは事実
理由は車齢が浅い車両を飯田線には入れにくいから
武豊線にGがよく入るのも車齢が理由みたいだよ
B500ばかり入れるほどの路線じゃないからね
315系は武豊には入らないっぽい あ、これ全部妄想だからな！
信じるやついないと思うけど信じちゃだめだぞ！
当たったとしてもたまたまで全部嘘だからな >>843
C4〜7の蓄電池取付があるので統一はもう少し先だろう
もちろん来春のダイ改までには終わるけど んなことやるなら213の転属先が静岡になってただろ
トイレ設置でなくロングシート設置で211-6000と共通化 武豊線直通の区間快速はワンマンとは区別されてるから315系を東海道線の普通に入れて余った313系を入れるかと思う。 >>846
身延御殿場線を過大評価したいんだろう
特に御殿場線は神奈川県内も走るから余計にね 過大評価してる奴なんていないだろ
在住者からして名古屋近郊って名乗ってはぐらかしてるんだからw 終日ワンマン導入区間
米原～大垣 315系
美濃赤坂～大垣 313系
豊橋～浜松 315系
中津川～塩尻 313系
名古屋～亀山 315系
大府～武豊 315系
豊橋～辰野 313系
富士～甲府 313系
沼津～国府津 315系 大垣〜米原は多治見〜中津川的な立ち位置だから315の4両ワンマンはやらない気がする。 >>859
315のワンマンの目的が何だったか思い出してから書け キハ85は7月9日がオーラスかな。
特急「ありがとうキハ85系南紀」号、特急「さよならキハ85系」号を運転します
ttps://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000042712.pdf
今日はネタ盛りだくさんだな。
K0の廃車回送＆KATOの211-5000製品化発表もあったし。 >>862
0番代で見る限り、今度の211は出来が良さそうだな
ポスターからすると晩年のLLか @JR211_313_383
211系4両編成の静岡転属はどうやらなさそうです。
トイレに関しては緩やかではあるものの次の改正でも改善はされると思われます。
トイレが改善されるということはトイレ付きの車両が転入するということ
引き換えにVが出たらプラマイゼロでしょ
やはりB400の転入で転出はなしで決まりだな GGの穴埋めはW、Wの穴埋めはB400ってか？
神総氏はB400の静岡転属もそれとなく示唆してたし GGは事実上余剰車両だったからさ
B400だと1本減だがたとえ減車でも代わりがあるだけ幸運だな >>869
現実じゃん
春の改正で慌てて×3の6連やったけどそれまでの使い方は空気を運ぶ付属編成だったろ >>870
2007年の313投入で調整しないほどに東海がアホだとでも？ 使い勝手は良くなかったとはいえ余剰と言い切れるほど持て余してはないだろ
0か100でしか考えられないのかゴミクズ共は? 毎日の日中から欠かさず登場する無職の老人V君の発狂
この人いつ仕事してるんでしょう >>866
今後残りの編成のワンマン改造を進めてダイヤ改正に間に合わせるんだろうな
身延線が有力と思うが御殿場線に入れて身延線に捻出するのもありかもしれない ワンマン改造は来月中には終わるだろうしあとはミュージェット搭載かな >>874
相手が1人だと思うからおかしくなるんだ、よく考えよう >>878
こらえられずにレスするから同一人物だとバレるのがわからんとはな どっちでもいいけどVの大垣転属がバカの妄想に過ぎないことは同意するところだな >>865
B400転入V転出、たしかにこれだけだとチャラだけど、GＧが廃車になれば、トイレ付き編成の比率派向上するじゃん C102が関西線
C101が東海道線(豊橋方面)
ここ最近日車出場とか試運転の日程が被ることが多いような気がするけど偶然なんだろうか >>864
神領車がほすぃ。
4連は2015年以降のK20で！
KATOさん、その辺ご検討ください(｀・ω・´) >>888
模型的には5～6両でまとめるのが使いやすいしそれでも静岡なら313との併結成り立つしでチョイスは間違ってないと思う
並べて使える相手も東京側、名古屋側双方にあって多いし
SSではないんだし、他の番号欲しいなら書き換えだな わざわざラッシュ時に試運転やるのか
東海道線はいいけど単線の関西線でやったら邪魔になりそう >>889
その考え方はわかる…わかるんだけど清一色10連をやりてーだよ(´・ω・`)
K0+LL+LLでもいいので4連車は欲しい。
てか、313のバリ展を考えるとK0とGGはいずれ出そうな気がする。 315都市型ワンマン関西線なら閑散時間帯じゃ実践にならないし 見たところどっちも送表示だけどC102の方は亀山運輸区構内での研修っぽい感じか…?
