北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★420

**名無し野電車区** · 2024/04/10(水) 01:09:20.84

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★418
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712020350

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★419
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712369515

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:11:36.44

小浜国際会館京都止め
一択

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:17:29.80

>>126,247,470
リニアは下庄―大和西大寺―天王寺で、南山城村にも駅設置を。
南山城村の駅にはベルマートも。
>>840
リニア待ちよりもびわこ京阪奈線だろう。
米原ルートとの通算で建設費が小浜亀岡並みになるならそれでいい。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:18:57.16

米原派は猫の首に鈴を付けようとする鼠だな
米原乗継は大阪都心まで乗換２回で敦賀リレーより改悪
東海道新幹線乗入れ（鈴付け）はリニア開業後に可能で完璧案と扇動するも
脱線防止装置の排他構造のため物理的に不可能（コメ欄では隠蔽）

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:24:20.51

>>848
西田といえばMMT。
財源はMMTで、国債で借金して
打ち出の小槌のようにでてくると思ったんだろうか。
アメリカは酷いインフレでMMTは否定されちゃったが。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:27:25.25

日本も日銀が緩やかな緩和を持続しなければ、
今はもっと金利が上がってるはず。

低金利を無理に維持したツケを、日本国民は止まらない円安で払わされることになってるな。
来月から電気代、ガス代も年間3万円値上げなんだってね。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:27:54.88

湖西線おじさんは新幹線に乗ることないもんな
てか電車さえ乗らないでしょw

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:30:39.29

小浜京都ルートに現(うつつ)を抜かしてたのが、
大災害に見舞われて
莫大な復興費用に目を覚ますような愚にはならないでほしい。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:33:16.37

大災害に見舞われて
強制的に目を覚まされるのではなく、
今の現実を見て
米原ルートに即刻見直ししてほしい。

人を改めることが必要かな。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:33:41.09

福井県も敦賀まで延伸できたんだから充分でしょ
敦賀止め一択

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:37:24.05

>>746
しらさぎの関東行きが、ごっそり移ったわけだから予想通り。
https://i.imgur.com/4kMfB3U.jpeg

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:44:33.93

>>860
JRは特急しらさぎを殺しに来てる。

たった30分の乗車のためだけに、
乗り継ぎ割引廃止、
全席指定化値上げ、
敦賀乗り換え、
サンダーバード優先で乗り継ぎの悪いダイヤ。
長野経由は特だ値30%割引、
高速バスも乗り換えなしで半額程度。

いちど特急しらさぎが廃止されて、
名古屋・米原ー北陸の鉄道が断絶し、不便が社会問題化した方が、
ショック療法として望ましい。

JRのしらさぎ殺しは、
新幹線しらさぎとして、
リニアとセットで、
不死鳥のように甦るまでが基本想定。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:48:35.56

>>708
リニア工事があるからこそ、京都新大阪の工費が安くあがる。
あと、リニアがくるからこそ山陽のぞみの松井山手車庫が必要になるという関係もあるね。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:55:17.86

新幹線フェニックスしらさぎ
1日16往復

品川ー名古屋40分
(乗り換え8分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間36分

米原ルートなら、品川ー福井 1時間36分も速達ならありうる。

長野経由の2時間51分と
リニア名古屋経由の1時間36分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。

また、かがやきは本数が少ない。
かたや、フェニックスしらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。

同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨は東海道新幹線やリニアが便利。

特急しらさぎが廃止されて
名古屋・米原ー北陸が分断されると、
北陸は名古屋の富を受けられずに
貧しくなっていくだろう。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:57:31.69

>>861
殺すも何も、もうサンダバとの比率が16:4だし
運行区間が直流電化だけになったから車両仕立てるのもバカらしいし、他社またがりだし
ただ敦賀駅客のために、米原ひだまリレー快速を残して地域サービスしておくのが西のつとめ。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 07:59:36.96

ネットでも静岡がんばれ川勝知事は正しいって意見であふれてるのに
米原派にはまるっきり逆の世界が見えているようだね
静岡を通さないルートに変更すればよいだけなのに

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:03:19.92

しらさぎってJR東海が運行してるんじゃないの？

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:03:42.64

>>863
>米原ルートなら、品川ー福井 1時間36分も速達ならありうる。
乗り換えを厭わない二重投資が可能なら、普通に福井空港再興にしとくほうが県民のため。
もともと福井って、地形的に対東京の陸路は不利なわけだし。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:05:13.33

