憲法9条改正議論スレ 4
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
前々スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ ありがとうございます。
ですね。9ジョウカイケンしなくても、
やりたいコトがあればツゴウよくカイシャクもヘンコウします。 解釈変更は次善の策ですね
国民を守る為にするしかない。
でも憲法9条改正出来るなら一番良いから
今そこを目指しているだろ。 ありがとうございます。
アナタがオモッてるほど、セイフはケンポウ9ジョウをカイセイしたいとはオモッてないですよ。 >>673
この板の悲観的な日本擁護論の人が
外国勢力に乗っ取られて
後10年ぐらいしか持たないという論を述べていたが
楽観的な予想でも、後35年程度で経済的な破綻が来るという人もいる
どんなに楽観的でも
後50年持つのかどうか? そうそうwww
そういう疑心暗鬼でいきているのを、薄笑いして俯瞰して眺めて
ちゃんとそれおwわかってやっちゃう(処分するwwww)人間がいるんだよ ところがそのその時は己は不死身ぐらいの高揚感を得たであろうが
俯瞰した人間も悲しいかなwwwww2、30年も余命なく
ヒトラーにしても思いを遂げた10年もみたずでこの世を去っている >>677
心配しないでください。
日本は大丈夫です。
私が言ってるのは、このまま冷戦脳のままで有れば日本は持たないと警告を発しているだけで
日本は、改憲に向かっています。
このまま、無事に第一関門を乗り越えるように頑張りましょう。 なにが糞もらしwwwwが改憲ほざいてんだよwwwww
基地外だろうと、糞もらしでトイレ行って必ず汚すwww人間でも
その位置にいればwwww改憲なんかしちゃおうとできるんだよwwwwwwwwww 国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないけだし名言だ。
戦争アレルギーで頭お花畑のこの国のバカな国民は9条を改正し
ようとしないし、それを支持する政治家も多い。 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物 ニュース見たけど
今の憲法で敵基地攻撃可能なら
9条改憲する意味ないんじゃね
政府は専守防衛の範囲内で敵基地攻撃可能な兵器を購入するそうだけどさ 中国とかは日本の憲法で出来ないことを日本以上に研究してるらしい。
そしてそこをついてくるわけだ。
だから改正というか、9条をなくしたほうがいいってことなんだと思う。
9条がなかったら国軍があり何でもできるってことになるわけで、そうなったら
仮想敵国もうっかり手が出せなくなり、地域の安全保障にも貢献するって考え
るわけだ。 >>685
憲法改正なんぞ屁のツッパリぐらいななるだけだ
憲法よりより強固な武器が必要なんだって
日本を囲む中国 北朝鮮 ロシア アメリカの持っている
化学兵器 細菌兵器 核兵器を日本も
保持しなきゃ
日本は日本を守れない 化学兵器が一番いいと思うぞ。
敵基地攻撃は否定してないんだったら軍の最高司令官でもある太った変態動物
がいるであろうピョンヤンとか攻撃してもいいわけだ。
マスタードとかそれこそVXとかサリンとかさ。 対米追従するべきでない部分はしない
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6264148
8日に行われた国連安保理の緊急会合では、普段はアメリカと歩調を合わせるイギリスをはじめ、ヨーロッパ諸国も反対を表明するなど、アメリカに批判が噴出。日本も、中東情勢の不安定化に懸念を示しました。 >>684
9条ポジティブリストで運用する危険な運用も
世界標準に変えれるなら良いよ >>679
高揚感で権力を行使しても
10年と持たない人もいるよね
(例としては田中角栄さんは1973年?から1975年?迄の権力行使)
ヒトラーも1930年代から1945年迄
最高の地位を得てもなかなかですよね >>684
確かに現在の憲法で、敵基地攻撃可能という解釈はできる訳ですが、解釈に頼っていると、人によって解釈が変わるので、反対者も出て違憲だ違憲だと言ってなかなか物事が進まないという問題があります
憲法改正して、今認められている範囲のことを条文に書いてしまえば、そういう問題はなくなります 万葉集の時代から、敵への攻略も、すたれていないのかもなあ。
しかし、昔は歌で戦っていたものだろうけど
