■ 天皇皇族制の完全廃止を実施せよ 13
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
>>556
>具体論として、再独立までの16年間、日本国憲法は占領下の日本で施行されていた＝納得の有無に関係なく押し付けられていた状態が
ストローマンってやっぱり、嘘つきか、馬鹿だ
1945から16年後？もー、ほんとにバカ
これはガチで間違って覚え込んでる
ということは、他の朝鮮戦争とか戦後のイベントとの時系列もまったく気にしたこともないんだろう
そんなので困らなかったとか相当知的レベルの低い生活をしている
押し付け、といったらその意に反して無理強いをされたということ
納得=同意とすればその有無は、直接の要件になり、納得があれば押し付けとは言えなくなる
問題は「誰の納得か」ということ
それは>>407「宮大工論」そのまんま
ストローマンはやっぱりかなりのバカ >>558
旧憲法の有効の証明はどうした
早く、書け
自分で言い出したんだから責任を持て >>545
●「ゲノム130億」を鵜呑みにして正しいと信じてここで発表して恥をかいちゃう、ゲノムクオリティ
●未熟な中学生が、世界記録を大きく超える50ｍ4秒をたたき出すという不思議な不思議なゲノムワールド
●「癖」で自動ドアの反応性が変わるという、不思議な不思議なゲノムワールド
●呼吸の仕方によって自動ドアが開かないという、不思議な不思議なゲノムワールド
●「エンジンは非金属」が正しいのかどうかの明言ができずにミグの話を始めるゲノムクオリティ
●相手の資力と技術が日本を圧倒していたという単純計算もできない、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
すべての零戦が金属でも、すべての米英機も同様に金属であり、性能も機体数も日本を圧倒していれば日本は勝てない
こんな単純な計算もできない、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
●絶えず旅行者が行き来して貿易もしてｒるのに「倒壊」も「再建」も情報が何も入ってこない、不思議な不思議なゲノムワールド
●震度の測定値を示されても「熊本の方が大きい」ということにしたいという、わけのわからない拘り
●陸上の人が住んでる場所で「震度７」が記録されたという史実を覆そうという愚かな愚かなゲノムクオリティ
●戦中に「環太平洋横断帯」という実態に沿わずそれ自体矛盾した言葉が存在した、不思議な不思議なゲノムワールド
●反論できなくなって震度10とか12とか、関係ない話を唐突に始める、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
※「完全数」の件は、ゲノムが反論できなくなって削除されました
日本に住み、日本で義務教育を受けた日本人は、これ見てどう思うだろうねぇ？ｗ そもそも日本は有史以来外来の法を流用してきた。十七条憲法然り大宝律令しかり
また明治憲法もだ その施工にあたり根拠となったのがその模索先の権威なり憧憬だろう
外国がそうだから正しいと
しかしその日本の中でも固有の法が布かれたものがある。正確には式であるが
貞永式目であるが、ではこれの根拠はと言われると無いのである
北条泰時が「ただ道理のおすところ」といって決めたものだ
戦後憲法が是なのはアメリカがそうだといったからそうなのである
それが嫌だからと明治憲法を持ってきたところで何も変わらぬ
国体だの何だのは後付けの理屈であり卑屈である >>556
>納得完了までは押し付けられた状態であり
納得しているんだったら、「押し付けられた」ではなく「自分の意思で受け入れた」だろう
>納得の有無に関係なく押し付けられていた状態が続いていた。
その状態を「押し付けられた状態」と感じるかどうかを決めるのは当時の日本人であって、おまえではない
>親が言わずとも子供は入手の経緯を自分で評価できる
その経緯を以て「押し付けられた」と感じているかどうかは親が決めることであって、子が決めることではない
>「案を飲まなければ天皇を軍事裁判にかける」「我々は原子力の日光浴をしている」等の恫喝
Wikiにはまんま、そう書いてあるな
同時に、そのWikiには以下のようにも書いてある
>日本国民は、翌7日の新聞各紙で「3月6日案」の内容を知ることとなった。国民にとっては突然の発表であり、
>またその内容が予想外に「急進的」であったことから衝撃を受けたものの、おおむね好評であった
日本国民は、納得して受け入れてるよな
「追認」ではなく、日本国民は最初から納得して受け入れているということだ
その内容は発表当初から日本国民には好評であり、独立を回復してもその憲法の継続を望んだわけだ
さて、「押し付けられた」とは、いったい「誰」の意見なのかな？
そして、「16年」って、いったい何の数字？ >>557・>>559
長々と言い訳をしているが、無駄なことだ
>彼が今までの経緯をまとめた>>444ではどうか。
>「答えないということに対して食い下がった」等の評価を下しているのは百も承知だった
この評価はすべて、それまでの経緯から「粘着だ」という判断をした後に下した評価である
おまえが話しかけてきた当初からそんな評価をしていたわけではない
事実１：おれは、おまえが指摘・質問した時点では、質問・指摘するという行為自体には何の批判もしてない
事実２：おれが「食い下がり」「粘着」という評価を下して人格を批判したのは、充分な粘着行為を見た上でのことである