リニアと新幹線8分で乗り換えるのは無理でしょ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:06:09.38

>>866
だから冷や飯食わされてるんだろう。
名古屋で降りて北陸行きとかいう乗車習慣は、リニア開通までに潰しておかないと稼ぎの邪魔になるから。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:07:03.80

>>865
ネットでの川勝評
https://toyokeizai.net/articles/-/745587?page=2

ボロカスで草

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:07:40.22

逆に名古屋から先はのぞみに変わるひかりを米原に停車させる方が手っ取り早いのでは

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:10:12.04

>>868
新大阪地下みたいに、同一階でないと厳しい。
そうじゃない敦賀がまだ回せてるのは、事実上の新駅だから。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:10:30.71

1時間に五本ののぞみを一本だけ米原に停車させるだけでほとんどの問題が解決する

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:11:30.74

木曽氏が静岡県民にリニアのアンケート取ってたけど
開通に反対なのは25%川勝支持に至っては20%未満だ
変な工作は止めることだな

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:11:50.84

>>872
敦賀駅は敦賀乗り換え恒久化を想定してるから、あの構造なんでしょ
敦賀止めはもう織り込み済みなのでは

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:12:28.38

あとフェニックスという名前の新幹線は宮崎のために残してあげようよ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:14:13.51

>>874
90％がリニアの静岡通過に反対してると聞いたけど？

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:16:29.45

>>874
北陸新幹線の敦賀以西みたいな地元負担や並行在来線の問題があるわけでもないしな
県としてこれ以上のイメージダウンも避けたいし後継知事は誰になっても粛々と容認していく事になるでしょ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:16:38.11

>>875
敦賀駅は将来JR東西東海の境界駅になるからね

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:18:10.15

>>877
リニアに反対の県民に
リニアに賛成ですか？と聞けば100%反対になるんじゃねw

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:18:29.24

>>875
フル延伸に急遽切り替えたから、あの姿になったんだよ。
当初は敦賀止めかつFGT乗り入れ前提で事業化されてた。それだと駅での乗り換えは発生しないはずだった。
のちにFGT頓挫後、がんばって魔改造したわけ。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:19:12.27

>>868
JR東海によると、
品川（地下40メートル）と名古屋（同30メートル）は東海道新幹線のホーム直下につくり、3～9分で乗り換えられるようにした。

敦賀駅の8分になぞらえて8分にしたが、
最大の9分でもほぼ同じこと。

品川ー福井 1時間37分
名古屋ー福井 48分

名古屋と富山、石川、福井は
すべて1時間半以内で結ばれる。

なお、米原以東で新横浜、リニア橋本周辺までの人口は2600万人。
関西より多い。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:19:43.94

>>870
小浜厨には
小浜京都ルートと同じく、
現実が見えないらしい

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:20:18.83

>>874
小浜厨、
またまた嘘ついたんだね

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:22:02.00

>>878
静岡がリニアに反対しても何も問題無いけどな
むしろ、国が進める（薦める）事業だからと言って、無条件で賛成しろと言うのが異常だ罠

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:22:23.43

>>879
JR西が特急しらさぎを殺して、

敦賀以南はJR東海に任せよう
という気運になるのもいいね

その方が米原からの乗り入れもスムーズ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:23:31.07

>>875
敦賀駅の乗り換えが大不評になった結果、
米原延伸がますます望まれるようになったと言えよう。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:24:24.56

>>885
もう川勝は辞職したし。

次は誰かな？

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:24:29.05

>>877
静岡県民がリニアに反対してるというのは嘘
きちんと説明した上で工事をして欲しいと言ってるだけ
https://www.pref.shizuoka.jp/kurashikankyo/kankyo/1040554/1002001/1002002/1007428.html