、最近の戦争は機械的だね。 >>685
やっぱりそうなりますよね
俺だって、自分が敵国の司令官ならそうします
将棋だって、駒を減らすハンディをつけるルールであるコマ落ち将棋が有り、相手の不利をつく駒落ち定跡(必勝法)というものが研究されてできあがっています
大きなハンディの場合は、その定跡通りであれば、アマチュアでもプロ棋士に勝てるようなものもあります
戦いの中でも最も過酷な戦争で、自分が不利になるルールを持っていること自体最悪です
相手はいくらでも必勝法を研究できます
対等な条件にして、他国からの侵略を許さないようにするべきです 諸君、民主主義の基本は 自主自立だ
自主自立できない者は如何するかだ
見捨てるか助けるかだ 基本的には運命と思って去ってもらう
自主自立できない振りをしている 横着者の不労働者は切り捨てるべし
日本の国家債務は横着者の不労働者に強請り取られ世界一の1550兆円だ
返済不能 国家破綻近し 国家破綻すればどうなるか考えてみよう
公務員の給料はなくなり 無政府状態 国内の泥棒。強盗、殺人強姦が起こる
似非共産独裁国家中国兵が侵略してくる、日本の子を生める女以外は虐殺
兵士が強姦して子を生ませる、日本国家が地球上から消える お前らの中にイケメンいない?
稼げるのかレポ頼むw
http://www.m-garden.tv/ 敵基地攻撃力はまだ先ですね
日本には軍事衛星は有るが画像を解析するソフトなどまだ有りません
敵基地攻撃には正確な座標と成果確認が必要です。本当に破壊出来たのか確認しないと。
まあこれくらいの協力ならアメリカは嫌とは言わないでしょうが
日本は毎年5兆円もの防衛予算使っていますが
防戦一方の理念の元やってきたのでまともな体制出来てないのです。 5兆というとイギリスと保々同じですが
防戦一方の理念の元やってきたですから軍隊として半人前ですよ
野球すつるのにバット買わない打撃練習走塁練習全くやってない守備専用チームだったですから。 >>698
GDPが日本の3倍になった大きな国だと
20兆円ぐらい使っているのかな? >>689
まー、解釈で何でもできるなら
これほど便利な憲法はないけどね ボクシングとかでお互い攻撃できるとなると、どちらが勝つかはわからない。
こちらは攻撃せず相手の攻撃を防いだりかわしたりして、相手に勝てないと
思わせるには相手より10倍ぐらい強くないとできないわけだ。
専守防衛とか夢物語だよw
巡航ミサイル万歳ってことでいいだろう、マスタードとサリンと兄貴がくらった
VXだよな、これ叩き込んでやればいいよw あれだろう、敵基地攻撃の意図はないなんて言っててもだ、やろうと思えばできるわけだ。
仮想敵国とか工作員は涙目だろう。
これだよこれ、結局さ武力の伴わない外交なんて絵に描いた餅なんだよ。
仮想敵国も持ってるみたいだから「なので、日本も研究しま〜す」って言えばいいよ。 >>355
>憲法9条に3項を追加したところで、結局のところ9条2項で保持することが
>認められていない戦力は持てないのだから、13条で謳われている個人の権利を
>守るために必要な軍隊しかもてないということになる。
>また、当然に保持する戦力を13条で謳われている個人の権利を守るため以外に
>行使することはできないということになる。
>>341-347 を書いた者です。
あまりにも間抜けな反論を書かれたので、再反論を書いておきます。
戦力には、(1)侵略戦争の戦力(2)集団的自衛の戦力(3)個別的自衛の戦力 の3種類があります。
そして、9条2項の「戦力」は何も限定していないのですから、9条2項を文理解釈すれば、
保持が禁止されているのは(1)〜(3)の全ての戦力です。
しかし、そこへ9条3項を加え、「自衛のための戦力は保持出来る」と書いて自衛隊を明記すれば、
2項で禁止しているのは、(1)侵略戦争の戦力だけになります。
13条など出てくる余地は無いです。
現行憲法の昭和47年以降の政府解釈では、(1)〜(3)の全ての戦力から、個別自衛の戦力を除外
するために憲法13条を持ち出し、平成26年の安倍の解釈では、集団的自衛の戦力を除外する
ために同じく憲法13条を持ち出しますが、そんなことしなくても、9条3項に自衛隊を明記すれば、
(2)個別的自衛の戦力も(3)集団的自衛の戦力も「幸福追求権が侵害された場合」とう限定なしに、
全部除外できるのです。 >>703
そーなら、べつに改正する必要なくなるよ
政府がバカなんだよ
今の9条では国防が困難だと訴えた方が
国民投票通過する可能性高くなるのに
昨日のニュースはむしろ改憲派にとってマイナス!
