東武鉄道車両総合スレッド Part155
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車両紹介｜東武鉄道公式サイト
https://www.tobu.co.jp/corporation/rail/vehicles/
東武鉄道に所属する車両全般について扱うスレッドです。
沿線民同士の諍い、ファンサイトの平穏な運営を妨げる書き込み、車両とは関係無い話題、釣り針の投下やガセネタ、情報のクレクレや乞食、内部情報の暴露など、企業のコンプライアンスに反する行為は厳禁です。
※執拗な60000転用厨、ラインフローデブによる荒らしはお断り、これらの行為にご注意下さい。
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・ いつものことですが、投稿する前に、“日本語”になっているか確認した上で書き込みをすること！
・ 度を越した妄想は、5ちゃんねるでは無く、各々のブログにて思う存分書きましょう！
以上の注意を守れない場合は、徹底してスルー。
※ある程度の東武鉄道に関わるスレチネタならOKとします。
※前スレ
東武鉄道車両総合スレッド Part154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710458651/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>300
暴論ではない、事実を述べてるだけ
ダイヤ改正の度需要にあわせて減便減車するのは当然のことだし、今回8両編成が残ったのは需要がある現れではないのか？ >>301
俺は田園都市線の減車は不可能だと考える
故に本線区間急行、区間準急の6連統一が望ましいと考える >>302
だとすれば野田線は6両の需要はなく
5両で十分だと判断されたことも事実だろう
野田線の5両化を批判する連中にも
需要に合わせて減車するのは当然だと主張してもらいたい また内装更新の有無に関係なく廃車にしている又はする予定であることも事実なので
内装更新は意味ないそうというのも事実だろう >>307
まず君自身が現時点で田園都市線の減車は可能か否か
どちらの立場なのかを明確にしていただきたい
君の見解を聞いている 内装更新は意味ないそうなので
60000系を80000系のインテリアに合わせる改造も最小限にしていただきたい
東急5000系列を見れば分かる通り
そんな改造は最小限で良いことは証明されている
壁や床や袖仕切りまで80000系に合わせても何の意味ないそう
そんな利用者の役に立たない利便性も安全性も上がらないことをやるために出勤させられたら
現場の作業員が可哀想 現場の作業員だって家族がいる
利用者の利便性や安全性のためなら使命感がある
しかしそれらと関係ない本来やらなくても良いような余計な改造のために家族との時間を割かれるのは
働き方改革に反すると思う >>305
だから野田線ではなく、スカイツリーラインの話をしてるんだけど
それに野田線が減車出来るならスカイツリーラインも減車できると言うのか暴論ではないのか？
>>306
それは機器更新や車体更新にも言えることだし、どんな手を加えようがいずれ廃車はされるから意味はないな >>308-311
話を勝手に変えないでいただきたい
東急の経営陣でも利用者でもないのに田園都市線の減車の可能性の是非を論じられないし論じる必要もない >>312
だから東武がやることは正しいので批判するなというスタンスでいくなら
野田線の減車を批判する連中にも同様にそのスタンスを貫けと主張しているのである
機器更新は省エネ化や省メンテナンス化といったメリットがある
しかし内装更新にはそれらのメリットがないそう
あのJR西日本ですら内装更新よりも機器更新重視になりつつある
これもまた事実である >>313
半直を減車すれば必然的に田園都市線も減車されることくらい分かるだろう
それとも田園都市線との直通を廃止する気だろうか？ 東急そのままで東武が減りつ付けて入れるのならば、最低限直通本数は見直すべきだな。 >>315
それは田園都市線の減車の可能性の話ではない
東武側の需要だけ著しく落ちるなら減便が直通廃止するしかない >>314
JR西はグループ会社が内装更新も大事と記事で力説していただろ。
東武も80000系はリビングのようにと内装を重視している。たのしーとなんて内装こだわり以外の何者のでもない。
いい加減内装が意味ない論はやめた方がいい。 >>316
内装更新をあまりしなくなっても東急は人気
やはり利用者は利便性で住む場所を選んでいるということである
内装更新は意味ないそう
>>318
内装更新で増益にならないそうということも証明されたし
JR西日本は昔ほど内装は弄らず
機器更新を重視するようになったことも証明されただろう
そしてやはり80000系は都営6500形ベースになったようである
60000系を80000系の内装に完全に合わせても意味ないそう
働き方改革のためにも最小限の改造に留めていただきたい
ライフワークバランスが大事である >>317
それには同意で、減車を広くアピールするなら全社きっちりやるべきだし。
利用率に差があるなら直通は縮小、廃止すべき。
