公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意62

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:05:15.79

民間の企業は経営が立ち行かなくなったら末端の社員は悪くなくても
ボーナスカット・残業代は出ないなんてのは当たり前だし、
下手すりゃリストラ、挙げ句に会社の倒産といったリスクを負っている。

しかし公務員は自分らの不手際で国に借金を作ったり、年金の保険料を使い込んでパーにしておきながら
「保険料が足りなくなったから増税しまちゅ～」とかワケわからん、見当違いなことを言っている。
おいおい、ちょっと待てよと。
増税するよりも前に、公務員全員ボーナスカットするなり、余った職員を解雇するなりするのが先だろと。

何でおまいらがこさえた借金を俺たちが返済せなアカンねん。おかしーやろ？どう考えても。

挙げ句の果てに、各種手当てを意図的に含めず年収600万前後と発表するわ、実際は民間の倍の800万円台だわ、
年収1000万円台2000万円台の職員は「公務員じゃない」ってことにして調査対象に含めないわともうやりたい放題。
それでいて公務員の人数は諸外国と比較しても少ないとか言い出す始末。

まったく．．．、公務員ってのはどこまで薄汚い根性してるのか、って話ですよ。。。。。

前スレ
公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1623739069/l50

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:06:39.67

★公務員とは？★
公務員とは善良なる国民に隷属する立場。国民は公務員をもっとコキ使うべきだ。
「公務員試験」とは国民に奉仕するための“許可証”でしかない。

“税金”の名の下に我々は自分たちの社会生活を豊かにするため『出資』しているのだ。
その使い道の無駄を改善することは国民の義務である。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:06:54.38

★公務員の『民間準拠』★
・給与…『上場企業平均』より高額であることが事実である。
・犯罪率…『全国民平均』より低いと自慢する。

自己の都合によりその都度『民間準拠』の対象を使い分ける公務員。
人間の“根”が腐っているとしか思えん。
『納税＝金をドブに捨てる』のが現状か。。。もったいない、もったいない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:07:09.25

★まずは正しい人件費の現状を算定・開示するべきだ★
人件費相当の流失血税の総額は果たしていくらになるか？
全てが記載されたソースは存在せず、一部だけが公表されているようだ。
（臨時職員の人件費は『物件費』で計上しているので、この時点ですでにアウト。
さらに臨時と言いながら、毎年同レベルの雇用数であることは、公務員の怠慢を
示す証拠であろう）

さらに『経費』というのも曲者だ。人件費相当の支出が各科目に紛れて
隠蔽されている報告も多くのスレで確認できる。

果たして公務員及び公務員もどきへの人件費相当の血税流出総額はいかほど？
もとろんそのような『ソース』は存在せず、ここに来るような下っ端の屑も無知。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:07:24.08

★善良なる国民よ、目を覚ませ！★
善良なる国民達よ、世界は激動の時代を迎えようとしている。
コロナに大不況！国民生活は困窮の時代にもがき苦しむだけなのか？

それでも公務員への報酬は上昇し続ける。
それで良いのか？苦しむのはいつも民間だけぢゃ。

不相応に高額な報酬をいつまでも垂れ流せるほど、国民は豊かではない。
『血税』にも限りがある。血が無くなれば死あるのみ。

財政破綻の足音が聞こえてくるのはワシだけか？
汗水垂らして稼いだ資産を奪われても良いのか？
善良なる国民達よ、目を覚ませ！

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:07:41.83

★税収不足が予算を直撃する★
税収が激減することが決定的ぢゃ。。。
膨れあがる一方の国家予算。いつまでも赤字国債には頼れない。

・公務員及び公務員もどきへの報酬を大幅削減するか

・国民の資産を全て国に差し出すか

さあ、善良なる国民達よ。選択の時は来た！
明るい日本国家の未来を子供達へ提示することは我々の義務。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:07:59.32

★非国民の資産を凍結せよ★
日本国の国籍を持ちながら海外へ資産を隠し持つ輩がおるそうぢゃ。
不動産はともかく金融資産についてはほぼ凍結で良かろう。
然るべき猶予期間を与え、日本国内に移さなければ凍結没収とし、
悪質な隠蔽工作には国籍剥奪。もちろん国籍を放棄するのであれば
資産の一部没収で追放すれば良い。
不動産についての申告も厳しく管理することも忘れてはいかんな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:08:16.18

★公務員の不祥事★
http://koumuin-fusyoji.doorblog.jp/

公務員の不祥事を淡々と紹介するサイトぢゃ。
目や耳を疑うような幼稚な犯罪のオンパレード。
公務員の能力が低く、人間の根が腐っておる証拠。
またその刑罰の軽さには、公務員同士の互助体質が
あからさまに現れておる。。。哀しいことぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:08:59.35

★享受すべき豊かさを奪っているのは何者か？★
公務員が血税を好き放題に毟っているのは誰にも否定できない事実ぢゃよ。

血税だけでは足りなくて、子供らに借金背負わせても己らの報酬を確保しているのも
また誰にも否定できない事実ぢゃ。

コロナ禍で生きるか死ぬか、苦しんでいる善良なる国民を尻目に、今日も
公務員共は既得権益を貪り喰っておる。

なんという世の中であることか。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:10:55.87

超高齢化でデフォルト必至だな

おそらく目先の経済成長経済指標で体裁工作ばかりで
インフラ関係がまずは崩壊するな

書の崩壊は中国が狙ってるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:11:12.83

★国公労連★
http://kokkororen.com/
http://kokkororen.com/old/index.html

「公務員バッシング」で検索してみましょう。

・新聞投書＆ツイッター活用術
http://www.kokko-net.org/kokkororen/pdf/p201112_twitter.pdf
組織的活動を呼び掛けていますね。

・新聞投書行動パンフ（2006年版）
http://www.kokko-net.org/kokkororen/gakusyu/tousyo.pdf
あらあら、10年も前から組織的な活動が確認できましたな。

・公務員バッシングを跳ね返すためのデータ集
http://www.kokko-net.org/kokkororen/pdf/p201201_datasyu2.pdf
既得権益を守れ！守れ！守れ！！！！！

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:13:10.45

★善良なる国民たちよ、真摯に考えねばならない★
働くということは責任を持つということだ。
ところが公務員は一切の責任から逃げることばかり考える。
また責任が公務員自体に及ばないようなシステムであることも問題だ。

虐待された子供が死のうが公務員の責任ではない。
年金が支給されなくても公務員のせいではない。
生活保護が受けられないのも公務員のせいではない。
公務員が犯した確信犯的ミスを尻ぬぐいするのは必ず我々の『血税』である。

善良なる国民たちよ、このような腐った世の中で良いのか？
公務員に自浄能力はないそうだ。
ならば能力に見合った報酬体系へ改善すべきであろう。
我々善良なる国民は豊かな社会生活を送るために『税金』の名のもとに
国に『出資』しているのである。
無駄な歳出を抑えることは国民の義務であろう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:13:43.26

★このスレに来る公務員へ告ぐ★
ここは日本国家財政の改善のための提言として
『公務員及び公務員もどきの報酬大幅削減』を語るスレであり、
公務員にとっては気分を害する記述が多く記載されていますので
ただちに立ち去ることを進言致します。

国家財政は危機に瀕しており、これを改善するための方策として
一部の国民に不利益が生じることは致し方ないことです。
小泉政権下では商店街が壊滅する施策も実行されております。
半減どころか『全減』の被害を被った国民も存在します。

既得権益を守るためにここで暴れる公務員も散見されますが
それよりも自らの性根を見直して、国民に愛される公務員を
目指すことを考えてみてはいかがかな？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:14:10.31

★国民の声を紹介する★
国家公務員や地方公務員が、公務員試験に合格した役人であることは承知。
そして、公務員には、民間人にはない、公務員法があることも承知。
しかし、公務員法は、「法律」であるから、法律の改正は可能である。
民間人とて、企業に就職するには、試験があり、面接もある。公務員と同じ。
ことなるのは、「民間人法」がないこと。
しかし、官民問わず、「正社員？」になるための試験を合格して就職することは同じ。
それなのに、国家財政が史上最悪の巨大な赤字であるにも関わらず、公務員の給与は
赤字であろうが、上がり続ける。
これは、常識的に考えて、異常事態としか、思えない。
法律の定めがあるから、赤字でも給料が上がり続ける公務員の給与体系は、
国会で、法律の改正を行えば、民間同様の給与体系になることは可能であるはず。
そのような、法律改正を行わない、国会議員や地方自治体の地方議員は、
総じて、社会の貧困化など、本音では無関心な議員としか思えない。
法律や条例の改正により、国家公務員も地方公務員も民間企業同様に、
財政状況に応じて、給与の昇給を見合わせたり、ボーナスの支給額を減らすなどの
国家財政改善や地方自治体の財政改善策を講じるべきである。
実際に、財政破綻した北海道の夕張市や、財政破綻前に、市長以下、給与の削減を
実施して、財政を改善した、長崎県五島市の中尾市長らの「前例」がある。
このような、健全な財政を目指さない、国会議員や地方議員は、基本的な薬務の
怠慢と感じるのは、私だけだろうか？　多くの国民が同じ思いを抱いているとしか
個人的には、感じられない。　財政に見合った、給与を支給する。
公務員や国や地方自治体に求められている、効率化は、このような「自分達の利益」
確保だけに執着し、コスト削減は、派遣社員やアルバイトで、同一労働でありながら
給与は、格差を作る、不平等なシステムで、公務員も議員も国民の意見を無視して
いるとしか思えない。　巨額の赤字続きで、ボーナス満額支給の民間企業など、
存在するはずもない。公務員の給与体系は、異常の一言に尽きる。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:14:37.61

★野党が政権を獲るためには★
いつまでも足の引っ張り合いで遊んでいないで、本気で政権を獲りにいけ。

野党に足りないのは表で活躍する『広告塔』と裏で活躍する『ロビイスト』の不在だろう。
考えてもみろ。犯罪者であったそのまんま東は宮崎の知事になって宮崎に尽くした。
（まあ最後は逃げ出したが）
一介の弁護士の橋本はあっという間に一大勢力を作った。（これも逃げ出したかw）
今の野党に神輿に担げる人材はいるのか？？

そして政治力の欠如も全部の野党に共通する致命的な弱点だろう。
昔の自民党政治をマネするのもどうかと思うが、裏で全体を俯瞰できる人材の育成、
あるいは招致が野党の政権奪取には欠かせない問題だと思うぞい。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:16:38.49