事実３：おまえは事実１＆２を無視し、おれが最初から人格批判をしているかのように吹聴した
以上の事実より、おまえはストローマン
それまでの経緯を見て後から下した評価を、そのレスで発した言葉であるかのように擦り変えて、
おれが最初から人格批判をしていたかのように見せかけるという、卑劣極まりないストローマン論法
「そのレスの時点ではそんなこと一言も言ってね−」という事実がある以上、おまえがどんな言い訳をしようと無駄
おまえは嘘で他人を貶めようという、最低に卑劣な人間である
第三者は、事実１〜３も含めた、おれやおまえの過去の言動をすべて見るのさ 嘘を吐いて相手を貶め、嘘を「嘘」でないことにするためにさらに嘘を重ねるという最低な人間 タイプミスや誤変換を鬼の首を取ったように騒ぎ立てる浅ましい輩っているよね >>562
横レス失礼します
旧仮名遣い氏(ふんどし愛好家さん)が
戦後生まれだと仮定して
なぜ帝国憲法時代が素晴らしいと思えるのだろうか？
不思議ですね >>562
横レス失礼します
旧仮名遣い氏(ふんどし愛好家さん)が
戦後生まれだと仮定して
なぜ帝国憲法時代が素晴らしいと思えるのだろうか？
不思議ですね 歴史上の出来事を見聞きしたら、その出来事に個々の感想・評価が生まれるのはごく自然な事 誰かさんが帝国憲法時代が素晴らしいと思える理由その１
■大日本帝国はナチスとソ連が大好き♪
ナチス・ドイツと言えば、アドルフ・ヒトラーを筆頭に
ヨーロッパ各地でホロコースト・ジェノサイドを繰り広げた狂気の鬼畜国家
そんなナチス・ドイツと、あろうことか同盟を組んでいたのが大日本帝国であった
「ワルシャワの虐殺者」の異名を持つドイツの大量虐殺者ヨーゼフ・マイジンガーを招き
憲兵・特高警察の顧問に置いて国内の反体制派狩りを行なったのが大日本帝国であった
（参照：https://ja.wikipedia.org/wiki/戦前・戦中期日本の言論弾圧の年表）
さらにさらに、
ソビエト連邦といえば、アジア・ヨーロッパ各地で虐殺を繰り返したばかりか、
自国内においても粛清という名の下で大量の同胞を殺害した、これもまた狂気の鬼畜国家
そんなスターリン率いるソビエト連邦と、大日本帝国は同盟を結ぼうと画策していたのである
あろうことか共産主義筆頭国家と同盟し、日独伊ソ四国同盟の結成を画策していたのである
（参照：https://ja.wikipedia.org/wiki/日独伊三国同盟）
ホロコースト国家と手を結んで仲良しこよしだった大日本帝国
大虐殺共産主義国家と手を結んで仲良しこよしになろうとしていた大日本帝国
大日本帝国憲法に基づいて治められる大日本帝国とはこのような国であった 誰かさんが帝国憲法時代が素晴らしいと思える理由その２
■鉄血勤皇隊
・太平洋戦争末期の沖縄県において、防衛召集により動員された日本軍史上初の14〜16歳の学徒による少年兵部隊
・戦闘行為に動員されて、約半数が戦死した（17歳未満の戦死者は567名）
・戦車への斬り込み攻撃を命じられた者もいた。戦車への斬り込み攻撃とは、木箱に10キロの黄色火薬を入れた
「急造爆雷」を背負って戦車に体当たりして爆破するのである。装甲の厚い戦車車体ではなく、
キャタピラの切断を狙って、轢かれるようにして爆死する。
そのためには体が小さいほうが潜り込み易いとの理由をつけて、鉄血勤皇隊の少年達が多く斬り込みを命じられた。
・伝令も、同文書を複数人に持たせ、そのうち1人がたどり着けばよいという状態であった。
・大人の兵士と同様に戦陣訓を使って捕虜にならないように命令され自決したものもいた
「鉄血勤皇隊」という名称の「皇」がいったい何を指しているのかというと、それはもちろん天（以下略）
大日本帝国憲法に基づいて治められる大日本帝国とは、
天（以下略）のためと称して子どもにこういうことをさせる国であった 誰かさんが帝国憲法時代が素晴らしいと思える理由その３
■ひめゆり学徒隊
まだ幼い少女達を、帝国は従軍看護婦としてあろうことか最前線に投入し、「地獄巡り」に招待した
他にも白梅学徒隊、なごらん学徒隊、瑞泉学徒隊、積徳学徒隊、悌梧学徒隊、宮古高女学徒隊、
八重山高女学徒隊、八重農学徒隊の8つの学徒隊が存在した
少女達は最前線の負傷兵という「地獄絵図」を見せつけられたばかりでなく、
敗色濃厚になって突然出された解散命令によって指揮命令系統からも見捨てられ、攻撃に晒され、
自らもその地獄を味わわされることになった
最終的には教師・学徒240人のうち136人が死亡
本来は国家が守るべき幼い少女を最前線に放り込んで銃弾と砲弾と火炎放射器に晒す国家
大日本帝国憲法に基づいて治められる大日本帝国とはこのような国であった 誰かさんが帝国憲法時代が素晴らしいと思える理由その４
■御真影奉護隊
1943年の学校防空指針に基づいて、各学校に結成されたもの
学校防空指針においては、空襲の被害が学校に及んだとき、守るべき優先順として
「天皇の写真・勅語謄本」が第一に挙げられ、児童や教師の命は「二番目」であった
児童や教師の命は「天皇の写真・勅語謄本」よりも優先順位が低かったのである
優先順位が低いということは「価値が低い」ということに他ならない
大日本帝国にとって、児童や教師の命は「天皇の写真・勅語謄本」よりも価値が低かったのである
この指針に基づいて御真影奉護隊が組織され、「天皇の写真・勅語謄本」を守るために
児童や教師が命を散らしていった
「天皇の写真・勅語謄本」と比べれば、国民の命、国民の権利など後回し♪
大日本帝国憲法に基づいて治められる大日本帝国とはこのような国であった 今日某テレビ局で