今の9条でも対応可能だと国民にアピールしてどうする? てかね、政府はわかってる。
この戦争アレルギーで平和ボケしたアホな国民しかいない国では9条改正ができないってことが。
国民投票で否決されてさ、共産党とかが、「9条改正が否決され日本が中国に属国になることが
国民の総意だということが証明されました!!!」ってアホみたいなこと言ってる光景が浮かん
でるんだろうな。
なんで、現状の憲法を捻じ曲げてやれることやるほうが正解なんだと思うぞ。 そうです。
ヤトウがケンポウカイセイさせてくださいとタノンでくるまでツゴウよくカイシャクしまくればよいのです。 政府が集団的自衛権容認してしまったからくるってきたわけよ
現9条下でなんでもありになってしまった
むりに9条改正しなくても良くなってしまった
公明党のいう事も一理ある
9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた いや集団的自衛権は限定的ですよ
それとポジティブリスト運用の罰ゲーム自衛隊から外さないと
中国の思惑は続きます ばかw 軍事 戦争
に限定的なんかあるかいな?wwwww
限定なんて考える自体が、偽善的wwwwwww
ほうwww限定なんか? 馬鹿だなwwww
で敵対国は、より積極的に軍事化進めるやろwwwwwwww >>709
確かに、憲法改正の前に新安保を決めた時はがっかりしました
憲法改正が遠のいたのではないかと考えたからです
2項を残して3項追加を聞いた時も同様にがっかりしました
9条に関して、自民党草案が出てくると考えたからです
ただし、時間との戦いになっていたから、止むを得ず新安保を急いだのでしょう 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物 >>712
てか、3項案も通過しないでしょう
最新世論調査結果は厳しいよ
これだったら別の機会を待った方が良いかもよ そうそう。
9条はこのまま形骸化するのがいいんだよ、周辺事態法とかそうやって違憲行為でも何でもしていいんだよ
裁判したって最高裁も高度な政治的判断ってことで事情判決でスルーだよ
それでいいんだよ。 >>714
苦しいのは苦しいですが改憲反対よりは賛成の方が多いです
後1年以上あるのでまだ啓発しますよ 赤塚ふじをさんは天才だよ
さんせいのはんたいのさんせいなのだ?
