憲法9条改正議論スレ 4
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ 2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510314837/
憲法9条改正議論スレ 3
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1511097643/
前々スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji1509547649/ >>773
結局大事なのは戦略ですね
戦略をきちんと立てることができるって極めて重要です
もちろん現在でも
日本人は戦略を立てるのが苦手なんでしょうか？
それとも、将来を見据えた戦略を立てている人はどこかにいるんでしょうか？ >>770
＞自分は靖国参拝するのは、
＞あくまでも当時の20歳過ぎたばりの若者が
＞国を守る為に「お母さん!」と叫びながら突っ込んで行った英雄に対してであって
＞「上の連中」にじゃない。
自民党等の一応保守政治家が
靖国神社に参拝しているが
当時の上層部政治家や軍部の指揮官達の方を賞賛しているのが
ひどいと思う >>774
＞実は俺はこの戦前のこと、細かいところは知りません
＞もっと勉強したいけど、優先順位的にあんまり時間を避けないというジレンマがあります
＞ただし、戦後のGHQから強制された自虐史観は捨て去り、
＞良かったところ、悪かったところを冷静に分析できるようになればと思います
日本や日本人はghqの自虐歴史観と
自衛の為には軍隊や軍人も必要だという国際常識からもはるかに離れたお花畑理論に
戦後教育を受けた中学生や高校生以上が洗脳されてしまった
日教組を憎むあまりに
公平な世界観を持てない人達が
右翼となって突っ走っていったが
それもまた、国際常識的には極端になっていった
極端から極端に走るようなものではなく
政治という現実生活に沿った
世界観を持つ必要があると思う >>776
政治家としての着眼するべき箇所は
無能っぷりの尻拭いを若者にさせただけという反省するべきでしょ。
最初から最後まで無能に無能の上塗りでした。
極めつけがあの神風特攻隊です。
誰だよ？こんなものを立案したのは!
その人は靖国の英霊と一緒にいるべきでは無い。
そこの整理出来てないのが９条崇拝が続く要因かもしれない。
未来の日本人には本当に迷惑です。
こんな変な憲法のまま行くんですかね
堪りません。 >>777
>政治という現実生活に沿った
>世界観を持つ必要があると思う
難しいですが、コツコツとやっていきたいと思います
極端か極端でないかを分けるのは、事実かどうかだと思います どういう神経してたら神風特攻隊なんて思い付くんですかね？
人間の考える事じゃない。
こんな若者をバカにしたもの
よくも真面目に考えたものです。
本当に恥ずかしい。
命を犠牲にした若者の命の冥福をinoruばかりです。
日本軍のとんでもない特攻平均
http://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ >>774
ナチスとの違いは大義名分が純粋で正義感有ったというだけで
無能な上の連中が国民を苦しめた事に変わりありません。
この点においてはナチスより訳悪い。
ヒトラーはドイツ国民を大事にしました。
この差が９条崇拝の原因かもしれんな ＞大本営では真剣に特攻兵器の研究がすすめられ、かつて連合艦隊の参謀として真珠湾作戦などに携わった
黒島亀人大佐などが積極的にそれらの開発を促進し、その結果信じがたい「特攻兵器」が誕生することとなったのです。
黒島大佐というんですか・・・。
この人の階級から言って命令されただけかもしれませんが
まあこういう人と、純粋に国を守る為に突っ込んでいった当時の若者とは
やはり私の中では別です。
人それぞれだと思いますが。
こういう非人道的でも無い。
今の非人道的な９条でも無い。
世界水準の安全保障が出来る国にしたいです。 >>775
戦略が苦手とは思えません。
日本の企業を見てください。
まあ最近では、その頼みの企業までもが戦略でやれてるのを見ると自信無くなりますが・・・。 でも日本人の９条崇拝の根っ子に有る原因が分かったような気がしました。
・ヒトラーは多民族には悪魔だったが
ゲルマン民族は大事にした。
・大日本帝国は多民族には優しいが
日本国民に残酷な事をした。
この差ですよきっと。
じゃこうなれば石破さんのいう
