北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★421

**名無し野電車区** · 2024/04/13(土) 15:17:59.55

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★419
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712369515
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★420
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1712678960/l50

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:25:44.83

病院無し、小学校も存続の危機の美山の土地の値段が2%も下がったら一大事だなw
よそ者が二束三文の土地を買って反対運動しているのが美山だけどな
安くなったら喜ばれるかも

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:26:48.11

財政破綻につながりかねない小浜京都ルート4兆円は否定しないとな

京都の環境や財政を守るために、
自民党PTの小浜京都ルートを受け入れない決議をしてしまえばいい。

議会で一政党に過半数を取らせないというのがいかに大事か、
再認識させられた小浜京都ルート。

権力は腐敗する傾向を持ち、絶対的な権力は絶対的に腐敗する
(Power tends to corrupt and absolute power corrupts absolutely.)

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:29:42.41

>>953
4兆円の公共工事を受け入れない方が財政破綻するよ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:30:07.99

小浜京都ルートは
財源や費用便益比、世論の反対、環境問題などなど、条件面で既に実現不可能だった。

そして最後に残った政治面。
川勝辞職の次は
裏金問題、
次は自民党プロジェクトチームの刷新またはアクシデントかと思っていたら、
府議会、市議会で過半数を満たせてないことで既に詰んでいた。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:31:54.41

>>954
地下鉄東西線で京都市は財政破綻危機だけど。

さすが、小浜に我田引鉄4兆円を
都市部住民に払わせようとする小浜厨のいうことは違うな

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:36:43.44

京都市は財政破綻危機で、
生活の厳しい家庭の子への修学旅行補助費もカット。

小浜の我田引鉄のために、
京都府内の貧しい家庭の子が修学旅行で寂しい思いしたら、
かわいそうや。

我田引鉄税金4兆円小浜厨はそう思わんか

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:43:05.73

>>955
自民、維新、公明で軽く過半数
米原の可能性こそない

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:49:47.78

>>958
維新が反対したら終わり

維新と西田は敵対関係になかったか？

「維新が受かると、京都が大阪化させられてしまう」自民・西田昌司氏
2022/7/1
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQ7171ZWQ71UTFK02Y.html

>もしも維新の候補者が受かっちゃうと、来年統一地方選があるときに、必ず維新は候補を立ててくる。
自民党の議席が奪われる可能性がある。再来年の京都市長選挙で、必ず維新の会が候補者を立てる。まさに京都が大阪化させられてしまう。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:51:57.10

>>958
小浜京都ルートは
条件面ですでに詰んでる。

先日の日経で米原ルートへのルート見直しが提言されたように、
米原ルートで社会的合意形成の段階に入ってるけど。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:52:06.10

>>954
国が全額支払ってくれるならともかく、無駄な公共事業に使うような余裕は京都にはありませんよ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:53:57.49

今、現実的に残ってるのは、
米原延伸してリニア待ちか、
不便な敦賀乗り換えで永久に終わるか。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:58:39.11

>>746
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:59:20.52

>>962
リニアが出来ても米原乗り換えは必須だけどね
まあ
小浜京都よりは可能性あるよ
小浜京都はいくらなんでも無理

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 17:59:35.43

>>933
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:01:42.03

>>947
神戸高速みたいに京阪、近鉄、阪急の特急が金沢まで走ったら面白いけどなw

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:02:12.28

新スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★422
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1713258013

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:02:46.36

>>780
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:03:45.87

>>787
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:04:35.53

>>792
人口が少ない近畿北部や山陰の山陰新幹線や
北陸新幹線敦賀開通で終わった中京新幹線は不要

関東から山陰は飛行機で　
関東から北陸は北陸新幹線だけで
それ以外は
今ある新幹線から特急乗換や高速バスで十分

これ以上に日本に無駄な新たな新幹線は要らん

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:08:12.24

>>966
面白いし便利でっしゃろ？

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:08:29.80

>>929
小浜は人口が致命的に少ない、原発関連の需要を加味しても採算合わない
それで小浜線はもちろん経営分離するので県側の福井県が小浜は人口が少な過ぎて費用対効果が合わないとかなってはしごを外されてしまう可能性大
第３セクターの出資は県比率を下げて小浜市比率を上げられる可能性が大で小浜市として県の支援が得られなくなれば、経営分離なしなどと叫んでも無理
しかも輸送密度でもどんなに高頻度利用したところで人口流動からして経営分離は不可避、下手すりゃ鉄道廃止でバス転換なども視野に入れなければならないがバス運転士不足で自動運転などできない
はっきり言うけど小浜線をトレードオフでまるごと捨てる覚悟でもなければ小浜の人口や需要で通す価値は無いんだよｗ
まさか原発関係者と原発観光で京阪神から来てくれるってかｗ
それなら茨城県東海村（ＪＣＯ臨界事故も起きて風評被害に苦しんだが）とかに原発観光に行く首都圏の人がどれだけいるかな

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:13:27.03

>>971
じゃあ米原ルートとやらを京阪乗り入れにすればいいだろ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:13:32.68

小浜京都ルートと名がついているが、あくまで小浜は人口がわずか３万人と話にならない人口しかいない
原発関係者など入れても話にならない需要
あくまでついででしかない。
肝心なのは言うまでもなく京都だが、京都は京都市が過半人口占めるくせに財政危機、平安京遺跡が出たら保護で終わり、地下水（井戸水）の伝統産業全て（酒はもちろん和菓子に湯葉に京友禅や西陣織など染物織物など繊維産業も）が反対する
まさに人口比率だけで言えば過半数占めちゃうんだから神奈川県が横浜市財政危機で整備新幹線通す以上に爆弾抱えまくりなんだがｗ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:13:34.52

>>972
いやいやいや
一つの県である地域は三セクに県が厚い援助
ある地域はうすい援助で市町村に丸投げ
そんなえこひいきがまかり通らんだろ
そんな事してたら県政がガタガタになる

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:16:10.62

>>973
米原は遠回りだからいらね

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:17:55.96

淡路島が阿波の国から抜けて兵庫県入りしたみたいに
若狭地方も福井から抜けて京都府に編入してくれというかもしれんぞ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:18:38.53

>>975
人口、建設費などその他経費、効果（観光客が増えて県税収増加とか）、全部考慮して敦賀はまだ優秀で福井市は県庁所在地で人口的にも言うまでもない
だが、小浜市はそもそも在来線すら存続厳しい輸送密度で新幹線通す約束を原発の見返りで実現しても
西九州新幹線なんか元が佐世保市で原子力船むつの修理を受け入れて国に貢献した見返りなのに、長崎県内調整と人口や政治力などで県庁所在地長崎市などが奪い取ってああなったｗ
残念ながらそれと同じことが起きるしかない。それか県として新幹線の建設費はもちろん３分の１負担するけど、並行在来線は市町村に丸投げだって考えられるし、ましてや小浜線なんか小浜の名がついているとおり小浜市が主体だろ、人口３万しかいないが原発関係の利用者も拡大して存続しろで終わりだな。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:22:05.68

小浜線は関電がトロッコで運行するから何の問題も無い

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:23:07.22

小浜線は新幹線と関係無く廃止候補ね

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:29:02.07

>>971
しかし私鉄が交流2500Vにできんやろ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:30:24.54

25000Vだわ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:42:23.96

阪急もやっと優良座席サービス開始
遅いぐらいだよ

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 18:44:02.06

>>966
阪急ならマルーン色のW5系の東京駅乗り入れを要求してきそうw
開通日の最初の電車のグランクラスには宝塚のねーちゃん引き連れた社長もw

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:01:06.36

交直両用車を新たに作る必要はあるね

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:05:38.52

私鉄が新幹線に乗り入れるのは何とか出来るかも知れないが
新幹線が私鉄に乗り入れるのはキツそうだな

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:09:55.74

小浜は原発の見返りに若狭自動車道建設しただろ
それでも十二分だろ
新幹線はただの我田引鉄

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:28:37.79

敦賀・大阪間について、必要な財源を確保し、整備を推進していただきたい。
環境アセスメント等においては、文化財の集積、豊かな地下水脈、広大な原生林といった京都の地勢や、その利用状況に鑑み、自然環境や生活環境の問題等について、慎重な調査と十分な環境保全対策の検
討、丁寧な地元説明を実施していただきたい。
建設費の地方負担については、コスト縮減、貸付料の見直し、財政支援の拡充のために必要な予算の確保等により受益に応じた負担としていただきたい。
整備効果をより拡大するため、関西文化学術研究都市とのアクセス路線となる JR 片町線(松井山手～木津）の複線化等、速達性の向上が実現するよう協力していただきたい。
国の「幹線鉄道ネットワーク等のあり方に関する調査」を確実に実施するとともに、日本海国土軸形成に資する舞鶴を経て日本海に至る山陰新幹線を含めた北部地域の広域幹線鉄道のあり方が検討されるよう、適切に対応していただきたい。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:30:22.43

どんぐり発動の甲斐あって、ここも日常を取り戻したようだな。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:32:01.46

>>988
要約
見返りはしっかり用意してもらうからな。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:37:40.04

>>987
高速の無い地域は無い
すなわち見返りとはならない

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:45:50.51

>>800
ここまで京都新聞がなりふり構わず書きなぐるのは、もう自公立維と差別化できるネタが北陸新幹線しかないからなんだろう。
最終的に、根強いファンと心中でもする気？

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:46:31.81

>>977
もう言っている
道州制になるなら関西に入れて欲しいと

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:51:29.80

>>990
これをやらないと京都は通れない

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:54:23.53

>>994
これで京都界隈のメンツが立つなら安いもの
あとは財務省のメンツかな。

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:59:28.96

山陰や中京新幹線もまとめて作って便益を最大化だな
小浜ルート＋中京新幹線なら大阪名古屋両方に直結可能
基本計画線の山陰新幹線にも発展可能でコスパ最高

　　　　　　北陸
　　　　　　　l
山陰ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　l
　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 19:59:59.02

まあ99％小浜亀岡ルートだな

最安値で大阪まで直結出来る

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 20:00:43.33

京都は文化庁移転とほぼ同時期に小浜ルートが決まっていて、もちろん見返りは既にもらっているので、今更嫌とは言えない

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 20:01:53.41

999なら山陰や中京新幹線もまとめて作って便益を最大化だな
小浜ルート＋中京新幹線なら大阪名古屋両方に直結可能
基本計画線の山陰新幹線にも発展可能でコスパ最高

　　　　　　北陸
　　　　　　　l
山陰ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　l
　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台

**名無し野電車区** · 2024/04/16(火) 20:02:14.11

1000なら山陰や中京新幹線もまとめて作って便益を最大化だな
小浜ルート＋中京新幹線なら大阪名古屋両方に直結可能
基本計画線の山陰新幹線にも発展可能でコスパ最高

　　　　　　北陸
　　　　　　　l
山陰ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
　　　　l
　　　大阪

新幹線しらさぎ　金沢ー名古屋ー東京　2時間台
新幹線いずも　　松江ー名古屋ー東京　3時間台

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