東武が東急にどんどん差をつけられるのが現実ならなおさらだ。 >>319
内装が各社洗練されてきたのはあるけどな。
ワークライフバランス言うなら減車より減便だろ。乗務員の数が減らせて負担が減るからな。
まあ、東武が敬遠されているということには確かだな。 統一厨は、80000系のコンセプトは無意味だとバッサリ否定するスタンスと受け取っておく。
リビング？たのしーと、内装なんて意味ないのにこだわって馬鹿じゃない？というのが本心と。
まあ、東武があれの意見を全く参考にせず、内部にもしっかり配慮した新型を入れただけで十分評価には値する。 >>323
むしろ東京メトロ13000系のように金かけなくともリビングのような内装を実現しており
うまく考えたものだと思う
とても素晴らしいアイデアだと思う
しかし60000系に関してもわざわざ内装をそこまで弄らずとも
リビングのような内装は実現できると思うので
性能的に何の問題もない60000系の壁や床や袖仕切りまで変えるような無駄金を費やすこと
そんなことのために現場の作業員の仕事を増やしてしまうことがあってはならないと考える所存である
そもそも50000系や60000系だってリビングのような内装ではあるだろう >>322
ただ減車を批判したいだけで草である
>>312よ出番だ
この著者に野田線減車がいかに賢明な判断か力説していくべし >>311に注目していただきたい
そういえば5chは年齢層が高いという噂がある
だとすればここのスレ民も年齢的に親族や兄弟姉妹以外の家族がいる可能性が高いと推測される
故に利便性にも安全性にも関係ない余計な作業で
現場で働く方々が家族と接する時間を奪ってしまうことがいかに理不尽な行為であるか
自分自身に置き換えてみれば分かることだと思う
内装更新は増益にも経費削減にも利用者のためにもならないそう
内装更新は意味ないそう
60000系だってリビングのような内装なのにこれ以上何を弄るというのか >東武があれの意見を全く参考にせず、内部にもしっかり配慮した新型を入れただけで十分評価には値する。
そういうことであれば亀戸大師も東上線も新形式にはせず、
80000系の増備により8000系の置き換えを推進してもらいたい
間違ってもわざわざ設計を変えた90000系なんか登場させてはならない
90000系を作り出してしまうことも
60000系の過度な内装更新と同様に現場の社員を守るために避けるべき行為であると考える
東上線だけに90000系は登場せん >>320
で、それをここで執拗に書いて何か意味あるのかね？
君は運輸局のお偉いさんか何かか？ >>328
別人である
しかしスレ主の内容には大賛成である >>327
自演だが大変素晴らしい投稿だと思う
内装更新は意味ないそう
東上線に90000系は登場せん
これらは名言である
自己肯定感を高めるためにも
現場のライフワークバランス向上のためにも
今後も継続して使用していきたい 京阪のダイヤや車両計画を考える Part14
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444372298/100-102
100 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:11:38.44 ID:yIOYfWSV0
そもそもダブルデッカーなどという無用かつ運用に邪魔なものを設定したから指定席であろうと設置に苦労する
まずはダブルデッカーを排除し特急車は3000系に統一せよ
101 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:14:45.95 ID:yIOYfWSV0
夏の公園なんかでイベントを開くと、噴水で遊ぶえっちな幼女たちの姿を合法的に盗撮・視姦出来るから最高だと思う
102 ：名無し野電車区：2015/10/13(火) 13:15:28.46 ID:yIOYfWSV0
？
トラブルで変な文章が投稿されてしまったようだ
無視しておいてくれ 別に減車しようがしまいが少子高齢化がある限り利用者は減り続けるし
性能的に問題ないのに別途新形式を作ったり内装更新をしたところで利用者が増えるわけではない
そういった無駄を徹底的に削ぎ落として
利用者が本当に求めている利便性や安全性の向上
そして環境配慮や働き方改革の推進
これらに投資していただきたいと切に願う所存である
特に現場で働く方々のライフワークバランスが何より大切であり
我々利用者一同は協力していくべきだと考える >>333を実現するために
内装更新簡略化
8000系及び200系集中廃車
9000系列及び10000系列機器更新
500系及び80000系大量導入で新形式設計回避
これらが必要だと考える
間違っても現場で働く方々に対して
利用者のためにも環境のためにもならない余計な仕事を押し付けてしまい
家族と接する時間を奪ってことがあってはならないと思う 60000系だって元々リビングのような内装だろう
80000系に編入するからといってわざわざインテリアを大幅に変える必要なんてどこにもない
編入するための必要最低限で十分
電子機器である車内LCDや消耗品であるシートは
80000系と合わせれば互換性が上がるのでそこは変えた方が良いと思うが
