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芳賀・宇都宮LRTのスレ Part.11(脱線問題取扱可)

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0001名無し野電車区
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2023/09/09(土) 19:25:23.59ID:+RXj9a8V
8/26に開業した芳賀・宇都宮LRTのスレッド。

【脱線】宇都宮LRTについてのスレ Part.6【転覆】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1670575115/l50
【脱線】宇都宮LRTについてのスレ part.7【赤字】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1676888492/l50
【脱線】宇都宮LRTについてのスレ part.8【廃線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1685457388/l50
【脱線】宇都宮LRTについてのスレ Part.9【廃線】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1691738720/l50
芳賀・宇都宮LRTのスレ Part.10(脱線問題取扱可)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1693234592/l50


乱立重複スレは>>2-4 あたり
昨年秋に発生した試運転中の脱線事故問題や費用便益比:0.73
など困難な状況についてのレスも扱い可能
そうした現実から一時でも目を背けたい場合は重複スレへ
0452名無し野電車区
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2023/09/19(火) 21:53:15.52ID:OWeGx/Fv
>>446
まずい煎餅では決して無いんだけど 飽きる味なんだよな
0453名無し野電車区
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2023/09/19(火) 21:54:11.67ID:sPtMpjlk
>>438
乗客需要より働き方改革なんだろ?
0454名無し野電車区
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2023/09/19(火) 22:05:12.77ID:IqHTEVhz
>>451
モノレールおじさんが復活するけど良いの?
0455名無し野電車区
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2023/09/19(火) 22:06:19.75ID:n1A2g8js
交差点前後は車両接触限界が分かるように軌道に着色舗装をすれば良いと思う
0456名無し野電車区
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2023/09/19(火) 22:07:46.63ID:nrXENL4e
運転士って車体の中央に座ってるじゃん
アレってドアミラーが当たりそうかわからないんじゃね?
0457名無し野電車区
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2023/09/19(火) 22:09:57.88ID:ICCAa/wz
だからクラリオンのモニタ一杯付けてるじゃん
あんなにいっぺんに把握しきれるか知らんけど
0458名無し野電車区
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2023/09/19(火) 23:15:46.13ID:K+w1EvZi
>>456
前輪の車軸と運転席の位置が違うからね
HRや専用軌道区間はきっちり車両限界とってるから良いけど
併用軌道区間だとボギー車やキャブオーバー車より車両感覚掴みにくいはず
しかも独立車軸で扇形にヨーイングするからなおさら
0459名無し野電車区
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2023/09/20(水) 01:47:17.64ID:Ijoxhz+r
ところでホンダ周辺を走り回ってたバス達は今現在何処に行ったんだ?
0461名無し野電車区
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2023/09/20(水) 08:53:46.05ID:3s/ooS1R
芳賀工業団地のトランジットセンターの交差点から
電車とは別方向にむかうバスがまだある
0462名無し野電車区
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2023/09/20(水) 11:03:52.03ID:DPjm8iw+
宇都宮民の勝利か

バス運転手 2030年度に3万6000人不足か 業界団体が試算
2023年9月20日 6時28分 NHK
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230920/k10014200391000.html


運転手の不足などで全国でバスの減便が相次ぐ中、業界団体は2030年度には3万6000人の運転手が不足するという試算をまとめました。

日本バス協会は運転手の確保について全国のバス会社778社に聞き取りを行いました。

それによりますと、2023年度は全国で12万1000人の運転手が必要なのに対し、実際の運転手は11万1000人で、1万人不足しているとしています。

高齢化などを背景に担い手不足は今後も続き、運転手は2030年度には9万3000人まで減少し、不足する数は3万6000人まで増える見通しだということです。

全国では地方だけでなく都市部でも運転手の不足が原因で路線バスを減便するケースが相次いでいます。

これについて日本バス協会は「賃金や労働条件の改善などさまざまな取り組みを行っているが、運転手を確保できなければさらなるバスの減便や廃止の拡大は避けられない」としています。

※全文はリンク先で
0463名無し野電車区
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2023/09/20(水) 11:10:26.73ID:DPjm8iw+
トランジットセンター駅から高根沢方面に曲がるカーブも車輪のキーキー音がすごい
あれは車輪回りの部品にかなり負荷がかかってそう
0464名無し野電車区
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2023/09/20(水) 12:34:11.98ID:1D57JsOX
油が足りない
0465名無し野電車区
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2023/09/20(水) 14:35:32.67ID:mUC4DrPD
>>462
万単位で人材不足が露見するなら必ずテコ入れが入る
むしろ軌道の動力車操縦免許なんてのはニッチな資格なんだから
相応の処遇をしないだけでなく
コロナ禍に限らず運転士の体調不良などによる
集団離脱なんて時があったときはそこで詰む

バスなんかは運転免許と研修の有無は切り離されてるが
鉄軌道は連動してるからな
緊急時に管理職が現業へ出場して支援するのはバスより難しい
0466名無し野電車区
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2023/09/20(水) 16:13:28.85ID:wgxPvPTP
>>463
清原のトランジットセンター前はR36
ゆいの杜のトランジットセンター前はR30
脱線したポイント条件はR25だったか

いずれも通過速度を10〜15km/hにしており
恐る恐る通過しているという状態
とりあえず乗り上がりの閾値を下回ってるからヨシ!という状況は変わっておらん
車輪と軌道の劣化度合い、
また飛来物付着物気象条件の外部要因で乗り上がることは充分ある
0467名無し野電車区
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2023/09/20(水) 16:38:49.86ID:FcwyK65B
かといって油まみれにすると坂登れないんだろうね
京阪京津線みたいに水を撒こうにも交差点では車が滑る
0470名無し野電車区
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2023/09/20(水) 18:54:14.71ID:njQZHUxC
初乗り
横揺れってか蛇行だな
神経質な人は酔いそう
0471名無し野電車区
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2023/09/20(水) 19:19:18.61ID:G0cNIjVV
>>466
当該カーブのレールと車輪の交換頻度はかなり高くなりそうだな
0472名無し野電車区
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2023/09/20(水) 22:19:33.67ID:8K7vpBsZ
>>467
> 油まみれにすると坂登れないんだろうね
電磁吸着ブレーキ付けたんで無いの?
あれ尺取り虫みたいに登坂する機構じゃないのか
0473名無し野電車区
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2023/09/20(水) 23:00:52.82ID:gDCTtbqE
止まるためだけの装置です
0474名無し野電車区
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2023/09/20(水) 23:06:02.29ID:leuGuhMm
カーブ前で油撒いて
坂の前でアルコール撒けばいいじゃない
0475名無し野電車区
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2023/09/21(木) 15:13:43.80ID:sXLoCWPY
ゆいの杜の先、終点ホンダの入口前のあのすり鉢状の坂 
粘着不足で登れなくなったらどうするんだろうな
0476名無し野電車区
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2023/09/21(木) 15:41:10.33ID:iGpUu2A4
>>475
>>475
あそこは窪地の全景が坂の上から一望できるから目立つけど
宇都宮大前〜平石とか飛山城跡〜清涼高校前の勾配も結構えぐい
0477名無し野電車区
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2023/09/21(木) 16:01:20.88ID:dg4UtqQh
>>475
いざ登れなくなったら、わりと終点まで近いから歩けると思う。
0478名無し野電車区
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2023/09/21(木) 16:02:01.29ID:1GoSFbqN
>>476
こんな感じか? 
一応フェイク・想定だって分かるようにノイズ多めにしたけど

> 1月32日 7時74分現在
> ライトレール線は 鬼怒川橋梁部付近の軌道面つるんつるん凍結による運行支障 のため
> 平石〜グリーンスタジアム前 間で運転を諦め見合わせています。
> 気温上昇による軌道面融解が確認でき次第、運転再開となる見込みです。
>
> 宇都宮駅東口〜平石 間で一応折り返し運転を行っています。
> とりあえずグリーンスタジアム前〜芳賀・高根沢工業団地 間でも
> 本数を減らした折り返し運転を行ってみます。
0479名無し野電車区
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2023/09/21(木) 16:07:09.97ID:1GoSFbqN
>>477
通常は折り返せないんで登坂不能なところへ次編成が乗り込んだら
蟻地獄状態になって編成同士が衝突、ということもあり得る
0481名無し野電車区
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2023/09/21(木) 16:24:34.63ID:jB0BZ8kU
平石の手前で鬼怒通りの県道を乗り越えるとこは
普通の路面事業者なら平面交差だったろうな
そういうとこ金かかってる

ゆいの杜の入り口のとこは道路のほうが下がってるから
ああなってるんだろうけど
0482名無し野電車区
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2023/09/21(木) 18:35:19.48ID:dVSq9F5l
>>480
それ、ほんとにそういう救援想定されてんの?
0483名無し野電車区
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2023/09/21(木) 18:50:41.14ID:goT3CbBs
>>481
> 県道を乗り越えるとこは
> 普通の路面事業者なら平面交差だったろう
車両基地と専用軌道の入口兼ねてるから譲れなかったんだろ
もうひとつは渋滞緩和のちんちん電車が渋滞を発生させる新設交差点は作れないw
0484名無し野電車区
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2023/09/21(木) 19:18:49.95ID:WvaXVc+3
やっぱり古い公共事業土建屋利権時代に
都市モノレール法を道路建設と抱き合わせにしたのがよくなかったよな
脱炭素の時代に道路とかいらねーけど車道と併用すると事故起こすなら車道を潰しまくって高架作るのが妥当
0487名無し野電車区
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2023/09/21(木) 21:37:57.95ID:9xODJk3T
>>469が脱線するって言ってるよ
0488名無し野電車区
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2023/09/21(木) 21:59:27.88ID:AuzaVu5O
>>484
宇キ宮の場合は工業団地通勤者へのピーク交通量さえ抑え込めばなんとかなったのに
それをオラが街にも○×を、で無理に作ったところがあるからな

賛成派はバス運転士不足が顕在化するって騒いでるけど
軌道の運転士の処遇が同業種他社と比べてどれくらい貰ってるのかなと言うと・・・
バス運転士なんて電鉄系ですら分社化されて鉄道現業より待遇悪いはず
0489名無し野電車区
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2023/09/21(木) 22:05:39.08ID:vTxXFTqF
大阪市交をぶっ潰した壺ヤクザの文句はもっといえ😁
0490名無し野電車区
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2023/09/21(木) 22:57:25.04ID:8BKmzzw4
0947 名無し野電車区 2023/09/21(木) 22:30:41.29 ID:rqH+CgyU
日本海側屈指の新潟や金沢は公共交通鉄道が未発達だよなあ
理由は知らんけど

新潟・金沢はLRT計画が模索された都市でもあるんだけど
知らないやつが宇キ宮の擁護スレに書き込む時代になったんだなあ
こんなやつが賛成する計画なんか上手くいくのかマジで
0491名無し野電車区
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2023/09/22(金) 00:47:04.24ID:d/EcmqEe
宇キ宮のLRTスレには
鉄分の無い付け焼き刃のやつが複数名レスしてるのは分かるわ
0492名無し野電車区
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2023/09/22(金) 01:14:28.53ID:Z96sgy1K
沿線に観光地的なものや自然が何もないのが痛いな
乗りに行く理由がない
0493名無し野電車区
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2023/09/22(金) 01:32:07.99ID:Nk8Kv+M/
観光客なんて現金払いでいたずらに遅らせるだけじゃない
0494名無し野電車区
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2023/09/22(金) 02:11:15.59ID:mOWLv4hG
キャノンが清原に半導体新工場作るってさ
0495名無し野電車区
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2023/09/22(金) 08:06:30.61ID:fxeCHb14
>>488
バスの運転手はトラックの運転手を経由してるからトラック業界が待遇改善されると簡単に転職される
0496名無し野電車区
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2023/09/22(金) 08:20:10.28ID:ZzbVSGzr
>>492
広電にならい造ってみるか?
ボートレース場、大名庭園、3万人収容の新サッカー場
0497名無し野電車区
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2023/09/22(金) 08:23:12.70ID:c5pEqtso
>>494
土建屋さん、それ去年から既出ですよ
0499名無し野電車区
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2023/09/22(金) 08:54:18.62ID:y54iUuOS
youtubeで既にやってる人がいるけど、真岡鐵道のSLとLRTを乗り継ぐという方法が一つの観光方法かもしれんな
昔の乗り物と最新の乗り物を一度に比較堪能できるというアピールの元に

ただ、真岡鐵道の茂木駅とLRTの芳賀トランジットセンターを結ぶバスの本数が少なかったり、バス乗車部分が無味乾燥で味気ないのがネックかな
0501名無し野電車区
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2023/09/22(金) 12:09:11.88ID:8Zc+xhcC
>真岡鐵道の茂木駅とLRTの芳賀トランジットセンターを結ぶバスの本数が少なかったり
国鉄バス→JRバス関東で運行された水都西線のうち、
宇都宮市内の比較的収益の多かった区間を丸ごと奪ったのがLRTなんだが?
それで芳賀〜茂木の本数が少ない? この路線に事実上止めを刺すのはLRTだぞ
本来なら連絡利用客全員にLRT負担で連絡割引運賃を設定しても良いくらい
0502名無し野電車区
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2023/09/22(金) 12:54:17.89ID:y54iUuOS
宇都宮は相手にせんだろうけど、LRT経由で真岡鐵道方面に観光客を導きたい
真岡鐵道沿線にはLRTとタイムスリップの関係で、昔ながらの対比的な魅力的な要素が揃っている
茂木町は真岡鐵道の未成線ツアーをやってるけど、LRT経由でツアー参加者を呼び込めんかな
鐵道タイムスリップツアーみたいな感じで

昔々の交通手段   
SL        

最新交通手段
LRT

昔々の鐵道敷設計画  
茂木から延伸予定だった幻の未成線である長倉線

最新の鐵道敷設
宇都宮芳賀ライトレール
0503名無し野電車区
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2023/09/22(金) 14:55:53.18ID:QbTVCIXv
芳賀町 祖母井まで来て欲しい
市貝町 市塙駅まで来て欲しい
茂木町 茂木駅まで来て欲しい

でも茂木までだと1時間30分くらい掛かりそう
0505名無し野電車区
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2023/09/22(金) 17:40:16.38ID:y54iUuOS
今はモビリティリゾートに名前が変わったんだっけ
名前からして燃焼エンジンスポーツの終焉と、スポーツからレジャーへの転換を示唆している
しかしレジャーなんていくらでもあるから、個性を失った山奥のレジャー施設の需要は下がり続けるんだろうな
0506名無し野電車区
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2023/09/22(金) 17:43:23.75ID:tilK7H4O
>>503-504
真岡鉄道見殺しか
0507名無し野電車区
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2023/09/22(金) 18:11:57.53ID:y54iUuOS
芳賀、市貝、茂木
全てに道の駅がある道の駅密集地帯であり、車利用王国

真岡鐵道が走る益子と二宮にも道の駅がある
益子や真岡方面の観光来訪者に真岡鐵道を使わせず車利用を促す嫌がらせ感満載

ここにLRTが殴り込むのは、わざとボコられにいくようなもの
0508名無し野電車区
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2023/09/22(金) 18:50:48.02ID:k8Qyq4NH
これ設計上、ダイヤどのくらいまで詰められるの?
3分くらい?
0509名無し野電車区
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2023/09/22(金) 20:16:39.21ID:tvWu8yzo
>>504
LRT開業のバス路線再編でMRもてぎ行は廃止、茂木駅からタクシー利用になった
0510名無し野電車区
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2023/09/22(金) 21:10:51.54ID:2AzA/zzH
>>506
もともと宇都宮市主導の計画なので真岡鐵道沿線各自治体が干渉する余地が殆ど無い
栃木県も上層部と現場の意思は必ずしも統一されておらず道路で構わないと言っているのは>>416-417の通り
0511名無し野電車区
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2023/09/22(金) 21:41:19.92ID:/z+RDgfv
>>509
ただでさえ真岡鐵道にとって貴重な沿線観光地へのアクセス手段を無くしたのは勿体ない
0512名無し野電車区
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2023/09/22(金) 23:29:38.96ID:FZHnHdT9
>>508
脱線した影響で相当余裕時分取ってるはずだから
計画段階の最大線路容量に比べて1割以上減ってるんじゃないかと
0513名無し野電車区
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2023/09/23(土) 07:51:50.66ID:Hw3j7a6P
快速「ドリーム号」を作って宇都宮を出たらかしのもりグリスタ前とかしのもり公園前とだけ停車にしてやったら?
0514名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:13:31.38ID:xmqDIM0z
>>513
ほんとそれなんだよな
運賃データから数日で明らかになってるだろうけど
例えば朝6時から7時台に宇都宮東から発車する車両の乗客の8割くらいがかし森と終点で降りてる
つまりこれらは途上駅で停車、客扱いする必要がない
電気代も時間も無駄
0515名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:16:11.27ID:xmqDIM0z
具体的には同じ数くらいの快速を増発したらいい
そうすれば大部分が座れるようになるし不満もほぼなくなる

ダイヤ改正も来年とか言ってるけどなんで来年なのかね
来月からできるでしょ
既存の鉄道会社みたいな影響なんてないんだからちんたらやってんじゃないよ
0516名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:18:17.63ID:xmqDIM0z
快速運転と管制信号化したら全線で30分切れるのでは?
そしたらあの辺の土地にさらなる誘致ができるようになるよ
現状、宇都宮駅から座れずにさらに50分とかあり得ない通勤時間だからね
0517名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:19:07.75ID:xmqDIM0z
イメージ的には全線で24分とかだといいね
インパクトがある
0518名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:19:57.38ID:kDcg5tF8
ゆくゆくは東武宇都宮線との相互直通を目論むべき
0520名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:24:14.40ID:xmqDIM0z
あと、ATS相当は入れた方がいいね
極端なカーブ、追いつき、終点で運転手が気を失ったり、
ボーっとしてたら大惨事になる
0521名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:25:17.47ID:xmqDIM0z
終点と90度カーブは本当に危ないと思う
あそこだけでも入れたらどうか
0522名無し野電車区
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2023/09/23(土) 08:41:57.05ID:xmqDIM0z
考えてみたら終点とカーブは他の電車との相対関係はないから絶対的に15km/h制限とかでもいいな
なんでやらないんだろう
0523名無し野電車区
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2023/09/23(土) 12:46:23.16ID:JbKvtZUY
>>505
ホンダがモータースポーツ・アミューズメントリゾート事業に
「モビリティ」の名を冠すのは平成初期からやってるんだけどね
0524名無し野電車区
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2023/09/23(土) 13:39:41.14ID:xcWYlTd+
>>514
電停停車の加減速の電気代どうこういう奴が
着席できるまで輸送力あげろとか何のジョークだよ
いいからはよ車通勤か職場の隣に引っ越せ
0525名無し野電車区
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2023/09/23(土) 13:43:23.54ID:xcWYlTd+
快速が37分で平常時各停と7分差だと
宇都宮駅東口~平石はノンストップとかかね
今の所平日のみの設定らしいが
仮に土休日やるなら陽東キャンパスも加えないとあかんか
0526名無し野電車区
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2023/09/23(土) 13:54:37.84ID:R5d3WEWO
>>524
PTPSつかったホンダ技術協力水素バスの方がまだよかったかもね
0527名無し野電車区
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2023/09/23(土) 14:17:04.64ID:4HV13axl
>>523
モビリティリゾートの地元の扱いはどうかといったら、阿部前町長から現職に代わってから町のサーキットへの関心や取り組みが減り続けているんだと
将来的に人を呼び続けられるコンテンツとして判断されなくなっているのだろうな

いくらモビリティとかアミューズとかリゾートとか綺麗な言葉を並べようが、実質人や時代から必要とされなくなっているのだから最早意味がない
モータースポーツ終焉まで、莫大な箱物維持費をかけて延命措置するだけの施設になっていると思う
0528名無し野電車区
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2023/09/23(土) 14:40:27.45ID:xmqDIM0z
>>524
無駄電力と有効電力は違う
わしが座る為に必要な電力は有効な電力
0529名無し野電車区
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2023/09/23(土) 14:46:44.27ID:xmqDIM0z
ラッシュ時の着席率を80%くらいまで持っていって
さらに3分から5分間隔かつ全区間30分
くらいにすれば車から切り替えてくるだろうね