そんなていどだろ?所詮は?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>594
遅くなりましたが、ようやく見終わりました
非常に興味深い内容でした
保守代表の西尾さんって方に、興味が出たので、もう少し追ってみたいと思います
2項改正でも国民はついてくると言っていましたね
リベラル代表の山口さんは、それほど批判していなかったですね
自民を応援する発言をしていましたし
すぐ後に知ったのですが、この方は旧民主のブレーンをやって、過去には安倍総理を叩き斬ってやるって言ってたみたいですね
やっぱ国防に関してはリベラルはダメだと見切りをつけたんでしょうか? 形骸化が今以上に進んで裁判で止めることが出来なくなるのが一番怖いのだけどね
まともな政権ならまともな結果になるけど、いかれた政権ならいかれた結果にしかならない
民主党でそれを思い知らされた世代としては現状が一番怖いのだけどね 日本のリベラルは意味が違う
本当のリベラルはどちらかと言う現政権 ケンポウ9ジョウをカイセイするのは、イカれたセイフがイカれたカイシャクしだしてからでよい。 >>716
失敗は許されませんので
自衛隊明記は譲れない
3項のさらなる妥協案で可決を目指す方向になると思います ケンポウ9ジョウのカイセイをモクテキにしてはいけません。
ケンポウ9ジョウは、ナニかをするための、ナニかをしないための1つのドウグにすぎません。 まぁ、リベラルってのを革命勢力と思ってるんだろうな。
自民と排除しますって正しいことを言ったた希望が保守本流と保守リベラルに
なるはずだったんだけどな。
戦争アレルギーで平和ボケしたこの国のバカな国民はまた、民主党を選ぶよ
うな間違いをした。
前回は民主を選んで失敗した、今度は希望を選ばずに失敗したw
あほすぎるわ、国民はその国民にふさわしい政治家しか選べない。
まぁ、とりあえず巡航ミサイル万歳だな、生物化学兵器弾道の開発もやれよ。
太った変態動物に兄貴と同じVXガスをくらわせないと筋が通らんだろう・・・ >>724
報道も希望叩きして、立憲枝野氏の持ち上げが多かったから
枝野氏も言ってることかなり酷いですし
怖いのはマスコミのサジ加減で、どこの党に票が入るか影響力を持たれてしまっていることと、さらにそのマスコミが反日であることです
自民党は保守が3分の1、リベラルが3分の1、残りはノンポリと言っている方もいます
政治家なのにノンポリ?という話がありますが
半分がリベラルとも言われますね
自民党より右の政党が欲しいと思います
日本のこころが大きく育って欲しいです >>724
それと、化学兵器と生物兵器はするべきじゃないでしょう
反日国家にいい口実を与えます
また、アメリカには中国との結びつき強化を考えている人も多いです
日本から中国に乗り換える口実を与えてしまいます
核ミサイルは持てるように努力すべきだと思いますがね 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物 >>718
お疲れさまです。
国民にも知って欲しいです。
こういう正論が地上波で放送しにくく
ゴケンという非現実的なまやかしが地上波でやるという
本当にこの国は歪んでますよ。 >>709
>9条改正するまでは集団的自衛権を容認するべきではなかった
これで9条改憲が遠退いた
理屈でいうと正論です。
ただ政府は現実的に国を守るという責任も有る。
安全保障は数年先を想定して今の準備していくという性質上
憲法改正を待ってられない側面も有る。
で、数年先の事を政府が国民に公言すると相手国の反発が有るので言えない。
だからあんな変な説明になるんですよ。
アホな国民は
その数年先に事が起きた時、手のひら返して「何で憲法改正さっさとしなかったのだ?この無能自民!」
とまあこんなもんですよ(笑)
だが、本当に軍事的脅威はもう待った無しなんです。 今はアメリカの足にしがみついて噛り付いてでも
アメリカは日本を守る!という言質を常に取るしかないでしょうな。
オバマ大統領から「尖閣は日米安保五条の対象で有る」という言質を取る為に
引き換えに、あのおぞましい日韓基本合意がなされたんです。
鶴の恩返しじゃないが日本の名誉と税金と引き換えに安全保障していくやり方。
もう終わりにしませんか?本当にそう思わないものか日本国民! 核保有して、戦争で対峙、兵器性能で脅す国w
まっしぐらじゃないか?w で、トランプ大統領が安倍総理の言葉に耳を傾けるのも
安保法制をやり、憲法改正に向かっているからこそなんですよ。
もしゴケン派総理だったなら
「日本は米軍に土地とカネ提供してるんだからアメリカの若者が死んででも勝手に日本守るんでしょ?
自衛隊は在日アメリカ軍を助けないけどそれは憲法だからね。」
↑
こんなスタンスじゃ誰が相手になりますか?
もっと大人になって。
日本国民は安全保障に関してだけメンタルが小学生レベルになる。
この事を思考すると脳回路ショートする一種の脳障害者だと思う。 >>731
日本はそういう軍事的圧力に国策を翻弄されない国にしたいのです。
分かりませんか?