関西線での習熟訓練もそろそろ始まりそうね
ところで海鉄の315が仮に今年度末に東海道線でも運用入りするとした場合、静岡まで研修に出向くことはあるんだろうかと
定期で入ることはまずないにしても311みたいに代走で入る可能性まではないとは言えないわけだし 折角静岡来たならついでに来週の車両区公開で展示されないかな 211の時の最初の静岡貸出は2000番台だったのをしっかり覚えてるオレはまだボケてない >>891
サハとトイレはLLには付いて来ないからなぁ
個人的にはGGだな
あれが単独で走る時の211!?って感覚は好きだ
>>898
結局営業では来ていないんだっけ？
あれも単独で走る機会は結構少なかったな >>899
2000番台5連は営業では来てないと思う
生涯を東京口で終えた稀有なグループかも >>891
GG+GG+LL+LLでも可能だが
1運用ぶっ飛ぶ >>899
KATOさんならやってくれるはず！
そういや実車でGG単独運用は登場時の御殿場線ぐらい？？
いつまでやってたんだろう。
>>901
中央線民なので清一色10連は334しか認めません(｀・ω・´)
模型で再現するときはLL+LL+K0でもぶっちゃけ変わらんじゃんねw >>903
静岡静岡って僕の事を言ってたのかな？？
僕は山梨やで(^^) >>902
記憶が確かなら113、115がいた頃は東海道でも単独2連はあったはず
熱海で地獄絵図と化してクレームがあったのかいつの間にか消えてたけど
遡って3本運用時代になると御殿場線では朝3本バラバラで走ってどこかのタイミングで2本がくっついて4連になっていたような…
残る1本は終日2連だけど検査が入るとこれが115に差し替えだったな >>906
東濃よりはずっと都会で話題もあるから
論破できるものならやってみるんだなw >>902
山梨の中央線に清一色10連なんてないやろ むしろ東濃人こそ東濃と名古屋の品格を下げてるっていうね
今時多治見でもここまで偏屈な奴珍しいんじゃないか 山梨の中央線はむしろ今でも10コテが残っているのでは？
211系ではないが 1985年以来静岡で211系と言ったら側面行先表示機が幕式で天地寸法の広いやつ
それ以外は外来種なので乗車は出来るだけ避けるようにして来たな 普通名古屋の表示を出してるのが目撃されたあたり、やはりC102は亀山運輸区での研修に使われてる模様
先月頭にHC85が同様の研修をやってたことや中津川運輸区でのC0の研修時期を考えると、6月下旬〜8月のどこかで関西線での運用が始まるのはほぼ確実とみていいのかな >>912
G6やG10が9〜10月頃に検切れになるから普通にあり得るね >>905
わりと最近まで走ってたんだね。
まぁなんとなく最近に感じるだけで15年は経ってるわけだがw
>>908
そうきたかw
山梨は211の仲間の一気通貫10連が週末に走ってたやん(｀・ω・´)
アレに乗って小海線に乗りに行った思ひ出。 >>912
南紀のHC85に合わせて7月1日からではないか
土曜日だし都合がいい
当分は朝夕しか使えないし編成も2本しかないのでお試しで入れていくと思われる >>914
あれなあ、座ってるだけで苦痛やった
（スレで禁止の座席種を除く）
それにしても211も3年後には海からいなくなってるんだよな
その意味では顔文字と共感する寂しさがないでもない >>916
そうか？
あれ一見小ぶり素っ気ないようで座り心地は良かったのに
てか天下のレカロに向かって良く言えるな あとグリーン車の件、今のテンプレ作ったの俺だけどそんな事決めた記憶は無いぞ