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:24:32.36

>>742
のぞみ減便分と東電の原発再稼働分で補填する
あと4倍じゃなくて3倍じゃないか

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:25:37.08

>>882
名古屋駅での新幹線乗り換えは、名古屋先行開業に不可欠だからな。
さすがに、あの敦賀より不便にはできないだろw

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:27:24.13

>>889
小浜京都ルートで
住民や府民、県民の6〜7割が
小浜京都ルートに反対してるのとは
構造が違うね。

どちらも政治が世論とズレてるのが元凶なのは共通してるけど。
川勝も自民党PTも。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:28:19.77

>>888
元副知事の大村か前の浜松市長の鈴木でしょ
どちらが知事になってリニア容認だよ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:30:06.60

リニアの失敗を願う小浜厨が
隠しても隠しても
またまた露(あらわ)になってますよ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:30:42.60

>>889
川勝理論わろたw
これを支えてたのが静岡県民。
やはり信用できる事実というのは、メディアの能書きよりも投票行動ですな。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:32:33.83

>>893
あの問題行動、鈴木の私怨に対するゴマスリだったってのがバレ出したから
次の飼い犬はリニアから手を引くよ。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:33:06.87

北陸は名古屋より東京を選んだ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:36:29.88

>>896
静岡県としてこれ以上リニアに反対する理由もないしな
環境に配慮して進めてくれ
ぐらいでしょ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:38:26.12

>>897
北陸ー名古屋は元から自動車一択
しらさぎも米原乗り換えの東海道新幹線利用客が主だったし
敦賀延伸で役割を終えただけでしょ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:42:24.89

新幹線は西へ、鳥取方面に延伸。
東海道乗り入れのメドが着いたら米原方面延伸で良いよ。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:48:43.87

しらさぎを廃止したのはJR東海の判断でしょ
どうしてJR西が悪者にされるのかわけがわからん

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:50:59.52

>>873
米原通過、どんな問題につながってたの？

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:54:12.69

>>902たとえばリニア開通後に東海道新幹線の筋が空くのかとか
リニア開通がいつになるのかとか
乗り入れのためにどういう線形にするのかとか
一切関係無くなる

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 08:55:44.46

要するに米原で一度乗り換えたらそのまま乗換なしで東京に行けるようになるということ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:08:36.32

>>904
>一度乗り換えたらそのまま乗換なし
(^_^)

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:12:53.49

>>897
米原乗り換えを問題視して、かがやき直結を急いだ福井ならびに石川県西部。
これ別に、小浜京都ルート実現と矛盾してないんだよね。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:31:17.88

>>906
東京に行けば乗り換え不要

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:37:55.04

米原派は猫の首に鈴を付けようとする鼠だな
米原乗継は大阪都心まで乗換２回で敦賀リレーより改悪
東海道新幹線乗入れ（鈴付け）はリニア開業後に可能で完璧案と扇動するも
脱線防止装置の排他構造のため物理的に不可能

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:38:29.40

小浜派もリニアの失敗を願ってないしリニアには期待している

なぜなら米原ルートなんてありえないから

リニアが出来ても東海道新幹線には乗り入れさせねーよ
当たり前

小浜ルートしかない

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:47:54.07

米原に増停車すればいいというが、のぞみ・ひかりは名阪間で半分以上は席が埋まる程度には乗っている。

のぞみ16両で1319名、サンダーバード12両で728名。
今の輸送力のままサンダーバードの全乗客が米原ルートに振り替わると、当該便は米原〜新大阪間で東名阪の客と北陸の客で席の取り合いになり、座れない・乗り切れない事態が多発する。
結局、米原ルート乗換の場合も米原〜新大阪間で毎時1〜2本の増発は必要だ。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:53:44.46

>>910
リニア後の乗り入れまでは、
湖西線サンダーバードと並行で
米原で新幹線ー新幹線乗り換えでいい。

リニア新大阪開業が2041年として、
米原ルートも整備新幹線の予算がつく2031年着工とすると、
ほぼ同時期にできるから、
米原で乗り換えてる期間って
ほとんどないのよなー