脳回路ちゃんと動かして。 まともな近隣外交ができない国wのたどる道は
そもそも今の右翼wwは軍事抑止力理論だろ?抑止力で負けちゃいけないだろ?www まあw その通りwwwというか
まさに軍事圧力で国策が翻弄される国そのものだもんな?wwwww 洗脳って本当に怖く深刻なんだと分かりますわ
こんなに頭の良い国民が
安全保障に関してだけ脳回路がショート起こすんですよ。
怖いものです。 >>737
軍事的圧力は歴史上ずっと有りました。
日本は2回の元寇、日清戦争、日露戦争に勝ち国を守ってきました。
この時に9条ありましたか?
冷戦後も軍事的脅威は有りましたが
アメリカの国益と一致していたので
平和だっただけです。
しかし拉致事件、竹島等のアメリカ国益に関係ない事は何も出来ず。
これからはもっと日米国益は一致しなく
日本固有の日本が自分でやらなくてはならないことが増えます。
だから憲法改正なんですよ。 だ、有史以来 人間は戦いに明け暮れた
戦いのDNA持っているんだ
暫く平和が続くと 殺し合いしたくなるんだよ
日本もそろそろ殺しあいさせたい国があるんだ 大国どうして
戦争はできないのでコントロールの付く国同士に殺し合いさせて
武器を売りつけ荒稼ぎだ、戦争をコントロールする国は良いけど
真に受けて殺し合いする国の国民は悲惨な目に合うわな。
. 残念ながら憲法改正したら基地駐留米軍が減るから負担は減るだろうが
それだけに命令系統は強化され(特定秘密保護法で隠されるwwww)や任務拡大され実質できにその姿は完全一体化する
独自路線なんで夢幻www >>742
日米安保での自衛隊の役割増えるという他の同盟国と同じ、真っ当な当たり前の国になるだけです。
「アメリカの同盟国」
カナダ・イギリス・ドイツ・デンマーク・ノルウェー・トルコ・スペイン・オランダ・ポルトガル・
アイスランド・イタリア・ルクセンブルク・マルタ(NATO加盟国)メキシコ・アルゼンチン・
ペルー・エクアドル・パナマ・ブラジル・チリ(米州機構)オーストラリア・ニュージーランド(太平洋条約、韓国 そのかわり相手の牽制や抑止力は強化され、今の自衛隊の10倍ぐらいでスクランブルが必要だ
そうやって中露は神経戦をしかけてくる
精神的に疲弊させる狙いだ マスコミのさじ加減で選挙結果が変わってしまうところが情けない。
国民はその国民にふさわしい政治家しか選べないとはまさにこのことだw
マスコミなんかあてにせず自分で考えて投票できないアホな国民だな、
戦争アレルギーの平和ボケした馬鹿な国民はすくいようがない。
括目せよ。
まぁ、とりあえず核はできたらでいい、急ぐべきはすぐ準備できる生物化
学兵器だろうな。 俺は、包丁を使って、ヒツジを殺す。
俺は、包丁を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、包丁を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、包丁を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物 >>744
情けないポジティブリストの自衛隊からネガティブリストの自衛隊にどう変わったか確認の意味でくるだろうが
国際法の手順通り、撃墜の警告出したら逃げて行くよ。
で、その後は領海、領空侵犯も出来なくなるよ。
手前でうろちょろするだけ。 >>744
あなた今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストの有り様理解して無いとお見受けしますが? 今の自衛隊の侵犯に対するポジティブリストは
侵犯されてもただ付いていき退去指示出すだけ。
相手国からはやりたい放題。
普通の国は退去指示に従わない場合は撃墜、撃沈の警告、それでも従わないなら最終的にはヤります。
それが国際常識です。
だから普通は侵犯されません。
国籍がはっきりしている場合は相手国に連絡する事も有るでしょう。 日本国民は安全保障に関してだけ脳回路がショートする。
オバケに怯えるような被害妄想
あるいは現実逃避のお花畑世界に逃げる。 洗脳された脳の治療が必要かもしれません。
病気としか思えないくらいに
全く論理性が無くなる。 >>751
どこから洗脳解くのがいいでしょうか
やっぱり戦前の日本が悪だったっていう自虐史観でしょうか?