現在の世界が
冷戦構造時代の
右とか左とか自由主義経済か
社会主義の計画経済かの対立では無く
富を持つものと持たざるものとの対立になったと言っていました 誰かがそれらを理由にあげて素晴らしいと言ったのか？ 「誰かさん」である
該当する人物がいるのかどうか、
いるのであればそれは誰なのか、ご想像におまかせ あたかも「誰かさん」がそれらを素晴らしいと言っているように見せかけているということか… 誰かを特定してるわけじゃないから、別に問題はあるまい 「素晴らしい」とは誰もが普通に日常でも使う単語であり
誰かに特有の言い回しでもないし、
珍しい言葉でも珍しい表現でもないだろう つまりは、あたかも「誰かさん」がそれらを素晴らしいと言っているように見せかけているということか… 別に誰かを特定しているわけではないから問題はあるまい
該当者がいないならそれはそれで良し そう思うのはおまえさんの自由、思わないのはおれの自由
「素晴らしい」とは誰もが普通に日常でも使う単語である
「特定の誰か」だけに対する言葉ではない >>554
> 憲法の証明
有效の證明だよ（嗤）。
> 帝国憲法に有効の証明ってあったのか？
何等國體に違反してゐない（嗤）。
何度も云つてゐる縡だけどね。
而して固より帝國憲法の效力に疑義を抱けば、當然其の改正法として成立したとされる占領憲法の效力も無效と云ふ縡になり、
帝國憲法下で成立した全法律も亦、無效と云ふ縡になる（嗤）。 すり替えられては困るな、「素晴らしい」という特定の評価が付けられているのは「特定の誰か」ではなく
■大日本帝国はナチスとソ連が大好き♪ ■鉄血勤皇隊 ■ひめゆり学徒隊 ■御真影奉護隊
これらに対してであろう それを素晴らしいと賞賛する人間が実際にいるかいないか、
「誰かさん」に該当する人間が実際にいるかいないか、
ご想像にお任せと言ったであろう >>562
國民投票法は法律であり、占領憲法の改正の妥當性をうるのに、何うして下位法規たる法律の妥當を根據とせねばならぬの歟疑問には思はぬのかね（嗤）。 結局、あたかも「誰かさん」がそれらを「素晴らしい」と言っているように見せかけているということであろうに 誰かを特定しているわけではないのだから別に問題はなかろうに
架空の人物について何かを言ってはいかんのか 【今回の武漢肺炎（コロナ）騒動】
安倍晋三が春節祭マネーに釣られたり
https://livedoor.blogimg.jp/y_s_p/imgs/8/b/8bb5b60e.jpg
今はこっそり削除
https://bbs8-imgs.fc2.com//bbs/img/_344600/344586/full/344586_1587960877.jpg
【【小池百合子 5つの大罪】】
https://ameblo.jp/jpf-niigata/image-12598040664-14746793727.html
１、武漢封鎖直後の春節で中国人を「おもてなし」と
東京都に呼び込んだ罪
２、東京都のマスク・防護服の備蓄を都民に配らず中国へ送った罪
３、もうすぐ任期終了にも関わらず公約達成ゼロの罪
４、豊洲市場移転を停滞させ38億円を浪費した罪
５、五輪延期をためらいコロナ感染者数発表を引き延ばした罪
五輪延期発表は 3月24日 翌日から感染者数激増
奴らが発覚した時点で入国拒否しなかった事が原因による人災
日本第一党の政策パクった
https://japan-first.net/
東京都知事候補
日本第一党 桜井誠 お宝付き支援サイト
https://sakurai-makoto.com/
「事と次第では駄目」の基準は誰が決めているのか？
少なくともおまえさんが決めているわけではないだろう？ 妄想を公言するばそれがその人間の評価にもつながるがな 妄想を公言するということをどう評価するかは人によって異なるし
その妄想の内容についても人によって評価は分かれるであろうよ
おまえさんが「個人的に」「主観的に」おれをどう評価しようと、
それはおまえさんの自由だ おまえさんは
あたかも「誰かさん」がそれらを「素晴らしい」と言っているように見せかける
そういうことをした人 誰かを特定しているわけではないのだから別に問題はなかろうに
架空の人物について何かを言ってはいかんのか
以下、繰り返し >>593
おまえがちょっとだけアタマいいのは、そのように自分の主張を法律に
ひっかけるところだ。現憲法改憲で天皇消滅して、「なんの権限でそんなこと
するんだ」とわめいても、残念ながら消滅は消滅だ >>605
具體論が何も無い（嗤）。
>>593の提起に對しても何等具體的な論理も何も提示出來てゐない。 >>542-543
臣民の褌にはその権限が無いが、国民にはあるのだ。
何のエビデンスも示していないのは褌だ。 >>579
の続き
要するに現代では
右や左というイデオロギーの時代ではなく
資本や財産を持つ者と
そういう財産を持たない人達とで
世界が動いているという現実であると >>590
国体とやらに違反するか否かが有効・無効の線引き基準だと、誰が決めたのかね？
国体とやらに違反していなければ、なぜ有効なのかね？
国体とやらの拘束力の法的根拠は、いったいどこにあるのかね？
何の説明もないからお話にならない >>575 〜 578
誰も言ってないことを、いかにも誰かが言っているように偽装する妄想を、長々と連投しちゃう「妄想君」
5ちゃんという場所では、この先苦労することだろう >>607
ふんどしさんは帝国憲法の臣民だから権利がないけどね 「実在の誰か」が言っているかのように見えるか見えないかはおまえさんの問題だし、
５ちゃんでおれに起こることが「苦労」かどうか、
それはおれが決めることであっておまえさんが決めることではないな ある出来事を見聞きしたら、その出来事に個々の感想・評価が生まれるのはごく自然な事 >>606
天皇制廃止の改憲を主張するに、現憲法は無効だから、ナンセンスといいたいのかな
しかし、天皇は国民ひとりの一生分を、一年で受給しているのは事実なのだから、
ナンセンスとはいえない。それを、あたかも法律の問題かのように反論するのが、褌の
アタマのいいところだ >>613
旧帝国憲法の問題では現在の憲法の権利を使って
権利が認められない憲法への逆行を主張して居る人達がいる
それほど大きな人数では無く
数人程度だろうか？ ■大日本帝国はナチスとソ連が大好き♪
■鉄血勤皇隊
■ひめゆり学徒隊
■御真影奉護隊
これらに対して、個々の感想・評価が生まれるのはごく自然なこと そういう国に憧れ、日本をそういう状態に戻したい、というのも
個々の自由な価値観、個々の自由な評価
そういう人間が実在するかどうかは知らんが >>556
老婆心ながら、君、その噛みつけるところは無差別に噛みつく癖、やめた方がいいぜ。
君、相手にケチをつけたい一心で矛盾すること言ってるぜ。
A：「納得してるんだったら押し付けられたではなく自分の意思で受け入れたなんだ！」
＝ 後世の人間が納得して受け入れたら、当時の人間の意思と無関係に押し付けではなくなる。
B：「決めるのは当時の日本人であってぇ〜」「親が決めることであってぇ〜」なら、
＝ 後世の人間が納得するか否かに無関係に、当時の人間だけが押し付けか否かを決められる
…君は一体、どっちの立場を主張しているんだい？
なお、念のために言っておくが、君がBの立場を選んだ場合、それは君のお得意の「大日本帝国がぁ〜」にもそのまま絡む話だとは理解しておいた方がいいぞぅ。
国民の反応が好意的だから「押し付けではない」とするか（それも「政府案とどちらがいい？」ですらないわけだが…）
総理たちの案をGHQが無視したから「押し付けだ」とするかは、人それぞれの史観の問題だ。
君のいう「矛盾」にはそれこそ関係のない話だろうよ。
あ、すまんね。6年だ。これでわかるだろ？ …うん、やはり深夜にレスをうつべきではないな（苦笑 >>568
う〜ん、>526を書いておきながら、自分の主張内容をそのまま事実と言い切るスタンス…恐れ入る。
訂正・付記しておいてあげよっと。
事実１：「おれは、おまえが指摘・質問した時点では、質問・指摘するという行為自体には何の批判もしてない」とソレジャナイ君は主張している
事実２：「おれが『食い下がり』『粘着』という評価を下して人格を批判したのは、充分な粘着行為を見た上でのことである 」とソレジャナイ君と主張している。
事実３：「おまえは事実１＆２を無視し、おれが最初から人格批判をしているかのように吹聴した」とソレジャナイ君は主張している。
事実４：２の「十分な粘着行為」について、ソレジャナイ君が後（>>404）に自ら明らかにした粘着行為判定基準は
《たった2回目の指摘・質問ですら「粘着」》《自身の質問への返答・感想ですら「食い下がり」》等である。
事実５：３について、当該レス（>>512）「これがソレジャナイ君がその場で示した反応である」等の文言は一切含まれていない。
逆に、３を主張したレス（>>534）では、ソレジャナイ君は>404での自身の言動には触れず、「それらへの返答『では』言っていない」と述べるばかりである。
あと、君、酷く頭の悪い誤解をしていないか？
言われた時点だろうが、それからしばらく後だろうが、
君が「粘着行為を理由に『人間性に問題あり』 と指摘した（>274）」の「粘着行為」の正体が
>404の《たった2回目の指摘・質問ですら「粘着」》《自身の質問への返答・感想ですら「食い下がり」》等だったのは変わらんよ。
ここに「しかもソレジャナイ君は苦し紛れに他人の嘘を捏造する」を追加する必要はないと思うがね。 >>560
読解の問題だな。wikiの続きには
相手の意見の一部を誤解してみせたり、正しく引用することなく歪める、または一部のみを取り上げて誇大に解釈すれば、その意見に反論することは容易になる。
この場合、第三者からみれば一見すると反論が妥当であるように思われるため、人々を説得する際に有効なテクニックとして用いられることがある。
これは論法としては論点のすり替えにあたり、無意識でおこなっていれば論証上の誤り（非形式的誤謬）となるが、意図的におこなっていればそれは詭弁である。
とある。
文意からすれば「正しく引用しなければ即ストローマン」ではなく「それを利用して反論することで初めてストローマン」だというのが明白だ。
また「正しく引用する」というのが、一言一句正確に引用する等ではなく、文意を歪めない形での引用であることも明白だ。
つまり
廃止派さんお得意の「枝葉末節の表現が違うからストローマン！」はその実ストローマンでも何でもない
ってことさ。
「僕ちゃん様たちがお前にしか『できない』って言ってないから、お前は『できてない』の！」な廃止派さん。 >>575
面白い話だ。
他人が、大日本帝国憲法の制定経緯を押し付けと評するのは
「押し付けられた状態と感じるかどうかを決めるのは当時の日本人であっておまえじゃない！」と熱弁する子が
自分は「大日本帝国はナチスとソ連が大好き♪」と語るわけだ。
……………いや、まさか…彼は御年80歳の「当時の日本人」だったりするのかね。 >>605
ふんどしさんは頭が良いから
ちょっとお馬鹿さんの人達が
ふんどしさんにうまく誤魔化されてしまいますね？ >>618
戦前の日本は酷くて軍国主義で
全体主義で個人の自由がない国だったという
日教組や共産主義者系の教育を受けていた戦後生まれ世代が
実は戦前の日本で生まれ育った素晴らしい存在の人に
日教組や共産主義者系の教育の様には
酷い国ではなかったと
教えてもらった場合は
戦前の日本にも憧れる部分があったと思うかもしれません
又憧れるのも個人の自由だと思います ☆☆☆【全国民拡散希望・超優良・推奨番組】☆☆
「子宮頸がんワクチン」接種後の症状
https://www.youtube.com/watch?v=BGjn1ZOnRiY
#全国子宮頸がんワクチン被害者連絡会 2015/9/14
国、厚労省、自治体らが奨める子宮頸がん予防ワクチンを打った直後から、
多数の若年女性らがほぼ時を同じくして通常の日常生活が送れなくなる
ほどの重度の身体障害、記憶障害等被害を余儀なくされてしまったもの
であるにも関わらず、「国、厚労省らは相変わらずのひな型トーク」で、
「当該症状とワクチン薬液とは相当因果関係は認められない」などと
くり返し、「調査委員会」なる御用組織を全面に出してシラを切る始末。
これほど悪質な措置、行政犯罪、政治犯罪、製薬企業による薬害犯罪は、
前代未聞であり、水俣病、イタイイタイ病にも匹敵するほどの甚大被害、
悪質被害が強行されたことは言うまでもない。被害者の女性たちの無念
は必ずや晴らさなければならない。もしあなたの家族、娘、姉妹などが
当該記録映像のような重篤な身体障害被害を突如、余儀なくされたら、
あなたは「これは仕方のないことだったんだ」で納得できますか！？
水俣病の時にはyoutubeはありませんでした。
ですが2020年現在は「youtube」があります。
巨悪は白日の下に晒し、人々にナマの事実を知らしめ、責任を取らせましょう。
政治家、厚労官僚、大手製薬企業らのカネ儲け、利権目的等で罪なき人々が
一生を台無しにされ、デタラメな理屈で侮辱され、泣き寝入りを強制される！
こんなのは国王、女王でも大統領、首相でもなんぴとでも許されぬ大罪です。
御覧になられた方々はどうか徹底的な拡散を何卒おねがい致します。
わたしたち国民の武器はメディアです。拡散をお願いします。
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/war/1466385522/590
#子宮頸がんワクチン接種後の症状 全国子宮頸がんワクチン被害者連絡会 >>570
>>556のストローマンは誤記でも誤変換でもない
平和条約を1961と「老眼が始まってから」知ったんだよ
老眼だから字を読み間違うの
でも平和条約が1961ではおかしいと気づかないということは、それに関連した安保条約や十年毎の安保改定時の騒動とかを知らない、ってことになる
ただの誤記、誤変換ではないんだな
ストローマンは天照大神が皇祖神だと知らないとか、憲法前文のキーワードを出されても気が付かないで「（憲法の内容と知らないで）それは間違ってる」と、いい切っちゃうウルトラ馬鹿だから >>621
残念だがストローマン君、そのWikiには、「無意識の場合はストローマン論法とは言わない」とは書いていないだろう
意図的なストローマン論法＝詭弁、意図的でないストローマン論法＝論証上の誤り、こいうことだ
いずれにしても、相手の主張を正しく引用していない時点でキミはストローマン論者で確定なのだよ
「ストローマン論法」に関する、その他の解説ページも見てみたまえ
>また、無意識にストローマン論法を使用してしまう方もいるので、事前対策として議題を明確にすることも大切です。
https://tetsu-tama.com/strawman/
>論理的でない人は無意識にダミー論証を行うことがありますが、そういう人を見かけたら優しく教えてあげてください。
http://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html
>理解力不足の批判者は、かなり頻繁かつ無意識にこの問題を引き起こすし、政治目的のある人も同様の行為を行う傾向がある。
http://www.anlyznews.com/2018/07/17.html
わかったかね、「ストローマン」君
>「僕ちゃん様たちがお前にしか『できない』って言ってないから、お前は『できてない』の！」な廃止派さん。
実際にできていないという事実 >>621
>廃止派さんお得意の「枝葉末節の表現が違うからストローマン！」はその実ストローマンでも何でもない
意味まで変わってしまったら「枝葉末節の表現」の問題ではないだろうに
だからストローマンと呼ばれるのだ、キミは >>609
國體に添つて憲法と云ふ者は何處でも起草されるからさ（嗤）。
御前個人の價値觀なんぞ何うでも宜い話である（嗤）。 >>629
憲法がその国体とやらに添わなければいけないという法的根拠はどこにあるのかね？ >>630
だつたら他國の國體に添へば宜いと云ふのかい（嗤）。
國法なのだから、自國の歴史、傳統、文化、慣習の生え拔きである可きなのは至當では無い歟（嗤）。 >>631
伝統、文化、慣習、いずれも時代とともに変わっていく
国体を変更してはならんという法的根拠がそもそもない >>590
>何等國體に違反してゐない（嗤）。
だれが國體の中身を決めた？
だれがそれを判定した？
國體の中身は言えないんだろう
そりゃそうだわな、國體って言ってもふんどしの妄想の立憲君主政体か、帝国政府の言うとおりの絶対君主政体なのかも誤魔化すしかないもんな
簡単に國體に反してない、って言うが起草者たちは國體を意識してたのか？
どんな國體を誰が示した？
意識してないなら、ふんどしの言う國體ってのは旧憲法を基に後からでっち上げたものなんだろ
史実では旧憲法制定前に、天皇側は勤倹聖旨、教学聖旨などを出して専制君主として天皇親政を目指し、立憲君主制を採ろうとする政府と対立
憲法制定直前期ですら、國體の内容なんて定まるどころか紛争は止まらなかった
それなのに、ふんどしのようなネトウヨ風情が『旧憲法は國體に反していないので、有効』とか知ったようなこと言っていて大笑い >>593
おまえは馬鹿だな
だったら、旧憲法のときから選挙の詳細は選挙法で規定していたぞ
それは、国家のあり方を法律によって定めるなんて、と言うのか？
馬鹿なのか >>601
日本帝国、天皇日本はナチスドイツの相方だったけど、それは知らんの？
都合の悪い事は平気でなかったことにする歴史修正主義はウヨ痰ご用達だもんな >>627
君の紹介したHPだが
ストローマン論法の定義を一言で表すと「相手の意見を歪めて反論する行為」となります
https://tetsu-tama.com/strawman/
相手が主張していないことを自分の都合の良いように表現しなおし、さも主張しているかのように取り上げ論破することで、相手の主張を論破したかのように見せかける手法です
http://ronri2.web.fc2.com/hanron14.html
誰かの主張が批判されているときに、問題とされている主張が捏造・改編されたものである事は少なからずある。
http://www.anlyznews.com/2018/07/17.html
…明らかに【原則故意、例外的に過失で偶然それを行われる場合がある】といった書きっぷりなんだがネ。
しかも
wikiも、↑で引用した君のHPも、全て
歪曲された内容を利用した反論を行って初めてストローマンであり、
君が主張するような「正しく引用しなかったらそれだけでストローマンなの！」っていう立場のHPはどこにもなかったんだが。
調べるのがお好きなら、ついでに見つけてくれないかねぇ？
「枝葉末節の表現に至るまで正しく引用しないとストローマンなんですよぉ〜」って紹介してるHPとか。 最近の廃止派さんの流行は「大勢が指摘してるんだからお前はストローマンなんだッ！」なのだが
その「大勢」の大半は奇遇にも
《枝葉末節の表現に至るまで正しく引用しないとストローマン》という意見を共通させてるのよね。
言ってみりゃ、別人のはずの奴が全員「ビールはブドウから作られる」という思い込みを共通させているという不可思議現象。
面白いもんだ。 >>629
おまえは相手の意見はどうでもいい、と切り捨てる
なら、当然、お前の意見もどうでもいいと自ら言ってるのだ
國體なんてひとりひとり、明治天皇からおまえのような木っ端ネトウヨまで全然違うものを脳内で描いていて、一致なんてしない >>637
>《枝葉末節の表現に至るまで正しく引用しないとストローマン》という意見を共通させてる
そこで言ってもいないことをまたでっち上げるストローマン話法かよ
他人の書き込みを引用したいならニュアンスをなるべく変えないようするのは当然で、それができないなら引用なんてしてはならないのだ
おまえの頭の配線の問題か、故意にか知らんが、おまえがやる引用のニュアンス、程度、言い方が全く違うものにすり替えられていることが多い
あとはお得意の決めつけ、誰々とコイツは同一人物、ってのもこのバカ、またやってるよってだけだ >>637
つか、大勢が指摘してるからじゃなく、おまえのやってることがストローマン論法でそれを常用、乱用してる基地、言われても意地になって止めない基地ってことで
ストローマンと呼ばれてんだよ
そんなのとっくに分かっていたんじゃねぇの？ ストローマン論法をテクニックとして使用してないのだとしたら
本当の馬鹿じゃないですかー ヤダー >>565
あ〜メンド(-.-)
・先に有った「曰く」を裏付ける学会発表事項は信じるに値しない世界…とφ(．．)めもめも
・「隔世遺伝」の概念すら無い世界…とφ(．．)めもめも
・人感センサーに引っ掛からない癖が在ってはならぬ世界…とφ(．．)めもめも
・「強いて言えば」が消える世界…とφ(．．)めもめも
・エンジンのみでも残れば開発に12年も掛けたのは恥ではあっても間違っても自慢など出来まい。
・日本で２年弱で量産体制まで持ち込んだ技術を凌ぐ…筈の試作機完成まで16年掛けた「相手」ｗ
・揺れた当時も旅行者は居たよね？絶対に全員が「ただいま( ´ ▽ ` )ﾉ」って帰ったのかな？ｗ
・350倍なんだろ？石川、宮城、福島は海に沈んだ？ｗ世界中が揺れた？ｗどっち？ｗ
・うん。だから、それが判明したのが５年以上後なんだよね？ｗ
・だから曾祖父母に聞けって言ってる。ソフトに聞いても公開してないから。
・やはり震度の最大値も７じゃないワケねｗ
＞日本に住み、日本で義務教育を受けた日本人は、これ見てどう思うだろうねぇ？ｗ
なんでも愛知には「朝鮮学校」なるモノが在るそうな。本物の日本人には関係ないけどねｗ >>636
キミにはまことに気の毒であるが、
キミがいかに喚こうと、「無意識のストローマン論法」というのはちゃんとあるのだよ
「時計、壊しちゃった」は、たとえ故意でなくても「壊しちゃった」だろう
「歪めた」は、故意があろうとなかろうと「歪めた」なのだよ
「無意識であってもストローマン論法と呼ぶ」という現実が実際にある
この事実はキミがいかに喚こうと、詭弁を弄しようと、覆ることはないのだよ
世の中に逆らっても無駄なのだ
よって、キミはストローマン論者であることはすでに確定済みの事実なのである
「お、オレをストローマンだなんて、呼ぶなぁーーッ！」
という、ストローマン君の「自己弁護劇場」は、とっくの昔に幕を下ろしているのだ
>>637
>《枝葉末節の表現に至るまで正しく引用しないとストローマン》
誰がいつ「枝葉末節の表現に至るまで」と言ったのかね
最後の最後までストローマン論法、まことに見上げた筋金入りのストローマン根性であるな そして、ストローマン君がいつまでも逃げ回っている最大の問題
なぜ、他の存置派は廃止派から「ストローマン」と呼ばれないのか
なぜ、存置派の中で自分だけが「ストローマン」と呼ばれるのか
結局はこれだ ストローマン君の起死回生の一打がある。それは
非ストローマン派を集める事だ
彼は常々公言している。多数派の中に真実はあると
少数派などはクソの様な存在だと
非ストローマン派を５０人も集めれば1：９ぐらいになり
天皇廃止派同様にストローマン派はクソの扱いにできるだろう
がんばれストローマン君
もし君がそれを達成できなければその少数派のクソとして生きねばならぬ
本気を出さねばな >>637
>別人のはずの奴が全員「ビールはブドウから作られる」という思い込みを共通させている
そこだな
ストローマンが、コイツ頭のおかしい基地だなって感じさせる理由は、その独りよがりの極端な例え話にもあるんだな
しかも、ビールはブドウから作られる、ってのもそうだが
通常使われることわざ、慣用句でなくストローマンの手製だ
なんでことわざ、慣用句を使わないのかって言うと、単に知識がないから
自分のイイタイコトを適切な慣用句に乗せて表現が出来ない
「ビールは〜」なんて本人は気に入ってんのか知らんが表現は分かりにくい、つまらない、結局何が言いたいのかワカランってことになる
法学、政治学用語も勝手な手製が多い
オレサマは教科書で教育を受けなくても独学で身につけたとかなり思い上がってる
オレサマは専門教育を受けたやつに負けてないぞ！という意識が強い
想像だけでやってるから頓珍漢な論理を引っ張り出したり、教育を受けた人間なら誰でも知ってる基礎的知識を知らなかったり、というボロが出ている >>646
>>637
>>別人のはずの奴が全員「ビールはブドウから作られる」という思い込みを共通させている
>そこだな
まさに「そこ」である
《枝葉末節の表現に至るまで正しく引用しないとストローマン》などという「内容」のことは誰も言っていないのだが、
これを（いわゆる）廃止派の多くが言ったことにしてしまうことで、
>別人のはずの奴が全員「ビールはブドウから作られる」という思い込みを共通させている
を成り立たせるというのがストローマン君の手法なのである
ストローマン君は「嘘に基づいて嘘を成り立たせる」というトンデモない嘘吐きっぷりを披露しているのである
虚言癖もここに極まった、という感じである >>625
天皇家を呪う史上最恐の怨霊
日本最大怨霊・崇徳天皇の最後が伝説的に最恐だったワケに驚愕！
http://youtu.be/Jm5gFIk_cW8
#異世界への扉 2019/3/28
日本最大怨霊・崇徳院
天皇も恐れる最恐の怨霊となったワケを徹底解説！
http://youtu.be/bl2ojld9Apg
摩訶不思議浪漫の館 >>620
>ソレジャナイ君は主張している
事実１・２については、「主張している」ではなく「それが事実」だ
なぜなら実際におれはそんなことをレス内では一言も言っていないからだ
その事実１・２が「事実」であることにより、事実３も自動的に「事実」になる
どんな詭弁を弄そうとも、おれが「質問・指摘」された時点ではおまえの人格を云々していないという事実は覆らん
つまり、おまえがその件について「嘘を吐いて」、おれが最初からそれをやっていたかのように仕立て上げたということだ
>たった2回目の指摘・質問
２回って何だ、おれが挙げたのは「最初のレスは省いたうえで」少なくとも４回だぞ
>「これがソレジャナイ君がその場で示した反応である」等の文言は一切含まれていない
それがおまえの卑劣なやり方
「おまえのその場での言葉（事実）」⇒「食い下がり」とやることで、おれがその場でそう言ったかのように見えるように仕上がっている
ところで404だが、ワイマール憲法とか国会議員のリコールとか、この話と何の関係がある？
>言われた時点だろうが、それからしばらく後だろうが、
６月１日 ある犯罪が起きてＡ氏が疑われたが、Ｂ氏はＡ氏は犯人でないと信じていた
６月３日 証拠が挙げられてＡ氏が犯人であることがわかり、Ｂ氏のＡ氏に対する信頼も消失した
さて、Ｂ氏は「後から」Ａ氏への信頼を捨てたわけだが、これを以て「６月１日の時点で信頼していなかった」とはならねーよなあ
「後からの評価」を以て「最初からそう評価していた」というのがいかに愚かか、わかるよなあ
したがって、おれは質問・指摘があってからしばらくは、「質問・指摘したこと」に対して人格批判などしてない
そうであるかのように仕立て上げたおまえが「嘘吐き」であり「ストローマン論者」だということだ >>619
>どっちの立場を主張しているんだい？
どっちでもない
おまえの「極論二択ごっこ」に付き合う気などない
「民意」として明らかになっていない場合には、「押し付けられた」かどうかは、「個人がどう感じるか」のレベルだ
後世の人間が言う「押し付けられた憲法だ」が成立するには
Ａ：自分自身が「後世に生きる自分たちにまで押し付けられている」と考える
Ｂ：当時の日本国民の民意として「拒絶の民意」が統計上、明らかになっている
のいずれか（両方もあり）である
「自分はその価値を認めている」のであれば、Ａ・Ｂのいずれでもないので「押し付けられた」は不成立
「国」の主体は「国民」であり、一部の政治家ではない
「総理たちの案をGHQが無視した」は、「一部の政治家にとっては“押し付け”だった」ということに過ぎない
総理案は「国民の皆様、新憲法どうしますか？」という国民投票を経て作成されたものではないからだ
多くの国民が賛同したということは、「日本国民の意思」として納得して受け入れたということだ
>>622
実際に手を組んでいたという《事実》と
実際に手を組もうとしていたという《事実》に基づいて評している >>642
●結局、「ゲノム130億」の説を鵜呑みにしちゃう、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
●「隔世遺伝」があれば中学生が50m4秒という、不思議な不思議なゲノムワールド
●人感センサーが「癖」によって作動しないという、不思議な不思議なゲノムワールド
●「気配」とは何なのかを説明することすらできない、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
●結局、「零戦のエンジンは非金属」に辿り着く、不思議な不思議なゲノムワールド
●「実際に金属を使ったけど負けている」という「現実」を受け入れられない、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
●揺れた直後も旅行者はいたのに惨状報告を誰もしない、不思議な不思議なゲノムワールド
●「350倍＝より広い範囲がより大きく揺れた」が理解できない、不思議な不思議なゲノムワールド
●数値を比較すれば５年不要、「熊本自身の方が小規模」というのは一目瞭然
●曾祖父母世代が「環太平洋横断帯」などという楽しい言葉を習うという、不思議な不思議なゲノムワールド
●最大値が７かどうかという関係ないことを繰り広げて誤魔化し続ける、幼稚な幼稚なゲノムクオリティ
※ 「完全数」に関する話は、キリスト教徒であるゲノムが反論できなくなって削除されました
面倒くさいなら相手しなきゃいいのに書かなきゃ気が済まない、哀れな哀れな強迫観念 『仮に』ストローマン君のストローマン論法が故意によるものではないとすると、
ストローマン君は《相手の言っていることを正しく理解して正しく要約することができない》という
論者としては致命的な欠陥を抱えているということになる
（いわゆる）廃止派全員の都合で、そういうことに「されている」という旨を
ストローマン君はしばしば訴えているようだが、これは
陰謀論的被害妄想 に他ならない
まー早い話が自分の欠陥を棚に上げ、自分の能力を過大評価している人間が、
周囲から低評価しか得られないという現実を受け入れられず、
「誰かのせい」にして自身のプライドと自我を守り、体裁を取り繕おうという「防衛機制」の一種であろう >>632
抽象論でごまかし、具體論が無いので遣直し（嗤）。
>>634
意味不明（嗤）。
>>638
國體論や憲法論に個人の價値觀を以て語るなよ（嗤）。 >>653
キミは100年前、200年前、1000年前の文化・伝統・風習が今現在と同じだと言うのかね？
反論ができず、「抽象論でごまかし、具體論が無い」という言葉で誤魔化しているだけだな ストローマン君は
共産主義者だと見られたくないなら共産主義者的な言動を控えればいい、
パヨクだと言われたくないならパヨク的な言動を控えればいい、
とよく言っていたが、同じことが自分自身にも言えるのである
「ストローマン」と呼ばれたくないならストローマン論法を控えればいいのだ
長きにわたって事あるごとに「ストローマン論法」と言われてきたのだから
学習能力というものが少しでもあれば、
何をすれば「ストローマン論法」と言われるか、もうわかるであろう
「ストローマン」と呼ばれたくないならストローマン論法を控えればいい
そんなに難しいことかね？ >>648
長岡京廃都だけじゃなかった…！
三大怨霊よりさらに最恐 早良親王
https://youtu.be/IvCi_DoZom0
摩訶不思議浪漫の館
#歴史ミステリー #日本三大怨霊 #早良親王
#さわら親王 #疫病 #謀殺 #天皇 >>629
個人の価値観なんぞ、どうでもよいというその個人から成り立っているのが国家だ
国家は個人から遊離して存在しているのではない。存在しているのは各個人なのだな
それがおまえに欠けている。だから、国民をないがしろにして、有閑階級を優越させる
思想になる。 >>614
天皇陛下は国事行為をされているのだから、それにふさわしい報酬を差し上げて当然です
よ。それとも、代わりにあんたが国事行為をしてみるかい？
だれが国事行為だとみとめてくれるかな。 >>616
過去のことしか見えない、過去亡者ですね。未来を論じてみたら？ >>629〜633
現在では「国体」とは国民体育大会のことである。つまり、あなたたちはみんな、時代遅れ
の認識しか持っていないのだ。恥ずかしい。過去の議論なんか何になるのさ。 >>648
現在では悪霊ではなく、神に数えられていますよ。不勉強ですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