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:55:11.59

>>909
日経「ルート見直しを」
日経に言われたら米原ルートだな

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 09:59:38.99

米原ルート
新幹線しらさぎの場合

北から来た場合、
北陸新幹線は
北陸道と東海道新幹線の交点あたりで
関西方面と名古屋方面に分岐。

関西方面はそのまま東海道新幹線に沿って、米原駅北陸新幹線新大阪行き方面ホームに入る。

名古屋方面は分岐して、そのまま北陸道にそって南下したあと、
「U」の字を右から左に描いて、
北陸新幹線米原駅名古屋方面ホームに入る。

これでスイッチバックはなくなる。

新幹線のループは
リニアとセットで人気になる。
国内きっての撮影スポット、ブームに。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:01:02.67

揉めてんのは京都近辺なんだからもう一駅だけ先行して伸ばしちゃう？

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:01:48.27

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:02:15.93

敦賀より先の延伸は必要。
世論や利用者のニーズは小浜ルート。
米原ルートは実現不可能。

結局、小浜ルートということで
マスコミや大学教授、世論の言ってることは正しいよ

自民党ＰＴと小浜厨が結局正解

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:02:32.84

もう小浜ルート以外にないんだから、
さっさと進めてほしい

小浜ルート早期着工を自民党プロジェクトチーム内で提案して、
マスコミに大々的に報道させ、
表舞台に引っ張り出すべき

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:02:49.79

新幹線がループするって、
すげーカッコよくね？

リニアとセットで、新幹線しらさぎループがブームに

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:02:58.56

米原乗り入れは不可能
というわけで小浜京都しかない
代替案は京都舞鶴ルートのみである

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:03:29.55

そもそも米原ルートは財源がない。
費用便益比も満たせない。
世論も住民も反対。
環境的にも問題だらけ

それに対し小浜ルートは相対的に実現可能性が高い。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:04:58.91

>>920
ヒント
米原ルートは建設費5900億円。京都ルートの1/4以下
採算性はドル箱の2.2

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:05:21.78

新幹線フェニックスしらさぎ
1日16往復

品川ー名古屋40分
(乗り換え8分)
名古屋ー福井48分
合計 1時間36分

米原ルートなら、品川ー福井 1時間36分も速達ならありうる。

長野経由の2時間51分と
リニア名古屋経由の1時間36分では
リニア経由に圧倒的な競争力がある。

また、かがやきは本数が少ない。
かたや、フェニックスしらさぎ+東海道新幹線やリニアは毎時1本ある。

同じ首都圏でも神奈川県や東京西部、山梨は東海道新幹線やリニアが便利。

特急しらさぎが廃止されて
名古屋・米原ー北陸が分断されると、
北陸は名古屋の富を受けられずに
貧しくなっていくだろう。

安心してください。
新幹線フェニックスしらさぎ(&ループ)
になりますよ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:06:49.05

>>922
その前に小浜ルートが先って決まった
名古屋は味噌舐めて大人しく待っとけ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:07:08.22

米原派は猫の首に鈴を付けようとする鼠だな
米原乗継は大阪都心まで乗換２回で敦賀リレーより改悪
東海道新幹線乗入れ（鈴付け）はリニア開業後に可能で完璧案と扇動するも
脱線防止装置の排他構造のため物理的に不可能

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:07:18.28

小浜派もリニアの失敗を願ってないしリニアには期待している

なぜなら米原ルートなんてありえないから

リニアが出来ても東海道新幹線には乗り入れさせねーよ
当たり前

小浜ルートしかない

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:08:02.36

>>921
リニア後の米原から乗り入れなら、
費用対効果はB/C3.3
資材や人件費高騰にも耐えられます！

小浜京都ルートの費用便益比は
盛りに盛って？B/C1.05
資材高騰や人件費高騰に全く耐えられませんでした。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:08:28.37

米原に増停車すればいいというが、のぞみ・ひかりは名阪間で半分以上は席が埋まる程度には乗っている。

のぞみ16両で1319名、サンダーバード12両で728名。
今の輸送力のままサンダーバードの全乗客が米原ルートに振り替わると、当該便は米原～新大阪間で東名阪の客と北陸の客で席の取り合いになり、座れない・乗り切れない事態が多発する。
結局、米原ルート乗換の場合も小浜ルートの建設が必要だ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:09:02.17