壁や床や袖仕切りを変えるのは大変無駄遣いだと思う
内装を徹底的に弄ってしまうと
60000系のコンセプトを否定することとなり
まだ殆どが現役であろう60000系を設計開発した方々に大変失礼であるし
利用者のためにも環境のためにもならない余計な仕事を増やしてしまうのは誰も幸せにしない行為であり
愚の骨頂だと思う >>333を実現するために
内装更新簡略化
8000系及び200系集中廃車
9000系列及び10000系列機器更新
500系及び80000系大量導入で新形式設計回避
これらが必要だと考える
間違っても現場で働く方々に対して
利用者のためにも環境のためにもならない余計な仕事を押し付けてしまい
家族と接する時間を奪ってしまうことがあってはならないと思う >>339
吾輩はお偉いさんではない
吾輩は現場で働く方々の味方の統一厨である >>340
現場で働く方々の見方になっているという根拠を示していただきたい >>342
どこに働く現場の見方の根拠があるのか示してほしい >>343
現場で働く方々のライフワークバランスを守るよう呼びかけていることである >>344
あなたのような何の権限もない一般人が匿名掲示板で呼び掛けて現場の方々の改善に何か効果あるのか？ 統一厨が書き込むと見事にスレが伸びているのなｗｗｗ
結局東武スレは平時はネタがないスレなのさｗｗｗｗｗ >>264
車載バッテリーの重量増加によるロスや、バッテリーの維持管理費用を考えるとどうなのか興味深い。
そもそも電車・電気機関車は、燃料の重量を無視できる点が優秀なので、余分なモノをあれこれつける風潮には疑問もあるな。 >>345
効果があった事例がこちら
東武
500系で200系を一部置き換え
70000系列を4ドアで導入
10030系2連で8000系置き換え
東京メトロ
千代田線メトロ車16000系統一
13000系導入で日比谷線4ドア化
9000系の内装更新を簡略化
東急
7000系増備で7700系を全車置き換え
2020系導入で2000系、8000系列を全車置き換え
小田急
70000形を連接台車廃止かつホームドア対応で導入
3000形の内装更新を簡略化
JR東日本
E7系増備でE4系置き換え
E235系及びE131系の内装を簡略化
JR東海
315系をオールロングシート8連で導入
N700S系にグランクラス相当の座席設定
JR西日本
323系を3ドアオールロングシートで導入
225系増備で221系本線撤退により201系置き換え
有料座席Aシート導入
Aシートを225系にも普及
N700系8連化で500系置き換え
京阪
13000系増備で5000系置き換え
3000系にもプレミアムカー普及
南海
8300系増備で2200系、6000系置き換え
2000系支線転用
1000系内装更新簡略化
泉北
南海8300系ベースの9300系導入で3000系置き換え
北急
9000形増備で8000形置き換え >>346
概ね問題ないというのが、周りの認識。
ネタがないということはそういうこと。
あれが掘り出して一人でわーわー騒いでいるだけで。 >>349
それらはあなたの呼び掛けの結果行われた施策であることを示していただきたい >>349
各社やったことを自分が言ったからやったかのように書く。一種の詐欺だろ。
例を挙げるなら鉄道各社が俺の意見を参考にしたという客観的根拠をあげよ。 西武
旧2000系を内装更新内容に関わらず置き換え
6000系全車に機器更新
サステナとはいえ4ドア化を推進
京急
塗装とはいえステンレス車体継続
1890形によるウィング号運行
名鉄
3300系増備で5300系、5700系置き換え
9500系を3300系ベースのステンレス無塗装で導入
阪急
有料座席プライベース導入
5000系を内装更新の有無に関係なく置き換え
8000系、8300系の内装更新を簡略化 >>351
>>352
偶然の一致だったとしても
先見性があることに変わりはない >>353
実例は1つでもいいのであなたの呼び掛けによることの証拠を示していただきたい >>354
それはあなたの呼び掛けの効果ではない
自分の願望と会社の施策が偶然一致しただけ >>356
別にそれでも構わない
俺の主張がまともであることの証左としては十分である >>356
しかも、どれも一部だけなんだよな。
一つでも一致したら全部俺がやったとかいう。
有料座席なんて、どこも指定席。
散々喚いてダブルデッカー自由席なんと東以外どこも採用していない。 >>357
主張がまともであるかどうかの話はしていない
ここに執拗に書くことで現場の方が改善したのかと聞いている >>358
リクライニングシートの有料座席が普及したことは
大きな進歩だと考える
阪急に関しても旧型車改造の京とれいんのようなゲテモノ改造車ではなく
リクライニングシートの有料座席を新造していただけて喜ばしい
東武に関しても快速廃止でリバティに置き換わったことは喜ばしい
大いに感謝させていただく所存である >>359
ニワトリが先か卵が先かの話である
改善されれば別にどちらでも良かろう
まともな内容であれば執拗に書き込んでも問題ない
それよりも現場の負担を増やす変な妄想を取り締まったらどうか >>348
もう鉄道車両の軽量化のフェーズって終わってね？
割と死重積んでたりするぞ もっと現場で働く方々に対して思いやりを持つべきである
5chが年齢層高いということは
配偶者及び子持ちである方々が多いということだろう
現場の作業員だって家族はいるのだから
過度な内装更新や新形式乱立といった
環境配慮にも安全対策にも利便性向上にもならないような余計な負担を押し付けてはならない >>361
あなたがここに書き込んで鉄道会社が改善した訳でないなら
ここは様々な意見を楽しむ場なので一方的な考えの押し付けは迷惑なのでやめていただきたい
60000系の転用をあれだけしつこく書いたのに大ハズレした奴の意見のどこがマトモと言えるのか
それこそ現場の負担を増やす変な妄想の代表例ではないか >>365
60000系の改造こそ現場の負担が増えるのではないかと考える所存である
だから60000系転用による本線6連化が望ましいと主張してきたのである >>366
それこそ現場の負担を増やす変な妄想の代表例ではないか（再掲） >>367
ではないと考える
8両から6両に減車していけば保有車両数を減らせるので整備士の負担が減る
そして60000系の80000系編入改造による工事作業員の負担も減る
このように考える そもそも俺は元々>>234及び>>235で個人の感想を述べていただけである
様々な意見を楽しむ場であるならば
それらの意見が排除されるようなことがあってはならない
先に押し付けてきたのはそちら側だろうが >>368
で、それをここで執拗に書いて何か意味あるのかね？
君は運輸局のお偉いさんか何かか？（再掲）
それとも東武の車両施策の決定権がある人かね？ >>371
その前に>>370に注目していただきたい >>369
60000の妄想を散々押し付けておいてその態度？ 年齢層が高い5chならば
妻子持ち又は夫子持ちの割合が高い筈である
だから利用者のためにも環境のためにもならない余計な仕事のせいで
現場の作業員が家族と接する時間を奪ってはならない
という主張が響くはずだと考えたのである
ここの皆様なら家族との時間の大切さを大いに理解できる筈だろう
働き方改革に逆行するようなことがあってはならない >>373
俺は自らの考察を投稿したまでである
様々な意見を楽しむ場ならそれも認めるべきだ 都合悪いところは妄想だから許せだと。
だったらお前への反論も全部認めて受け入れろ。 >>376
全部は無理である
明らかに事実と異なる内容と人格攻撃以外なら受け入れる所存である みんなで家族サービスをしよう
我々利用者一同で一致団結して現場の作業員の負担軽減にも協力しよう >>377-370
理念はすばらしいが前提として>>370に注目していただきたい 失礼
>>378-379
理念はすばらしいが前提として>>370に注目していただきたい >>383
是非ともそこの君に見てもらいたい
家族を大切にする人
そして現場の作業員を大切にする人を
1人でも増やしていきたいと考える所存である 家族を大切にするため
働き方改革を推進していこう
内装更新は意味ないそう
東上線に90000系は登場せん
抵抗制御を無くしていこう
余計な負担を軽減して
ライフワークバランスを整えていこう >>384
あなたは厚生労働大臣でしょうか？
私はただの一般人で世界平和を願っていますが5chに書いても意味がないのでしつこく書きません >>387
俺ほどではないとしても
21回というのは十分しつこいように感じるが >>388
世界平和についてはあなたの理解のために1回しか書いていませんが
ついでに言うとあなたがあれこれ別の方に話を持っていくので21回にもなったのですが >>389
気に入らない意見を排除しようと必死になっているから21回も書き込んでいるのだろう
そもそも世界平和を望まない人などどこにもおらぬ
的外れも良いところである あくまで個人の感想であるが
様々な意見を楽しむ場と言いながら
特定の意見だけ排除するような偽善者が
平和を遠ざけているのではないかと
考える所存である
あくまで個人の感想である 東武は省エネ化による環境配慮という崇高な目標を掲げている
これは素晴らしいことだと思う
この方針に矛盾することのないよう
徹底的した内装のコストダウンと同一車種大量生産
そして9000系列及び10000系列の機器更新により
8000系及び200系を集中的に置き換えることで
環境配慮を推進していただきたい >>390
それお前じゃないのか？
このスレの書き込み1位。気に入らない意見を排除しようと必死になっている何よりの証拠 >>393
元々個人の感想を述べているだけだろう
君が排除しようとしてくるから反論しているだけである >>391
お前がいない時は平和で誰も揉めてなかったぞ。 >>394
その行為こそ気に入らない意見を排除しようと必死になっている証拠 >>395
そちらが揉め出したのだろう
俺はただ意見を述べただけで何も悪いことはしていない
まるで盗まれる方が悪いと主張しているのと同レベルである >>396
だから排除しようとしてきたのはそちらなのに何故反撃すら許されないのか？
そのような偽善こそが戦争の引き金になるのではなかろうかと考える所存である しつこく言ってるだけで自分の願望が実現するとでも思ってんのかｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
