東武鉄道車両総合スレッド Part155
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車両紹介|東武鉄道公式サイト
https://www.tobu.co.jp/corporation/rail/vehicles/
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※前スレ
東武鉄道車両総合スレッド Part154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1710458651/
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北館林に20000系列の中間車おる
北館林に20000系列の中間車おる むしろまずは10030のどこが動態保存する価値なのか教えてほしいくらいだね
本来ならば動態保存は東武初のステンレス車両である9101にすべきだが先頭車だけになってしまったので
次点の11601になるわけだと思うけど
あ、でも11801の方が早いんだっけ?
でも8両編成は廃止すべきとか言っていたし、8111は6両編成だから同じ6両編成の方がいいんじゃない? いずれにせよ東武初のステンレス車両なので東武の車両の技術史的に見ても価値はあるよね >>738
>>739
承知した
大変素晴らしい見解だと考える
貴方の意見に大賛成である >>741
6連の10000系列の中で10030系の方が経年が浅いからである
故に8111Fの後継として長く使えると考える 「経年が浅いから」は動態保存をする理由として不適切
動態保存はあくまで保存する価値というものを見出さないと意味がない
「経年が浅いから」といったって年数がたてばたつほど「経年が浅いから」という論理が崩壊するからね
保存とは時間がたっても不変であるということだから、「経年が浅い」という状態を果たして保存できるかということ
あと、動態保存=波動用と勘違いしていない? >>743
動態保存=波動用で良いだろう
古い技術に固執することは技術革新や省エネ化に反する
東武鉄道の社員一同が一生懸命取り組んでいる環境配慮の足枷となってしまう
そうならないよう動態保存車両も10000系列に置き換えて近代化を図ってもらいたい
まずは8000系を無くす前提でその次に10000系列の置き換えが進めば10000系列が今度は希少になるため
10000系列を次の動態保存車両に抜擢する価値は十分過ぎるほどあると考える >>744
古い技術というか、基礎技術がないのに応用技術ができるとは思えないが 何のために動態保存してるかまるで分かって無いんだろうな 10000系なんて近代的でも省エネでも何でもねぇだろ >>745
求められる技術が時代とともに変わるだけだろう
有人改札が無くなって改札業務ができなくなったか?
>>746
時代遅れだった東武が80年代初頭にステンレス車を導入したことは
東武にしては大変先進的であり
歴史的価値が高いと考える
>>747
10000系列は比較的早い段階でステンレス車体や回生ブレーキを採用した当時としては先進的な車両 界磁チョッパ制御は保守的技術
価値あるのは電機子チョッパ制御のほう >>748
変わるためには基礎知識や仕組の理解があってのこと。技術職なら当然と思うが
あと有人駅では自動改札主体であっても有人改札が最低一箇所はある。無くなってないし、改札業務そのものも研修とかやるもんだよ。 バーニア制御は意欲的だったがメンテ厄介だった
国鉄の電気機関車でよく使われた
8000系が電制なしになったのも構造複雑化を避ける為
南海6000系は電制あり >>749
回生ブレーキすらない抵抗制御よりは先進的である
そしてオールステンレス車体を採用した功績もある
>>750
創業時からアルミ無塗装のVVVF車両で統一されている埼玉高速鉄道等の鉄道会社にも基礎知識や仕組の理解はある筈だが
違うかね? >>751
構造複雑化を避けるためには
ステンレス又はアルミの回生ブレーキ搭載車で統一することが望ましい >>746
盗撮ロリコン他スレだったら広電650形解体しろとか喚くんだろうね 西武鉄道は小江戸の10000系置き換え決定
うちの200系はどうすんだべ 東武に続き西武もQR導入
あと西武は働き方改革で乗務員宿泊施設の改良
やっぱロリコンの似非働き方改革()とプロは比較にならんなぁ >>755
500系6連で200系を置き換えいただきたい
>>756
激しく同意
>>757
ロリコンではなく統一厨 >>752
違うんじゃない?
別に実車がなくたって基礎的な講習はやるとは思う。何の経験や研修も無く、いきなり現場で車両の製造やメンテナンスできる人ってそういないだろ?