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:09:20.29

自民党PTの議員の決定もだし

富山も石川も福井も
世論は小浜ルート

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:13:26.36

小浜のような原発乞食の我田引鉄は終わり
これからまともなルート米原ルートで議論されるでしょう

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:13:55.12

米原に増停車すればいいというが、のぞみ・ひかりは名阪間で半分以上は席が埋まる程度には乗っている。

のぞみ16両で1319名、サンダーバード12両で728名。
今の輸送力のままサンダーバードの全乗客が米原ルートに振り替わると、当該便は米原～新大阪間で東名阪の客と北陸の客で席の取り合いになり、座れない・乗り切れない事態が多発する。
結局、米原ルート乗換の場合も小浜ルートの建設が必要だ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:14:07.87

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:14:23.85

自民党PTの議員の決定もだし

富山も石川も福井も
世論は小浜ルート

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:17:21.63

オバマついにイカれたか
まるで小浜京都ルートのようだ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:39:19.33

>>932
やるなら小浜を経由して湖西ルートでいい
南丹市や京都市街地を掘るなんて無理だろ
金もかかるし

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:48:27.58

>>926
だね。
米原への延伸は米原から乗り入れできるまで気長に待とう。
その間に新幹線は自治体が協力してくれる鳥取方面へ延ばして在来線を廃止置き換え。

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:51:28.01

>>934
小浜京都は論外だが米原ならワンチャンある
政治家というのは実績に残したい生き物だからね
小浜京都がダメなら米原でとなっても不思議じゃない

例えば北海道新幹線が札幌延伸すれば、北は北海道の札幌から南は九州の鹿児島まで「新幹線で」繋がりました
と喧伝するだろう
ただ実際は札幌から鹿児島まで行くには最低でも東京と新大阪で乗り換えが必要
仮に乗り換えが必須でも北陸新幹線が米原まで繋がれば、北陸と関西が「新幹線で」繋がりました！となる

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:54:55.09

米原に増停車すればいいというが、のぞみ・ひかりは名阪間で半分以上は席が埋まる程度には乗っている。

のぞみ16両で1319名、サンダーバード12両で728名。
今の輸送力のままサンダーバードの全乗客が米原ルートに振り替わると、当該便は米原～新大阪間で東名阪の客と北陸の客で席の取り合いになり、座れない・乗り切れない事態が多発する。
結局、米原ルート乗換の場合も小浜ルートの建設が必要だ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:55:23.50

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:55:47.56

自民党PTの議員の決定もだし

富山も石川も福井も
世論は小浜ルート

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:57:06.25

10年ぐらい放置すれば北陸との流動は東京↑名古屋↑関西↓になるから

米原ルートに変更

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:58:15.75

>>934
小浜京都は論外だが米原ならワンチャンある
政治家というのは実績に残したい生き物だからね
小浜京都がダメなら米原でとなっても不思議じゃない

例えば北海道新幹線が札幌延伸すれば、北は北海道の札幌から南は九州の鹿児島まで「新幹線で」繋がりました
と喧伝するだろう
ただ実際は札幌から鹿児島まで行くには最低でも東京と新大阪で乗り換えが必要
仮に乗り換えが必須でも北陸新幹線が米原まで繋がれば、北陸と関西が「新幹線で」繋がりました！となる

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:58:39.16

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 10:59:52.66

10年ぐらい放置すれば北陸との流動は東京↑名古屋↑関西↓になるから

小浜ルートに加えて中京新幹線も建設可能

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:07:45.53

XaGuJCF3
この基地外が1人でずっとほざいてるだけ草

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:08:07.49

しらさぎ大幅乗客減
米原以外のルートはこの惨状を永遠に続けることになる
国土軸強化の為には名古屋から北陸への新幹線直通が大義であろう

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:08:22.36

議会制民主主義なんだから
与党PTの決定ってのはたいへん意味が大きいはずだがな
それを覆せるのは与党PTだけ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:10:42.05

そう、そのとおりだね
自民党PTの議員の決定もだし

富山も石川も福井も
世論は小浜ルート

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:12:11.91

政府も答える立場に無いというくらい大きいからなwww

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:12:33.07

>>946
米原ルートで福井～東京は南回りに戻るよ

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 11:13:35.76

そうだな
10年ぐらい放置すれば北陸との流動は東京↑名古屋↑関西↓になるから

小浜ルートに加えて中京新幹線も建設可能