これ以上公務員の質を下げてどうする？
やるべきは、報酬は維持したまま無能な職員の再教育、それに付いていけない奴を僻地に飛ばすとかで退職を促すことだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:17:14.29

★『民間準拠』はどこに？★
公務員の給与は地域を問わず異常な水準にある。
「賃金コンサルタント」として名古屋市で中小企業への経営助言を行っている北見昌朗氏は、
労働組合などの資料からトヨタ自動車と名古屋市役所の給与を比べて驚いたという。

「トヨタの給与は日本一というのが、愛知県の常識です。
でも高卒の基本給を比較すると、新入社員から退職間際の職員まで、
すべての年代において市役所のほうが高かったんです」

トヨタ自動車は高卒の労働組合員平均で、30歳で30万円、40歳で40万円、50歳で46万円。
毎月ほぼ年齢と同じ1万円札がもらえる。
一方、名古屋市職員はこれをやや上回り、30歳で32万円、40歳で44万円、50歳で48万円である。
北見氏は思わずうなった。

「トヨタと名古屋市役所の労働密度には差がある。
ことに生産現場は肉体的な負担も大きく、多くが途中で退職すると聞く。
それに比べ、住民課の窓口で座っている50歳の職員が48万円とは……」

トヨタを定年退職した大卒社員は
「ボーナスはトヨタのほうが上だったが、名古屋市のほうが退職金は高い」と話す。
高卒男性の場合、トヨタの退職金は、勤続35年で1900万円、勤続40年で2000万円。
名古屋市役所は、35年で2400万円、40年で2700万円。
大卒では算定基準となる最後の給料が月額60万円にもなるため、これより1000万円ほど上積みになる。

中小企業では比較にすらならない。
北見氏が経営助言を行った中小企業の社員1万人分の退職金を分析したところ、
大卒社員が管理職として定年を迎えた場合の退職金は約850万円が相場だったという。
ただし、定年まで勤められる中小企業は数少ないのが現状だ。

官民格差は定年後も続く。
社会保険庁によれば、厚生年金の月額平均は16万5211円。
ところが総務省によれば、地方公務員の年金は22万875円。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 19:19:23.53

★既得権益の呪縛★
憲法で、国民は納税の義務がある。
だから、公務員は、国民の奉仕者である。そうだ。

でも、実際は、どうだろう？

中小企業は、もちろんのこと、大企業でさえ、経営改革と称して、部署廃止、リストラ
の嵐が止むことはない。

それが、当然だと、誰もが感じている。　民間企業では、あたりまえ。

公務員だって、そう感じている。はず。　でも、自分たちの業務の効率化には、
鈍感どころか、「予算を、どれだけ取れるのか？」が、いまだにデキる公務員だ。

どれほど、国民が納税の義務を果たそうが、「使った者が優秀だ！」と評価される
公務員の組織体質では、民間企業の努力と犠牲は、ただの納税奴隷の闇でしかない。

同じ公務を、「より少ない予算で実現できたものが、評価されるような時代に
ならなくては、庶民の納税奴隷化は、とまらない。

まずは、公務員の給与を実際に下げることが出来る総理大臣が出現しなくては、
国家財政は、どんどん悪化し、国民の負担は減ることは無く、限りなく苦しむだけ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 21:53:33.61

ねんきん定期便に事業主が支払った分を記載する気なんかさらさらない公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1623807774/

会社が払ってくれてた分はどこに消えちゃったの！？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 22:00:18.47

【経済】年収1000万円以下、所得税を「免除」立民が公約 [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1632580232/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/17(日) 22:22:34.55

とりま、維新が一番やってくれそうだね！

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 00:09:35.48

いつまでこんなこと言ってるだ。
公務員の給料下げたら君たちの給料も下がるよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 02:33:42.09

サラリーマンと違って役人はなかなか辞めさせられないから役所の人件費はかさむ。だから、税金で賄（まかな）っている人件費をなるべく少なくしようと早期退職が考えられ、中抜きでそれをまかなうということがなされてきました。

「国の業務委託」は官僚の利権の温床
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1626860817/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 02:51:05.93

国家公務員の労働組合である日本国家公務員労働組合連合会（長いので以後国公労連と略）は
組合員に向けてパンフレットを配布し、ネットや新聞投書で発言するよう活動を呼びかけていますが、
そのことについては一切触れられていません。
http://www.kokko-net.org/kokkororen/gakusyu/tousyo.pdf
http://www.kokko-net.org/kokkororen/pdf/p201201_datasyu2.pdf

職員の中でも特に給与額の低い職員の年収が、「公務員の給与水準ですよ」と公表されているのです。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 09:35:48.25

公務員じゃなくて政治家な

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 11:21:11.27

高給の職員の隠蔽、「公務員隠し」が日本では公然と行われています。
政府が公表している公務員の人数も、公務員人件費も、ほんの一部に過ぎないということです。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 17:34:58.35

>>26
まさにそれぢゃな。
「少なく少なく」「低く低く」見せるために日々奮闘しておるw
しかもその「仕事」の報酬は『血税』と『子供たちへの強制借金』ぢゃ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 21:36:35.11

「子供の貧困対策基金」2000万円集めるのに2億円！広告代理店やHP制作費

民主党の蓮舫参院議員はきのう2日（2016年3月）の参院予算委員会で、
子供の貧困対策基金を募り2000万円が集まったが、
そのためにかかった費用が2億円で、費用対効果が悪すぎると追及した。
2億円の内訳は広告代理店に6500万円、ホームページ作成に3000万円、インターネットの広告代金7000万円などだ。

蓮舫議員「初めからこの2億円を基金にすればよかったんじゃないか」

蓮舫議員は「この2億円を基金に入れればよかったじゃないですか」といい、
司会の羽鳥慎一も「たしかにその通りだと思うんですが、何なんでしょうか、これは」と呆れる。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 21:37:23.69

玉川徹（テレビ朝日ディレクター）「官僚って、予算を取ってくることが自己目的化してるところがありますよね。
こういうふうなことで予算が取れるとなると、『ああ、取ろう、取ろう』と。
保育園落ちた、日本死ね的に言えば、

　　　　こんなことに税金使ってんじゃねーよ

って話だと思います」

羽鳥「子供の貧困は、この番組でも取り上げましたが、大変大きな問題だと思います。こういうむだ遣いは何とかならないんでしょうか」

http://www.j-cast.com/tv/s/2016/03/03260218.html

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/18(月) 21:42:45.25

２億円のうち１億8000万円は公務員の懐に転がり込むシステムとなっております

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:02:40.68

公務員はもっと給与が高くても
彼らは国民のためによく働いている

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:11:49.96

☆公務員の給与・待遇を下げるとどうなる？☆

「税金を下げるために公務員の給与を下げよう」　それも良いでしょう。
ですが、忘れてはいけないのは、公務員は、人が自由に就職する職業の一つに過ぎない、ということです。
給与・待遇を下げれば、民間企業でそれ以上の待遇を望める人材は別の職を選ぶようになります。
中小～大企業並みの条件であれば、中小～大企業に入っているであろう人材が来るでしょう。
アルバイト並みの条件であれば、フリーターが来るでしょう。
誰もなりたがらないような待遇であれば、真っ当な職にありつけないような人々だけが公務員となるのでしょう。

「どうせ公務員なんて何もやってないに決まってるんだから、どんな奴が勤めても一緒のはずだろ！」という意見もあるでしょう。
そう思うなら、下げればよいのです。結局、結果は国民が享受するのですから。

「自分の戸籍、子供たちの教育、地域の防犯、消防、法の執行…これをやらせるには相応しい人材が欲しい」という意見もあるでしょう。
そう思うなら、相応の待遇を設定するほかありません。劣悪な環境に優秀な人材が集うという奇跡は、願うべきではありません。

「どんなに待遇を低くしても、愛国心に溢れた優秀な人材が集うに違いないんだ！」　…これはちょっと夢見すぎだと思います。

誤解がないよう念を押すと、別に「今いる公務員が待遇悪化に伴い汚職・非行に走る」という意味ではありません。
一部の転職者を除き、あくまで新規雇用枠から徐々に人材の劣化が始まるよ、という話です。
…なので、例えば「10年先なんざ知ったことか！　俺は目先の税金や給付金が大事なんだよ！」という方もいるかもしれません。
個人的にはお勧めしませんが…まぁ、それもまた一意見なのでしょうね。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:15:05.71

☆公務員の給与・待遇を下げるとどうなる？☆（続き）

なお、「無駄遣いをなくしたい」と言うのであれば、待遇を弄っても意味はありません。
言うまでもない話ですが、予算が余ったからと言って自分の懐に入るわけではありません（それをやったら官民問わず犯罪です）

本当に無駄遣いをなくしたいのであれば、ヒステリックに公務員を叩くことで自身の人気を上げようとする政治家ではなく、
一つ一つの事業の要否、それぞれの事業での予算の使用の合理性等にちゃんと目を配れる人間を、地方首長等に選ぶ他はないのでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:52:03.92

就活生の49.6%が「公務員になりたい」と回答しているという事実は隠蔽しておきたい公務員。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1555597873/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:53:46.83

公務員が「人気のある職業」ということになったらお給料を減らされてしまう
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1613292165/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:55:03.05

【LINEリサーチ】全国の高校生がなりたい職業TOP3　「教員」「公務員」「看護師」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634115254/

LINEリサーチを運営するLINEは、全国の高校生を対象として、将来なりたい職業や働く企業を選ぶ際に重視しそうなことを調査した。将来なりたい職業を聞いたところ、全体のトップ3は「教師・教員・大学教授」「国家公務員・地方公務員」「看護師」だった。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d77dd49a2fdd0d2f7cd7f6f2db0a44f22ec15226

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 11:57:20.47

大卒なのに高卒と見栄張り神戸市に就職 20年勤務するもバレて懲戒免職｢大卒の試験は難しいと思って学歴を詐称した｡罪の意識はなかった
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622466120/

神戸市水道局職員が２０年間にわたって経歴詐称懲戒免職に

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20210531/2020013654.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

神戸市の男性職員が大学卒業の経歴を隠して、受験資格が高校卒業までとされる職員として採用され、
２０年にわたって勤務していたことがわかり、市は、経歴を詐称していたとして、
この職員を懲戒免職の処分にしました。

懲戒免職処分を受けたのは神戸市水道局の４４歳の男性職員です。
神戸市によりますとこの職員は、受験資格が高校卒業までとされる技術職員の試験を受けて
平成１３年に採用され、これまで２０年にわたって勤務してきました。

しかし、ことしの２月に匿名で「大卒なのに高卒として入庁した」という内部通報があり、
市が男性に確認したところ、認めたということです。
このため神戸市は、経歴の詐称があったとして、この職員を３１日付けで懲戒免職の処分にしました。

市の聞き取りに対して、男性は「大卒の試験は難しいと思って学歴を詐称した。
卒業していないのに大卒と偽るよりもましだと思い、罪の意識はなかった」と話しているということです。

神戸市水道局は「公務員としてあるまじきことで非常に残念だ。
市民の皆様にご迷惑をおかけして申し訳ない」とコメントしています。

05/31 18:22

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 12:06:52.59

>>34 - 37

全て　《現在の待遇ならば》　の話ですね。

もちろん「ちょ、ちょっとぐらい待遇下げても多分人気は…」と仰るのも自由です。
その際は是非「その下げた待遇に該当する職業が人気か」を参考にされるとよいでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 12:28:37.71

誰もやりたがらない糞みたいな仕事だから
お金で釣って働く意欲のないダメ人間をあてがうしかないってこと？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 13:17:17.34

>>39
むしろ「仕事にやりがいを感じてれば、劣悪な待遇でも我慢できるはずだ！」
「給与の安さに不満を言うのは、やる気がない駄目人間！」というのは、
およそ巷で「ブラック企業」「社畜」と呼ばれる類の意見だと思いますが。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 14:19:58.78

「正社員を守るため非正規が犠牲になった」多くの日本人が貧困に転落した"本当の理由"
https://m.finance.yahoo.co.jp/news/photo/detail/20211012-00050259-president-column.view-001

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 14:23:24.30

困窮する非正規公務員「半分以上が年収200万円未満」　1年更新で雇用も不安定〈AERA〉
https://news.yahoo.co.jp/articles/a6436229f51512272f981d807e46ca0dab07cda0

年収200万なのに就労希望者が大挙して押し寄せているそうだ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 17:47:24.47

>>42
記事の中には「大挙して押し寄せている」等の記述はありませんでしたが、どこの情報でしょうか？
…というか、本記事はむしろ「一部の人員の主張する『給与半減』はこれほどの困窮を生むよ」という実例に他ならないかと…。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 19:17:30.85

公務員が真面目に仕事すれば
非正規公務員を雇う必要なんてないんだよね

**大企業の給与水準＝公務員の給与水準** · 2021/10/19(火) 19:23:51.05

　日本では欧州とほぼ同レベルの立派な労働法制が整備されている。
だが実際には労働基準法はほとんど守られておらず、厚労省側もその
実態はよく承知している。日本の労働行政における「ウラ」のルールは
「大企業の雇用を維持するためには、多少の法律違反には目をつぶる」
というものであり、実際、多くの法令違反が黙認されてきた。

　日本は解雇しにくい国といわれているが、それは大企業に限った話である。
大企業の下請けが主な収益減である中小企業では、解雇要件を満たさない
解雇は日常的に行われている。また最低賃金がまったく守られていない業界も多く、
賃金から過剰に必要経費を差し引くという行為もごく当たり前に行われている。
大企業においても、労使協定を結ぶという形で労働時間の制限は実質的に存在していない。

　それも皆、大企業の雇用を最優先するという、隠れた目的のためにほかならない。
逆に言うと、労働法制を厳格に適用していては大企業における終身雇用（公務員の厚遇）を
維持することができなくなってしまうのだ。労働法制の遵守が厳しく求められる
欧州では、軒並み10％台の失業率になっているのはそのためである。

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1506606274/
http://blogos.com/article/76485/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1387885736/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 19:34:33.28

ニートが唯一就労できる職業が公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1382878582/

かくして

公務員採用試験には

ニートが大挙して押し寄せるのであった──────。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 20:19:47.43

>>43
君が何を言っても言い訳にしか聞こえんのぢゃよ。。。

半減したくらいで臨時職員と同等だとは脳味噌が膿んでおる。
半減でも300万以上の収入で雇用は安定しておる。
一年更新で200万以下の臨時職員からすれば正規職員の半減レベルは『天国』ぢゃよ。

ぬるい「お花畑」を守りたいのは理解せんでもないが、君のように
必死過ぎるのも痛々しい。平静を保っているようにみせかけてはおるが、
既得権益を死守しようとする「本音」が見え見えぢゃよ。哀れぢゃのう。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 20:29:56.60

>>47
わかったからさっさと変えてよ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:16:47.97

>>47
「～にしか聞こえない」のは老齢故の自らの聴力減退故だとのご謙遜、恐れ入ります。

私や貴方の意見がどうあれ、年収300万円ならば年収300万円相当の人材しか雇えないことは変わりません。
後は、その人材で行政サービスがなせるか、です。

「ぬるいお花畑」であれば、何の問題も起きないでしょう。
実際の花畑の管理のように相応の労苦を要するものだったとすれば、ツケは１０年後や２０年後にゆっくりと現れてくるでしょう。
それを踏まえて、ご高齢のキャラをおつくりになっているのかもしれませんが、
できれば、いたかもしれない貴方の子や孫の世代のこともご一考を…。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:27:02.33

元国税が暴露、国民に節税させない国税庁「誤誘導」の汚い手口
https://www.mag2.com/p/news/435729

所得控除のひとつに「雑損控除」がありますが、その「権利」をみすみす逃している方は膨大な数に上るようです。
元国税調査官で作家の大村大次郎さんは今回、メルマガ『大村大次郎の本音で役に立つ税金情報』で、
意図的に雑損控除を受けさせぬようHP等で国民を誤誘導する国税庁の汚い手口を暴露するとともに、
自然災害はもちろん、盗難被害や蜂の巣駆除の費用など、雑損控除の対象となる事案や申告方法を詳しく紹介しています。

わざと雑損控除を受けさせない～国税庁サイトの誤誘導

「元国税が暴露。定年退職者の多くが『税金を払い過ぎている』現実」では、国税庁が、退職した人が過払いになっている税金についてほとんど広報していないということをご紹介しました。
今回はそれよりももっとひどいことをご紹介したいと思います。
国税がわざと誤解を招くような広報をし、国民の節税の道を閉ざしているということについてです。

国税庁は、一般の方から見れば、正義の味方のように見えるかもしれません。
しかし、内部にいたものから見れば、まったくそんなものではありません。
むしろ、これほど国民に不親切な官庁はないといえます。
不親切どころか騙しに近いような方法で、国民から税金を取り立てているのです。
国税庁の大きな問題点の一つに、税の徴収は厳しく行う割に、税に関する正しい情報を流したがらない、ということがあります。
特に、「節税に関する情報」を流すのは非常に消極的です。

国税庁や税務署は、納税者が有利になるような情報は、なるべく伏せます。
たとえば、納税者が税務署の窓口に税務相談に訪れたとき、税務署の職員がその納税者に対して
「あなたはこういう申告をした方が有利になります」などとは絶対に言わないのです。
税務署員は、納税者から聞かれたことには答えますが、

　　　　その人が得になる情報を進んで話すことは絶対にない

のです。税務署というのは、行政サービスの一環です。
国民が得になることがあるのを知っていながら、わざとそれを教えないというのは、行政サービスとして失格のはずです。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:29:05.14

生活保護申請を受理さえせず追い返す公務員の自分ルールまた炸裂！　所持金600円の母子４人を追い返した鬼畜職員…！
http://blog.goo.ne.jp/raymiyatake/e/dd8281a18bef5d49b14bfa411467915d
鎌倉市役所、生活保護窓口を封鎖する「水際作戦」
https://blog.goo.ne.jp/posse_blog/e/7105296c1cebfca96a8084730d6fb4ca

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:30:20.24

国民に行政サービスの提供を受けさせないことが目的で窓口に座っている公務員。その手口の数々。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1517880922/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:32:54.13

マイナンバーを証券会社に提出してまでNISA取引をしようとすると
最終的に預金封鎖に株も巻き込まれますか？http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11168680651
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13162741283

ベストアンサーに選ばれた回答

今の日本は官僚がやりたい放題です。日本で成立する法律で議員立法は少なく大半が内閣立法（つまり閣議を通す→官僚が次官会議でコントロールする）であり、官僚に身を切らせようとすると民主党政権時のようにサポタージュします。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:33:19.26

サボタージュ（仏:sabotage）とは、日本語として定着した「サボる」の元の言葉であり、フランス語が起源である。
「サボ」「怠業」「同盟怠業」ともいわれる。
サボタージュは「木靴（sabot）」から派生したフランス語で、
元来は争議行為中に木靴で足踏みをして相手の声をかき消したり、
工場や農場などで仕事をしたくない労働者が木靴を投げ込んで機械を故障させ修理が済むまでの操業停止を仕組んだこと。
そこから今日のような「怠業」という意味が生まれた。

争議行為としてのサボタージュは労働者が仕事の能率を著しく、
又は会社にダメージを与えていることが判る程度に落として会社に自分たちの労働条件の向上のメッセージを送ることである。
このやり方は、争議権が認められていない公務員も制度上合法的に行うことが出来る。

（Wikipedia「労働争議」より抜粋）

だから公務員は慢性的にサボってんのか

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:35:52.02

公務員の退職金を借金して払うってバカじゃねーの？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228133897/

　団塊公務員の退職金は借金頼み　４４道府県４２００億円

　団塊の世代が定年退職期を迎え、退職金を支払いきれなくなった自治体が借金に頼り始めている。
今年度は都道府県のうち４４道府県が借金を計画しており、総額は４２００億円を超えることが朝日新聞の集計でわかった。
借金が事実上解禁された２年前と比べて２．５倍という急増ぶりだ。
退職金減額など身を削る動きは鈍く、安易に将来へツケを回す自治体の対応に批判も出ている。

http://www.asahi.com/job/news/TKY200811130300.html

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/19(火) 23:37:13.26

頭の中　お花畑の　公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1487856972/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/20(水) 19:49:24.40

>>49
一つだけ教えて欲しいのぢゃが、

>その人材で行政サービスがなせるか

行政サービスの何が難しいのぢゃ？
年収300万の人間をバカにするほどの能力がどこにある？

おっと2つになってしもうた。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/20(水) 20:09:04.49

【公務員】病気休暇中に小説を出版し収入を得ていた市職員に停職6ヶ月の懲戒処分。神奈川県平塚市 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1634727309/

もう新型うつ病で病欠とらせるの止めたほうがいい
公務員5％が病欠らしいが1.3兆円の給料が不正に支給されてるのと同じ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/20(水) 20:26:31.65

>>55

　なーアホ。　リンク切れしているぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/20(水) 20:38:19.13

>>59
ニュースサイトの記事が抹消されリンク切れになるのはよくあることなので
２ちゃんねるに転載された記事のリンクも併記するようにしております。
２ちゃんねるが閉鎖されない限り、記事内容は閲覧し続けることができるということです。
２ちゃんねるのリンクの方を閲覧して頂けたら幸いです。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/20(水) 23:08:13.18

>>60
一次資料が見られなければ意味ないだろボケ。
リンク切れ＝賞味期限切れ　なんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/20(水) 23:38:48.98

>>61
記事の題名で検索すればその記事が存在したという痕跡を伺い知ることができますし、
国立国会図書館では記事索引・検索サービスという便利なものも御座いますので
そのあたりは問題ないものと考えております。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 00:58:38.90

>>57
＞行政サービスの何が難しいのぢゃ？

民間に解決できないあらゆる問題が
持ち込まれるのが行政だよね。
簡単だったら、役所に仕事押し付けなきゃいいんだ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 01:18:51.51

>>57
その理屈はおかしい。
あんたは公務員をバカにしてるだろ？
そんで公務員は年収300万程度でこきつかえばいいって言ってるよな？
つまり年収300万の人間をバカにしているのはあんたってことになるよ

それとも逆か
年収300万の人間でも行政サービスは充分にできるってこと？
だとしたら今の公務員に対する報酬の妥当性はともかく行政サービスは充実してるってことになるけど

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 02:21:07.01

年収800万円からあえて400万円に「役場の人間を養うのはイヤ」
あまりの税金の高さに、所得を減らす選択をした人も。

「必死に稼いで、一度年収が800万円になりました。しかし確定申告後の所得税・住民税・国民健康保険料の金額を見て、『なぜこんなに？』と驚きました。役場で働く人は利益を生まないし仕事をしないのに、給料は毎月均等で安定している。そのうえなぜボーナスや退職金まで出るのか？　冬場は『灯油手当』（※編注　寒冷地手当）などというくだらないものまであるらしい」（長野県／40代前半／男性／その他／個人事業主／年収400万円台）

https://news.careerconnection.jp/?p=111378&;amp=1

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 02:22:04.10

7 ：Ψ [sage] ：2016/11/19(土) 11:03:00.43 ID:PcWz+wT0
ヘマしてもサボってても、ほぼクビにならないから
公務員はすぐに無能になるよ

同窓会で再開するとよくこんなバカが生きてこれてるなと思うほど、ボケてる

時給800円の人間より仕事の能力が劣っている公務員。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1459049701/79

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 02:30:02.36

――――困った市民が相談を持ちかけても、受け付けない役人が優秀ということでしょうか。

竹原　あるいは、それをテコにして、さらに利権につなげるとか。
ちょっとしたことを大々的に報道させて、そのために金を注ぎ込んで、
自分のところに金を回す、天下りする。それが事実ですよね。
医療もそんな感じです。歳をとれば、がんになるのは珍しくないと思いますが、
大々的にして大病院をつくり、薬を注ぎ込んで上前をはねていくというのがシステムであって、
余計なことをしなければ、こんなにがんで死んでいないと思います。
すべての問題が餌食にされています。実際には、問題さえつくっているわけですけど。
何でもいいんです。思いついた人間が、その組織のなかで出世していきます。
自分たちは玄関掃除をしたり、税金の請求をしたり、ただその作業を一生懸命やっているだけ。
そのことをもって「全体の奉仕者」とはおかしいでしょ。
給料をもらうためにやっていることを「公僕」とか言っちゃいけない。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/22

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 10:33:54.85

公務員の数と給与水準を下げて浮いた金で減税すべき

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 11:49:49.44

>>68
減税なんかありえない
そんなの年寄りに使われて終わり

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 13:17:19.14

>>63
そんなものあるのか？例を出してくれ。
個人的には役所の不始末を善良なる国民が尻ぬぐいしておるわけだが。
例えば『年金問題』だの各種訴訟の賠償金を国民が負担させられている現状とか。
「あらゆる」という文言を使えるほど行政が動いているとは思えんのぢゃ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 13:23:05.09

>>64
ワシは公務員を尊敬もしているし、クズ呼ばわりもする。
報酬を半減に以下にしてコキ使えば良いとも言っておる。
だからといって年収300万の人間をバカにしたことはない。
君の論理は破綻しておる。公務員だとしたら無能なクズぢゃ。

>年収300万の人間でも行政サービスは充分にできるってこと？

ある程度以上できると思うぞい。環境によって人間は適応する。
逆に聞くが、公務員が民間の年収300万の仕事を2倍の効率で
こなすことが可能だと言えるのか？
もちろんこれは全てケースバイケースではあるが、ほぼ不可能ぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 13:24:34.54

年収300万の人間をバカにするほどの能力がどこにある？

これには誰一人として答えられんのぢゃな。
まあ仕方ない。それが現実ぢゃからな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:18:54.60

公務員がまともに行政サービスを提供していると言える案件って何かあったっけ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:20:20.21

>>57
日夜、警邏に励む警察官…。
危険を顧みず、火災に挑む消防官…。
心身を鍛え、有事に備える自衛官…。
子供たちの教育のために深夜まで励む教師たち…。
戸籍や収入等々の重大な情報を、複雑な法律に合致した形で処理する役場の人々…。
…どれも、貴方が仰るほど、簡単な仕事ではないと、私は思いますよ。

ですが、それもまた個人の感覚。
貴方が「何が難しいんだ！？」と仰るのであれば、半減を叫べばよいのです。
年収300万円の人たちで上記がこなせなかったときに発生する損失は、貴方を含めた国民全員が享受するのですから。

もう一つのご質問ですが、私は低賃金の方々をバカにしているわけではありません。
勉強をしないのも個人の自由。労働時間の短い職業を選ぶのも個人の自由。
私自身、ガリ勉でもなければ、仕事人間と言うわけでもありません。
ただ、美味しいご飯が食べたければそれなりの出費がいるように、良質の労働力を得るには相応の給与が要る…というだけの話です。

ああ、それと。
年収600万円の人間が年収300万円２人に常に労働力として劣るのであれば、官民問わず賃金格差など存在しないはずですし…
…それ以上に、貴方は「300万円にして２倍雇おう」ではなく「300万円にして人数据え置き」を主張してたと思うのですが。

だとすれば「２倍の効率じゃないから…」は貴方の主張の正当化にはなりませんよ。
同一人員数を主張するのであれば「同じ人数の処理能力が０．８倍や０．９倍に落ちても大丈夫な理由」探しの方です。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:20:20.27

>>57
日夜、警邏に励む警察官…。
危険を顧みず、火災に挑む消防官…。
心身を鍛え、有事に備える自衛官…。
子供たちの教育のために深夜まで励む教師たち…。
戸籍や収入等々の重大な情報を、複雑な法律に合致した形で処理する役場の人々…。
…どれも、貴方が仰るほど、簡単な仕事ではないと、私は思いますよ。

ですが、それもまた個人の感覚。
貴方が「何が難しいんだ！？」と仰るのであれば、半減を叫べばよいのです。
年収300万円の人たちで上記がこなせなかったときに発生する損失は、貴方を含めた国民全員が享受するのですから。

もう一つのご質問ですが、私は低賃金の方々をバカにしているわけではありません。
勉強をしないのも個人の自由。労働時間の短い職業を選ぶのも個人の自由。
私自身、ガリ勉でもなければ、仕事人間と言うわけでもありません。
ただ、美味しいご飯が食べたければそれなりの出費がいるように、良質の労働力を得るには相応の給与が要る…というだけの話です。

ああ、それと。
年収600万円の人間が年収300万円２人に常に労働力として劣るのであれば、官民問わず賃金格差など存在しないはずですし…
…それ以上に、貴方は「300万円にして２倍雇おう」ではなく「300万円にして人数据え置き」を主張してたと思うのですが。

だとすれば「２倍の効率じゃないから…」は貴方の主張の正当化にはなりませんよ。
同一人員数を主張するのであれば「同じ人数の処理能力が０．８倍や０．９倍に落ちても大丈夫な理由」探しの方です。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:25:43.81

一回で投稿を終わらすこともできないのか。
まったくどうしようもねーな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:28:17.43

公務員カーストの下っ端に話すり替え無理筋擁護(失笑)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:31:17.40

「公務員になる努力をした人間にはお給料をたくさんあげないといけない」という公務員の自分ルール
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1606050128/

その結果が
今のこの日本の惨状です

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:35:27.80

年金使い込んで国民負担増やしたお話はもう忘れたの？(失笑)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 14:47:48.51

>>71
言われた瞬間は「何が難しいんだ」と憤る割に、
冷静になれば「ある程度できる」即ち「ある程度までしかできない」ことはご理解できるんですね。
おそらく、貴方が無意識に「ある程度」に留まったその先が、貴方自身も感じてる「300万円では難しい部分」ではないでしょうか？

だとすれば、後は貴方が「できなくなってしまう部分」を誰に責任転嫁するわけでもなく、
己の選択の結果として許容するという当たり前の覚悟を持つだけの話です。

幾らコキ使いたがったって、待遇が悪くなれば、若者は違う仕事に行くだけ。
今の公務員人気はあくまで、今の給与、今の待遇であることをお忘れなく。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 15:02:34.56

・・・クスクス　まーたすり替え

お役所って個人個人が考えて動く所なの？(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 15:44:01.42

>>81
ご質問の意味が…

全体としての大きな方針は、地方首長が多くの部分を担います。
実現に向けての大まかな具体化は、その行政機関の長やその部下たちが担います。
さらに細部の要領や基準をいわゆる科長等が決めていき、
そうやって決められた事項をどう適用するかは現場の公務員たちが担います。

末端職員が勝手なことをやれるようなことにはなっていませんが、
同時に、末端職員が思考停止で職務を遂行できるシステムにもなっていません。

…むしろ、その意味で、個人個人が何も考えないでなせる業界は、それこそコンビニバイトや工場労働等の一部のみでは？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 15:59:36.48

>>71
尊敬してる？よく言うわw

あんたの発言は
①上記は知らんが、日頃から少なくとも公務員をクズ呼ばわりしている
②理由は不明だが公務員の給与は300万が妥当だと言っている
つまりこの発言から公務員になるようなクズは給与は300万程度が妥当だと言っているわけだ

こいつの頭のなかでは、300万程度の能力の人間はクズって認識

充分バカにしてるだろ

じゃあなんで公務員の給与が300万で充分だと思ってんだよ
否定するならその理由を提示しなよw
年収300万の人間をクズだと思ってるからだからだろ？w

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 16:05:25.81

WSWlEURR　←空気読めない必死　逆張りで自滅するタイプ(嘲笑)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 18:25:02.58

公務員にコンビニバイトは難易度高すぎて無理だろ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 22:42:21.61

>>83
爺キャラ底辺をいくら問い詰めても無駄。
都合が悪くなると、「使用人に答える義理はない！」と開き直ってお終い。
もう何十回も繰り返されているパターンね。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/21(木) 23:29:56.72

>>86
まぁそうなんだけどね
でもあれだけ大口叩いているのだから次の選挙で結果がでることでしょう
楽しみに待っていましょう

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 07:05:35.07

末端職員が勝手なことをやれるようなことにはなっていませんが、
同時に、末端職員が思考停止で職務を遂行できるシステムにもなっていません。

横領だ隠蔽だの身勝手な守秘義務
熱海の不法投棄の問題
どんな思考回路で発生するのか分からんね

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 08:40:35.75

待機を命じられている公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1634859558/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 11:46:41.01

http://www.city.hiratsuka.kanagawa.jp/press/page02_e00001_01412.html

当該職員は、病気休暇および病気休職中の令和元年7月から令和3年10月までの間、営利企業従事等の許可がされていないにもかかわらず、出版社2社から出版した計4点の小説およびその電子版の印税等により、約320万円の報酬を得た。また、同期間中にツイッターに9,531回、小説投稿サイトに256話投稿し、その中で自身の書籍の宣伝等を頻繁に行った。
病気休職中である当該職員は、職務専念義務が免除されているものの、早期復帰に向けて療養に専念することが求められるが、許可を得ることなく出版を反復・継続的に行い、多額の報酬を得て常態的に営利目的の活動をしていたため、地方公務員法第38条に規定する営利企業従事等の制限に違反するものである。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 12:21:43.92

自分の給料が高いのは「自分が価値のある人間だからだ」と錯覚している公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1513808559/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 13:25:43.59

公務員の給与は概ね妥当だ
民間とも整合性がとれており大きな問題はない
これを批判する奴は公務員に劣等感をもつ変質者だ
こんな連中はどこにでもいる
おそらく世間からも相手にされないクズ人間だろ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 13:46:57.26

ルサンチマンは卒業しよう
国債刷って配れば解決する
インフレすれば良いんだよ
ばら撒いてインフレは金持ちが損するだけだ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 15:36:17.55

経済学では、財政赤字を解消するインフレを「インフレ税」と呼ぶ。
インフレで貨幣価値は下がり国家債務は実質目減りするが、同時に汗水垂らして稼いだ

　　　　国　民　の　財　産　も　失　わ　れ　る　。

実際には課税されないものの、言い方は悪いが、お上に召し上げられる（行儀よく言えば、国民から国家への富の移転）という意味では、税と同じだ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1494563148/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 15:38:57.76

インフレ引き起こしたいけど反感買うから公務員に媚びる民間の犬どもだけでも給与を引き上げたい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1496233657/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 18:29:07.02

国債が円建てで国民が購入する限り国民の資産が増える
国民が大金持ちになるわけだ
国債は国民の借金だというやつがいるがそれは大ウソだ
借金になるのは外貨建てで外国人が購入する場合だけだ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 19:02:36.87

そりゃ公務員は大金持ちでしょうけど

国の借金は身内から金を借りているようなものだとか言うけど金をクレクレ言ってくる官僚は俺の身内でも何でもない件
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1509627153/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 20:29:49.28

>>97
そりゃ、君から見れば「大金持ち」かも知れんがね。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/22(金) 20:43:09.72

公務員批判に対する反論に窮すると人格攻撃に勤しんでしまう公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1590423796/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 15:36:02.82

>>74
>>75 w

君はワシの提言をちっとも理解しておらん。
無能に見合った年収300万でコキ使い、そこから捻出した財源にて
失業者を全て国が雇用して無能の穴埋めをすることにより
行財政の健全化を図る、と言っておるのぢゃ。

まあざっくりとした内容ぢゃが、無策の君よりはマシぢゃろ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 15:42:24.29

基本的なことを言っておくが、公務員を納得させるつもりはない。
貴様らは決まったことに従えばいいだけのこと。

善良なる国民は自由闊達な発想で日本国の未来のために何をすべきかを
大いに論ずるべきぢゃ。

例えば公務員犯罪を防ぐために、公務員にGPSチップを埋め込んだり
するのも一つの考えぢゃ。別に全国民でも構わんがのう。
反対するやつは犯罪を犯しているか、後ろめたいことを犯している奴ぢゃ。
ワシは構わんぞ。犯罪とは無縁ぢゃ。せいぜいどこそこのクラブに
入り浸っておるのがバレるだけぢゃwww

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 16:41:35.04

>>101
なら、決めたらいいじゃない。
32スレも費やしておいて
そんな基本的なことすらわかってないとはな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 16:42:19.25

>>102
32スレじゃなくて62スレだったか。なお悪いな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 17:28:40.06

３桁にも対応できるようにスレッドのタイトルは考案されております。
３桁の大台に乗ってからがこのスレの本領発揮だと考えております。
これからもスレ数躍進にご理解ご協力のほど、お願い申し上げます。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 18:50:18.83

>>100
お前前スレでは浮いた財源を未来の子供たちのために使うって言ってたぞ

自分の提言全然理解してねーな

我ら善良な国民は国会で決まったことなら勿論全て従うぞ

で、いつ決まるの？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:02:33.83

>>71
>>100

だからと言って年収300万の人間をバカにしたことはない

無能に見合った年収300万でコキ使い

矛盾してますねぇ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:06:29.47

>>105
また文言を改竄するんぢゃな。。。

子供たちのために使うとは一度も言っておらん。
子供たちへ日本国家の明るい未来を提示する義務があると言っておる。

電凸君と同じぢゃな。。。改竄捏造が通常業務なのか？？？？？？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:08:38.11

国民を騙す悪意に満ちている公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1436411666/

ミスリード（誤り導く、誤解を誘う）の技術は
天下一品なのです

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:10:52.03

>>106
何も矛盾しておらん。

屑公務員の文言の方がよほどバカにしておるぞ。
「コンビニバイトがー」「中卒がー」とな。

もう少し国民に愛される公務員を目指すべきぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:12:50.81

>>108
その長年の積み重ねの技術が血税によって培われてきたかと思うと
情けないのう。。。どぶ金とはよく言ったもんぢゃよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:23:26.58

>>107
すまん、間違いだった

公務員の給料を削減=確保した財源→若い世代に還元
だっちゅーの。。。ぢゃ♪

若い世代だな

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 19:57:00.04

日本の公務員は世界一優秀だ
だからそれ相応の給料をもらってもかまへん
民間は公務員を見習うべきである

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 20:34:30.67

>>112
根拠は？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 20:44:12.33

日本が、先進国であると同時に、大借金大国であるから、

このような意見が生じる要因は十分にあると感じています。

特に、国の税金の投入が不十分な極貧世帯の暮らし、子供たちの境遇を考えると、

国民の奉仕者であるからこそ、「世界的に見ても高水準の給与処遇の見直し論」

が、国民の声として、国政へ届けられる事を、無謀な事だとは思えない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 20:56:52.80

>>111
なぜ改竄を重ねるのぢゃ？？？

文言を捏造する様は電凸君そのものぢゃのw
まあ今更出てこれんぢゃろうがのww

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 21:14:43.51

>>115
改竄？
過去スレからコピペしただけですけど

1スレ前の200コメ付近

で、その提言とやらはいつ決まるの？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 21:19:01.67

　試験で点数を取る為の知識を覚えるのに長けている人が、どんな事にも能力を発揮できる
わけではない。しかも、安倍政権で忖度競争を繰り広げる官僚達は、学んだ偏差値大学で
「公益に奉仕する」と言う理念を教わった事が無い。だから、自分の利益の為に動く事しか
考えられない。
　昔は「勤労奉仕が最も大事な心構え」と皆、学校で教わった。
偏差値大学を出た者達は「偏差値の低い者を、自分の為に利用するのは偏差値が上に在る
者の権利」と思っている。国民の税金で報酬を得る公務員たちは「お国の為、滅私奉公」
でなければならない筈なのに。おそらく、世界のどの国よりも日本の国家公務員は、これら
の観念が低い。
　安倍政権で、自分の利益の為に忖度競争を繰り広げ、国家の財産の「公文書改竄廃棄」
「国家の基幹統計虚偽作成」を繰り広げる官僚達には理念も、正義感も感じられない。
「公文書改竄廃棄」「基幹統計虚偽作成」など、三等国家の証。

日本は、偏差値大学で誤った教育を受けた国家公務員が、国をダメにし、遠からず明治初期
の様なアジアの小さな三等国に戻るだろう。
[一等国(先進国)、二等国(発展途上国)、三等国(その他の国)]

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意56
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1549097547/796

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/23(土) 21:26:07.76

コレか。

公務員の給与削減、賞与＆退職金ｶｯﾄは国民の総意61
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1623739069/182

182 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2021/07/19(月) 19:33:07.91 ID:I0WSUvD8
>>175
公務員の給料を削減=確保した財源→若い世代に還元
だっちゅーの。。。ぢゃ♪

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 01:30:21.52

>>109

無能に見合った年収300万でコキ使い

ってことは年収300万は無能なんだろ？
年収300の人間バカにしてるじゃん

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 02:39:44.30

日本語が不自由な公務員。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 03:34:21.69

〇〇な公務員　としか書けないボキャ貧がマウント取ってらあ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 08:22:37.20

【経済】物価高を嘆くのはまだ早い、｢20年に１度のインフレ」始まったばかり [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1634947902/127

127 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2021/10/23(土) 19:23:44.75 ID:QcYY0YzT
>>3
急いで公務員の給料を上げます！

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 16:43:41.64

>>116
>>118
確認したが、それはワシを真似た偽者のカキコミだっちゅーの。。。ぢゃw

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 16:45:43.11

そのくらいにはワシの提言を目にしておきながら、
一向に理解出来んとはなんたる無能の恐ろしさよ。。。

粗探しにしか興味がないんぢゃろうなあ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 16:47:48.32

電凸君のように相手を言い負かせることだけが目的のクズが
多すぎるのぢゃ。。。
ワシのように崇高な使命を持った善良なる国民には理解できんよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 17:36:32.34

自分で自分を「崇高」と語る奴も珍しい。
ギャグのつもりなのだろうが、少しも面白くないね。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 18:46:27.11

文言を読めないクズばかりぢゃのう。。。

ワシはただの俗物ぢゃが、『使命』が崇高なのぢゃよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 18:52:48.93

日本の裁判が最高？、日本の政治が最高？　日本の公務員が世界最高？？？

でも、公務員の給与水準は、世界的に見ても最高水準なんでしょ？

だったら、こんな　スレが　登場するのが　ある意味　とうぜんなことでは？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 18:55:39.46

だいたい、反論は、「　くやしかったら、公務員に　なれ！　」ってなもの。

しかし、日本国の貧困化は、世界の先進国の中では「　最悪の水準　」

だったら、行政の仕組みが悪い？　そーなると、公務員の給与は、どうなの？

高すぎるのでは？　わたしたち庶民は、世界的に見ても納税奴隷と称しても変ではないほど、税金だらけの生活を押し付けられてますからねぇ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 19:12:19.22

>> でも、公務員の給与水準は、世界的に見ても最高水準なんでしょ？

その様な“事実”を証明するデータは無いけどな。

>> 行政の仕組みが悪い？　そーなると、公務員の給与は、どうなの？

公務員給与は立法府（法律）が決める。「行政の仕組み」とはなーんの関係もない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 19:25:43.46

公務員に都合の悪いデータなど作らんからのう。

公務員の給与は公務員が決めておる。

善良なる国民は総理大臣に「公務員給与を半減する」と言わせればいいだけぢゃ。
まあそれが難しいからこそ、我々は声を上げ続けなければならんのぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 20:05:06.69

>>123
まーた偽物ですか
その発言の前後のやり取り読んだけどわざわざ１コメだけ偽物が現れるような内容ではないですけどね
ずいぶんと都合がいいねw

そもそもあんたの性格からして偽物のコメントを放置しておくはずがないと思うのだけどw

まぁなんでもいいから公務員給与削減に関する成果とやらを見せてくれ

あと嘘はつくな
公務員の給与は公務員が決めているわけではないよね
たぶん人事院勧告のことだろうけど、人事院が出してるのはただの案であり最終決定は「国会」だろ

あんたの声が届いていて本当に間違っているなら当然棄却されるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 20:59:24.43

>132
火消し必死だな糞公務員
憎いわ～

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/24(日) 21:17:39.06

>>100
率直に言って、認識を改めた方がよろしいかと。

例えば貴方のアイデアですが
「年収300万円程度で『こき使う』と形容される程、作業量の多い仕事に
　進んで雇用される人間がいるか。いるとすればどんな人材か」
「犯罪者でも簡単には実行されないＧＰＳ埋め込みを、無辜でありながら許容する人間がいるか」
「上記を踏まえても、そのような職に就かざる得ない、
　換言すれば、他の職には就けないようなワケあり人材に、戸籍や治安を任せられるか」等々の
様々な問題が浮上します。

これについて何も考えず、或いは「揚げ足取りだ」と激高するだけの人間と、
それらを考えた結果「これは現状より悪化するアイデアだ」と判断する人間、
どちらが「無策」と言うべきでしょうか。
私は前者だと考えます。
何故なら、前者の有様は「策」ではなく、単なる思いつき、それも感情の垂れ流しだからです。

真偽はどうあれ、貴方は「日本のため」「使命のため」と自認してます。
ならば、自分の案の不備を指摘されて苛つく部分はお有りでしょうが、
そこを「ではその指摘を解決してみせよう」と考えるチャンスと見ては如何でしょうか？
同時に、克服不能な問題があるなら、自身の思いつきを捨てるのも、大事でしょう。

「未来のため」と仰るのです。
少なくとも建前上、自分の感情・プライドとこの国の未来、どちらを優先すべきかは自明でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 00:45:06.35

「法律をつくるのは国会」
この中学で学んだ知識以上のことを学ばず、大人になった人はおそろしく多い。

しかし現実、国会議員が創る法律は、全体からするとわずかに過ぎない。
さらに、そうした議員立法が成立し、晴れて法律となる割合は、決して高くはない。

そして、大多数の法律を役人が創っている。

役人が創った法律のほとんどは、役所の利益につながることはあっても、政党の利害には関わらないものが多い。

だから、役人の法案（＝内閣提出の法案）の多くは、そのまま法律になる。

なお、大綱を定める法律に対しては、国会の議決が必要である。しかし、それ以下の政令、省令、規則、細則といった法律の具体的な部分を規定する例規に対しては、国会の議決は必要ではない。

政令と省令すべての政令は役人が発案する。そして、密室で行なわれる閣議で何の議論もなしに決定されている。さらに下位の令規これらは、国会も閣議も関係なく、お役所の中だけで成立している。それゆえ、これを行政立法という。

http://protest.web-pbi.com/info/法律は役人がつくる

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 06:58:24.29

>>133
火がついてるのは爺さんの方にしか見えんがな。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 08:48:42.90

ネガティブキャンペーンがものすごい公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1635090444/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 10:04:09.06

低脳じいまだいるのかよ。
高校くらい卒業してから出直してこい

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 13:03:04.43

一体いつから自分は有能だと錯覚していた？公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1635090444/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 16:43:01.36

>>134
>作業量の多い仕事
妄想ぢゃな。。。50が経験値マックスの奴に100の仕事の存在を問うても無駄だしのう。

>ＧＰＳ埋め込み
許容できないのは犯罪者及び予備軍だからぢゃ。

>戸籍や治安を任せられるか
公務員は戸籍に拘るのう。。。エストニアでは1/10に人員削減しとる。
治安は現業だからまた話は別ぢゃが、公務員犯罪への罰則強化で問題なかろう。

>激高するだけ
また文言を操ってワシを陥れようとしておるな。ワシがいつ激高したのぢゃ？？？

>どちらが「無策」と言うべきでしょうか
もちろん逃げ回る後者ぢゃな。

プライド？？？アホか、そんな糞の役にも立たんものは毛嫌いしておるわい。
ワシは自分の資産を守ると同時に多くの善良なる国民が享受すべき幸福を
実現するために、それを阻害する公務員制度を改善しようとしているだけぢゃ。
>指摘
違う。『戯言』ぢゃよ。既得権益を守るためだけの言い訳ぢゃ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 18:29:02.84

>>140
どうか冷静になって下さい。

「こき使う」と表現しているのは貴方です。民間の他の職業と比べて多めの作業量を想定してるから「こき使う」と表現されているのでは？
（あくまで民間と同じ作業量の仕事だ、というのであれば表現を改められた方がよろしいかと）

次にGPSですが、失礼ながら貴方の感覚は世間一般とズレています。
貴方個人がどう思おうと、一般的には、犯罪者への埋め込みすら人権論が持ち上がるぐらい「嫌なこと」です。
罰則強化も同じです。貴方個人が平気でも、それが世間一般の感覚でない限り、なり手がいなくなるだけです。

「既得権益が！」と思考を閉ざす前に、少しお考えになって下さい。
＜年収300万円で、民間において「こき使う」と表現される作業量を要求され、かつ、GPSを埋め込まれ、罰則も厳しい＞　
…貴方にとってそんな職業は「魅力的」ですか？　
NOというのであれば、汚職以前に、公務員のなり手がいなくなるか、それこそ前科等々で他の職業にありつけない人間が集うだけです。

貴方も建前上は「国民のため」を自称するのであれば、
心を閉ざして逃げるのではなく、行政サービスの担い手の確保という自分の想像の問題点の克服に向けて動いてみてはいかがでしょうか。

なお、貴方の提示したエストニアは、日本以上のIT立国です。
行政のIT化による人員削減・高度なIT技術を持つ人材の良待遇雇用という手でも、予算削減は出来ますよ。
少し、検討されてはいかがでしょうか？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 18:54:39.52

国民に行政サービスの提供を受けさせないことが目的で窓口に座っている公務員。その手口の数々。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1517880922/

鉄壁の防御体制。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 18:57:00.99

Ａ「官僚のですね、出世の条件。というのがありましてね。まあ言ってみれば日本に有益・・・国益というものを考えると出世できません。」
一同「（一同唖然）」
Ａ「むしろですね、省庁に有益なことを考えてそれを実行に移す官僚というのがですね、ま、出世をすると。」
たけし「まず身近な自分たちを守ろうよ、ということですか」
Ａ「そうですね。省益官僚の方が出世をしていくということなんですね」
たけし「これがメイン。なるほど。」

省庁に有益なことを考えてそれを実行できるような人じゃないと出世できない公務員
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1496679877/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:00:44.84

年収300万以上より300万以下の人の方が多い御時世。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1329456768/

貧困率は世界ワースト４。
自殺率は世界ワースト３。
年金の給付水準は世界ワースト２。
一人親世帯の貧困率は世界ワースト１らしいッスよ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:03:35.14

おまいら安心しろ｡今やもう年収300万未満は多数派だ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/loser/1329441154/

みんな　みんな～

年収300万未満だ

友達なーんーだ～♪

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:03:57.93

>>141
『怠けているからムチ打って働かせる』という意味ぢゃよ。。。
どう考えればそこまで歪曲させられるのか？？？
君の狭い了見だけで物事を判断するのは君の無能ぶりを披露するだけぢゃ♪

同じ理由で君の『一般論』は『一般論』と認められるモノでもないのう。
独善とまでは言わんが、君の冷静を装う文言には禍々しいものが隠れておるw

上記の理由で君の一般論以下の文は駄文ぢゃよ。
エストニアの件は同意ぢゃよ。やればいい。
ここで掘り下げる必要もない。
公務員が有能ならあっという間に実現する。有能ならばなwww

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:08:05.56

>>142
窓口に座っているのはほとんどが臨時職員ぢゃ。
その後ろの机でPCを眺めて固まっているのが正規職員ぢゃよ。

臨時職員を奴隷のようにコキ使って、自分らは既得権益を貪り喰う。。。
この国での一番の格差は役所にある。違うかの？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:14:37.46

>>141
おっと、見逃しておったわ。

なぜ『汚職』という文言が出てくるんぢゃ？？？
今、現在、「日常茶飯事」なのか？
「汚職」という文言に親和性を持っておるんじゃな。
さもありなん。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:14:59.70

>>147
外部との応対や打合せを臨時職員に任せるなんて、
うちの役所じゃありえないですね。

臨時職員さん（今は、会計年度任用職員ですが）に
頼む仕事は、コピー取り、ゴミ捨て、郵便出し、
備品補充、書類運び、シュレッダーかけなど。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:16:58.95

>>141
もう一つあったのう。

「前科」

電凸君も戸籍の安全性に言及しておったわ。『君のようにな』

まあ今更名乗ることも出来まいがwww

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:21:17.83

>>149
君のとこの「臨時職員」さんは『臨時』なのかい？
国レベルだと毎年変わらんようぢゃが。

ワシんところは健保窓口は臨時さんぢゃよ。
正規職員より手続きに詳しいぞw

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:28:13.61

>>149
スマン、「ほとんど」はワシの偏見ぢゃ。訂正する。

楽しくて酒を呑みすぎたようぢゃ♪

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 19:38:04.53

今まで散々増やしてきたから問題ない
半額にすべき

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 21:51:10.98

>>146
どうやら、ようやく「300万円で民間以上の作業量を強いるのは無理」と気付けて頂けたようで何よりです。

貴方が私の言葉に禍々しさを感じようが、感じまいが、
GPS埋め込みが、犯罪者相手にすら争点になる程、一般的に忌避感があるのは事実です。
厳罰化もほぼ確実に争点になっています。それほど影響の大きいものなのです。

貴方は「国民のため」を建前とするのでしょう？
相手の口調にケチをつけて誤魔化そうとせず、しっかりとお考えになっては如何でしょうか。

なお、名だたるIT企業は年収600万どころか、800万、900万円も珍しくありません。
優秀な人材を得るには相応の資金が要ります。
しかし、もちろんIT化による人員削減がなれば、多少高額な人材を加入させても最終的には予算削減にもつながるでしょう。

何故「掘り下げる必要がない」と断じるのでしょうか？
あまりあからさまな態度をとると、「国民のため」というのが建前に過ぎないのが露見してしまいますよ。
「国民のため」を標榜するなら、予算削減につながる案には積極的な姿勢を見せるべきでしょう。
…たとえそれが貴方の個人的感情に真逆の案だったとしても。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 21:52:02.84

上場企業の平均年収は606万円なんだけど、公務員の平均年収はいくらなのかな…と、ふと思ってみたりする公務員。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1610370132/

言えない…。
公務員の平均年収がいくらかなんて言えない…。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 21:53:05.36

プレジデントオンラインは、全上場企業の「平均年収ランキング（2020年版）」を作成した。
調査対象会社3749社のうち、平均年収が低い「ワースト500社」を集計したところ、
大手メガネ小売チェーンを運営するビジョナリーHDが255万3000円でワースト1位となった。
「ワースト500社」のランキングをお伝えする――。

長いので、続きはウェブで。
https://president.jp/articles/-/41555

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 21:55:27.81

――――困った市民が相談を持ちかけても、受け付けない役人が優秀ということでしょうか。

竹原　あるいは、それをテコにして、さらに利権につなげるとか。
ちょっとしたことを大々的に報道させて、そのために金を注ぎ込んで、
自分のところに金を回す、天下りする。それが事実ですよね。
医療もそんな感じです。歳をとれば、がんになるのは珍しくないと思いますが、
大々的にして大病院をつくり、薬を注ぎ込んで上前をはねていくというのがシステムであって、
余計なことをしなければ、こんなにがんで死んでいないと思います。
すべての問題が餌食にされています。実際には、問題さえつくっているわけですけど。
何でもいいんです。思いついた人間が、その組織のなかで出世していきます。
自分たちは玄関掃除をしたり、税金の請求をしたり、ただその作業を一生懸命やっているだけ。
そのことをもって「全体の奉仕者」とはおかしいでしょ。
給料をもらうためにやっていることを「公僕」とか言っちゃいけない。

差別意識に凝り固まった公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1457120622/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 21:57:35.28

ずるくない？

「生産性が上がる素晴らしい制度だと言うのなら企業だけでなく公務員にも残業代ゼロ制度を導入すべき」
という民主党議員の提案に
厚労省官僚は「とんでもない」と一斉に手を振って拒否。

https://t.c♪o/LKnTdRaXVO

@liangjyaoさんがツイート https://twitter.com/liangjyao/status/664551758971015168
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 21:58:03.75

>>150
最初に呼びかけてあげればよかったですか？　「負けてばかりの黒星君」と。

何か貴方の中では、私が名乗れない理由が勝手にできていたのでしょうか…。
酒に酔うのは体に毒ですが、自分に酔うのは心に毒ですよ。

実際、貴方は酔漢のように妄想が止まらなくなり
汚職が日常茶飯事なのだろう、汚職に親和性があるのだろう…と酔っているようですが、
>>140で公務員犯罪に言及したのは貴方です。
さらに、GPS埋め込みは少なくとも先進国では犯罪者相手にしか議論すらなされていません。

酒の酔いは氷水でも飲めば治りますが、
自分に酔い過ぎると帰ってこれなくなりますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/25(月) 22:00:28.54

妄想の激しい公務員。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 00:44:53.74

ここまで現実味のない妄想も珍しい
もう一度冷静になってこのスレを読み返し自身の提言とやらを考え直してみることだ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 02:31:49.85

公文書破棄、隠蔽、虚偽答弁…日本の超エリート官僚はなぜここまで劣化したのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1616245436/

　かつて日本は、政治は二流でも中央官僚が飛び抜けて優秀だから持っていると言われた時代が長らくあった。
実際、霞ヶ関の高級官僚の枢要なポストは大半を東大法学部卒のスーパーエリート官僚が占めてきたし、それは今も大きくは変わっていない。

　しかし、昨今の国会などを見るにつけ、その超エリート官僚たちが、耳を塞ぎたくなるような恥ずべき答弁を真顔で繰り返している。
その厚顔無恥ぶりからは、焼け野原から世界有数の経済大国に至る戦後の日本を率いてきたエリート官僚の矜持や面影といったものは微塵も感じられない。

　それが強く印象付けられたのは、安倍政権下で表面化した「モリ・カケ・サクラ」（森友・加計学園、桜を見る会）問題をめぐり、
各省の高級官僚たちが政権を守るために公文書の破棄や隠蔽、虚偽答弁などを平然と繰り返す様を見せつけられた時だった。
野党から公開を求められたその日に関係者総出で関連証拠を一斉にシュレッダーにかけた上で、国会の場でその文書はルールに則り適切に処理したなどという嘘を平然とつく幹部官僚もいた。

長いので続きはソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/2868f5045145746f4c1efa819385869144e4cfdc

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 07:42:41.26

平均年収700以上で資産5000千万円を微妙と感じる公務員たち

【マウント】公務員リアル年収スレpart.24【優越感】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1634292281/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 18:41:09.42

★バラマキを考察する★
さあ、選挙ぢゃ。各党のバラマキには呆れかえるばかりぢゃが、
善良なる国民の諸君にはワシから一つだけ指摘させて頂こう。

立憲民主党だけは入れるな！

立憲民主党の言う「収入1,000万以下の所得税免除」
これ何を意味するのか、おわかりか？

「公務員の所得税免除」

ということぢゃ。公務員票を集めるためのえげつないゴマすりぢゃよ。
コロナ禍で1mmたりとも痛みを味わっていない公務員どもへさらなる
ボーナスを支給するということぢゃ！

万が一政権交代となった場合、旧民主党時代のように官僚に牛耳られた
『悪夢のような』時代が到来してしまうのぢゃ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 18:48:10.49

★財源を明示せよ★
公明党は嫌いぢゃが、子供を持つ世帯への給付金は賛成ぢゃ。
ただ所得制限は必要であるし、一人親世帯への増額もいいだろう。

その上で国の将来を見据えてしっかりとした財源を明示する必要がある。
ワシの提言である

・公務員及び公務員もどきへの不相応に高額な報酬の大幅削減
・海外に資産逃避させている非国民の資産凍結没収

を実現すれば、その財源は十分に確保できる。
ワシとしては「消費税廃止」「失業者の完全雇用」のために提示した
財源なのだが、この非常事態下では致し方あるまい。
自公政権が続くとすれば、上記の財源の活用をぜひ英断して頂きたい。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 18:55:32.85

★ワシが望む選挙結果とは？★
自公政権が続く確率が高いぢゃろうが、ワシとしては
自公に加えて新たな連立勢力が政権に加わることが望ましいと考える。

風見鶏の岸田ではなんとも頼りなく、アメリカ中国はおろか、南朝鮮にも
つけいるスキを与えるぢゃろう。。。
自民が議席を減らし、過半数ラインを割り込むようになれば
自民の老害の力は半減されるぢゃろう。

ただ自民が議席を減らすには立憲共産。。。。。。。。。。。。。。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 19:01:24.54

>>165
海外に金融資産を「逃避」させなくても、対外純資産から外貨準備高を差し引いた分は海外にある。
国際収支は結局バランスシートなので、誤差脱漏を考慮すればバランスするから。
「資産逃避」をどう定義づけて実施するつもりなのかな？
さっぱりわからない。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 19:45:46.65

朝日新聞社デジタルより。

日本年金機構が市町村などに貸し出すために調達したノートパソコンについて会計検査院が調べたところ、2018～19年に調達した約3千台のうち約1300台が活用されていなかったことがわかった。少なくとも1億円以上がむだになったとして、検査院は26日、機構に改善を求めた。

またかぁ・・・。　という案件ですが、よくぞ取材・報道していただきました。ありがとうございます。　朝日新聞社様。　としか　言いようがない。

民間企業で、こんなザマありえますか？？？　カネ余りの大企業でも　ありえない。

ましてや、民間の中小企業では、ぜったいに　ありえない。

公務員のみなさま、こんな事が、国民が必死に納めた税金のムダ遣いの　見本なんですよ。

だから、「　公務員の給与を下げて！　」という　まともな　世論が生じることになります。

取材された　朝日新聞社の記者の方のご苦労に非常に感謝しております。　選挙の前に、こんなズサンすぎる　厚労省の実態がわかり、逆に　政権与党のズサンな政治も同じく　理解できました。　投票には、ぜったいに　行きます。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 21:34:03.95

>>167
こいつは自分の妄想に酔っていて、その考えをお披露目したいだけ
具体的な内容を示したことなんかないよ

何度も、ではどうやるの？って問いかけると決まって、
過去スレで述べておる
文句があるならまず代案を示せ
とわけのわからぬことを言い始める

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 21:39:35.05

公務員批判に対する反論に窮すると人格攻撃に勤しんでしまう公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1590423796/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 22:29:54.92

>>168
＞取材された　朝日新聞社の記者の方のご苦労に非常に感謝しております。

別に取材してないでしょ。
会計検査院が公式発表した文書から
テキトーにかいつまんで記事にするだけ。
ネットサーフィンを取材と言い張るのは、どうかなあ。

ちなみに、これが公表された文書ね。
https://www.jbaudit.go.jp/pr/kensa/result/3/pdf/31026_zenbun.pdf
調べたのは、会計検査院。言うまでもなく、公務員ですよ。
ミンカンキギョーと違って、チェックがあり、公表もされるんです。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/26(火) 22:36:45.22

嘘をついて税金を騙し取っても返還する義務がないのが公務員。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1414676922/

そりゃもう騙し取ったもん勝ちですよ(笑)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 19:16:18.02

調べたのは、会計検査院。

だからなに？
コンプライアンスに抵触する事を問題にするなら民間企業でもやってるが？
で
この度の件で無駄使いした連中は処分されるのか？
民間で無罪放免なんて無いんだが
ましてや税金の無駄
だったら徴収すんなって話しに至るが

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 19:20:59.08

★血税を人の財布だと思って好き勝手に使うクズ★

アベノゴミマスク…8,200万枚を倉庫に保管。保管費用6億円

日本年金機構…調達したパソコンおよそ1,300台が活用されず
このうち契約自体が必要なかったおよそ850台分、1億1,400万円

先日の五輪廃棄事件といい、血税を何だと思っているのか？？？
怠惰で無能な集団に高額な報酬は必要ないのぢゃ。

異論は認めん。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 20:29:29.91

>>173
そういうことではないんじゃね

調べたのは記者じゃなくて検査院だっていいたいんだろ

突っかかるところ間違えてるぞw

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 20:41:34.73

>>174 異論は認めん。

お前が認めなくとも、俺が認める。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 21:10:17.54

先日、新幹線のなかでニュースをチェックしていたら、「栃木県職員、266万円流用で停職」
という見出しが目に飛び込んできました。一瞬、誤字ではないかと思いました。
公金横領、つまり窃盗なのだから「停職」ではなく「免職」ではないか？　と。
読んでみると、その職員は２年間に266万5000円の公費を流用し、
消費者金融などへの借金返済や生活費に充てていたことが発覚し、
停職６ヶ月の懲戒処分を受けたとありました。

あきれて開いた口がふさがらないとはこのことでしょう。
今、民間企業に勤めているサラリーマンが、会社の金を266万円も流用し、
６ヶ月程度の停職で済むケースがあるでしょうか。国民の公僕という立場であれば、
なおさら民間よりも厳しいルールが適用されて当然だと思いますが、
公務員の不祥事に対する処分はこんなにも甘いというのが現実なのです。

http://blogos.com/article/40968/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 22:32:48.21

>>177
おいアホ。　またリンク切れしているぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/27(水) 22:55:35.76

公金を着服しても逮捕されない公務員。実名入りリスト。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1533638001/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/28(木) 19:31:10.60

【社会】東大生「貧困家庭に生まれ、バイトしながら東大に合格した。“親ガチャ”という言葉に甘えるな。」 ★5 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635416311/

はよ自慢せんと
努力した結果だと

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/28(木) 20:29:28.54

いちおう東大卒なんで、言わして貰うとね

私みたいに働きながらって学生は少数派だった
富裕層の子息ってのが、かなり多い大学

当然の様に、官僚になっていく人もいる
あの人達の気持ち悪さはね、選民意識なの

帝王学って何か？肌で理解させられた
それが、埋め込まれた感じで育っているの

@Melt_In_Avocadoさんがツイート https://twitter.com/Melt_In_Avocado/status/704062201301229568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/28(木) 20:32:10.49

ワシは世論調査を反映させるかもしれない

どっちも

よくわからない　どれも選べない

判断不可能　人間として信用できないｗ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/29(金) 21:19:24.30

>>177
普通は懲戒免職じゃないの？
公務員だからってマジふざけんなよ

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/30(土) 11:21:43.52

そもそも、そんな事件が本当にあったのか？
ググっても怪しげな個人ブログが出てくるだけで、他は何も出てこないぞ？

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/30(土) 11:49:23.26

公務員ならやりかねない

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/30(土) 11:53:18.69

教員のわいせつ行為、刑事告発の徹底を…文科副大臣
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1605267480/

　児童生徒らへのわいせつ行為で処分される教員が増えている問題を巡り、高橋比奈子・文部科学副大臣は
１３日の衆院法務委員会で、「（わいせつ事案に対しての）適正な告発が徹底されていない」と述べ、
今後、教育委員会などに対して、わいせつ行為について刑事告発の徹底を図る考えを明らかにした。

　また、現行の教員免許法では、わいせつ行為などで懲戒免職になり教員免許が失効しても、３年たてば免許が再取得できる。
同日の衆院文部科学委員会ではこの点の質問も相次ぎ、萩生田文科相は「法改正を念頭に、内閣法制局と調整を続けている。
法案提出の決意はいささかもぶれていない」と述べた。

https://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/kyoiku/news/20201113-OYT1T50244/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/30(土) 13:42:55.81

日本大学の学生のお金2億円以上を

裏金にして

逮捕された藪本は

大阪4区で立候補(自民党)している

中山泰秀の後援会長

https://www.asahi.com/sp/articles/ASPBQ6JXFPBQUTIL04B.html?iref=sptop_7_02
朝日新聞　2021/10/23 5:00

理事長の田中氏は、9月12日に検察側に診断書を提出し、入院。最近こんな不穏な言葉を口にしているという。

「俺が逮捕されるようなことがあれば、今まで政治家に渡した裏金のことも全部ぶちまけてやる」(田中理事長)

籔本に安倍総理をつないだのは中山泰秀
堂島三丁目のサロンや北新地で
よくいっしょに豪遊していたよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/76563d979aaeb52a470aa3f6cd2e6e67042c1c6b

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/30(土) 23:06:42.02

盗んだ金を全額返済すれば刑事罰を受けなくても済むようにできるという公務員の自分ルール
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1594536769/

公務員の特権だよね

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/30(土) 23:26:04.45

子供に将来の夢はと質問すると「公務員になること」が大人気らしいｗ
日本って夢のない国になったんだね
国力の衰退が子供にもわかるくらい深刻なのに政治家って本当に頭が狂ってる
政治家含め公務員改革を本気でやらないとこの国は終わる

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 07:17:36.61

明日からも今までとなんら変わらん日本なんだろう

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 09:14:10.79

社会や公共の為に働きたいと云う若者が増えたのなら、それは良い事だろが。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 09:22:47.89

「宝くじの当せん金」安い理由わかった！　天下り官僚が売り上げ食い散らかし
https://www.j-cast.com/tv/2010/05/18066722.html

■競馬やベガスより儲からない

宝くじの売り上げは08年度1兆419億円。
このうち賞金として支払われる当せん金は45.7%にあたる4761億円、
印刷費、手数料など経費が1480 億円（14.2%）、
残り4178億円（40.1%）が収益金で、　都道府県や指定都市の道路、住宅建設に当てられる。
この配分のパーセンテージは法律で決まっている。

問題はここから先だ。収益金の中から353億円が、以下の6つの公益法人にいく。
全国市町村振興協会、自治体国際化協会、地域創造、自治体衛星通信機構、　自治総合センター、日本宝くじ協会。
この6つの理事長ポストは、旧自治省系次官、消防庁長官の指定席だ。

ここからさらに公益法人110社以上に122億円が流れる。
日本キャンプ協会、地方公務員等ライフプラン協会などなんだかんだ。
ジャーナリストの若林亜紀によると、「収益を配る側にも受ける側にも天下りがいて、宝くじにぶらさがっている官僚OBは130人」という。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 09:23:16.48

ワタミフーズの渡邊美樹が
「宝くじは競馬やラスベガスよりはるかにもうからないといわれる（笑い）。
ホームページを見ると、収益金は公共のために使われているとあるが、公共のためというのは自分たちのためとイコールなんですかね。
公共とはなんぞやと総務省の人に聞きたい」

テリー伊藤「徹夜で並んで買ってね。
当せん金は半分以下。公益法人が120以上、こんなものホントに必要なんですか。
自分たちの天下りを確保するために、必要のないものを作ってる。
これ調べる人たちにがんばってほしい。
普通に考えれば、当せん金を増やしてほしい」

宝くじまで食い物にするとは、ご立派としかいいようがない。
金の配分を法律で決めているところがミソ。
これで金の使い道にだれも口をはさめなくなる。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 11:07:19.95

【報道特集】『死にたいな。もう頑張ったもん。』自分宛の手紙を書いた男性、コロナ禍で急増する若者の自殺 [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635643608/

自滅していく若者　
一方やりたい放題しといて周りからの批判は無いのか依願退職

生保受給レディーに猥褻行為　福岡県職員爺を停職１年 [水星虫★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635547058/

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 11:11:31.17

【北海道】12歳が期日前投票のミス　母の入場券使い、函館 [少考さん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1635636382/1

1 名前：少考さん ★[] 投稿日：2021/10/31(日) 08:26:22.88 ID:skm+zaRZ9
※共同通信

12歳が期日前投票のミス　母の入場券使い、北海道・函館
https://nordot.app/827203160312397824

2021/10/31 00:29 (JST)
10/31 08:18 (JST)updated

北海道の函館市選挙管理委員会は30日、市内のショッピングセンターにある衆院選の期日前投票所で、12歳の少年が投票するミスがあったと発表した。母親の入場券で受け付けされた。
市選管は「混雑のため急ぎ、確認が不十分だった」としている。ほかの票と区別できないため有効票となる。

市選管によると、少年は父親と一緒に投票所を訪れ、父の意向で体調が悪い母に代わって投票しようとした。受付や名簿確認、用紙交付の計3人の職員がいずれも見落とし、小選挙区の投票をした。

　その直後に一度見落とした職員が違和感を覚えて制止し、比例代表と最高裁裁判官の国民審査は投票されなかった。

>受付や名簿確認、用紙交付の計3人の職員がいずれも見落とし
あるのか？
仕事ですか？旅行ですか？とか期日前投票理由を聞かれて書き込むし年齢記載も要求される
仕事してないんだろう

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 12:51:28.42

>>192
>>193

下らねぇ。
嫌なら買わなけりゃいい。それだけの話。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 18:03:26.86

居直りやがった公務員。

**名無しさん＠３周年** · 2021/10/31(日) 19:52:18.72

>>192
>>193
ワシもその事実を知ってからは買わなくなったぞ。
寄付・一助の精神をも喰いモノにする浅ましさには震えるほかないのぢゃ。。。

**名無しさん＠３周年** · 2021/11/01(月) 08:42:12.25

おい

公務員よ　自民が政権握って

お前ら安泰よかったな

Sよ　お前ら　公明党と同じ動員票

**名無しさん＠３周年** · 2021/11/01(月) 16:08:04.71

>>199
なんで安泰なの？