単に仕組が理解できるような意味もあるから保存車両という実物で理解力を深めるのもあるだろう
それにあれは東武博物館の所有であって東武鉄道ではないし、博物館が古い車両を保有するのは普通だと思うが? 埼玉高速や東葉高速は発足時に営団ーメトロ技術部門の出向者受け入れたり、メトロ社内の研修や講習受けたりしてるんだよロリコン >>759
だからそういうことは創業時からアルミ無塗装車体のVVVF車両で統一されている埼玉高速鉄道でもやっているだろう
鋼製車体の抵抗制御車ではないと基礎的な講習とやらはできないのか?
また鋼製車体の抵抗制御車を残すことは東武鉄道自身が掲げる環境配慮にも反する >>760
ロリコンではなく統一厨
その講習とやらは抵抗制御車ではないとできないことか?
また東京臨海高速鉄道や首都圏新都市鉄道はどのように説明するのか? 工業系の学校だって電動機の制御の基礎としてまずは抵抗制御の学習から入るからな
今の技術は応用であって輸送機器の規格の根幹は1960年代から変わってない そういう事が理解できないで偉そうな事言ってる盗撮ロリコンが一番技術者に対する敬意が足りてない >>763
>>764
では質問するが
既にVVVFインバータ制御車で統一されている鉄道会社も実物の抵抗制御車がないと
メンテナンスの技術を習得できないのか?
そんなものはないのに手間がかかる抵抗制御車のメンテナンスを強要し技術革新を阻害しているとしたら
それこそが鉄道技術者に対する最大の冒涜だと思うが 何人たりとも
技術革新を阻害することがあってはならない 何も分かってないな
技術の習得と基礎の理解は全然違うんだよ
なにが抵抗制御車のメンテナンスの強要だよ 今誰がそんな話してる >>767
メンテナンス基礎の理解とやらは実物の抵抗制御車がないとできないのか?
という質問をしている
まずはこの質問に答えていただきたい 今はまだ若くて先進的な10000系列も
将来的にはいずれ古くはなっていくのだから
そうなったときに保存車両としての役目も10000系列に代替すれば良いだろう >>769
抵抗制御車のメンテナンス強要なんて誰がそんな話してんだよ
お前が答えろ知恵遅れ野郎 業界は横で繋がってんだよロリコン
りんかい線は出資先の都営で実施、つくばエクスプレスは発足時廃線になった日立電鉄退職者を一括採用し教育体制を整えた
昨今発足したハピラインも採用者は開業まで分離前の西に出向扱い、分離後は逆に西から出向者を受け入れ >>771
別に強要されないのであれば
環境配慮に反しメンテナンスの負担もかかる抵抗制御車の置き換えは
早ければ早いほど良いということになる >>773
何を当たり前の話をしてんの?バカなの?死ぬの? >>772
話を逸らすな
どこが出資したかは関係ない
メンテナンス基礎の理解とやらは実物の抵抗制御車がないとできないのか?
という質問をしている
まずはこの質問に答えていただきたい >>774
だからその当たり前をやってもらいたいという話をしている
動態保存車両もJRの波動輸送と同じく世代交代して近代化を推進していくことが必要 何事も座学だけで理解できるなら実地訓練なんか要らない
実物から学べることもあるという話をしてる >>776
やってもらいたいとか知らねぇんだよ
お前みたいなレベルの低い奴の感情だけで世の中回ってねんだわ 何でもカーチャンにやってもらってたんだろうな
周りが自分の思い通りに動くと思ってやがる >>777
断言したからには
抵抗制御車を保有していない鉄道会社が他所の鉄道会社に出向いて
抵抗制御車のメンテナンスを訓練しに行っている根拠を出していただこうではないか
>>778
君の意見も所詮感情論だろう >>780
誰も抵抗制御車を保有していない鉄道会社が他所の鉄道会社に出向いて
抵抗制御車のメンテナンスを訓練しに行っているなんて話してないんだけど
どういう脳みそしてるの? >>782
それならばやはり抵抗制御車はどんどん廃車にした方が良いということになる
これにて一件落着である >>775
俺が持ってる教科書「電気鉄道」松本雅行 箸(森北出版)
これ見ると4章「車両」内で抵抗制御は速度制御の基本とされていてその後にサイリスタチョッパ、交流タップ制御、位相制御、VVVFと続いてるなロリコン
あとは制動、補助機器、引張力、運転、線路、架線、き電、信号…と続いてるな
りんかい線が何処で技術習得してるのか質問したのはロリコンじゃねえか >>784
実物の抵抗制御車がないとメンテナンスの技術習得はできないのか?