どうせ俺が居ない間に東濃がイキり散らして勝手にスレ建てて付けたんだろう
有料車両てのは東海でもやった事はあるし比較参照で他社の話題も…の部分と矛盾するから機会あれば消したいものだ デモ行進しようぜ
「周冨徳は、ニセ名人！」
「周冨徳は、ニセ名人！」 と思ったけどまだ本番運用やるかどうかわからんな
期待しないで待つのがいいだろう 本番運用とかいかにもキッズが使いそうな単語だな
ワンマン関連の試験を数ヶ月もやってない時点で試験はもう終わってるし、それ以前にツーマンで使うのに何の支障があるんだよアホか >>910
215？それならとっくに重機の餌なんだが >>905
それ沼津始発14:50の静岡行きだかであったな >>921
じゃあ外れたら卒業な
威張って書くようなことか >>918
今から次スレ立てるけど参考にするわ。
とりあえず基本的には前のをそのまま受け継いでるだけなんだけど。 >>928
ありがとうございます
ご検討よろしくお願いします >>907
> 東濃よりはずっと都会で
さすがにそれは同意しかねる >>930
曲がりなりにも政令指定都市が２つの静岡と、名古屋の金魚のフン東濃（というか岐阜三重もだけど）を一緒にするかな 静岡は東濃より田舎だよ
地域を県単位でしか考えられない時点で田舎の証拠 >>930
一応聞くけど東濃ってどのくらい都市があって都市圏形成してるの？ 静岡なんてのぞみ完全素通りだろ
だからリニアにいちゃもんつけてるんだろ
岐阜県もそうだろというかもしれないが名古屋から乗ればいい
つまり静岡は「地域として」そういう評価しか受けてないってこと 政令指定都市としての静岡市と浜松市は神奈川県の相模原市みたいなものだ() >>933
「福岡は三大都市圏！名古屋はただの田舎！」って言ってるやつと同じくらい恥ずかしいぞお前 有楽町は新幹線はおろか京浜東北線さえ止まらない小駅！
だから銀座より三河安城の方が都会だな！ >>939
それはともかくも、銀座は元々静岡にあった。
これは本当だから。 今日もC102は関西線で試運転
C101は静岡区内で通電中 >>938
まあたしかに福岡って九州新幹線で化けたなぁ
鹿児島の人が鹿児島空港行くくらいなら新幹線で博多出て福岡空港から飛行機使った方が楽とか言ってたから福岡が一気に九州の軸になったってところか >>946
武士の町福岡と町人の町博多がいい感じに刺激しあって魅力的な町になってるしね
みゃあみゃあうるさいだけのどっかの土地と一緒にするのは失礼だと思います B401〜B408⇒U1〜U8
W1〜W9⇒東海道線
GG1〜GG9⇒廃車 >>900
2004年10月15日まで平塚ー熱海であったんだが >>951
だな
211付属編成の単独運用は少なかったけど小田原-熱海の区間列車でならそれなりにあったからな
185の付属と交互に機織りしてたやつ >>823
昔のローカルな荒しなぞどぉーーーでもいいんだが…
むしろ、今いる荒しの方が問題だ
なあ、昆布 またまた、妄想物語書いとる奴がおるなw
知ったかブリは大概にせい！ >>952
田町の211系付属編成の東海管内営業運転なら過去に存在した。
ただし静岡県内ではないが。 神領区内でC0が区間快速 静岡の表示が目撃されてたけど
なんなんやあれ >>957
幕の日焼け防止のため
あ、LED幕か… やっぱり幕は共通なんだな
東海管内どこでも走れる
ただ8連は入線できるところが限られるけど ・C102営業運転開始
・QR貼り付けなし
・豊橋〜浜松間でTASC準備
うーんこれやっぱり岐阜〜豊橋の運用はない方向では 神領所属のC100なんだからそら岐阜豊橋間を走破する運用は無いだろう 要は神領配置、大垣常駐は無いだろと言いたいのでは？ そのわりには315-3000が大垣車両区に全く入区してないという謎
C101は静岡車両区での受け入れ態勢の確認やってるらしいけど、先に大垣でやらなくていいんだろうか
C0が疎開しに来たときにやったからもう来なくていいですみたいなことはないとは思うんだけどね Z1、廃車だって
どうせならJ11が当該になってほしかった >>971
車の所持者ブサイク女人生終了だな
多額賠償金請求されるなw ステンレス車は事故ったら修整効かんからな。
あおなみ線の1000形なんてハンスコ乗上げて脱線したくらいで歪んで廃車だもんな。特攻喰らったら終わりだわ。 311の静岡転属といいあからさまなデマを疑いもせず信じ込むアホが多すぎねえか? >>916
座ってるだけで苦痛なのは今のところ313-3000ぐらいだな。
いまだにアレの正しい座り方がわからんw
E217や817も初体験はなんじゃこりゃ！と衝撃を受けたけど何度か乗るうちに慣れたなー。
中央線民かつほぼほぼJR世代だから211が一番馴染みのある車両だけに、211の引退は寂しさ半端ない。
最近は☆なし315がかなーり増えてきたからいよいよ211の終わりが近いんだなーと感じる(´・ω・`)
…とはいえこれからの季節、乗るなら絶対315だけどねw >>965
武豊線で試運転もないし、そういう意味でも大垣ゼロかもな。 >>975
前回も修繕名目で同じ番号なだけで実質廃車、置き換えだったよな C100も今年度中に関西線のワンマン拡大がないとなると6運用で12本は多すぎるし、来春改正で東海道線でも4運用くらい持ちそうなんだよな R5の要員計画で中編成ワンマンに一切触れてないから(実証実験中なので当たり前といえば当たり前だけど)今年度分はとりあえずツーマンで使うでしょう。
関西6本武豊5本と予想。 >>975
今でも313が作れるのか?
作るのは1両でいいとしても 313系のワンマンと混在することはなさそうだから315系のワンマンは全て揃ってからでしょう
しばらくはツーマンでやるはず
313系のほうが多い東海道線とは事情が違う
315系ワンマンを最大限活用するなら東海道線でも区間を決めてある区間は315系で統一したほうがいいんじゃないかな >>989
で、313系と315系の併結試運転はどう捉えるの？ >>986
もし代替新製するならキハ25-1000のようなビードレス車体で良いだろうな
さすがに見た目は315系な313系をやるわけにもいかないだろう() >>991
Y102の代替新造分みたいにビードレス車体に飾りのビード貼り付けるかもね 今更、311静岡転属なんか誰が信じるというのか、爺さんよW 土岐市在住の御仁はよっぽどジジイ扱いが悔しかったんだな
おうむ返しした挙句繰り返すから本当によく分かるよ… 311静岡転属とかV飯田線転属を叫び続けるのは
病人が薬を飲むのと同じ行為だと思って見ているｗ >>997
>>789の下4つはそういうことだったのか
納得した 311の静岡転属とVの飯田線転属を書くのは同じ根拠
静岡への315配置をできる限る増やすための辻褄合わせ
そんなことを書かなくてはいけないくらい大量投入の可能性が薄れてるってこと
矛盾点指摘するとなぜか東濃と返すのがもはや破綻してるあらわれだわな このスレッドは１０００を超えました。
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