「私はA級戦犯と英霊を分離して参拝する」
最初はサヨクの目を気にして上手い言い訳かよって思っていたが
これは正しいのかもしれませんよ。
日本国民に間違いなく残酷な政策をしたんですよ
ここを整理しないと、この９条改正議論は前に進まないかもしれない。
国民の潜在意識に、あの日本国民に残酷な政策が記憶に在るんですよ。
だから中国脅威より、あの記憶が怖いから憲法で縛り付けろ！って意見に賛同するのかもしれませんよ。 今、誰もあの戦前が素晴らしいなんて誰も考えて無いですよ。
一部の極右だけのマイノリティでしかありません。
皆さん、国際社会の現実と未来を見て
憲法９条改正したいだけですから！
ここを政治家がきちんと言わないとならない。 私だってこんな胸糞悪い
特攻兵器を考えていただなんて本当に吐き気しますよ。
こんなもの考えるより
お前の首をアメリカに差し出して国民を救えよ。
http://repmart.jp/blog/history/special_attack_weapon/ でもだからといって
中国のミサイル阻止する敵基地攻撃力無いからって降伏して属国になるのは駄目ですよ。
そうならない為に憲法９条改正して
きちんと対策しましょうね。
こういう話です。
もし第二次世界大戦、開戦も防げたし
ミッドウエイで負けて制海権とられ
B29に対抗する手段が無い時点で敗北を悟ったなら
10年ほどアメリカ領日本だっただろうがその後にアメリカの同盟国として独立してただろう。
もちろん上の連中は裁かれていたでしょうが。 >>781
ナチスはドイツでは悪く言われているが
ナチスが高速道路建設や
国民車の開発を既に1930年代には
国民車構想という名目でドイツ国民に提供していたのに
日本では欲しがりませんとか
贅沢は敵だとかいうある意味では禁欲主義的な方向に行った
上層部が無能だった事は同じだったが
ドイツの方が国民に向いた政策も推し進めたわけです >>788
上に立つ者が無能で有る時点で罪です
ヒトラーは国民の命を粗末に考えなかっただけ
この点においてはマシだと言えます。
B29に対抗する手段が無い時点で
敗北は決定的なのに
若者を犬死にさせるだけの作戦考えてしまった。
その結果が原爆２発投下ですよ。
先ずお前が特攻しに行けよ。 今も同じじゃないか？
ミサイル飽和で撃たれたら対処不能なのは決定的なのに。
対抗する手段がミサイルにミサイルを当てるというものだけという笑うに笑えない作戦。
無能なのは相変わらず
冷戦時代が超ラッキーだっただけじゃないのか？ まあトマホークでもジャズムでもクラスターでも本当に予算付けて早く備えて下さいな。 カスピ海からイスラム国へのロシア海軍の艦船からの対地ミサイル攻撃だが
たった一隻だけでもこのような物が日本に飛んでくるのに
これを数十箇所から同時に撃たれたら対処不能だよ。
B29になすすべない昔の日本と同じ。
https://youtu.be/VDZVemHegkY 憲法９条改正は1,2削除して
自衛隊(防衛軍)明記して
「徴兵制は固く禁ずる」にすれば
ニーズに合うんじゃないか？
この先、兵器の無人化、少人数化もますます研究開発すれば良いだろう。
これならセンターレフト層まで賛成するのでは無いでしょうか？
反日極左だけはどうしようもないが
どうせこれもマイノリティだろうし。 いいよな、巡航ミサイル！
マスコミとかがおかしいですよねって必死になってるがｗ
頑張って配備しろよ！！！！ 「日本国憲法は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵は永久的に放棄する」
↑
これくらいの文言を盛り込まんと
９条の改憲は賛同されないだろ。
徴兵制無いと明文化すれば良いんだよ 交戦権の放棄や戦力放棄で縛り付けるのは日本国民自身が首を絞めるだけですよ。
信用ならない無能な政権が生まれるのを危惧しているなら
中国の脅威と日本の無能政権の脅威の両方から守るにはこれですよ！ 第９条 現状
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
２ 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
第九条 改憲案
１ 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求する
２ 前項の目的を達成する為、平和維持を願う陸海空軍その他の戦力を適正に保持する
３ 日本国民は個人の自由と人権を尊重する為、軍への強制的な徴兵制は永久に放棄する