そして憲法9条が平和の象徴というものでしょうか?
平和の象徴というと、なんとしてでも守りたくなる
平和の象徴でも何でもないって気づけば、冷静に論理的に考えることができます >>752
9条は平和にも貢献しませんしないどころか危険ですし
国際社会の名誉も得られてないむしろ恥ずかしいものだと理解させるのが一番でしょう。
戦前の反省は必要です。
上の戦略眼のお粗末さ、故に罠にはまり。
最終的には神風という非人道的なものを考えたアホども。
全国都市に空爆を受け原爆2発受けれるまで負けを認めない。
あの時の「上の連中」は徹底的に批判する事で、いわゆる「深く考えて無い層」を取り込めるでしょう。
改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
もちろん慰安婦だの南京だのありもしない嘘は反発しますが。 >>752
徴兵制というハッタリで煽って恐怖感を抱く国民は
あの神風特攻隊という若者の命を粗末に扱われた事実が有るからハッタリが効くんですよ。
戦争になったことも日本は嵌められた
だが嵌められるような
アホな「上の連中」はアホとして批判されるべきです。
これが無いからゴケンという考え方になる国民がいると思います。 つまり戦後レジームからの脱却は戦前の日本に戻りたい訳では無いと思いますよ。
これからの未来を考える事が戦後レジームからの脱却だと思います。
私は「冷戦脳からの卒業」で良いと思いますよ。
解りやすいでしょ。 「戦後レジームからの脱却」なんて言ってるから、あの大戦を賛美するのか?と突っ込まれるんです。
「冷戦脳からの卒業」なら誰も批判しないというか出来ないですよ。
もう冷戦終わって30年も経つんだし。 安倍総理は「戦前レジームからの脱却」の看板は休業してますよね。
「冷戦脳からの卒業」なら今でも看板掲げて改憲も早くなってたのにと思いますよ。
あの大戦は日本国民の悲劇だった事は事実なんですから。 >>755
戦前の日本に戻りたいって
復古右翼の人達が運動をしているよね 今はちょっとなんかあると原爆ぶっぱなすぞ?wでおどす(=抑止力)
72年前は、たとえ黎明期とはいえ威力はわかっていた原爆をブチ落した
なぜそこまで必要であったか?
さらにナチスも驚愕の(実はナチスの毒ガス科学者がアメリカに投降していたw)
大量の毒ガス兵器で一億総毒殺の準備はできていた(米兵を一人も死なせずに一億黄色い野蛮人を根絶やしにする)
ナチスとかわらないよ ヒトラーとムッソリーニと大日本帝国は違う。
ヒトラー、ムッソリーニは悪の部分しかないが
大日本帝国はアジア解放の為に戦ったので悪くない。
だが戦争に負けた時点で悪いのは同じ。
国土が壊滅するまで負けを認めない
神風特攻隊という若者の命を粗末にする戦いをし、その結果、都市空爆、原爆。
B29、原爆に対抗する手段が無い時点で負けを認めるのが国民の為に「上の連中」がやるべきことだろ。 結局弱い人間がなせが上に立ってやった
独裁制にもなっていない
これは強いヒトラー、ムッソリーニに同等に悪い だから大日本帝国の「上の連中」もやっぱり悪いんだよ 。
ドイツ、イタリアは悪の部分しかなかったからサッパリ戦争の精算して
次の時代に向けて再軍備して
安全保障でも早々に国際社会に復帰。
日本だがが72年経っても復帰出来ない。
あの戦争は日本悪くないと賛美する者がいるから
ゴケンという考え方になる国民がいるんだよ。
悪いんだよ 日本の当時の「上の連中」は。
護国神社で戦没者の20歳位のあんちゃんの顔写真見たら涙が出てくる。
だが慰安婦だの南京だのデマを反省する必要は何も無い
そこは別けて考えて次の時代にいかんと
このままずーっと変な憲法のまま行くんですか?
未来の日本人には物凄い迷惑なんだよ! これからの世代が様々に議論していくがよいwww
この予定調和をもとめられ何かの負(借金とかwwww)
の代わりに生活苦を感じさせない欲望を満たす装置wwwwがいっぱいある
この理屈をわからなく洗脳させて考えを放棄させてしまうつまらん時代に、過去が如何にドラマチックで
自分の思うよいにならない他動的なものであったか
理解するであろう >>763
>この理屈をわからなく洗脳させて
>考えを放棄させてしまうつまらん時代に、
>過去が如何にドラマチックで
>自分の思うよいにならない他動的なものであったか
>理解するであろう
現代社会の方が良いという考え方は
本当の自由を獲得した上での
ドラマチックな社会ではないからね
過去の日本には
自分の思うようにはならないという
悲劇的なドラマチック社会であった 俺は、火炎放射器を使って、ヒツジを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員=牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員=牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ=「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko=日米同盟肯定者=牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人=牛乳を有害食品と思わない生物 世界最強で一度も負けなかった軍事大国日本を
当時の日本帝国脳し指揮官が勝てる戦争を負けさせたばかりに
勝利したアメリカ国家がアメリカ国民のために
日本国憲法を作ったんだよ
靖国神社は軍人英霊の帰るの聖域
戦争を負けさせた脳無し指揮官を靖国神社からつまみ出せ >>766
右翼の方向の人なのかな?
靖国神社から戦前の無能軍部の指揮官をつまみ出せ!
って言っている右翼やネット系の人達って少ないよね? >>767
日本は死んだらみな仏になるからね
政治家として、軍参謀として無能なのは紛れもない事実だよ。
日本の若者の命をゴミのように扱いやがった。 戦術有っても「戦略無し」
これが
・空母優位の時代に戦艦大砲崇拝
・レーダー開発軽視、八木アンテナのように世界水準の技術有ったにも関わらず開発軽視。
・ハワイに空母居なかったのに真珠湾攻撃決行、これが空母温存したアメリカを本気にさた。
ちょっと例に挙げただけだが
このようなお粗末な「上の連中」が
手前の失敗の尻拭いにあろうことか
若者の命をゴミのように扱い「神風特攻隊」という暴挙に出た。
自分は靖国参拝するのは、あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって「上の連中」にじゃない。 B29に対抗すべき手段が無く
原爆開発の情報も入ってきた時点で
上の連中のやるべきことは神風特攻隊という暴挙じゃなく
手前の首をアメリカに差し出して国民を守れよ。
私はね、当時の上の連中を崇拝するのも
今のゴケンを崇拝するのも根っ子は同じ「危険な亡国への道」だと思うんだよ。
ただ冷戦時代が物凄くラッキーだっただけじゃないのか? 本当に日本は大人にならんと未来は無い。
戦前でも無い戦後のゴケンでも無い
当たり前の国家として発展させないと
未来の日本は無いと思います。 「戦略無き軍国主義」
「戦略無き9条」
同じだよ。危険な亡国への道だよ。
極端なんだよ!
戦略無き軍国主義はダメだったから
じゃ9条って。
なんだよこれは?違うだろ!反省するべき箇所が! >>753
>改憲派はあの戦略の「上の連中」を称賛してはなりません。
確かに上層部は褒めれたものではありませんね
戦略はひどいし、コミンテルンのスパイに掻き回されるし
ただ、俺が9条を守ろうという考えを捨てることができたのは、戦前が必ずしも悪という訳ではないと知ったからです
列強がアジアを植民地支配した
日本は植民地にならずに済むように頑張った
中央集権国家を作り上げて、たった50年で列強と対等に渡り合えるほどの力を身につけた
素晴らしいことですし、誇りにして良いと思います
それに全体的には自衛の戦争だったと思います
敵国アメリカのマッカーサー元帥ですら、日本にとっては自衛の戦争だったと言っています
(もちろん部分的には侵略もしていましたし、悪くなかったとは言いませんが)
ただし、戦略眼が無かったのと、軍が官僚的になったなど、様々な要因で選択ミスを繰り返し、最終的に負けました
実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています