●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の43●

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 13:19:26.97

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561021059/l50

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 13:48:18.72

インチキなので廃止してくださいね。よろしくお願いします。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 14:03:33.16

その通り

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 14:55:52.09

偽天皇
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3985

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:10:50.20

ttps://digital.asahi.com/articles/DA3S14058803.html?ref=pcviewer
まなぶ＠朝日新聞　社会の最前線、読み解く
2019年6月17日05時00分

新聞やテレビのニュース報道を読み解き、
自らの頭を使って判断できる｢メディアリテラシー｣を持った学生の育成に力を入れる大学が増えています。
朝日大学…は、社会問題などをテーマにした授業｢建学の精神と社会生活｣を開設…
大友克之学長が企画…
｢建学の精神｣…｢社会性｣、｢創造性」、｢人間的知性｣を育むため、
教員による専門的見地からの総論と
学外の専門家による講演を織り交ぜて展開…１年生約４００人が受講する。
近代日本最初の公害事件｢足尾銅山鉱毒事件｣や｢水俣病被害｣のほか、
｢米軍基地問題」、東日本大震災後の｢原発問題｣などを取り上げてきた。

…水俣病事件の授業では、
熊本学園大学(熊本市)の花田昌宣教授が…いまも続く水俣病被害の現状…を説明…
学生たちに身体的弱者、社会的弱者の存在を知ってもらい…その声に耳をかたむけてもらうのが狙い…

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:12:04.65

沖縄基地問題では外務省関係者が、政府の立場から基地の役割を説明し、
翌週…琉球大学(沖縄県)の我部政明教授が地元から見た基地の現状と課題を語った…
大友学長は｢社会問題について、異なる意見があることを学生に見せる授業になっている。
正解のない問題に対して、自分の意見を構築していく力を育みたい｣と話す…
学生は毎回リポートを提出する。同大学では、新聞精読も奨励。
大野正博法学部長は｢新聞を読み、世の中の動きに関心を持ち、
人生の目標やキャリア形成に役立てて欲しい｣と話す…

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:13:02.36

北星学園大学(札幌市)の経済学部経済学科では、
１年生１８０人全員が｢新聞活用プログラム｣で学んでいる。
新聞を読み、広く社会について知るとともに、文章を読む力を磨く。
授業は２０１３年度からスタートし、週１回、年間３０コマに及ぶ。
経済学部の…原島教授は
｢新聞は様々な情報がコンパクトに収まっている。
社会の動きを多面的にとらえ、自分の意見を持つことで４年間の学びにもつながっていく｣と話す。
事前学習として毎日一つの記事を切り抜き、記事にコメントを付けて提出。
これをもとに授業を展開し、グループディスカッションし、討論の内容を発表する。
毎回、リポート提出と添削を行う。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:13:37.66

大坊郁夫学長は
｢新聞でまとまった文章を読むことで、ニュースの背景を理解し、
基礎的な学力のほか、思考力や読解力が身につく。
社会に出てから必要な問題解決力にもつながっていく」と話す。
　同大学では、道内や全国で活躍するメディア関係者を講師に迎え、
現代社会の課題の最前線を学ぶ「メディアと社会」の授業も年１５回開設している。

朝日新聞社は東京大学、一橋大学、早稲田大学など全国３０大学と提携して講座を展開している。
東洋大学社会学部メディアコミュニケーション学科では１年生全員が新聞を購読し授業に取り組んでいるほか、
活水女子大学(長崎市)で１年生全員が新聞を購読している。
慶応義塾大学、神奈川工科大学、関西大学、京都女子大学、九州大学、長崎大学でも
新聞を使った授業を実施するなど、大学での新聞活用は広がりを見せている。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:22:57.12

＞正解のない問題に対して、自分の意見を構築していく力を育みたい｣と話す
＞｢新聞を読み、世の中の動きに関心を持ち、人生の目標やキャリア形成に役立てて欲しい｣と話す
＞新聞を読み、広く社会について知るとともに、文章を読む力を磨く
＞社会の動きを多面的にとらえ、自分の意見を持つ
＞基礎的な学力のほか、思考力や読解力が身につく
＞社会に出てから必要な問題解決力にもつながっていく

ホントかよ？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:24:39.64

橋下徹｢実行力｣

たとえば、｢新しい車を作りましょう｣という話になったときに、
リーダーはブレーキの構造やブレーキの製造法について細かく知る必要はありません。
知るべきは、｢今までの車の何が問題だったのか｣という部分です。
問題点を探るために、たくさんの本を読みあさるのです…
｢何が問題か｣を探り出す目的で、該当箇所を読んでいきます。
新聞を読むにしても、知識を増やすことだけが目的ではありません。
ニュース記事を読みながら、各事象について、この問題点は何か、
それを解決するためには何をどのようなプロセスで進めていけばいいのかを常に考えます。
すわなち各記事について、常に持論を持つように頭の体操をしておくということです。
リーダーは知識を蓄えるためではなく、問題解決能力を磨くために、本や新聞を読むべきです…
僕は毎日、主要な新聞五紙などを読み、様々なニュースに対して、
｢自分はこう考える｣という持論を頭の中で構築する作業をしています。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:25:59.51

特にニュースから課題を見つけて、それについては自分なりの解決策を考えます。
すべてのニュースに対してできるわけではないですが、
めほしいニュースについては、必ず課題を探り、｢自分の意見｣を言えるようにしています。
単にニュース知識を頭に入れて物知りになるのではなくて、
自分の意見を必ず付けて持論を言えるようにするのです。これを毎日、毎日、今でもやっています。
学者ではないですから、たとえば歴史問題を考えるときに、
世界史の本を一巻から読むというようなことはしていません…
実務家ですから、現実の課題を解決しなければならない仕事です。
抽象論ばかり頭の中でこねくり回していても仕方がありません。
ゆえに現実のニュースから課題を見つけ出し、
その解決策などの持論を組み立てる訓練をするためには、まずは新聞などから入っていきました。
そして、単にニュースに目を通すのではなく、そこから課題・論点を見つけ出すことが非常に重要です。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:27:19.31

課題・論点を見つけることができなければ、記事を読んでそのまま現状を追認するだけになります。
改革・変革を実行するのに最も重要なことは課題を見つけ出す力。
誰もが気付かない課題を見つけることができて、
初めてその解決策である改革案・変革案を考えることができるのです。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:29:40.22

…僕は政治家を辞めた今、
ニュースなどの時事ネタについて持論を展開することが仕事の一つになっています…
これには、日々新聞などを読んで持論を組み立てていることが役に立っています。
毎日毎日そうした練習をしていると、
どんな話題が出てきても、一定の持論を述べることができるようになります。
そして、このような能力が身についてくると、人が気づかない物事が見えるようになってきます…
さらに持論を組み立てる積み重ねをしていくうちに、
だんだんと自分の中に大きな方向性・ビジョンができてきます。
一冊、二冊の本を読めばビジョンができるというものではありません。
毎日、課題を探りだし、考え、持論を組み立て続けていくとビジョンらしきものができてきます。
そういう意味で、自分なりのビジョンができるにはある程度の年月がかかると思います。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:36:26.89

＞知るべきは、｢今まで…何が問題だったのか｣という部分
＞｢何が問題か｣を探り出す目的で、該当箇所を読んでいきます
＞各記事について、常に持論を持つように頭の体操をしておく
＞｢自分はこう考える｣という持論を頭の中で構築する作業をしています
＞単にニュースに目を通すのではなく、そこから課題・論点を見つけ出すことが非常に重要です
＞このような能力が身についてくると、人が気づかない物事が見えるようになってきます
＞だんだんと自分の中に大きな方向性・ビジョンができてきます

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:46:13.51

Ａ．ダルマス｢青春のガロア―数学・革命・決闘｣

パスカルの天才の力を作っているものは、
十二歳で、ユークリッドの最初の三十二の命題を再び作ることができたところにあるのでも…
円錐曲線についての試論を書くことができたことにあるのでもない。
パスカルの天才は、ものの新しい配置を創造することができたところにある。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:47:18.73

必要性のない所には、天才は存在しない…
大政治家と普通の政治家とを区別…するときに行うことを…利用して、天才を理解…しよう。
大政治家とは…世界の力関係の中で生じている変化の敏感な人物のことである。
彼はまず初めに、行動の必要性を認め、それから行動の手段を選択できる…
他方、天才的な学者は、構造の変化が不可欠であるときに発揮される…
人類の知識の発展と同様…科学の発展も一様ではない。
ある時期には、発展は中断され…麻痺状態が組織に侵入してくる…
１９世紀の初め、代数の計算は、非常に複雑なものになって、数学の発展は麻痺させられてしまった。
デカルトによって考えられ、彼の後継者達によって完成されていった道具は…組織を窒息させて…いた。
代数方程式のこの問題…を、その極限まで導いたときに、ラグランジュが感じた無力は、
この麻痺状態の実例である。新しい体系を創造する時期がやってきた。
必要性が、その時代の問題を作る…天才の特徴は、この必要性、この緊急性を強調するものである。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:48:44.47

各時代は、ある意味で、その時代固有の問題を持っている。
最も高い知性の注意を同時に集める、生きた問題がある。科学の歴史には、
この変化の必要性を発見するために、かなりの予見をしていた明敏な知性…の名前がとどめられている…
ガロアの場合は、ラボアジェの場合と同じように、この場合であった。
ラボアジェの名前は、意図的に選んだ…
かれの時代に化学があまり発展しなかったのは、化学者達に器用さが欠けていた結果ではなかった。
その反対に、極端なまで、彼らは器用であった…
ラボアジェは、まず、化学…の中で、用いられている述語の不正確さに注目…
語の…あいまいさによる言葉の混乱が、進歩をさまたげていた。
うまく作られた言葉を採用することによって、正しい推論が秩序づけられた。
ラボアジェと共に化学は新しい出発点に立った。
エヴァリスト・ガロアが専心していたことは、非常に高い水準のもとで、これと同じものであった。
彼が、「群」について話すとき、
すでに、それをくり返して論ずることは有害だと考えていた何冊の本にもなるような理論を削除していた…
これらの理論は不必要な重荷となっていた…群の理論は、数学の言葉の秩序の再編成に他ならない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:50:08.96

＞大政治家とは…世界の力関係の中で生じている変化の敏感な人物のことである
＞他方、天才的な学者は、構造の変化が不可欠であるときに発揮される
＞必要性が、その時代の問題を作る…天才の特徴は、この必要性、この緊急性を強調するものである
＞各時代は、ある意味で、その時代固有の問題を持っている。
＞最も高い知性の注意を同時に集める、生きた問題がある。
＞科学の歴史には、この変化の必要性を発見するために、
＞かなりの予見をしていた明敏な知性…の名前がとどめられている…ガロアの場合は…この場合であった
＞あいまいさによる言葉の混乱が、進歩をさまたげていた、
＞うまく作られた言葉を採用することによって、正しい推論が秩序づけられた
＞ラボアジェと共に化学は新しい出発点に立った。
＞エヴァリスト・ガロアが専心していたことは、非常に高い水準のもとで、これと同じものであった

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 19:53:23.25

コーヒーブレイク
ttps://www.youtube.com/watch?v=ukA2xvsA1qg
PACHELBEL CANON
PERFORMED AT ST ANN'S CHURCH, MANCHESTER - JONATHAN SCOTT (ORGAN SOLO)
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Evariste_Galois
Evariste Galois

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 20:14:07.89

物事の構造を(誰もが解るよう)
(正しく定義された)言語によって正しく表現する。それによって未来が見えてくる。
理論(による納得)が感情を促して、正しい連帯が形成される。
正しい出口へ向かって(組織的な)行動が推進される。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 20:33:11.50

さて、ストローマンを徹底糾弾するとしようか。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/12(金) 20:53:29.92

廃止してくださいね。
ttps://ameblo.jp/z777x888/

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 00:38:20.96

悪質な人間性・悪質な手口・幼稚な論理をあれだけ徹底的に暴かれて
ストローマンは完全に終わっている
本人が「俺は終わってない論」をいくら展開しようとも
すでにここの住民の中でストローマンは完全に終わっている
その信頼性は完膚なきまでに失墜してしまっている
もはや回復不可能、修復不可能

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 01:53:27.91

詭弁で粘ったところで何の意味も無いという事をストローマン自身が証明している。
ストローマンはどこまでも無様なクズだな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 07:37:17.32

それよりも、このスレがもう終わっている。1から24まですべてスレチだ。
ストローマンよりも先にこのスレがおわっている。したがってストローマンを追求し
溜飲を下げたい、と思う者も終わっているわな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 08:12:58.60

2はスレチじゃないだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 08:15:22.71

インチキ
ttp://mazeranmisogi.jugem.jp/?eid=3989

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 10:49:27.60

>>25
ストローマンが終わってることには異論はないわけだ
詭弁屋が居なくなれば議論も少しは正常化するだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 11:11:38.14

詭弁論争が増えたね

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 12:05:31.65

モグラを叩いて溜飲を下げたい、と思う者も終わっていますな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 12:29:47.41

>>2
　何を廢止せよと云ふの歟。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 12:45:10.02

>>31
スレタイから推察するという知能さえないのか
その知能レベルは壊滅的に惨めだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 13:36:02.03

>>28
はぁ～い、ご本人様登場。
まぁ、何を以て「終わってる」と評するかは知らないけどさ。

　　　　　反論してくる一個人の「信頼性」を「失墜」させるために
　　　　　異様な情熱を燃やし、廃止論そっちのけで
　　　　　個人の「糾弾」に御執心してて
　　　　　廃止論なんて最近一言も述べていない。

って時点で、廃止派さんとしては終了しちゃってると思うよ～。
真に俺の話が詭弁ならば、当然に俺の話は彼らの論の弱点を衝くモノではなく、
然るに、打倒俺に本来の廃止論の主張より多くの情熱を割く必要なんて、無いはずなのにね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 14:55:16.08

>>32
　天皇制とは具體的に何を指すの歟。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 15:16:52.95

ttps://www.youtube.com/watch?v=WDpsogxuQYU
脳科学者・茂木健一郎×山本太郎「太郎フィーバーで全員当選し与党とガチで喧嘩し粉砕しよう」
れいわ祭@品川駅港南口2019 07 14

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 15:20:07.80

ttps://digital.asahi.com/articles/ASM6S5QW3M6SULFA035.html?iref=comtop_8_06
山本太郎氏に異例の寄付金　なけなしのお金、託す理由は
牧内昇平 2019年6月29日12時00分

参議院議員の山本太郎氏が立ち上げた政治団体「れいわ新選組」が４月の設立以来、
２カ月余りで２億円超の寄付を集めたとしています。
山本氏はどちらかというと好き嫌いが大きく分かれる政治家であり、
｢れいわ｣の政策の実現性を疑問視する見方もありますが、
｢短期間でこれほどの個人献金が集まるのは異例｣(政治資金に詳しい日本大の岩井奉信教授)といいます。
彼らは個人としてどんな思いで｢政治｣にお金を託したのでしょうか。
実際に寄付した人たちにＳＮＳで連絡を取り、会ってみました。(牧内昇平)

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 15:20:43.15

通帳残高は数万円
きっかけは、インターネットでみた街頭演説だった。
《あなたの生活が苦しいのは、あなたのせいにされていませんか。
あなたが役に立たないからとか、あなたが勉強してこなかったからだとか。冗談じゃない！》

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 15:21:08.72

山本氏の言葉を聞くうち、名古屋市に住む５０代男性は、涙があふれてきた。
４月末のことだった。電子部品工場で３時間ほどの残業を頼まれ、自宅に帰り着いたのは夜９時過ぎだった。
数カ月前に念願の正社員になったのはいいが、このところ残業続きだ。
家賃３万８千円の１Ｋアパートには、｢おかえり｣と声をかけてくれる家族はいない。
朝８時１５分の始業からほとんど休憩なしの仕事。疲れすぎて食事を作る気がしない。
もやしときゅうりをつまみに缶酎ハイを１本あけた。
｢明日も６時半に起きて出勤しないとな……｣｢一体なんのために生きているのだろうか……｣
街頭演説の動画に出会ったのは、そんなときだった。

正直言って、これまでは山本氏のことが大嫌いだった。
｢脱原発｣をくり返すだけのタレント政治家。単なる目立ちたがり。そんな風に思っていた。
でも……。
通帳の残高は５万円ほどしかなかったが、その中から１万円を寄付した。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 15:36:44.58

さてと、どっかの誰かさんは一生懸命
特定個人の発言の信頼性を落とそうとしてるけど…
……無駄だと思うんだけどなあ。
だって、幾ら誰かを「嘘吐き」ってことにしたって、
根本的にソイツの論の問題点は変わらないんだもの。

【例えばピロリ君の場合】

彼の論は概ねで言うと（少なくとも表面上は）天皇は不要だから廃止しようというモノ。
当然、外交面でも陛下たちが重用される国賓接待等を無意味なモノと断じざるを得ないわけだが
彼が不要とする根拠が「何件かの重要な賓客において天皇が国賓接待をしなかったが、問題は起きなかった」
「だからそもそも国賓接待自体が不要と推測できる」というもの。

さて、しかし、当然にそもそも問題が起きない理由付けとしては
「全ての国賓接待が無用だったから」以外に
「やらなくても良いケースとやるべきケースを外交担当者が峻別してるから」というのも当然入る。

外交担当者に要不要の判断能力があると仮定すれば、単に上記は峻別の結果であり
外交担当者に要不要の判断能力がないと仮定したときに初めて、上記を以て国賓接待不要の結論が出る。

　　　このように、《俺を信用するか否かに関係なく》
　　　「外交担当者は国賓接待の要不要を判断できない」という
　　　ピロリ君の認識に完全依存しているのは変わらない

のである。
しかも、こんな話は突っ込んでいけばいずれ明らかになる。
俺に言わせりゃ、俺の発言の信用性を失墜せしめんと努力するのは、ただの時間稼ぎなのよね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 16:37:41.36

だって、幾らピロリ君の論に問題があるってことにしたって、
根本的にストローマンの悪癖の問題点は変わらないんだもの。

ただの時間稼ぎにもならないのよね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 17:02:54.03

484 名前：ヒロヒト[] 投稿日：2019/05/17(金) 23:20:11.75 ID:DnRapH2v [9/9]
>>480
>主義だと云つてゐるだらうに（嗤）。

経済の在り方に関する主義。
国防の在り方に関する主義。
天皇制の在り方に関する主義。
改憲に関する主義。
子育てに関する主義。
教育と躾に関する主義。
地方自治の在り方に関する主義。
友人との付き合い方に関する主義。

いろんな主義がありますが、
「主義」が１つでも共通したら、他のすべての主義も共通する！

･･････という、愚かな論を唱えているのがあなたなのですね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 18:02:15.29

>>40
そう。
だから俺は彼の論に問題がある「ってことにする」動機がない。
俺を信用するか否かと、彼の論に問題があるか否かは別だからね。

一方、彼は持論への指摘を他人の悪癖「ってことにする」動機はある。
特に、持論の根幹的な不具合であればあるほど、相手の言いがかり「ってことにしなきゃ」ならない。

悲しい話よな。

**令和天皇** · 2019/07/13(土) 18:20:30.88

マコ様価格
おっぱいを揉む5000円
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マンコを挿入する　無料

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 18:43:41.29

悲しき詭弁屋ストローマンｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 19:13:49.62

>>43
＞マンコを挿入
出来ない無茶は無料なのは当たり前ｗ若しくは超高値が妥当。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 20:45:41.23

>39
>……無駄だと思うんだけどなあ。
>だって、幾ら誰かを「嘘吐き」ってことにしたって、
>根本的にソイツの論の問題点は変わらないんだもの。

そう。
だからピロリ君はストローマンを「嘘吐き」「ってことにする」動機がない。
ストローマンが「嘘吐き」か否かと、ピロリ君の論に問題があるか否かは別だからね。

一方、ストローマンはピロリ君の論に問題がある「ってことにする」動機はある。
特に、ストローマンの嘘が暴かれれば暴かれるほど、ピロリ君の論に問題がある「ってことにしなきゃ」ならない。

悲しい話よな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 21:33:24.42

そりゃもう血眼ｗ見てて哀れなくらいにｗコピーする他に手が無くなったんだねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 22:02:04.67

コピー？単純なブーメランだよ
39・40・42・46で四コマ漫画みたいなもの・・って言ったところで、ゲノムじゃオチは分からんだろうなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/13(土) 22:18:03.02

四コマ漫画のブーメランが頭にグッサリなのは…さて…？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 05:24:42.72

天皇制では人権を認めることができない
バカと野蛮人のための制度だ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 06:08:37.24

インチキなので廃止してくださいね。よろしくお願いします。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 09:12:59.65

>>50　「人権を認めることができない」のはお前さんだ。お前さんだけだ。国民
　　　　　みんなではない。民主主義の論理によって、お前さんは否決。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 09:15:33.07

>>51　インチキだ、インチキだと喚くが、一度も証明したことが無い。証明を求め
　　　　てもスルーして逃げてしまう。そんなお前さんこそ「インチキだ」と、過去
　　　　のデータを集めて証明してやろうか。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 09:22:12.71

明治天皇はすり替えられた。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 10:33:14.79

>>54
だったら、どうした？ｗ国民にデメリットでも？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 10:40:05.80

>>33
>反論してくる一個人の「信頼性」を「失墜」させるために

反論と称してやっているのは《意図のでっち上げ》《心のでっち上げ》《言葉のでっち上げ》
この行為により、おまえの信頼性は失墜
おまえの信頼性を失墜させたのはおまえの行為
すなわちおまえ自身がおまえの信頼性を失墜させてんのさ

>異様な情熱を燃やし、廃止論そっちのけで

逆だな
本来の論点そっちのけで、異様な執念を燃やして「こんなアドバイスする奴は～！」に御執心なのがおまえだよ
つまりこれは「個人の糾弾」に御執心ってやつだ
自分がやってることだろが

>然るに、打倒俺に本来の廃止論の主張より多くの情熱を割く必要なんて、無いはずなのにね

詭弁によって論点が逸れて本来のするべき議論の妨害になっているからこそ、労力を費やして詭弁を排除する必要があるのさ

信頼性を失墜させようとしている？
違うんだな、これが
このスの住人は、おまえを追及するおれや他数名の文書に賛同してるのか？
違うよな？
おまえが何か書くたびに、《ストローマン》《クズ》という批判が起こるよな？
これはつまり、おれがおまえの信頼性を失墜させようとしているわけではなく、
おまえの発言それ自体が問題視されているってことなのさ
よーするに、おれや他数名がおまえの嘘吐きっぷりを追及するまでもなく、おまえはすでに信頼を失っているのよ
おれはそれを再確認しているだけなのさ

おまえ、このスレの住人の反応を見て「それでも俺は信頼されている」と本気で思うのかい？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 11:02:39.28

>>34
天皇が国事行為を行ない、
天皇やその親族の生活を国民の血税で支えている制度

「国事行為はいっさいやらんでいいから、自分たちの生活費は自分で稼げ」というのが
このスレで言うところの《天皇制廃止》なのさ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 11:45:01.47

象徴天皇制とは、天皇という正体不明の存在を
日本の象徴という役職に置いている制度

その現状は、退位特例法の付帯決議により
男系天皇廃止（女系容認）の議論に入ろうとしているところ

おそらく国民の関心は低いだろうけど
とりあえず、万世一系とされてきた男系継承という定義の天皇存廃の議論を
生暖かく見守ってあげましょう

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 11:54:46.03

>>57
　發言するのは自由だが、其を廢止させる權限が御前にはあるのかね。
其の法的根據は。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 12:07:40.21

>>59
おれがおれの権限で廃止させるなどと、いつ言ったのかね？
《話を摩り替える》という詭弁を垂れ流す馬鹿が、ここにも１匹いたか

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 12:13:51.83

詭弁
まともに議論のできない馬鹿が頼る下品下劣な論法
ストローマン、褌、ゲノムの得意技

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 12:23:39.31

>>60
　權限が無い縡を以て何ゆゑに廢止論を語れるのかね（嗤）。
かなり無責任では無いのかね（嗤）。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 12:58:44.95

>>62
無効確認決議をする権限のないおまえが日本国憲法の無効確認決議論を語るのは無責任
法案や制度を廃止する権限を持たない一国民が「在日特権の廃止」を語るのは無責任

こういうことになるかね？

頭の悪いキチガイはこれだから･･･

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 13:08:30.35

>>63
　權限は無くとも國法を遵守するのは普通の義務だらう。
不法不當の非を鳴らすのは｢天皇制廢止論｣とは全く別次元の話である（嗤）。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 13:14:32.11

>>64
こいつ、《権限が無いのに語る》という話を《法の遵守》の話に摩り替えてやがるぜ(失笑)

詭弁
まともに議論のできない馬鹿が頼る下品下劣な論法

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 13:26:36.34

おまえごときがおれに敵うとでも思ったか
おまえごときの詭弁がおれに通用するとでも思ったか

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 13:40:23.19

>>65
　掏替では無く、次元が違ふと言つた筈だが、御前の其の論法自體が掏替でしか無い（嗤）。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 13:50:33.46

>>67
権限が無くても語っていいってことだろが
馬鹿はこれだから

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 13:58:34.15

>>68
　廢止なんて縡を無責任に語るなと云つてゐる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 14:03:57.96

>>69
おまえの超超個人的な価値基準で責任無責任を線引きしてんじゃねーよ
馬鹿はこれだから

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 14:26:06.66

第一条
天皇は、日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であつて、この地位は、主権の存する日本国民の総意に基く。

主権の存する日本国民の総意に基き廃止する事になるのであるから
廃止の権限を有するのもまた主権の存する日本国民。

褌はアホ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 14:35:35.72

その象徴がなりすましのインチキな件。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 15:49:38.01

なりすましだろうがインチキだろうが社会の変わらない事が何より大事。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 15:55:53.87

>>55
万世一系が明治維新によって作られたというだけだからね？
所謂三島由紀夫系右翼の人が
ガッカリするだけだよね

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 15:57:49.52

>>73
万世一系が明治維新によって作られた概念というだけだからね

所謂三島由紀夫系右翼の人が
(三島由紀夫系右翼の人達は少数派だが残っているのかな？)
ガッカリするだけだよね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 16:00:59.06

>>72
現実の世界というか
社会というか
現在の日本社会では
なりすましでも偽物でも通用してしまいます
通貨とかは無理だけどね
外国でも似たような事例があると思います

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 16:00:59.62

>>72
現実の世界というか
社会というか
現在の日本社会では
なりすましでも偽物でも通用してしまいます
通貨とかは無理だけどね
外国でも似たような事例があると思います

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 16:03:40.02

>>68
旧仮名氏には付ける薬がないのかもね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 17:00:16.72

>>69
現行の憲法では、政府の行為の違憲性を断じる権限は個人にはない
同様に
帝国憲法下においても政府の行為の違憲性を断じる権限は個人にはない

権限がないのに帝国憲法違反だと語るおまえは無責任
そーゆーこった

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 17:16:16.46

現在の天皇家が神武天皇の血をちゃんと継いでいるという証拠もないしな
そもそも神武の実在も怪しいし、いかがわしい話だ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 17:57:53.59

>>80
最近の戦前回帰派の人達が
神武天皇が存在していたという論を展開しているが
歴史的には
日本から朝鮮半島に稲作が伝わったという歴史的経緯と
神武天皇が存在したという説を
混ぜて展開しているから
非常におかしな事になっていると思います

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 18:25:18.50

昔、三島由紀夫が自衛隊の扱いに吠えたわけだが現代なら差し詰め年金かな。

年金は合憲か違憲かと吠えても食いついてくるのは老人ばかりだな。

そうすると革新が老人で保守が若者になる。

ここまでみすぼらしい現実が他にあるか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 18:42:41.60

>>69
褌は、いつになったら、天皇制廃止をいうのかね

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 18:44:37.25

考えてみると映画「ラストサムライ」ってこれだよね。

現実は醜いのお。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 18:47:33.88

ボケ入っても墓場まじかのほうが革新的なんだから

プリウス事故なんかは日常茶判事ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 18:48:25.46

>>73
環境の変化に対応できない生物は絶滅してきたのが、生物の歴史だ

**ヒロヒト** · 2019/07/14(日) 19:29:09.94

>>39
>根本的にソイツの論の問題点は変わらないんだもの。

その通り。あなたの論の問題点や「嘘をついた」という事実は、
あなたが相手の人格をいくら攻撃したところで変わることはありません。

>彼が不要とする根拠が「何件かの重要な賓客において天皇が国賓接待をしなかったが、問題は起きなかった」
>「だからそもそも国賓接待自体が不要と推測できる」というもの。

ちょっと違いますね。
「『理由』があれば無理してやらなくても良いというのが国際社会の認識だと推察される」
「天皇不在、首相も外相も多忙であるということが国費接待を減らす『理由』として国際社会に認められないという理由がない」
･･････というのが論拠なのですね。

>「やらなくても良いケースとやるべきケースを外交担当者が峻別してるから」というのも当然入る。

「やらなくても良いケースがある」という事実こそ、
「『理由』があれば無理してやらなくても良いというのが国際社会の認識だと推察される」の論拠になり得るわけですね。

>外交担当者に要不要の判断能力があると仮定すれば、単に上記は峻別の結果であり
>外交担当者に要不要の判断能力がないと仮定したときに初めて、上記を以て国賓接待不要の結論が出る。

「『理由』があれば無理してやらなくても良い」という、「国際社会の認識」に関する話を
「外交担当者の能力をどう思ってるんだ」という「わたし個人の認識」の話に摩り替えているだけですね。
これがつまり詭弁なわけです。

ちなみにあなたのその理屈は、外務省の担当者の判断能力が
「パーフェクト超人のごとく完全無欠、100％完璧なもの」か「まったくお話にならないレヴェル」かのいずれかという、
「100かゼロか」という短絡的な極論に立脚した理屈なわけですね。
彼らだって人間だということが、ストローマン先生の脳からは完全に抜け落ちてしまっているのです。
ストローマン先生の理屈は前提からしてすでに破綻しているのです。

**ヒロヒト** · 2019/07/14(日) 19:29:47.46

>>39
>しかも、こんな話は突っ込んでいけばいずれ明らかになる。

以上より、あなたが「突っ込み」と称するモノは「相手の主張の論旨の見誤り」と「単なる摩り替え」であり、
根本的に間違っているわけですね。

>俺に言わせりゃ、俺の発言の信用性を失墜せしめんと努力するのは、ただの時間稼ぎなのよね。

すでに失墜してるでしょ。あなた、いろんな人からボロクソに非難されてますよね？
今の状況であなた、「ここの人たちから信用されている」と思ってる？

**ヒロヒト** · 2019/07/14(日) 19:30:47.34

>>42
>だから俺は彼の論に問題がある「ってことにする」動機がない。
>俺を信用するか否かと、彼の論に問題があるか否かは別だからね。

あなた、「ストローマン疑惑」に対して延々、長々と反撃してたじゃない。
「ストローマン」という恥ずべき名を返上したいという「動機の塊」にしか見えませんね。
現在のところ、返上できているとはとても言い難い様子ですが。

>一方、彼は持論への指摘を他人の悪癖「ってことにする」動機はある。

論旨が歪められたり、言ってもいないことを言ったことにされて批判の材料にされたら、当然ですよね。
「ってことにする」ではなく、それはまさに「悪癖」そのものなのですから。
歪められた論旨、言ってもいないセリフについていくら議論しても、本題とは無関係な議論にしかなりません。
それはつまり「議論に対する妨害行為」なのですから、
「妨害行為を糾弾し、追放する」という動機に基づいて「悪癖」をきっちりと指摘し、非難するわけです。

>特に、持論の根幹的な不具合であればあるほど、相手の言いがかり「ってことにしなきゃ」ならない。

それはあなたがやっていることですね。
「ストローマン論法の常習犯」「虚言癖」という、人間性の根本的な不具合の指摘は
相手の言いがかり「ってことにしなきゃ」ならないでしょう。

悲しいですね。

もう一度おたずねしますが、
あなた、このスレでこれだけいろんな人に非難されてて、自分が信用されていると思ってます？
すでにご自分が信頼を失っているとは思っていないわけですか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 22:34:02.95

ttps://mobile.twitter.com/jinseiwomanabu/status/1150199904637091840
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 23:24:11.67

>>82
日本だけが逆転してるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/14(日) 23:54:44.02

初期の天皇の死亡時の年齢とされている数値

神武天皇127歳
孝安天皇137歳
孝霊天皇128歳
垂仁天皇139歳
景行天皇143歳
仁徳天皇143歳

じつにいかがわしい、怪しい年齢である
まことに嘘くさい話である
そうなると、こいつらは本当に実在したのかという疑惑が当然、湧く
《神武天皇から続く血筋》というのも当然、胡散臭い話ということだ
神武天皇から続く血筋こそ正当な血筋であるならば、
現在の天皇の血筋の正当性は信用ならんということである

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 01:47:45.84

http://momi.momi3.net/momi/s.php?res=60058574

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 05:58:08.84

>>92
ある時期からは死亡時の年齢が30歳代とか40歳代とか、わりと普通になるのも不自然だよな
140歳とか信じるようなお花畑メルヘンちゃん、いるんかね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 05:59:21.00

>>92
現在の日本人で
143歳とか生きている人達が居ない
というか世界でも居ない
旧約聖書の創世記では
最初の人類が長生きしていたと書いてある
超超古代の人々が長生きだったのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 07:10:26.85

嘘つきは嫌いです。国民を騙していた事について謝罪して皇室を解体してください。国民にお金を配ってください。戦争で大儲けしたんでしょ。金塊をたくさん持っているんでしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 07:24:03.75

>>96　ノー。終戦時に皇室財産はすべて国庫に寄付されました。今は無し。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 07:27:28.78

>>97
その様な一般的な話は嘘だっての。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 08:58:28.58

日銀の株を大量保有してるそうだ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 09:50:50.59

>>95
こんな怪しい数値をもとに皇国暦2600年とかなんとか言ってる人間は
論理的思考能力に欠陥があるんじゃねーかと疑わざるを得ない

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 11:08:46.64

廃止派の皆さんは、此方で50人がバケツリレーでドブさらいしてる間に
１人で貝殻で海を量る様な真似してるって気付けないもんかね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 11:12:14.98

騙されていると気付いて。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 11:25:19.57

>>101
少数意見を持つこと自体を否定し侮辱する発言だな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 11:41:40.00

最近、天皇制とかいつまでやるのさ？と思うようになった
ある世帯に産まれただけで象徴とかいって人間性を否定されて気の毒
憲法を改正して大統領制に変えた方がいい

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 12:13:01.53

>>100
戦前の日本と戦後の日本が違うという言い方を
戦前に回帰するべきだという保守の人達が
多く居るが
戦前の日本と戦後の日本が
人情味という面では違うが
自然権を無視しているという意味では似ているんですよ

**105訂正>>105** · 2019/07/15(月) 12:29:20.63

>>105

文章訂正します

>>100
ネットなどでは
戦前に回帰するべきだという保守の人達が多く居るが
復古保守的な人達は
戦前の日本だけが良い日本で
戦後の日本は悪い日本だと言って居るようですね？
戦前の日本と戦後の日本が人情味という面では違うが
自然権を無視しているという意味では似ているんですと思います

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 13:52:27.14

子どもの命よりも
勅語謄本やら天皇の《写真》を優先して守るような国の
いったいどこがそんなに良いんだか、理解に苦しむけどな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 15:14:38.17

【アセンデッドマスターからの助言】アルクトｳス人は五次元から九次元に存在。数百万年の寿命は科学的装置で実現。次元間移動も装置による。松果体による宇宙からの情報入手には責任が伴い善悪混じっているので要注意。

https://t.co/35tzBBYRDr 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01)

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 18:08:08.00

>>107
今だに、そうしてる地域よりは遥かにマシだ罠ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 18:18:19.10

蓮池透「安倍さんがどういう風に喧伝したかというと、小泉訪朝に同行した際に、北朝鮮側から謝罪と経緯の報告がなければ、日朝平壌宣言にサインせず席を立って帰るべきだと、自分が小泉首相に進言した』と主張した。??
安倍のこの武勇伝は、全くのデマだ。日朝首脳会談の立役者である田中均（当時は外務省のアジア大洋州局長）は、安倍の進言をはっきりと否定している。??
「金正日が拉致を認めて謝罪しなければ、平壌宣言に署名しない」というのは、関係者全員の基本認識だった。??
ちなみに、このデマをリークしたのは、安倍晋三本人だ。??
透「弟たちが一時帰国という事で（日本に）帰ってきた時、２週間で（北朝鮮に）帰ることになっていた。この時に『安倍さんが北朝鮮に戻るのを体を張って止めた』という話になっているが、真っ赤な嘘！止めたのは私なんだから！」??
このデマも流布しており、安倍自身はフェイスブックに「帰さないという自分の判断は正しかった」と書き込み、自分の手柄として語っている。??
透「安倍さんの美談がはびこっている。すごく拉致被害者に寄り添っている、みたいなイメージ。その美談を利用して総理大臣になった。」??
安倍は、拉致問題を利用して、闘う政治家のイメージを作り上げ、排外ナショナリズムを煽り、それを武器に総理大臣になったのだ。??
透「安倍さんは、掛け声だけ。自分の在任中に拉致問題を解決すると言ってますけど、何をもって解決とするのか、安倍さん自身わかってない。」『安倍晋三は掛け声だけ』、これは彼の政治姿勢のすべてに当てはまる。アベノミクス、積極的平和主義、一億総活躍。??
すべては掛け声だけで、その先に問題解決がない。??

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 18:26:13.02

>>109
《未だにそうしている地域》と大日本帝国が同レベルってことだよな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 18:52:00.44

他の国やら地域やらを持ち出したところで
大日本帝国が子どもの命よりも天皇の《写真》を優先して守るような国だったという事実は変わらん

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 18:57:11.76

>>98　嘘だと証明してから言え。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 19:01:00.78

>>104　日本国民の政治選択だ。嫌なら日本から出て行け。日本国民なら廃止派が
　　　　　多数になるよう努力するこっちゃ。死ぬまでにできるかな？
　　　　　皇族は自ら臣籍降下を望むことができるぞ。今まで誰かいた？。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 19:04:06.19

>>110　天皇陛下は関係無いね。スレチ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 19:05:17.05

>>112　大日本帝国という国はもう有りません。言っても無駄。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 19:53:15.50

>>111
当時は其所も「大日本帝国内」だったという、この事実ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:05:00.37

天皇制廃止

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:47:48.64

天皇の不正蓄財
ttps://mobile.twitter.com/yukiko_gnn/status/151298359892783104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:56:15.44

＞ネットの普及が大いに影響している面があると思われるが、
＞世界中の多くの人は世の中の全てのことについて
＞｢満額回答がワンクリックで瞬時に手に入る｣ことを要求したくなる

＞　　　　　｢ワンクリック症候群｣

＞のような症状を発症していて、
＞謙虚な姿勢で、虚心坦懐に、よく分からない事象について時間を掛けて粘り強く勉強し、
＞研究することの価値や重要性を見失ってしまっている。

＞このように謙虚に基礎研究をする姿勢の社会的な意義や価値は一般社会においてのみならず、
＞数学界の中でも忘れ去られ掛けているように感じます。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:57:01.69

＞以上の話について次のような纏め方もできるのではないでしょうか：
＞中東での惨事等を受けて、世界中のイスラム教徒に対してジハードを呼び掛ける声が上がったりしますが、
＞それに対して私は

＞世界中の真実を愛する人たちに対して、
＞(時間を掛けて謙虚な姿勢で粘り強く行なう)研究を呼び掛ける存在でありたいと思います。
＞別の言い方をすれば、長期にわたって謙虚な姿勢で様々な個人的犠牲を強いられながらも
＞粘り強く続行する研究こそ、｢真の聖戦｣ではないでしょうか。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:57:44.25

.
真の天才による、《金言》を誠に有り難うございます。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:58:14.31

＞私の場合、子供の頃から問題にしたいと強く感じている』は、
＞むしろ在日米軍基地関連の問題を含めた｢対米従属の文化｣全般、
＞あるいは別を言い方をすれば、｢日本人の心の中の米軍基地｣とも言える、残念な精神構造・「心の基軸」です。

＞この文脈でいつも思い出すものの一つは、1990年頃の日米貿易摩擦の時代に、
＞(ソニーの会長だった)盛田昭夫氏と政治家の石原慎太郎氏によって共同執筆された
＞｢ノーと言える日本｣という本です。
＞当時プリンストン大学の大学院生だった私がこの本をどこで購入したかは覚えていませんが、
＞何とか購入して興味深く読み、
＞自分も｢ノー｣と言うべきときには｢ノーと言える人間｣になりたいなと強く思ったことを覚えています。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 20:59:54.51

＞また何度も繰り返しますが、様々な形態の｢対欧米従属の文化｣や｢心の中の米軍基地｣に対して、
＞謙虚な姿勢で論理構造の解明・研究を遂行することによって｢ノー｣を突き付けることは
＞長期的には、日本のみならず、欧米を含めた人類全体にとって最も健全で建設的な道になると、
＞(様々な経験を踏まえて)強く感じています。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:00:52.97

＞このような報道を見るといつも(改めて！)痛感しますが、
＞人類にとって最も究極的な｢武器｣はやはり核兵器や化学・生物兵器等ではなく、
＞物事や仕組みの本質的な論理構造を研究し、明らかにすること、
＞つまり、一種の広い意味での｢数学｣ではないでしょうか。

＞ここのところの(＝2017-10-19付けおよび2017-11-14付け)記事では、
＞数学とは何か、あるいは数学と芸術等との関係について様々な考察を述べていますが、
上記のような文脈で見ると、数学＝人類の認識の仕組みの論理構造の解明はまさに、
＞｢ノー｣と言うべきときに断固たる｢ノー｣を突き付けるための、
＞一種の究極的な技術・手段であるように思います。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:01:46.50

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561021059/15-18
Ａ．ダルマス｢青春のガロア―数学・革命・決闘｣

＞大政治家とは…世界の力関係の中で生じている変化の敏感な人物のことである
＞他方、天才的な学者は、構造の変化が不可欠であるときに発揮される
＞必要性が、その時代の問題を作る…天才の特徴は、この必要性、この緊急性を強調するものである

＞各時代は、ある意味で、その時代固有の問題を持っている。
＞最も高い知性の注意を同時に集める、生きた問題がある。
＞科学の歴史には、この変化の必要性を発見するために、
＞かなりの予見をしていた明敏な知性…の名前がとどめられている…ガロアの場合は…この場合であった

＞あいまいさによる言葉の混乱が、進歩をさまたげていた、
＞うまく作られた言葉を採用することによって、正しい推論が秩序づけられた
＞ラボアジェと共に化学は新しい出発点に立った。
＞エヴァリスト・ガロアが専心していたことは、非常に高い水準のもとで、これと同じものであった

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:02:37.32

＞数学＝人類の認識の仕組みの論理構造の解明はまさに、｢ノー｣と言うべきときに
＞断固たる｢ノー｣を突き付けるための、一種の究極的な技術・手段であるように思います。

ttp://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1341071064/774-776
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1517566115/353-355
＞この、“自ら｢高貴｣と叫び”他を抹殺しようとする(｢独裁者・英雄｣、及びその待望論)
＞この価値観＝ナルシシズムに対抗する最大にして最強の阻止者こそが、この《数学的精神性》にあったのだ。
＞これこそが“種としての”人類を救い｢国家｣を救う価値観となる。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:03:20.37

>>117
其処も含めた国家、すなわち大日本帝国は
子どもの命よりも天皇の《写真》を優先して守るような国だった
この事実はおまえが何を言おうとも変わることはない
ゲノムの浅知恵ではわからんか

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:03:25.45

ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561021059/5-20
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1561021059/5-14
橋下徹｢実行力｣

＞知るべきは、｢今まで…何が問題だったのか｣という部分
＞｢何が問題か｣を探り出す目的で、該当箇所を読んでいきます
＞各記事について、常に持論を持つように頭の体操をしておく
＞｢自分はこう考える｣という持論を頭の中で構築する作業をしています
＞単にニュースに目を通すのではなく、そこから課題・論点を見つけ出すことが非常に重要です
＞このような能力が身についてくると、人が気づかない物事が見えるようになってきます
＞だんだんと自分の中に大きな方向性・ビジョンができてきます

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:07:53.36

現実の正しい把握無くして政治なんか出来ないよね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:15:33.78

小倉金之助｢わたくしのすきな人｣(『毎日小学校新聞』一九四八年一月二十一日所載)
大学者でしかも実行家――人民とともに生きぬいたモンジュ

学者というものは、学問の研究に一生をささげるのが当然ですが、
また人民のために、一身をぎせいにする覚悟も必要なはずです。
けれども、そういう大学者というものは、ごくまれでした。
大学者は実行家でないのが多く、ほんとうに人民のために、人民のひとりとなって、
戦うべき時に戦った人は少ないのです。こういう中にモンジュがいます。
ガスパール・モンジュは、今から二百年ばかり前、
一七四六年に、フランスの小さな田舎町ボーヌという所に生れました。
町から町へと物を売り歩く、貧しい行商人の子供なので、普通の親ならとても出来ないことですが、
モンジュのお父さんは、貧しいくらしの中から、モンジョをボーヌの中学校に入れてくれたのです。
モンジュは理科や算数がすきで、十五歳の時自分で火消しポンプ考えましたが、
十七歳になると、角をはかる器械を発明し、それを用いて、ボーヌ町の地図を作りました。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:16:35.23

こんなことが評判になって、
すぐにリオンの中学校から、物理の先生になってくれと頼まれたのですが、
ちょうどその時、ボーヌの町役場にかかげてあるモンジュの地図を、
ある工兵将校が見て大そう感服し、モンジュのお父さんに、
｢むすこさんをメジエール町の兵学校に入れてはどうか。｣とすすめましたので、
親子とも、その気になったのです。
このメジエールの兵学校というのは、名高い学校で数学と物理のりっぱな先生がいましたが、
貴族か身分のある人の子供でなければ入学を、許されなかったので、
残念ながらモンジュは、その学校にはいることは出来ません。
やむを得ず、その学校の付属の土木技師養成所にはいりました。
そのころ城や要塞を作る工事には、めんどうな計算をしなければならなかったのを、
あるときモンジュは、ただ図をかいて簡単に求める方法を、考え出しました。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:17:43.64

それはみなさんが、新制中学校一学年で学ぶ投影図なのですが、
あれをモンジュが二十歳のころに発明したのでした。
ところが、物のわからない人たちから、さんざん悪口をいわれたので、
モンジュは、上官たちの前でくわしくその方法を説明しました。
上官たちは、ただモンジュの発明に感嘆するばかり、
彼は一躍してメジエール兵学校の数学の授業を持たされ、
二十三歳になると、数学の一番上の先生にされたのでした。
ちょうど一七六八年のころには、
投影図を用いて画法幾何という新しい学問が、大体出来上がっていたのです。
そして、このころからおよそ二十年の間、
モンジュは数学者として、色々のすぐれた研究をする一方、たくさんのすぐれた人物を養成しました。
後に海軍兵学校の先生になりましたが、
間もなく始まったのが一九八九年からのフランス革命で、それは四十四歳の時でした。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:18:41.90

ほんとうの愛国者

みなさんはフランス革命が、どんなものかを知っていますか。
それは国王や貴族の政治をやめて、人民の政治にするために、
人間の｢自由、博愛、平等｣を得るために戦った、民主主義のためのはげしい革命なのです。
しかしなんといっても、はげしい革命のことですから、
国の中でも色々と悲惨なことの起きたのも、やむを得ないのですが、
一層困ったことに、革命に反対な貴族たちの、味方になった外国の帝王たちは、
この民主主義革命をおさえつけようとして、連合軍を作って、フランスに攻め寄せて来たのです。
それで革命をなしとげようとする人民の方では、内と外と両方の敵を防がなければならないし、
武器や弾薬の原料日常生活に必要な物資器具なども、全く外国から来なくなったので、
それは大変なことになってしまったのでした。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:19:26.16

こうなると、多くの学者たちは、田舎の安全な地方に逃げたり隠れて、
人民の味方となる学者は、少なかったのです。
モンジュが、人民の友として、進んで革命のために一身をささげて働いたのは、この時でした。
そして外国との戦争が始まると、まもなく海軍大臣となり、
後にフランスの一番危うかった時には、火薬や大砲を作るために、心血をそそいで、
研究と指導の中心人物となって働き、外国軍を撃退することが出来ました。
民主主義の革命をなしとげる上に、すばらしい仕事をしたわけです。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:22:56.58

.
誠に残念ながら日本には、ガスパール・モンジュのような人物は居なかった。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:26:58.68

日本にガスパール・モンジュ、ラザール・カルノー、コンドルセ、のような人間が居たならば、
明治維新のような《いかさまクーデター》は無かった。太平洋戦争の惨敗も無かった。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 21:33:54.31

>>128
現在でも続けるのが見えて切られちゃったのかな？ｗま・猿真似しか出来ないからねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 22:30:38.70

>>138
現在でも続けてるその国だか地域だかと
大日本帝国は同じレベルだってことだな
特に異論はあるまい？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/15(月) 23:00:19.81

子どもの命よりも天皇の《写真》や勅語謄本の方を大切にしていた大日本帝国は
ヒトラーを尊崇する白人帝国主義国家であるナチスドイツと同盟を組んでいただけでなく
あろうことか共産主義国家の筆頭であるソ連とも手を組もうとしていた

異論はあるまい？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 05:38:01.74

>>114
「日本から出ていけ」は、ヘイトスピーチに抵触するだろう
ヘイトスピーチ、３回で有罪という自治体条例が策定され
る予定なそうだが、気を付けることだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 05:44:57.25

>>140　むかーしのこっちゃ。政治は未来を考えるものだ。なっ、過去に囚われた
　　　　　亡霊よ。未来を語ってみろ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 05:47:52.29

>>141　出ました。「だろう」屁理屈。確定していることを積み重ねてレスを
　　　　　書くこっちゃ。お前の屁理屈レスは無価値。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 05:49:26.64

>>142
過去の亡霊から子どもや孫の未来を守るのさ
おまえにとっては
子どもや孫の未来なんざ、どうでもいいらしいな
彼らの未来を過去の亡霊から守る気などなさそうだもんな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 06:23:44.25

七生報国　

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 07:28:11.53

>>130
いわゆる復古右翼的なおじさん達が
現状認識をしないで
復古保守的な運動をしている人達と
現状認識を示した上で
江戸時代の日本の良かった面に戻って
日本の良かった面の復活を目指す右翼的なおじさんと大きく分けて
2種類のタイプがあるのでしょう

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 07:30:28.30

>>142
多くの人々が過去の歴史を学ぶ事が無く
同じような歴史を辿り
衰退から滅亡へと向かって行く傾向があるようです

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 07:42:55.42

>>140
私の記憶が定かであれば額に入った写真や本の類いは庶民の家には無かったそうだが。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 08:48:26.65

>>143
おまえ、いずれ、逮捕されることを願っているよ
おまえを処罰する条例が制定されるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 10:15:13.85

>>148
学校の話だ
御神影奉護といって、学校に置いてある天皇の《写真》や教育勅語の謄本は
守るべき優先順位は児童よりも上だった
学校防空指針に明記されている

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 12:18:02.02

天皇は偽物
ttps://mobile.twitter.com/okabaeri9111/status/1150680889115852801
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 12:37:57.66

どんだけ若いんだ？当時、どれだけの庶民が学校に通えたと思ってる？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 12:41:01.17

>>152
学校に通えていた子どもの数、そんなことは関係ない
国家の方針として、天皇の《写真》の方が子どもの命よりも優先だったという事実が重要
大日本帝国にとっては
子どもの命よりも天皇の《写真》の方が大事

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 12:42:09.77

>>152
ところで、通えていたのは具体的に何割ほど？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 12:45:31.03

少なかったら子どもの命の優先順位を《写真》よりも下げてもいいってか？
そんなことはないだろう？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 13:08:53.24

学校に通えていた子供達は
明治時代では少ないでしょう

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 14:47:42.77

>>56
う～ん、君は憶えてない……
と言うか、君にとっては憶えててもなかったことにせざるを得ないんだろーけど

　　　　　君の「例えば『頭を下げてぇ～』ってアドバイスがあ」って
　　　　　君の特攻論に関して出てきた話であり、
　　　　　本論は本論で「通常作戦でも無為無策や精神論で多大な犠牲を出している以上、
　　　　　特攻作戦のみに殊更に注目するのは公平性を欠く」
　　　　「個人の感想ならばともかく天皇制などの制度論にそれを持ち込んでは、
　　　　　命の価値に高低を付けるに等しいのでは？」
　　　　との俺の指摘に君は「制度論なんて話してないぃー！」と言ってオシマイ

になってると記憶してるんだけどね。
しかも、コレ、真相は結局

　　
　　　「僕は君のように『～』という人間になりたくない」等の文章を
　　　「この文章は俺が実際に『～』を言ったって意味だ！」と誤解した君の
　　　一方的且つ単純な勘違い

だったのにね。　
あ、周囲の反応？
自作自演の常習犯のピロリ君相手に、今さら何を。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 15:09:46.87

>>87
はい、ダウト。
……と言うか、書いてて自分で気付かなかったのかしらん？

　　　
　　　外交担当者の遂行能力を100～0の間を行き来させても
　　　複数国・複数年の実施が無意味と断ずるピロリ君の論だけが
　　　「まったく話にならないレベル」を大前提にしてるっことに。

外交担当者が無駄な仕事をする可能性は何％かな？　10％？　20％？　
じゃ、50年間続けたとして、無駄に気付かない可能性は何％あると思う？
正解は「間違える可能性の50乗」。
どれだけ酷い可能性かって言うと
≪外務省の仕事の９割が不要だとしても、
　50年間それを気付かず過ごす可能性は0.5％程度≫ってぐらい。

さて、国賓接待は何ヵ国がやってる？
６ヶ国？　そんなに少ないわけはないけど、まぁ、確実に６ヶ国はやってるとして
≪0.005の６乗×100％≫ってどれだけ天文学的数字だと思う？

このように
「複数国の人間が数十年やってる仕事が無駄な確率」って
担当者の業務遂行能力をゼロにしない限り
「そんなの参考にならない！」とは全くならないのよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 15:10:04.65

ち・な・み・に。
「理由があればぁ」と馬鹿みたいに連呼してるけど、君のって（少なくとも表向きは）

　　　理由＝お金が勿体ないから廃止しました。

だよね。
さて、そんな馬鹿みたいな理由が本当に通るなら、
外交担当者が何だかんだで理由を付けて血税や己の労力を節用しない事態が
「６ヶ国、50年間続く確率」でも計算してみる～？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 15:15:23.16

>>57
おや、ようやくの廃止論かい？
済まんが「国事行為をいっさい～」と決められるのは君ではない。
国民の総意が「国事行為等々をやって貰う代わりに生活の面倒を見ましょ」と決めたなら
仮に君がどんなに我慢できなくても、許容するしかない。

つまり君の立場では
「国事行為等々を依頼してる人々に『契約更新』を思い留まらせる理由」が必要だ。
さぁ、君は何を用意する？

まさか。
まさか、前言を翻しての戦前日本の口実化ではあるまいね？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 15:35:48.65

>>89
ストローマンねぇ。
トッコー君はともかく、君の論にとっては
「外交担当者の能力をどう置くか」は極めて重大なファクターだったろう？
ご覧の通り、君の論は「各国の外交担当者の能力が『お話にならないレベル』のときにのみ」成立する。
そして、俺はコレを前々から指摘したわけだが

　　　　　外交担当者の能力を極めて低く見積もらない限り君の論は成立しないという指摘を
　　　　　君はずっと「そんな表現は使ってないからストローマン！」「そこまで言及してないからストローマン！」と
　　　　　連呼を隠れ蓑にピロリ君はずっとずっと逃げ続けてきてた

わけだからね。
こと、君に関してはストローマン云々は君の逃げ道塞ぎとしては一つのファクターだ。
まぁ、もっとも、今回もストローマンガ～、シンライセイガ～を分量的に多くしてるあたり、
本論はもうとっくに諦めてるのだろうが。

さて「周囲」ね。
自作自演の常習犯の君に問われるのも不思議な話だが、
ならば、逆に問おう。

　　　　　自　作　自　演　し　放　題　の　　５　ち　ゃ　ん　で　
　　　　　自　演　常　習　犯　の　ピ　ロ　リ　君　が　「こ　ん　な　に　多　く　の～」を　頼　り　に　し　
　　　　　自　作　自　演　の　や　り　よ　う　が　な　い　議　席　数　等　で　は
　　　　　「多　い　か　ら　っ　て　正　し　い　と　は！」と　な　る　の　は　何　故　な　ん　だ　い　？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 15:50:18.05

>>153
おやおやぁ？

　　　　「物言えぬ死者に対しては失礼となり得る言動自体避けるべき」に
　　　　「死者の想いに触れるなッ！」と大激高してたトッコー君は、しかし
　　　　またこのスレでも過去や戦争の話をしてるのか。

あ、いーよいーよ。お決まりのアレは。
「確かに言葉の上では『死者』で『戦争』とは言ってないよなあ…」と思うか、
「いや、戦争やその犠牲の話はそれを語ること自体が死者の想いに触れることだろうに…」と思うかは
人それぞれ。
俺相手に言い訳しようが、逆ギレしようが何も変わらないよん？

と言うか、質問なんだけどさ。
君、確か「今の天皇制と戦中日本を結びつけて話すつもりはない！」みたいなこと言ってたと思うんだけど
……コレ、何がしたいの？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 20:30:28.54

>>144　アハハハ。日本語が分からないらしいな。「過去の亡霊」とはお前のことだ。
　　　　　文字通り、過去に囚われているだろうが。馬〇。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 20:32:23.38

>>147　そんな馬〇は韓〇人か？。中〇人か？。日本人にはいない。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 20:33:57.24

>>149　おーおー、日本の政治家さんも大変だねー。お前さんの希望は叶うまい。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 21:06:18.43

>>153
祖母の話では≪額に入った写真≫の有る場所には現在「災害時避難指定区」が多く有る。
所謂「寺社仏閣」だよ。他には江戸の「お武家さん」の自宅に有るか無いかってトコ。

で？そうした場所に空襲でも仕掛けて御覧なさいなｗ嫌でも士気が上がって、あの日の終戦は無かった。

戦時中、防空壕が一杯の時の避難場所って…？ｗ≪写真≫とか運び出す必要が有る場所？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 21:26:24.02

>>149
ところで。
…ヘイトスピーチは法務省に曰く「特定の民族や国籍の人々を排斥する不当な差別的言動」だそうだが。

自分への攻撃がヘイトスピーチに該当すると認識してるってことは
君、外国人ってことで良いのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 21:39:25.93

特定の民族や国籍へのヘイトなんて読めば誰でも認識できるのだがアホなのか？
認識できると外国人という発想が意味不明。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 22:01:20.98

>>157
>本論は本論で「通常作戦でも無為無策や精神論で多大な犠牲を出している以上、
>特攻作戦のみに殊更に注目するのは公平性を欠く」

>「個人の感想ならばともかく天皇制などの制度論にそれを持ち込んでは、
>命の価値に高低を付けるに等しいのでは？」

ん？
あの発言のあったスレは、そんな話でオシマイにはなってないぞ
おれが挙げた特攻と通常攻撃との明確な違いに反論できていない、
シンガリの死亡率９割10割の根拠はまだ示せていない、でオシマイになっているぞ

>「僕は君のように『～』という人間になりたくない」等の文章を
>「この文章は俺が実際に『～』を言ったって意味だ！」と誤解した君の
>一方的且つ単純な勘違い

例のスレの議論の中でおまえは、「屑」という言葉を使い、
おれがおまえが考えた吐き気のするような言葉を言うような奴であることを事実化してしまっているのさ
おまえが作った架空世界の舞台上でおれが実際にそういう言葉を吐くかどうかの確認もせずにな
これが《意図の捏造》《意図の改変》《言葉の捏造》なわけよ
おまえはそういう嘘を平気で吐くような人間なのさ

ああ、それからな、例のスレを見直していて、別の嘘もあったから紹介しとくぜ
「そして任務放棄しない限り生存率ほぼゼロの任務が、普通の作戦にもしばしばあることは君も認める限りだ」
などと、おれが認めてもいないことを勝手に「認めたことにしてしまう」という嘘を吐いている
やっぱりおまえは、相手の意図や意思を勝手にでっち上げてソレを事実としてしまう、大嘘吐きなのさ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 22:21:26.58

>>157
ああ、ついでにこんな台詞も見つけたから紹介しとこうか

>今や残る君の論拠は「特攻はパイロットに生存のための創意工夫の余地がない」だけだ。

生存可能性をまったく考慮に入れないという、おれの主張の中でも極めて重大な点を《だけ》と言い切っているよな
兵士は捨て駒という側面もあるかもしれないが、やっぱり血の通った生きた人間であり、心を持った人間なのだよ
おまえもそういう認識があるから、侮辱だの名誉だのという言葉を使うのだろ？
《ただの道具》には名誉も何もないし、侮辱という概念もないからな

その「兵士である前に、血の通った心のある人間」である人たちの命を少しでも守ろうという試みがあるかないか、
ほんのわずかでも命に対する配慮がされているかいないかという問題を《だけ》と言い切っているよな

「できれば生きて帰って家族に会いたい」「できれば生きて帰ってきて欲しい」と願う兵士や家族の思いに
少しでも応えるための工夫の余地がまったく無いということに対して《だけ》と言い切っているよな

おまえの兵士（＝人間）の命に対する考え方は、こういうものらしい

こいつは特攻兵やその遺族に向かって
「あんたや、あんたの父親（or夫）が生きて帰れるための創意工夫の余地がないって、別に大した問題じゃないから」
などという言葉を平気で吐き捨てるような人間だってことだ
それこそ「屑」なんじゃないのかね？

>あ、周囲の反応？
>自作自演の常習犯のピロリ君相手に、今さら何を。

おれの他におまえを《ストローマン》《屑》《詭弁屋》と評しているのはピロリだけじゃねーだろうがよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 22:33:40.03

>>160
>おや、ようやくの廃止論かい？
>済まんが「国事行為をいっさい～」と決められるのは君ではない。

済まんが廃止論を述べたわけじゃねーんだな
>>2に対して「何を廃止するのか」とか「天皇制とは何か」とか言い出す頓珍漢がいたから
「天皇制を廃止する」「天皇制とはこういうものだ」という説明をしたに過ぎない

おまえは発言の発端も経緯も何も考えることのできない馬鹿なのだな

>>162
>「物言えぬ死者に対しては失礼となり得る言動自体避けるべき」に
>「死者の想いに触れるなッ！」と大激高してたトッコー君は、しかし
>またこのスレでも過去や戦争の話をしてるのか。

事実を事実として述べただけなんだが、何か問題でもあるのか？
おれはおまえみたいに《勝手に代弁されても文句を言えない》死者の気持ちを勝手に代弁するような
屑な真似はしてねーしな

>……コレ、何がしたいの？

また言うが、おまえって発言の発端も経緯も何も考えることのできない馬鹿なのだな
「戦前に回帰するべきだという保守の人達が多く居る」という話を受けて、
おれは事実を挙げた上で「そんなもんに憧れるのが理解できん」という自分の感想を述べただけだぜ
それに対して絡んできた奴がいるから相手をしてやってるだけなのさ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/16(火) 22:43:27.49

>>166
おまえの祖母というたかが一個人の一経験の話がなんであろうと
「寺社仏閣」に何が飾ってあろうと、
おまえのＩＦ世界で戦争が終わらなかろうと、そんなことは何の関係もない

おまえが何をゴチャゴチャと言おうとも、
国家が出した《学校防空指針》の中で児童の命の保護が御真影の保護よりも優先順位が下げられ、
実際に「御真影奉護隊」というものが学校で組織されていたという史実は覆らない
大日本帝国は、子どもよりも天皇の《写真》を大事にするような国だったのさ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 00:30:18.50

>>172
で？その、70年以上前の遺物が、どうだから現代の日本社会がシャレにならん程、変わる必要性が？

**ヒロヒト** · 2019/07/17(水) 05:26:41.35

>>158
はい、またまた詭弁というか愚論をいただきました。

>外交担当者の遂行能力を100～0の間を行き来させても
>複数国・複数年の実施が無意味と断ずるピロリ君の論だけが
>「まったく話にならないレベル」を大前提にしてるっことに。

何ですか、そのトンデモ理論は？　残念ながら、そんな前提にはならないのですよ。

あなたのその論は、
モノゴトは「無意味なこと＝ぜったい不要なもの」か「無意味でないもの＝無ければいけないもの」に完全二分されるという
これまた「ゼロか100か」的な単細胞的な短絡的思考回路に基づいているのですよ。
世の中には、「それなりに意味はあると思うけど、かといって無きゃいかんかというと、そうでもない」というモノもあるのです。

例えば、年賀状のやり取りを毎年している友人もいれば、年賀状のやり取りはないけど懇意にしている友人もいます。
年賀状のやり取りをすることは無意味・無駄ではありませんが、かといって必要か、無いと困るかというと、そうでもないのです。

我が家では梅と焼酎と角砂糖を買ってきて、自前で梅酒をつくります。自前の梅酒、なかなか美味しいですよ。
さて、この梅酒をつくるというのは我が家にとってはそれなりに意味のあることなわけですが、
かといってどうしてもつくらないといけないのか、つくらないと困ることになるのかというと、そうでもありません。
つくらないならつくらないで、別に困ることはないのです。

わたしの携帯電話のストラップには一時期、マスコットキャラクターが付いてましたが、今は付いてません。
あれ、無意味だとも無駄だとも思ってなかったんですが、無いなら無いで別にいいし、特に困ることはありません。

わかりますか？　「無意味・無駄」と「理由があったらやらんで良い・減らして良い」は、イコールではないのですよ。

あなたは結局、「ゼロか100か」的な単細胞的な短絡的思考回路から抜け出すことができない人間なのでしょう。
まことにお気の毒ですが、世の中は「ゼロか100か」では回っていないのですよ。

**ヒロヒト** · 2019/07/17(水) 05:27:14.12

>>161
>「外交担当者の能力をどう置くか」は極めて重大なファクターだったろう？

違います。「国際社会が国賓招致というモノをどう認識しているか」であって、能力の話などしていません。
それを勝手に「外交官を無能扱いする」などと、わたしが言ってもいない、思ってもいないセリフを
勝手にこしらえてわたしのセリフにしてしまうのがあなたのお得意のストローマン論法♪

単なる一個人に過ぎないわたしが個人的に外交担当者の能力をどう評価していようと、
「国賓招致が減った時に諸外国がどう反応するか」が変わるわけ、ないですよね？

あなたは「国賓招致に対する国際社会の認識」を「わたし個人の、外交担当者に対する認識」に摩り替えているのです。
その摩り替えをもとに、わたしが言ってもいないセリフを勝手に言ったことにして批判の材料にするという卑劣をやっているのです。
《摩り替え》と《ストローマン論法》という、ダブルの詭弁を繰り出しているわけですねぇ。
こんな感じで、とにかくあなたの論は詭弁だらけ。まるで詭弁博物館。

>自作自演の常習犯の君に問われるのも不思議な話だが、

妄想癖・虚言癖発見♪　根拠のない犯人断定♪
こういう人が何かの間違いで警察官・検察官・裁判官になったら、アッという間に冤罪の山♪

>自　演　常　習　犯　の　ピ　ロ　リ　君　が　「こ　ん　な　に　多　く　の～」を　頼　り　に　し

「多い方が正しい可能性が高い」というあなたのやり方に従って見解を聞いただけですよ。
ま、確かに自演だという　「　こ　と　に　し　て　」　しまえば、何も考える必要も真摯に向き合う必要もありませんけどね♪

**ヒロヒト** · 2019/07/17(水) 05:28:47.71

誰かさんはかつて、こんなこと（↓）を言ってます。

>議論に困ってて「相手が自作自演したことにしたい」人なら話別だけど。
（https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1554065073/777）

･･････まんま過ぎて、笑うしかありませんね。

**ヒロヒト** · 2019/07/17(水) 05:31:38.46

>>159
>理由＝お金が勿体ないから廃止しました。
>だよね。

「『理由があればやらんでよい、減らして良い』というのが国際社会の認識である」ということ自体には反論はないんですね。

>さて、そんな馬鹿みたいな理由が本当に通るなら、

廃止の理由は『お金を有意義に使うため』であり、国賓招致が減る理由は『都合が付かないから』なわけですね。
あなたのその論は「国賓招致が減る理由」を「廃止の理由」に擦り変えるという、典型的な詭弁なわけですね。

こんな調子で、あなたの論は基本的に詭弁だらけ。
意図してやっているのなら、話を逸らして議論の正常な進行を妨害する悪質極まりない行為ですし、
意図していないのであれば、「話の論点がわかんないお馬鹿さん」ってことですね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 06:00:00.50

>>168　それはお前さんが間違い。自国民同士の口喧嘩ならヘイトにはならない。
　　　　　ヘイトだと感じ主張する者は日本では他国民ということになる。
　　　　　はよう、半島へ帰れ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 06:03:20.77

>>172　むかーしの話だね。大日本帝国という国はもう無いから、有った時代に
　　　　　行って言うてやれ。なっ、過去しか見えない者は過去へ行け。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 06:05:31.87

ピロリ菌よ、お前さんのレスは全部スレチだぞ。気を付けろよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 06:21:36.53

>>178
自国民同士の口喧嘩であろうが無かろうが、そんな事は一切関係無い。
お前が言ってる事はその相手が誰であれ、誰でも読める掲示板に書き込み、記録された厳然としたヘイトスピーチ。
ネトウヨのオフ会でネトウヨ同士がサークル内で恨み言を言ってるレベルの話ではない。さっさとパクられてろ。

**ヒロヒト** · 2019/07/17(水) 06:26:17.22

>>178
>自国民同士の口喧嘩ならヘイトにはならない。

誰かさんはかつて、こんなこと（↓）を言ってましたけどねぇ･･････

『たとえ、気に食わない相手でも「猿」などと呼べは、今はヘイト法違反だ。』
（https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1501621773/325）

言うことに一貫性がまったくありませんね♪

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 07:11:33.47

>>173
知るかボケ
もともとおれは、「戦前に回帰するべきだという保守の人達が多く居る」という話を受けて、
事実を挙げた上で「そんなもんに憧れるのが理解できん」という自分の感想を述べただけだぜ

それに対して絡んできた奴がいるから相手をしてやってるだけなのさ
おまえもストローマンと同じで、発言の発端も経緯も何も考えることのできない馬鹿なのだな
ゲノムが足りてないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 07:13:19.43

>>178
おまえさんが口汚く罵っているのがヘイトではないということは
おまえさんが罵っている相手は日本人ってことだな

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 10:19:08.25

>>179
過去の亡霊から子どもや孫の未来を守るというのは
未来のことを考えるってことなのさ
馬鹿にはわからんか

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 11:30:20.05

>>183

＞「戦前に回帰するべきだという保守の人達が多く居る」

其方では「１人」って多いの？ｗともあれ、現代が変わることで過去が消えて無くなるとでも？

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 12:24:45.61

>>186
何を見て「１人」なんだ？
過去を消すってなんだ？
誰がそんなこと言った？
おまえ、頭大丈夫か？
しっかりしてくれよ

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 13:48:26.84

>>187

お前にとって「褌」殿は何人も居るのかい？
過去の事実が消えるんでなければ廃止は国民に何のメリットをもたらす？

お前こそ頭は無事かい？世界が違うんなら内政干渉もイイトコだぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 15:31:02.22

検索してみたが「教育勅語」に「御真影」の「御」の字も見当たらんぞ。文語体にも口語訳にも。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 18:17:22.03

>>169
う～ん……その君の言う「明確な違い」とやらは
命に軽重を付けない＝国家は死亡率に関係なく、兵士の死全てに責任を持つと考えるならば、
君曰くの「明確な違い」「主張の極めて重大な点」は、個人が感想を抱く上での一要素に過ぎず、
以て政治体制を語るべきではない……と、
そこまで進んでたと記憶してるのだが。
と言うかさ

　　　
　　　　君の記憶に沿うにしろ、俺の記憶に従うにしろ、
　　　　君の記憶通り、俺がお前が本論そっちのけで何かをやってたら
　　　　進み得ない方向に議論がちゃ～んと進んでるんだよなあ。

うん、実はそこを確認したかっただけの話でね。
とは言え、君の語りに一応答えておくと。

俺は、兵士が血の通った人間であればこそ、結果として失われた命は、失われ方に関係なく国家が責を負うと考える。
一人の人間の人生を理不尽に断絶させてしまうときに、死亡率の大小が免罪符になるか？
二度と再会の適わない家族を前に、創意工夫の余地を与えたことが言い訳になるか？
なるはずがない。
だから、特攻隊に限らず、全ての戦死した兵士、全ての遺族にこう言おう。
「生きて帰れる余地があった否かなど『貴男方の命を犠牲にしたことに比べれば、大した話ではない』
　『死亡率や創意工夫の余地≪など≫に関係なく』全ての戦死者に等しく、
　失われた命への哀惜と今日の日本国が在ることへの感謝を送ろう」と。

ま、これは個人の感想だ。
君が、結果として国家が様々な形で奪った無数の命の重みの前で、
死亡率や創意工夫の余地の有無を「極めて重大な点」とし、一部の死のみを「特殊」と位置づけるのは自由。
……だが、まぁ、スレチではあるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 18:34:33.63

こんな慰霊碑に書かれている様な
誰が誰に対して発しているかも分からない様な
カッコ付けた文言を綴ってどうしようと言うんだろう
確かにスレチだな。政治の話ではない

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 18:44:24.08

>>174
どう返してくるかと思ったら、随分無茶な返しできたな。

　　>>87　「あなたのその理屈は『外務省の担当者の判断能力が』100かゼロかという短絡的な極論に立脚した理屈」

　　>>158　複数国・長年の担当者の採用を信頼するという論は判断能力を90や80、場合によっては10でも成立するけど
　　　　　　信頼しないという論はほぼゼロにしないと、計算上成り立たないよ。

　　>>174　「『無意味・無駄と、理由があったらやらんで良い・減らして良い』は（略）ゼロか100か的な単細胞的な短絡的思考回路」

まず、論点がブレブレ。
しかも、中身も滅茶苦茶。

　　　ピロリ君の論って「（廃止の）理由＝お金が勿体ないから」でしょ？
　　　「お金が勿体ないって『理由があったら減らして良い』」は「無駄」扱いと何が違うの？
　　　

それにさ、君そもそも梅酒もストラップも「仕事で」やってるの？
それとも、君の住む地域じゃ梅やストラップは「仕事並みの厳密さを求められるほど」高価なの？
或いは君の勤める会社は「やってもやらなくても良いものに予算が割かれる甘さ」なの？
仕事＝お金が勿体ないからって理由があったらやらなくて良いものは無駄として排除される世界と、そもそも無駄が前提の趣味の世界、一緒に語るべきモノ？
コレ、結局、一緒だよね。

　　ピロリ君の新説は
　　「外交担当者は、個人が趣味で梅酒を漬ける気軽さで、
　　　血税を浪費して職務を実施する奴等ばっか」としたときのみ成立する。

無能論から一歩も出られてないじゃん。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 19:16:49.26

>>175
…前々からずっと思ってたけど…君、自分の語りたいこと＝論点、
語りたくない場所に触れる＝すり替え、ストローマンだと思ってるよね。
君以外、誰もすり替えなんてしてないよ。
だって

　　　　君が国際社会の認識を語る上で論拠としてるモノや
　　　　他人の論拠を否定した理由とするモノが
　　　　外交担当者の能力を極めて低く見積もる（＋趣味的に血税を浪費する存在とする）
　　　「外交担当者への君の認識」を前提としてるんだから。

すり替えでも混同でもない。
区別した上で、君の国際社会の認識への理解の前提となる君の認識がおかしいよ、と言ってるだけ。

そして、コレは本論とそれほど離れてない。
君の認識に従わない（外交担当者は判断能力を充分に持ち、且つ、血税を趣味的に浪費しないとする）なら
大国の長年の実施は、国際社会の国賓接待への認識について
君の認識と真逆のことを物語るものとなるからね。

……と言うわけで、君は随分と真摯に向き合うべきモノが多いが、さて。
「多い方が正しい確率が高い」を持論とする俺は「本当に多いのか？」が疑問足るモノに向き合う必要は確かにない。
しかし、君は別だろうよ。

　　　　
　　　　「多いからって正しいとは限らない」との持論に真に君が自信を持っているなら
　　　　他人の見解など問うまでもなく、自演への疑念を誤魔化す必要もなく、数を是とする行為自体を鼻で笑えよう。
　　　　他人の見解を「求める」時点で、君の中で「多いからって正しいとは限らない」は、単なる言い訳に過ぎないと言うことさ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 19:44:05.27

あはははは
ものはいい様だなw というかなんていう言い草だろう
自分をストローマン認定する人間が何人いるかは
「本当に多いのか？」と自分が疑問を持ちさえすれば
向き合わなくてもいいらしい

ひとりの真摯な意見には向き合うつもりは無いということか
一体何しに掲示板に来ているだろうか

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 19:51:59.85

>>171
まぁ、何を以て「屑」とするかは人それぞれだし、
君が戦前回帰派のみを相手に、事実のみを語るというならば、俺は君と余り接点を持つまいが
それならそれで≪アドバイス≫をしてあげよう。

　　　　一つ目。物事は正直に。
　　　　例えば君が死者の気持ちの代弁と言って批難している行為が
　　　　「戦場におけるアドバイスの例示に意図的に低度の内容を選択する行為を『非礼』と咎めること」だったなんて
　　　　後からバレたら随分と困ると思うがね

　　　　二つ目。事実と感想の区別はしっかりと。
　　　　学徒動員や教育勅語の内容をといった史実を超えて
　　　　「少年少女が天皇への献身として犠牲にされてぇ～」という君の感想までも事実としようとする
　　　　前スレ中盤のような無駄な努力は辞めた方が良い。

特攻作戦や南方作戦は事実だが、それにどんな評価を下すかは個人の自由だ。
個人の価値観を押し付け合っても意味があるまい。
まして、事実を伏せての宣伝戦など、こんな場所でやるだけ無駄さ。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 20:00:00.33

>>181　はい、どこがヘイトでどこが法に触れるか証明のこと。できなきゃ口出すな。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 20:02:05.13

>>182　簡単なことじゃないか。俺が言えば「良し」。お前が言えば「駄目」。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 20:03:50.65

>>184　へえー、屁理屈の言いたがりだね。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 20:05:13.98

>>185　だったら未来を語ってみろ。語ってから言え。

**名無しさん＠３周年** · 2019/07/17(水) 20:08:18.23

>>177
あ、まだ取り逃がしが……と言いつつ、最早コレ取り上げる価値あるのかなあ？

都合がつかない理由は？　接待役を一人減らしたから。
減らした理由は？　お金が勿体ないから。
何もすり替えてないよ。
それともワンパックで「お金が勿体ないから接待役を減らしたら都合がつかなくなったから」と書いてあげないとご不満？

次に「理由があれば～」については、
理由について注釈なしなら「理由に拠る」だし
理由が「お金が勿体ない略都合がつかない」とかなら「んなわけあるか」だよ。
そもそも外交担当者を余程の無能＋趣味人と仮定しなけりゃ
「お金が略」で省けるモノ、省かないと思う？

君、自分の「理由」をちゃんと意識しないと無駄足になるだけだよ。

　　「理由があれば重要な仕事があっても会社を急遽休んでも良い、これは是か否か！」
　　『理由に拠るだろ。身内の不幸とかなら是だし、その日の気分とかならダメダメだ』
　　「その日の気分が理由にならないと誰が決めたあ～！」

なんてやるぐらいなら一足で「その日の気分の理由で無断欠席しても」にした方が早かろ？
……ま、わざと誤魔化したいだけかも知れんけど。