これなら中国、朝鮮半島国家と、日本の無能政権誕生時においても両面で国民を守れる事に繋がる。 >>788
ネットウヨですか
あんたの言うとおりだよ 能無しの癖して知ったかぶりコクもんだから
日本の優秀な若者を飛行機に乗せて死刑にした
思っただけで涙がでる。 >>797
なるほど。直接書いてしまう訳ですか
それは面白いですね
徴兵制が嫌だから改憲に反対するって人は多いので
文句ありません
これで通ればあれこれ迷わずに済みます
俺は原文の「国際平和」の部分を「自国の平和及び国際平和」に改めたいなとは思っていますが
とにかくそれで変更できれば万々歳です >>799
反日除くゴケンの皆さんも、日本が北朝鮮、中国にやられるのは嫌な筈です。
その時に九条のせいで守れないのは嫌な筈です。
だが、それが現実のものとしてピンと来ないんでしょう。
しかし、かつての大戦で、自分たちの家族が徴兵制で取られて失ったのは事実なんですね。
こっちの方が現実的に考えるのです。
だから、徴兵制を禁ずる事を明文化すれば信用されると思います。
今の憲法にも無い徴兵制禁止が盛り込まれるんですから。
話は変わり、この番組でも九条の欠陥を議論されてますね
「9条は論理として完全に破綻している。他の国には何の関係もない」
https://www.youtube.com/watch?v=w0ECBjf6itA 俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。 なんか相変わらず適当だなぁ。
9条自体は、改正されてしかるべきだとは思うが。
適当なことに適当なことを重ねまくってるから、説得力が限りなくなくなっている。
適当に間違ってることを言ってもいいんだろう。本人らは、意識してないだろうけど、
正しい意味で確信犯なんだろうね。ただ、どんどん説得力が失われていくねぇ。
ドイツのナチスに対するアレルギーは、ある意味、相当なものであって、そのおかげで、
民主主義が戦ってたりして、結社の自由が制約されたりするわけで。
それって、勢い余って逆に、民主主義を阻害してないか？とか、なったりするわけだけど。
一々すべてを指摘してもしゃーないし、わかってる人はわかってるわけで、しょうもない話だよね。 ただ、一つだけ誤解を生みそうなので、指摘するとすると、
どうも、アメリカとか占領政策による押し付けという論調が出てきているが、
憲法9条そのものは、そういう押し付けによるところとは、違ったものだろうね。
私も何度も示唆しているが、憲法9条自体は、そもそも占領政策において、こんなものを
定めようということまでは、考えていなかったようなんだよね。
もちろん、日本の武力解除は、占領政策において必要なものであるとは、考えられていた。
しかしながら、憲法にこれを規定して、この意味で永続的に武力を放棄させようという考えはなかった。
どうも、そのような文献はなさそうだしね。憲法に9条のような定めを置こうという発想は、マッカーサー
と幣原との対談により生じたというのが、ほぼ明らかになっていたはずだよ。
だとすると、いかなる政治的なかけひきがあったのか、は別として、何らかの形で、日本側の意向が反映された
ものであろうと考えるのが、自然だろうね。
ということは、少なくとも、かの大戦が終了した直後でさえも、平和のために日本が戦力を一切保持しない
ということを続けることが、非現実的なことであろうと認識されていたということ示唆することになる。
いわんや、今の日本の現状を鑑みれば、むしろ、憲法を改正して憲法上もきちんとした形で戦力を保持する
ようにするのは、戦中から、戦後の占領政策における想定からしても、ある意味で、自然な流れだと思うけどねぇ。
こういう話は、9条を改正するということに対して、十分な説得力を生み出すと思うけどなぁ。どうだろうねぇ。 俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を抉り出す。
そのあと、俺は、包丁を使って、イギリス人の眼球を破壊する。 俺は、火炎放射器を使って、ヒツジを殺す。
俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 >>803
単純な話なんだよ
「第二次世界大戦の悲劇が根底にあって、もうあんな徴兵制に取られて、そこで命を粗末に扱われるような
時代に戻りたくない」
↑
ようは、この一点。
ここから一歩も前に進めないだけだよ。とにかく九条さえ有ればこんなことにならないんだと。
↑
この気持ちは解るんだよ、俺の祖父も25歳の時レイテ沖で戦没しました。