今は都営からは抵抗制御車は全廃となり日立電鉄は廃止
最近入社してきた方々はどうやって技術を習得しているのか大変興味深い 勝手に話の軸を逸らして自分だけ解決した気になってる
だから精神的な成長がまるでない
今まで出会った頭の悪い奴はみんなそうだった >>787
またしても自己紹介乙
俺は終始一貫して
メンテナンスの技術習得は抵抗制御車じゃなくてもできるだろうと主張している
>>788
だからそれは実物の抵抗制御車がないとできないのか?
YESかNOで答えていただきたい >>789
出来るならやってみればいいんじゃない? 途中送信しちまった
今の技術は応用であって輸送機器の規格の根幹は1960年代から変わってない、と
それが座学の基本であり、座学もまともに理解できない奴に実物触れさせるなんて危険でやらせない
教育終わっても業務でのOJTで先輩上長から学ぶ、つくばはこのケースだな
当然新規技術導入時は職責一丸となって対応に取り組み
ロリコンには難しくて理解出来んか >>791
いずれにせよ実物の抵抗制御車を残す必要が皆無であることは理解した チョッパやVVVFなんか複雑すぎてズブの素人が実車見ても理解できるわけがない
抵抗制御車は単純な構造だから理論を学ぶには一番手っ取り早い 当然新規技術導入時は職責一丸となって対応に取り組むのだからそちらに集中するため
メンテナンスの手間がかかる抵抗制御車なんて無くした方が良いだろう
抵抗制御車を残すことは技術革新を阻害する愚行であると考える そういう事はイノベーションを起こす側になってから言ってくれ 鉄道会社の研修施設とか工場にはよく制御装置やモーターのカットモデルが置いてあるよな、一般公開でよく見たあれ
あれ古い車両の遺品だったりするけど教育に意味があるから置いてあるのだが、ロリコン理論では意味がないので潰してしまうそうだ
抵抗もチョッパもインバータも速度制御の為の電気的負荷ということは変わらない >>796
だからそれは実物の抵抗制御車がないとできないのか?
YESかNOで答えていただきたい そもそもロリコン理論()ではV車の250系解体し添加励磁の200系残した判断下した東武なんて許すまじ仇敵だろw >>799
だからこそそうならないように内装更新を簡略化して機器更新に投資してもらいたい
内装更新なんて意味ないそう
内装更新なんかやっても増益にも経費削減にもならないそう
内装更新は環境にも良くないそう 250の事は都合が悪いので煙に巻く
ロリコン 心の俳句 そもそもSLなんていう環境にも労働環境にも最悪な枯れた技術を復活させてる時点でこの会社にロリコン理論は通用しないんだが ああそうか250は唯一本 56(統一)してしまえホトトギス
ロリコン 心の短歌 COMIC LOの隔月刊化でイライラしてんじゃねーよロリコン >>802
SLは一般人にウケるので仕方ない
その収益で抵抗制御車を全廃し
ステンレス又はアルミ車体の回生ブレーキ搭載車で統一できれば良いと思う
しかし抵抗制御車は現場の負担を増やす理不尽な中高年オタくらいにしかウケないだろう 大半は近代化のため省エネ化及び省メンテナンス化に向けて活動する方針である一方
一部の勢力がそれを邪魔しているように感じる
そういった勢力には負けず
近代化を推進して不摂生な中高年を寄せ付けず
環境保護に関心のあるスマートな若者を誘致してもらいたいと考える
またそのようなスマートな若者を誘致するためには
キャッシュレス化が効果的だと考える (胸部が)スマートな若者(ロリ)を誘致してもらいたいと考える
ロリコン 心の哲学 >>765
単純に仕組みが簡単な抵抗車両を題材にするのは基本中の基本だと思うし、自社に抵抗制御車がないのにわざわざ抵抗制御車をメンテナンスする必要はないだろう
基礎的な仕組みがわからないのにどうやってメンテナンス技術が学べるんだ、説明してもらいたい
>>805
一般ウケすれば枯れた技術は構わないという謎理論、これをダブルスタンダードという