そのくらいメリットがないと誰も切り替えない
ガソリン消費量だってすごいよねあれ
0530名無し野電車区
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2023/09/23(土) 14:48:24.24ID:xmqDIM0z
通勤専用編成とか作れないの?
高床式で1編成150席
観光バスが1車両50席いけるんだからいけるでしょ
0531名無し野電車区
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2023/09/23(土) 14:50:12.17ID:xmqDIM0z
いくつかの駅のホームに停車位置を1mずらして50cmくらいのステップを作れば乗降可能だし
交通弱者は専用車以外に乗ればいい
0533名無し野電車区
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2023/09/23(土) 15:35:33.66ID:czhsCjGW
15km弱で45分とか単線のローカル線かよって所要時間だからなあ
40km/hしか出せない縛りは結構しんどいね
0534名無し野電車区
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2023/09/23(土) 15:47:13.17ID:xmqDIM0z
>>533
いまだとドア2ドアで、渋滞中の車とあまり変わらないからね
渋滞中でないなら車の方が断然早い
0536名無し野電車区
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2023/09/23(土) 16:08:45.04ID:jl5JI7f4
名鉄美濃町線程度の利用者くらいしかないかと…相当な覚悟が必要だと思った。日当たり3000人位の利用者ってこと。岐阜市内線揖斐線の合計の7800人超えたら、需要予測の半分いってないけど乗ったほうだと思うんだよ
0537名無し野電車区
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2023/09/23(土) 16:09:51.39ID:jl5JI7f4
タイトライン
0538名無し野電車区
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2023/09/23(土) 16:37:44.94ID:JldXL1sT
岩瀬浜の二の舞
0540名無し野電車区
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2023/09/23(土) 20:30:47.69ID:v/Rly8QE
一編成に160人もの旅客を乗せる自覚が感じられない
0542名無し野電車区
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2023/09/23(土) 20:37:11.74ID:XhZU2dM3
>>536 >>538
重複放置スレへマルチ荒らしするの止めてくれよ
0543名無し野電車区
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2023/09/23(土) 21:09:32.55ID:xmqDIM0z
>>540
ATS非搭載はまずいよね
直角カーブとか終点で重大事故やらかしそう
0545名無し野電車区
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2023/09/23(土) 21:30:01.04ID:a24VI2rf
平石電停のとこにATS地上子みたいなのがあったから
当然ついてるものだと思ったらその手の保安装置ないのか

>>533
飛山城跡の前後は勾配はあるとはいえ専用軌道の直線区間なんだから
もっと速度出すかと思ったらそこも縛り変わんないしな
0546名無し野電車区
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2023/09/23(土) 22:10:24.57ID:DtKPcGXA
>>543
目視保安と閉塞だけなんじゃねーの?

>>544
しょせん軌道だし、特認は色々企んでるみたいだけど
ヘビーレール並みの保安設備入れずに特認とって事故っても
所詮蚊帳の外の人間は何もできんのだ
0547名無し野電車区
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2023/09/23(土) 23:00:23.85ID:PkvJ49lQ
宇都宮はバスが15分おきには来るし市街地も中心部郊外部共に広いから都市としての魅力がある
LRTができたから自分も宇都宮に住みたい
0548名無し野電車区
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2023/09/23(土) 23:17:57.65ID:xmqDIM0z
>>547
わしは都心に住んでて、平日ここに滞在してるけど
不便でしょうがないわ
0549名無し野電車区
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2023/09/23(土) 23:30:59.77ID:xcWYlTd+
不便で仕方ないのに転職も職場近くに引っ越しもしない不思議
ドMなの?w
0551名無し野電車区
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2023/09/23(土) 23:33:34.59ID:PkvJ49lQ
>>548
それは残念
普通の県庁所在地だけど市内なら地方の拠点都市くらいの利便性と密度があるよ
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