この事が日本国民のリアリティであって、これから起りうる中国、朝鮮半島問題は非現実的とは言わないが
アメリカがなんかやってくれるくらいにしか思えないんだろう。
じゃ本当にアメリカはなんかしれくれるのか？
拉致事件もそう、竹島もそう、今の北朝鮮漁船軍人侵入もそう、アメリカはアメリカの国益に関係ない事では
動かないということが、段々リアリティになってきたと。
今と未来を見るようにするしか無いんだと思う。
もう大日本帝国は無いんだから。 あとあるジャーナリストが言ってる噂話レベルだといっておこう
トランプ大統領は、北朝鮮問題をさっさと解決したい、だがアメリカ軍が手を下すのも乗り気じゃない
だから習近平にやらせたい。
習近平は取引して、「では尖閣を獲りに行くがアメリは容認してくれ」
こういうこともあり得るのがアメリカ頼みのゴケン九条。
本当に今と未来を見るしかないんだ。 それと、「リトル・ロケットマン！」てトランプ大統領がキムを小馬鹿にしているのも
日本国民にとっては笑えない話なんだよ。
北朝鮮は中距離弾頭ミサイルに核弾頭載せて日本に落す技術は完成しているが
ＩＣＢＭはまだ未完成、大気圏にいったん出て宇宙空間を飛行して分厚い大気圏に再突入させる技術は完成していない。
だから、あれはミサイルでなく、ただのロケットだとバカにしてるんだよ。
じゃアメリカにとってはただのロケットかもしれないが、日本にとってはデッドラインとっくに超えている
安保なんだから「日本のデットライン超えたな許さんぞ」とは全くならないんだよ。
このことも日本国民はどう考えるか？アメリカはアメリカの国益でしか日本列島を見ていないというか
見ることが出来ない、議会の有る民主主義国家なので
日本人の都市の一個、二個潰れようが関係ないんだよ、ロスやホノルルと福岡や仙台は同じじゃないんだよ
日本国民にとっても同じじゃないようにです。
じゃゴケンしてポジティブリストの自衛隊で本当に良いんですか？今と未来を見て考えるしか無いんだよ。 で、更に徴兵制で命を粗末に扱われた事は事実としてありました。
もう一個、大きな悲劇がありましたよね？
日本全国都市に対するＢ２９爆撃機の大編隊による焼夷弾投下と二発の原爆投下。
↑
九条で徴兵制を防いだとしても、こっちは九条では防げないんだよ
あの時代と同じようにＢ２９に対して何も対抗出来ないのと同じく
ミサイル飽和攻撃に対しても何にも出来ないんだよ。
もう大日本帝国は有りません、日本は人権と自由を大切にする国家に生まれ変わりましたよ！ 私はね、あの大戦時と今のゴケン日本は似てるとしか思えないんです
焼夷弾なんかバケツリレーで消化出来ると言い「防空法」という法律つくって国民がバケツリレーで消すという
バカげた事が起きていたんですよ。
これと、自衛隊は九条で縛り付け、ミサイル飽和攻撃でも対空ミサイルで守れるって同じにしか思えません
https://www.youtube.com/watch?v=VOBO3zU-FsQ 九条の呪縛から解きな慣れた時、日本は脱皮すると思えるですよね。
大戦も大馬鹿、ゴケンも大馬鹿、同じ種類の大馬鹿国家ですよ。
https://www.youtube.com/watch?v=wtsQIS6LNwA 俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 俺は、火炎放射器を使って、創価学会会員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、小池百合子が作った希望の党の希望の党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、自由民主党党員を殺す。
俺は、火炎放射器を使って、アメリカ人を殺す。
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物
小池百合子が作った希望の党の希望の党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
創価学会会員＝牛乳を有害食品と思わない生物
自由民主党党員＝牛乳を有害食品と思わない生物
KimuraTomofumiブログ＝「専守防衛は日本国憲法の基本精神でありますし、北の脅威も増す中、成案で日米同盟が機能しているのは国益に叶っています。」
KimuraTomofumi＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
KimuraYoko＝日米同盟肯定者＝牛乳を有害食品と思わない、と主張する犯罪者
アメリカ人＝牛乳を有害食品と思わない生物 俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。 神風特攻隊を神の子みたいに日本人で評してる人いますが
あんなの海外からみたら、あんな残酷なことをさせる日本の上の連中でしょ。
イスラムの自爆テロもそんなふうに見るでしょ。
ゴケンだって同じじゃないですか？
あんな残酷なことを自衛隊にさせてるんですよポジティブリスト。
拉致被害者も何も防ぐ事も助ける事も出来ない残酷な憲法なんですよ。
本当ね海外先進国のような安全保障に関して大人の常識を身に付けましょう 思考回路停止してないで考えてください。
もしもあなた方のいうとおり
日本人は鼻糞ほじってるだけで
アメリカの若者が日本の為に戦い戦死したとしましょう。
日本はただで済むと思いますか？
国際社会から笑い者になりますよ
なんて酷い国なんだと。
なんて情けない国なんだと。
自衛隊の皆さんだって心が痛むと思いますよ。
武人として死ぬより辛い事かもしれませんね。 だからね９条なんか何も誇るものが無い恥ずかしい憲法なんですよ。
分かりますか？ >>787
日本が米国の戦略に乗らずに
開戦を防げていたら
米国の属国や信託統治領になったとしても
ミッドウェイ海戦での敗北で
降伏していたr 香月サエコ＝イギリス人＝醜い生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>787
日本が米国の戦略に乗らずに
開戦を防げていたら
米国の属国や信託統治領になったとしても
ミッドウェイ海戦での敗北で
降伏していたら優秀な陸軍士官や士官学校生徒や
東大やその他帝國大学の学生も
学徒動員される事も無く
戦後日本の自虐歴史観に汚染される事も無く
仮に1942年の夏から1952年の夏迄
米国占領国家であったとしても
その後の日本が普通の国防が出来る国にはなっていただろう >>820
全く同じ事を思います。
日本の失われた航空産業中島飛行機や三菱も有って
ボーイング、ロッキード、スホーイに負けない機種が世界の空を飛んでたと思います。
経済発展ももっとしていたでしょう。
中国も、日本を属国にしようなんて気が起きないと思います。
米中二大国の太平洋管理と言いますが
アメリカが強いと認めてそう考える訳で
もし日本がそういう国ならば
日米中の太平洋管理を目指すとなっていたと思いますね。 まあ中国は太平洋に出れない訳だから
西の方に目を向けていたのかな
いずれにしろ日本がそういう国なら
日米中のアジア管理を目指すとなっていたと思います。
もしアメリカが今、弱ければ米中二大国の太平洋管理なんて思わない訳ですから。 香月サエコ＝イギリス人＝醜い生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝醜い生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
ﾎﾞｺｯ
てめえは死んだ方が ． ,.'彡'・ グハァ！！！
世の中のためになる ∧＿∧';' ; .. ∧＿∧
∧∧/）､`二<ヽ;;ﾟ｀;;Ａ´;;> ,；.ﾟ． （´∀｀ ） 劣等人種は消えちまえ！
（#ﾟДﾟ／^）∴;'|;'；．'/．;' '´。 ::;:,（ つ
と ´ ／/`W（ ヽ(;;;((⌒￣￣￣＿ ）
（ ﾉ`´// ヽ Y ノ''::;;;;::'''"´￣ヽ ＼
（＿_）彡 〈フ＿フ ﾄﾞｶｯ＼＼ （_＿）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 政府がバカなんだよ
結局、解釈で乗り切ろうとするから
いつまでたっても9条改正出来ないんだよ
だって改正の必要なくなるじゃん
いっその事、集団的自衛権は容認されなければ良かった‥ 俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。 >>816
カンケーねーだろ
日本に原爆落とした国だぞ
自業自得よ
日本人なら日本人を大切にしろよ 憲法も安保も議論も糞も関係なく
ほれｗユダヤ武器商人がいっ方の予算という化け物にかぶりついてきたぞｗｗｗｗ >>806
私にも他の人にも、散々、おかしなことを言っていると指摘されていて、
適当な話ばかり積み重ねてるような人間が、自分とそのお仲間だけなぜか訳知り顔で、
>日本国民のリアリティ
とか、勝手に他人の考えを決めつけて、ドヤ顔で語ってるやつの話にいったい誰が
説得されるんだろうかな？そんなの君のお仲間が訳知り顔で、同じような話をするだけだと思うが。 あいつら、武器買うの
数千億円使って税金使ってランボろぎーにやフェラーリ買うのと
同じ感覚だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
かっけーーー、かっちゃえかっちゃえ、うっひっひっひっひーーーーｗｗｗｗ むしろ、戦闘機のパイロットの方がよほど頭脳明晰で人格者だろうから
こまったもんだな？ｗｗｗｗｗｗ >>826
気持ちは非常によくわかる。
いきなり十分な戦力を保持しようとなれば、当然にそのためには、
憲法を改正しなければならないということになっただろう。
しかし、現実は、そうならなかった。いわばなし崩し的に戦力を保持することになり、
そろそろ、現行の憲法でも限界ではないだろうか、となって改正を考えなくてはならなくなった。
現場は、他の案件で十分に疲弊しているのに、そろそろ憲法を改正しようと言われても、そんなことは、
随分前から、薄々わかっていたが、そのために何もしてないじゃないか。今抱えている案件はどうするんだ、
ということになる。チームを作ろうにも、優秀な人材をブッコ抜かれたんじゃあ、今ある案件が回せないが、
それだって、重要な案件だろうということになる。当然にそんなことを言われてもどうにもならんという答えも返ってくる。
そうこうしている間は、とりあえずの対処療法に頼ってしまいがちになる。
リアルな話そういうことだと思うよ。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>830
自分が無知蒙昧なのを棚に上げない。
アメリカが全部守ってくれると最初あなたは主張してましたが主張変わったようで良かったです
あとＲＯＥも覚えてもらったようで良かったです。
あと私をおかしいというのはいいですよ、議論ですからね。
ただアメリカ視点をおかしいというなら、その人はまだ分かってない。
アメリカ頼みのゴケンをしている国だからこそアメリカ視点が必要なんですよ
それが外国に国防を丸投げしている国の定めです。 >>828
その意見がとおるとでも思ってるんですか？
井の中の蛙。
アメリカの何が自業自得なんですか？
日本の為に戦うか戦わないか決定する権利はアメリカにあるんですよ。
じゃ日本が、やいアメリカお前が戦わい無いなら制裁するぞ？とでもいうの？
自業自得なのは変な憲法持って国防という国家の基本的な責任放棄してる正に日本のことだろ
いい加減に気が付け。 私は日本を守る権利は日本固有の責任でしか無いと思ってますので
変な恥ずかしい憲法を変えたいと言う訳でし
こんなこと世界広しといえども、こんな常識的な事を言われる大人は日本人くらいですよ。
本当に安全保障に関して、日本人は小学生レベルだと思います、完全思考停止。 戦争になったら、日本の領土というか実質アメリカの領土として戦うだろうね
地政学的にはあそこを抑えとくのが極めて重要で最善のだからね
あんなところを中露にとられたらアメリカ向かうＩＣＢＭの巨大な格納庫兼発射基地になるからね 12月12日のプライムニュースご覧ください。
石破さんがアメリカの核の傘に付いて語ってます。
「天気が変わってきたから、この傘は大丈夫なの？という検証しなければならない」と
https://www.youtube.com/watch?v=wAc6W_T-h7A >>839
完全の獲られる所まできたらアメリカの国益に合致するので動くでしょうね。
アメリカの国益に関係無いが、日本人だけが大切に思う日本固有の国益は日本人しか守る人はいませんよ。
拉致被害者、竹島に付いてアメリカは１ミリたりとも軍は動かしてこなかったですね。
仙台市、福岡市とシアトル、ボストンとは違うでしょ
それはアメリカ人からみても日本人からみても違います。
当たり前でしょう外国なんですから。 >>839
例えば、北朝鮮がワシントンに届く核ミサイルを完成させたとします
そうなったら日本はアメリカの核の傘は外れますよ。わかりますね？
じゃ何が起きるかですよ
戦後賠償よこせ16兆円だ。あり得るんです。
日本は北朝鮮の核の恫喝に脅され続ける事になります。 北拉致被害者、韓国竹島などは、まあ戦争にならないだろなｗ
戦争というのは、中露が侵攻する本気の戦争を言っているｗ フランスのドゴール大統領の話しますか？
ソ連がパリに核ミサイルの照準を合した時。
アメリカは本当に、パリに核を落とされたら核反撃してくれるのか？と詰めたところ
アメリカは何も言えなくなった。だからフランスは独自で核を持ったのです。
日本も同じように核を持つのは当然だと当時議論されてたようですが
出た結論がなんと非核三原則という驚く現実離れ。
アメリカの核で守って下さいと国是にしている国が
①核を持たない、②作らない、③持ち込ませないと言ってるんです
100歩譲って①②は良しとしましょう。
しかし
アメリカの核で守って下さいって言ってるのに、核を持ち込ませない。
完全にロジックとして変じゃないですか？
少なくても外国から笑われてます。③はＮＰＴにも抵触しないにも関わらずです。
この非核三原則も憲法九条も、日本人はこれは素晴らしい世界から尊敬されてるんだと思い込んでる事が
とんでもない。笑われてます。 >>848
中国がいきなり全面戦争しませんよｗ
中国の孫氏の兵法を知ってますか？
サラミ作戦といって
10対1の差がつくまで戦争はしません。
米中関係を緊密にして、ここまでならやっても良いか？とアメリカに確認しながら攻めてきますよ。
今もやってるじゃないですか。 あのバカボン顔はそんなこと言って
先走って、わざわざ北の代理人になって日本を脅してんのか？
こんなことあり得るとかｗｗｗｗ何とか詐欺じゃねえのか？
それで、脅されるまで待ってるのか？もうすぐだぞ、そっから核保有、核開発か？ なんで糞に糞を塗り重ねるｗような話しかできないんだろなあｗｗｗ そのそも、昔から中国とロシアなんて今でも何十発も日本に照準あててるだろうよ？ｗｗｗｗｗｗ >>845は>>843氏にです。
サラミ作戦が基本です、段々段々徐々に徐々に削ってくるんです。
それに拉致事件は十分に戦争行為ですよ、一説には千人以上の日本国民が拉致誘拐されたんですよ
こんなことを防げない、解決できない国なんですよ日本は。
離党も同じです
竹島なら獲られても良いという認識ならば、日本の領海がどんどん狭くなりますね。
日本が滅ぼされなきゃそれで良いやってなら、20年後には経済大国の地位から落伍してアジアの小国に変わり果ててるでしょうね。
こんな国が経済大国で有る資格は無いということです。 >>848
実質、核の傘は無いでしょうね。
冷戦時代なら未だしも、今はもう無い。 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 >>844
「唯一の被爆国だから」
この言葉はよく使われます
唯一の被爆国だから、核廃絶を目指すという選択を過去の人が行ったので、被爆国の使命だとか考えている人は多い
ですが、唯一の被爆国が絶対に核廃絶を目指さなければならない訳ではありません
それは崇高ではありますが、同時に思考停止でもあります
「唯一の被爆国だからこそ、もう2度と自国民に核攻撃はさせません。そのために核抑止力を持ちます」
という選択だってできます
現実に核兵器を持てるかどうか考えると困難ではありますが、議論はすべきですね 香月サエコ＝イギリス人＝有害生物
イギリス人＝牛乳を有害食品、だと、思わない生物
イギリス人＝有害生物
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の膣を破壊する。
俺は、
包丁を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
イギリス人の眼球を破壊する。
俺は、
火炎放射器を使って、
香月サエコの膣を破壊する。 12月11日、米華字メディア・多維新聞は「中国軍機が頻繁に宮古海峡を飛行し、対処する日本を疲弊させている」と伝えた。
防衛省統合幕僚監部は11日、H6爆撃機2機、Y8電子戦機1機、TU154情報収集機1機など中国軍機6機が宮古海峡を飛行したと発表。
中国空軍はこの20日余りの間に6回、沖縄・台湾・フィリピン・ボルネオ島を結ぶ「第一列島線」での沿海飛行訓練を実施。
11月23日にはH6爆撃機、Su30戦闘機、Il78給油機、Y8電子戦機などが第一列島線に出動。南シナ海上空でパトロールを実施。
12月4日にはH6爆撃機が、9日にもH6爆撃機4機とY8電子戦機1機が第一列島線を通過した。
中国空軍の報道官「沿海訓練は年間計画だ。目的は航空兵の遠海作戦能力向上。特定の国や目標を想定していない。
軍事演習は世界各国の慣例だ。関係国には平常心で見てもらいたい」
（2017年12月13日 Record china）
・・・共産独裁の中国政府は言うこととやることが違う。南シナ海に人工島をつくるときも「平和利用だ」と言い続けて
結局は軍事基地を作った。日本はほんとに平和ポケだ。さっさと改憲して正規軍を持たないといずれ中国が戦争しかけてくるぞ。 >>837
じゃ日本が、やいアメリカお前が戦わい無いなら制裁するぞ？とでもいうの？
お前が
＞アメリカの若者が日本の為に戦い戦死したとしましょう。
とたとえ話をしたんだろうが 放っておけば良いんだよ
アメリカ人が死のうが知らないよ
しゃしゃり出るから損するんだよ
アホ >>855
それは「日本は何もしなくても安保あるから、あーんしん」というあなた方の言い分が仮に実現したらという仮定ですよ。
議論まで苦手なんですか？ アメリカに戦わせるは
日本の作戦です
戦わずして勝つは孫子の兵法！
気づけよ
てか、足引っ張る余計な事しなくて良い >>858
だから戦わないんだよ
拉致事件、竹島、今の漁船で泥棒アメリカは何かしてくれましたか？
次は尖閣ですね。
９条で動けない部分をよく研究してますよ相手はね。 >>858
北朝鮮、核ミサイル問題も
トランプ大統領はアメリカのデットラインしか言わないです。
あなた方の安保あーんしん脳で有れば
トランプ大統領は「日本のデットライン超えたら許さない」とならんと辻褄合わないだろ。
日本のデットラインなら何年も前から超えられてるのに
まだお花畑から目が覚めないですか？ ９条のせいで海保と警察の負担も大きいですよ。
本当に罪だわ９条は。
痴漢してくださいって裸で尻突きだしてるのと変わらん。 >>852
それを日本は莫大な予算投じて対空ミサイル・・・・。
相手はやる時は
飽和攻撃しますよ。
しかもレーダーに映りにくい低空飛行で巡航するミサイル。
ロフテッドで大気圏外から落とすミサイル
上下同時にきます。
誰がキャッチボールのように優しい撃ち方しますか。
しかも日本は一発でも取り損なったらアウトという罰ゲーム。
国際社会的にはクレージーだと思われています。
このあたりはB29になすすべなく
焼夷弾なんかバケツリレーで防げるというあの大戦からメンタル進歩してないと思います。 一式陸攻という鈍足、攻撃機に重たい桜花という有人ミサイル抱えさせて
機動性も何も無い
よちよち歩きでアメリカ空母に接近する。
日本の若者は、お国の為に家族の為にと命捨てる決意したが
攻撃する前に撃ち落とされた。
当たり前です猿でも解る。
本当に犬死にでした。 戦艦大和もそうじゃないですか？
空母の時代に
使い勝手の悪い兵器に莫大な国費投じて
やられるのもったないからと参戦しなく
最後はこれも特攻に使ったという。
一つ一つの兵器は優れていますが
俯瞰して考える予算の使い道がおかしいでしょ。
今の９条での国防も一見正反対に見えますが
本質的な部分変わらない気がします。 廃炉決まりました「もんじゅ」の維持費、年間200億円。
アメリカ原潜のオハイオという世界一のスペシャルな原潜の維持費で550億円
イギリスの原潜なら４隻でも200億円
もんじゅの年間維持費と同じですね
もんじゅが国防の為だというなら
見え見えの事をコソコソしないでイギリスのようにしとけば良かったですね。 >>858 中国の兵法たよってるようじゃどのみち糞日本まっしぐらだな >>867
中国も現在では中国の故事の戦法を使っていないだろうから 孫子の兵法は現代世界のビジネスでもバイブルになってるような戦略の本質的な考え方ですよ。
それに中国のロングスパンで物事を考えるやり方は孫子の兵法からきてると思います。 現代ビジネスでも経営戦略を学ぶ時に
孫子の兵法は出てきますよ。
本質的な考え方なので多分、文明がある限り永久的に有効だと思います。 じゃあ、中国の故事に習っても
中国には負けるとは限らないね？ >>871
ん？意味が分かりませんが
中国に負けないように我々は備えましょうと言うことです。
まずはザルのような日本の９条を直しましょう。 つまり孫子の兵法が生きてるなら
日本が抑止力を持てば中国の野望は遠退きますよ。
自分の犠牲が多く出る状態で勝負にきませんから。
ただ、中国が内部崩壊しそうになった時に中国共産党は一か八かの勝負に出る可能性も有ります。
いずれにしろ９条じゃ日本は不利過ぎます。 >>840
見ました
石破さんまともなことを言っていますね
だいたい合意できます
次期首相候補のうちの1人ということですが、残念なのは愛嬌がないように思います
小泉さんや安倍総理のような魅力が出せれば、応援しやすいんですが
議論する時の表情は冷たい印象を受けます
もっともアイドルじゃなくて政治家なので、実力の方がはるかに大事なのは言うまでもないですが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