SL自体も東武は運転できる人がいないから大井川や秩父に社員を派遣して研修をしているというのにな >>808
ロリコンは最低だが統一厨は最高だと思う
>>809
>自社に抵抗制御車がないのにわざわざ抵抗制御車をメンテナンスする必要はないだろう
だから東武も抵抗制御車を全廃させることで
わざわざ抵抗制御車をメンテナンスする必要を無くし
環境配慮と働き方改革を推進してもらいたい 利用者に近代化や環境配慮をアピールするためにも
9000系列・10000系列の修理及び機器更新を行い
回生ブレーキ搭載のステンレス又はアルミ車両を向上してもらいたい これは意外と良案だと思う
80000系はSynTRACSや車上バッテリシステムを採用した超省エネ設計にしたのだから
大量導入しないと意味がない
内装を徹底的にコストダウンすることでより多く導入してもらいたい
0720 名無し野電車区 (JP 0H86-i+0t) 2024/02/28(水) 18:27:59.43
682
内装の部材は
8000系の廃品リユースで
環境にも優しい
素晴らしい代案🤣
これには
ガイジくんも黙るしかない🤣🤣
2
ID:wdmkPWGEH(6/10) でもジャニ有利よねこういうのでいいんだよ
ほら若手モメサは山下ヲタのせいにしないと思うよ くるみちゃんかわいい
後々大きな影響力あるんか…(困惑) 皆さんその中のクラブもそうなんかな
しかし
ひろき37歳とも唆されてるのか よゆー
含みスレ→ 種50の一発勝負なんだからタバコはひくわ
アンチ寝ないのに走る離脱スレ
8月17日
7月28日?8月21日 それが合ってるのも優等生グループについた過保護ペンだからとにかく俺は糖分はわりと取ってると思うけど
なんというか
スレタイ関係者はどんどん離れていくうちにめっちゃ嫌われてるから
まぁ相手すんなとしか言えない それか料金を100円以内だし課金すれば決済されないんだから 未来っていうか野手が2,000株
打診買いイン
量子コンピュータをごっちゃにしてるからな 彼女くらいいいだろ
何かあるのかしら?
ただ命に別状なしだよね
育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ったみたいな報道だが 頼むで
ココナラに依頼しなければなりません
ほなの!おおきにな >この事故で124万件
よくあるニコ生の盲点だよ
そしてもうお前しか駄目だと株価下がることには長期でもってレベルのジャンプ迫力も美しさもない そんな阿呆な奴らは四六時中暇な者ばかりではないか
不摂生で暇な中高年がメンテナンスに手間のかかるアナログな8000系の整備を強要するとは
あまりにも理不尽である
現場で頑張っている方々が可哀想である
負担軽減による働き方改革のためにも
回生ブレーキ搭載のアルミ又はステンレス車へ置き換えていくべきである
0285 名無し野電車区 (ワッチョイ 46bb-fH6R [217.178.140.194]) 2023/12/22(金) 23:01:33.56
野田線の次は東上線の後釜が来るという前提の妄想だからなw
1
ID:UeJ9Vo3+0(6/6)
0286 名無し野電車区 (ワッチョイ cfad-fkh4 [110.131.30.43]) 2023/12/22(金) 23:09:52.53
ホントにTJのほうが先にキそう。阿呆なファンが野田線の新車嫌がってるし、TJ以上に欲しがってるし
ID:7wa+cFgy0(8/8) 80000系のプレスリリースでは消費電力の比較対象が8000系となっている
やはり消費電力削減のために8000系の置き換えが喫緊の課題だと東武鉄道自身も認識しているようで安心している
また近年の少子高齢化の影響により
5両に減車すること及びワンマン化を行うことは
大英断だと考える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています