天皇制の廃止　その36

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/16(月) 06:54:39.58

【政治】このスレは天皇制廃止に向けておおいに議論を喚起し、
また狭量に、天皇教徒の議論を拒むものではない
言論を妨害してはならない。
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1651177766/l50

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/16(月) 08:29:12.63

皇室は日本🗾其の物。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/16(月) 12:13:10.31

玉ねぎ１個３２２円
https://pbs.twimg.com/media/FSwv8v9acAAt_P1.jpg
英インフレ率、中銀予想を上回る恐れ　年後半に１０％超か
https://jp.reuters.com/article/britain-boe-saunders-idJPKCN2MV1A0
メキシコ、4月のインフレ率7.68%　食料品が大幅上昇
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN09CW00Z00C22A5000000/
インドの4月のインフレ率が7.5％を記録　2020年10月以来の伸び率
https://www.ndtv.com/business/indias-inflation-likely-accelerated-to-an-18-month-high-in-april-2961296#pfrom=home-ndtv_business
ロシア経済は「明らかに後退」、２０％のインフレに直面か　米財務長官
https://www.cnn.co.jp/business/35187295.html

スリランカ全土に非常事態宣言、経済危機で暴動
https://www.asahi.com/international/reuters/CRWKCN2LV002.html
アルゼンチンでインフレに対する抗議デモが発生
https://dw.com/en/inflation-and-food-prices-fuel-social-tension-in-argentina/a-61801214

穀貴：飢饉等が起こり穀物等食糧の価格が高騰し品切れしたりする。
兵革：戦乱や革命がおこり社会が乱れる。
疫病：伝染病等が流行する。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1648861711/

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/16(月) 17:12:58.09

廃止派が描く国家像はちょうど古典力学的な視点に立っていると思われる　それは国家システムを外から眺めている立場である
そこにはニュートン力学のモデルのように時間概念が存在し外部に立って過去現在未来を任意に取ることが出来る　その中に皇室の時間的経緯を当てはめ
将来必要では無くなるのではないかと想定することを可能とする　これはマルクス主義的な思想と非常に近いものがある

廃止派の一部が口にする天皇主義者とはどういう視点に立つのか　それは国家を一つの閉じた系に見立てその中いて自らが要素となり存在する
そこには時間的概念はなく時を刻む鼓動があるだけ　その刻みとは元号でありこの概念から千代に八千代にという時の概念が生まれだす　鼓動を刻むことだけが
必要で　そのシステムの外部に立って時間を眺める必要はなく　必要なのはシステムを支える予定調和で　そしてその内部にある要素同士の意思疎通が予定調和を担う

この国家モデルは非常に量子力学的相対性理論と親和性がある　それは絶対的な外部に立っての視点など存在する必要がないことを見てもわかる　

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 08:31:21.03

人は傳統の中に生きる。
時間や自然の淘汰を免れ、長く續いてきたものには必ず何かしらの意味がある。
其に從ふのは人として自然の縡であり、主義や思想で片附けられる問題ではない。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:35:03.62

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:35:43.89

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:36:25.65

憲法資料下卷・伊藤博文編、金子堅太郎、平塚篤考訂
https://play.google.com/books/reader?id=Za-ZLQAAAEAJ&pg=GBS.PA0
松平康國・英國憲法史
https://play.google.com/books/reader?id=5QmBra1HTSIC&pg=GBS.PP0
渡部萬藏・法律辭書
https://play.google.com/books/reader?id=xG8blifje5sC&pg=GBS.PP0
歐洲各國憲法
憲法目録西班牙憲法(スペイン) 瑞土憲法(スイス) 葡萄牙憲法(ポルトガル) 荷蘭憲法(オランダ) 丁抹憲法(デンマーク) 伊太利憲法(イタリア) 獨?憲法(ドイツ) 墺地利憲法(オーストリア)
https://play.google.com/books/reader?id=QayDVFMVTf8C&pg=GBS.PP0
伊太利(イタリー)、白耳義(ベルギー)、撒遜(ザクセン)、巴威里(バイエルン)、瓦敦堡(ヒュンデンベルグ)憲法
https://play.google.com/books/reader?id=NLqdJgAAAEAJ&pg=GBS.PA0
尾髙朝雄・法哲學
https://play.google.com/books/reader?id=YxqVpInWnv0C&pg=GBS.PP0
小早川欣吾・明治法制史論（公法の部・上卷）
https://play.google.com/books/reader?id=SD92LQAAAEAJ&pg=GBS.PA0
小早川欣吾・明治法制史論（公法の部・下卷）
https://play.google.com/books/reader?id=tWHe9Z-yY-UC&pg=GBS.PP0
帝國議會史･小早川欣吾
https://play.google.com/books/reader?id=V1gEJwAAAEAJ&pg=GBS.PA0
明治法制叢考･小早川欣吾
https://play.google.com/books/reader?id=qmYEJwAAAEAJ&pg=GBS.PA0
https://play.google.com/books/reader?id=T-tLmr2dBWIC&pg=GBS.PA0
日本憲法制定史・藤井甚太郞
https://play.google.com/books/reader?id=GxwQ_GJsKZYC&pg=GBS.PP0
明治法制史・清浦奎吾
https://play.google.com/books/reader?id=bDiPKgAAAEAJ&pg=GBS.PA0
日本法制史･金澤理康
https://play.google.com/books/reader?id=KC1DKwAAAEAJ&pg=GBS.PA0
日本帝國史・笹川臨風
https://play.google.com/books/reader?id=vkaMJgAAAEAJ&pg=GBS.PA0
明治政史上卷・指原安三
https://play.google.com/books/reader?id=qzqMJgAAAEAJ&pg=GBS.PA0

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:37:56.18

明治政史中卷・指原安三
https://play.google.com/books/reader?id=6T2MJgAAAEAJ&pg=GBS.PA0
帝國憲法制定の由來・藤井甚太郞
https://play.google.com/books/reader?id=xEeMJgAAAEAJ&pg=GBS.PA0
帝国憲法制定の精神・文部省
https://play.google.com/books/reader?id=Inxq8tqdlT4C&pg=GBS.PP0

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:38:44.33

★占領典憲無效理由

理由１　改正限界超越による無效
理由２　「陸戰ノ法規慣例ニ關スル條約」違反
理由３　軍事占領下における帝國憲法と正統典範の改正の無效性
理由４　帝國憲法第７５條違反
理由５　憲法・典範の改正義務の不存在
理由６　法的連續性の保障聲明違反
理由７　根本規範堅持の宣明
理由８　憲法改正發議權の侵礙
理由９　「帝國憲法發布敕語」違反
理由１０　政治的意志形成の瑕疵
理由１１　改正條項の不明確性
理由１２　帝國議會審議手續の重大な瑕疵

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:39:15.49

☆現在の法の優先順位

國内法　　　　　　　　　　　　　　　　國際法

壹、國體（文字を超える根本規範）

貳、帝國憲法（本質･國體）

←帝國憲法第十三條講和大權(ポツダム宣言･降伏文書･占領憲法)→→→→

參、帝國憲法（技術･政體）

肆、一般條約→→→→→→→→→→→

伍、法律

陸、命令（敕令）

＊根本規範（＝制憲權）＞講和大權≧降伏條約群（憲法的條約）≧通常の憲法規範（＝憲法改正權）＞一般の條約（＝條約大權）＞法律≧緊急敕令

ポツダム宣言受諾、降伏文書調印での帝國憲法第十三條講和大權は、
帝國憲法の國體法と政體法の中間に位置してゐる。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:39:53.36

★憲法學者・淸水澄博士の解説

｢我が國は萬世一系の
天皇と相依て終始し、
天皇を以て統治權の主體なりと爲す觀念は?史の成果國民の確信にして千古動かず。憲法中國體に關する規定ありと雖もそは國體を創設したるものに非ずして、唯國體を宣明したるに過ぎず。從て國體に關する憲法の規定は將來永久に其の變更を爲すことを得ず。假に之を變更したりとするも其の變更は何等の效力をも發するものに非ず。?ち國體の根本は憲法の克く左右し得べき所に非ず。
天皇の統治權は憲法によりて成立せず。何ぞ憲法を以て之を變更するを得んや。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:45:38.54

伊太利憲法
第一章　國敎
　第一條、羅馬加特力(カトリツク)敎を以て唯一の國敎とす。
　　　　　其の他の宗旨は法律に從つて之を默許す。
第二章　國王及び攝政
　第四條、國王の身體は神聖にして侵す可からず。
第三章　國民の權利及び義務

白耳義(ベルギー)憲法
第一章　國土及び其の分割
第二章　白耳義國民及び其の權利
第三章　大權
第二款　國王及び國務大臣
第一節　國王
　第六十條、憲法上國王の大權は永世女子を除き、長幼を以てレヲポール・セオルジユ・クレチヤン・フレデリツク・ド・サツクス・コブール陛下嫡統卑屬の男子に傳ふ。
　第六十三條、國王の身體は侵す可からざるとす。
　　　　　　　而して其の責任には諸國務大臣之に任す。

撒遜(ザクセン)憲法
第一章　王國及び政府
　第三條、政體は立君代議政體とす。
　第四條、國王は國の最高權者にして統治權を總覽し、憲法の條規に由り之を行ひ、且つ神聖にして侵す可からず。
第二章　國有財産、王室の財産及び義務
第三章　臣民の權利及び義務

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/17(火) 22:46:21.53

巴威里(バイエルン)憲法
第一章　總則
第二章　國王、王位繼承、攝政
　第一條、國王は國家の元首にして、國權に屬する諸般の權利を總覽し、此の憲法に於て王の親ら定めたる條規に循ひ之を施行す。
　　　　　國王の身體は神聖にして侵す可からず。
第三章　國有財産
第四章　國民の權利義務

瓦敦堡(ヒユンデンベルグ)憲法
第一章　王國
第二章　國王、王位繼承及び攝政
　第四條、國王は國の元首にして主權に屬する諸般の權利を總攬し、憲法に定めたる條規に依り之を行ふ。
　　　　　國王の身體は神聖にして侵す可からず。
　第五條、國王は耶蘇敎の一を奉ず。
第三章　臣民の普通權利義務

大日本帝國憲法
第一章　天皇
第二章　臣民權利義務

普魯西(プロシア)憲法
第一章　領土
第二章　人民の權利

占領憲法
第一章　天皇
第二章　戰爭の放棄
第三章　國民の權利及び義務

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 04:11:33.84

>>前974->>前979,>>前982

私の誕生日は46年12月５日だが。キミは令和３年の何月何日？w或いは１か２次元のどっち住まい？w

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 04:55:32.26

>>15
元号式でって言ってたのに、《46年》の前に元号がついてないじゃない
あ、ひょっとして令和以外の元号がわかんないとか？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 05:40:05.75

>>15
今の日本ではね、生年月日を書くときは年号をつけるか、４ケタで書いて西暦表記であることがわかるようにするの
あんたはその作法を知らなかったんだよね

さすが、日本人にあらざる者はやることが違うね♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 08:13:04.60

國體とは・・・

我が國の國體とは、前に述べたとほり、萬世一系の皇統と「やまとことのは」の言語體系を核として構成された我が國固有の惟神の古代精神と
歴史、傳統から抽出される祭祀、政治、産業、經濟、宗敎、道德、規範、武道、學問、藝術、技術、民俗、生活樣式などの文化の總體を意味することになる。
そして、この國體には、前に述べたとほり、「事實」の領域に屬する「文化」といふ存在（Sein）の側面（文化國體）と、
「規範」の領域に屬する「古道（ふるみち）」といふ當爲（Sollen）の側面（規範國體）とがあつて、兩者は、等價値的な對極事象にある。
即ち、「かくある文化」と「かくあるべき古道」との兩面があり、このうち、國法學、國體學で取り扱ふ領域としては、規範的側面である「古道」であり、
これを「規範國體」と呼稱することとし、その規範性の源泉となる文化事實の側面である「文化國體」とに區別し、
以下においては、特に、斷りがない限り、國體とはこの「規範國體」を意味するものとする。
ところで、國體は、日本だけに限らず、「傳統」を持つ全ての國家に存在し、概ね、理念的要素によつて形成されてゐるが、
これに權力的要素を含むか否かは、その國の傳統によつて決されるのである。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 08:34:14.52

★革命有效説とは・・・

憲法改正の限界があるとする根源には、「國體論」があるからであつて、限界を認めない無限界説は、實は「主權論」であり、「國體論」を否定する見解である。
無限界であるから、國體の破壞も許されるとするのであつて、假に、主權論ではなくても、少なくとも反國體論である。
（略）
革命有效説は、帝國憲法の改正としては「絶對無效」であるが、「革命憲法」としては「有效」であるとする點にある。
（略）
つまるところ、形式的には「限界説」に立ちつつ、「革命」といふものを媒介させれば、實質的には「無限界説」へと變節するための方便とトリックを編み出したのがこの革命有效説である。
　それは、要約すれば次のとほりの見解であつた。ポツダム宣言の受諾により帝國憲法の根本規範に變更が生じ、「天皇制の根據が神權主義から國民主權主義に」變化して「革命」が起こつたとするのである。
しかし、ポツダム宣言の受諾は、帝國憲法第１３條の講和大權に基づくものであつて、明らかに帝國憲法による統治行爲であつて、この時點で根本規範の變更はありえない。終戰の詔書にも「茲ニ國體ヲ護持シテ」とあり、
ポツダム宣言においても根本規範の變更を求めてゐなかつたこと、さらに革命の概念についても矛盾がある
そもそも、「神權主義」といふ概念は不明確であり、假にこれが「國體論」を意味するものとしても、それが何ゆゑに「主權論」へと變化するのか。
しかも、「天皇主權」を經由することなく一足飛びに「國民主權」なのかといふ點において論理の飛躍がある。
根本規範の變更である「革命」がポツダム宣言の受諾といふ講和大權の行使によつてもたらされたと認めるのであれば、
それは帝國憲法下の合法的な行爲でなければ保護されない。
そもそも「憲法」と「革命」とは對立概念として用ゐられるのであつて、これを「革命」と呼稱するかは用語例の問題であるとしても、
この「革命」が有效であるとされるためには、これが帝國憲法體制下の法秩序において合法的（合憲的）な行爲でなければならないことは當然のことである。
通常の違憲行爲であつても無效であるとされるにもかかはらず、それ以上の違憲行爲である國體變更を目的としたこの「革命」が有效であるはずはないのである。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 08:36:49.16

◆天皇主權説・・・天皇主權説に就いては帝國憲法の何處にも｢天皇主權｣等と云ふ概念はなく、佛蘭西流の主權概念の無批判な追隨理論である。
｢天皇ハ國ノ元首ニシテ統治權ヲ總攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ(第四條)」とあり、
天皇は｢元首｣であり、｢統治權の總覽者｣であつて、主權者ではない。
若し絶對かつ無制約の主權者であれば、統治權を總攬するに就いて｢此ノ憲法ノ條規ニ依リ之ヲ行フ｣と云ふ制約があることも、
｢凡テ法律敕令其ノ他國務ニ關ル詔敕ハ國務大臣ノ副署ヲ要ス（第五十五條第二項）｣として副署を法令の成立要件とする制約がある縡も完全に矛盾する。
增してや帝國議會に豫算と法律の審議權がある縡等は天皇主權を否定する者である。
昭和十二年五月に文部省が刊行した『國體の本義』にも、｢天皇は外國の君主と異なり、國家統治の必要上立てられた主權者でもなく、智力・德望を本として臣民より選び定められた君主でもあらせられぬ｣とあり、
當然の縡ながら帝國憲法の告文にも
｢皇宗ノ遺訓ヲ明徴ニシ典憲ヲ成立シ條章ヲ昭示｣とあり、｢祖法の確認｣をしたのが帝國憲法である。
之を｢欽定憲法｣と呼ぶが、｢欽定｣とは
天皇が憲法制定權力者(主權者)として創設したと云ふ意味ではない。
｢欽｣とは、｢つゝしみかしこまる｣と云ふ意味であり、
皇祖皇宗の皇裔に坐す
明治天皇が
皇祖皇宗に對して、つゝしみかしこまつて遺訓を明徴して定められ給うたと云ふ意味である。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 08:39:04.95

◆軍事占領下における典憲の改正の無效性

ポツダム宣言では、「全日本國軍隊の無條件降伏」（第１３項）を要求し、その目的のために「聯合國の指定すべき日本國領域内の諸地點は、
吾等の茲に指示する基本的目的の達成を確保する爲占領せらるべし」（第７項）としていた。
帝國軍の武裝解除などの目的のために、日本の一部の地域を占領し、その地域内における統治權を制限することを限度とする「一部軍事占領」の趣旨。
完全占領を意圖としていない。
しかし降伏文書では、
「天皇及日本國政府ノ國家統治ノ權限ハ、本降伏條項ヲ實施スル爲適當ト認ムル措置ヲ執ル聯合國最高司令官ノ制限ノ下ニ置カルルモノトス」
とし、ポツダム宣言第７項に違反して「完全軍事占領」を行っている。
ポツダム宣言受諾後に武裝解除が進み、一切の抵抗が出來なかった状況で、「日本軍の無條件降伏」から「日本國の無條件降伏」へ大膽にすり替えられている。
統治權を全面的に制限することを受忍してポツダム宣言を受諾したのではないので、その後の完全軍事占領は國際法上も違法に成る。

それらを踏まえた上で、ポツダム宣言第十項『（略）民主主義的傾向ノ復活強化ニ對スル一切ノ障礙ヲ除去スベシ（略）』は、
改革すべきは帝國憲法自體ではなく其の運用面に於ける支障の除去である事を主張している。
詰り戰前、戰中、日本に於いて根本規範、最高規範として通用してきた帝國憲法には、種々の人權條項が在り、連合軍の占領政策を實施するに當たって、
其の運用を從前にする事によって充分であって、その事に就いて、帝國憲法を改正しなければ成らない樣な絶對的支障が在る筈が無かった。
況や、皇室典範に至っては尚の事である。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 12:21:05.23

以上、貴重な『意見』でした♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 14:05:33.18

>>19
＞しかし、ポツダム宣言の受諾は、帝國憲法第１３條の講和大權に基づくものであつて、
＞明らかに帝國憲法による統治行爲であつて、この時點で根本規範の變更はありえない。
改正にあっては、帝国憲法に定められたプロセスを遵守しているので講和大権に基づくものではないよ。

>>21
＞ポツダム宣言第７項に違反して「完全軍事占領」を行っている。
ポツダム宣言はあくまで宣言であり、根拠となるのは降伏文書。なのでポツダム宣言違反と言っても意味がない。
更に続くが完全軍事占領の定義が不明。ドイツと違って日本は政府が維持されたままであり日本政府による統治は行われていたのが実態。

＞改革すべきは帝國憲法自體ではなく其の運用面に於ける支障の除去である事を主張している。
ところがGHQはそう考えていなかった。それだけの話である。
まぁ人権云々のパートについては、法律の留保によるモノなので法律が変われば人権が簡単に制限されてしまうという問題がある。
そも降伏文書に必要な命令とその措置をすると記載されている訳で。

旧仮名くんの世界観は結論ありきのファンタジーだし、テキストをスキャンしただけで中身を理解できないのでそうなってしまう。
文章が数行に渡ると理解できない読解力なので仕方がないが、君は学習障害を持っている可能性があるので一度知能検査を受けたらどうかな？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 14:25:52.99

>>23
他人の事をあれこれ言うのは
問題があるかもしれないが
屁理屈で天皇や皇室を論じるのも
公共の福祉の立場ではどうなんだろうか？と思う
所謂復元右翼という人達が
最近台頭して来た
2000年代からだと思う

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 15:45:29.35

>>24
「」

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 15:51:46.57

>>24
「右翼が台頭してきた」というより、ソ連崩壊や旧共産圏の実態暴露と共に
「左翼が凋落した」と言った方が正しいと思うがね。

もっともその「左翼」も本来の弱者救済や平等を志してた人々はもっと前に絶滅してて
90年代頃には単なる反自民・反米・親中・親韓・親朝の集団と化してたようだが。

然るに、もはや「天皇制支持は右翼の…」系の主張は実を結ばないわな。
そもそも万人がその場で情報を検索できる時代に、右翼・タカ派連呼でなにかをなせるわけではなかろうが。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 16:04:44.51

>>23
> 改正にあっては、帝国憲法に定められたプロセスを遵守しているので講和大権に基づくものではないよ。

　一つ確認するが、占領憲法は帝國憲法の改正法で宜いんだね(笑)。
占領憲法有效論者の閒では其の邊の意見が全く不統一で、｢占領憲法は帝國憲法の改正規定に本づいたものではなく、全く新しく制定された憲法｣とか、
將又｢占領憲法はポツダム宣言に本づいて制定された｣だの等々、意見が百出せる訣だけど(笑)。

實際には昭和二十一年三月五日、閣議により｢GHQ修正法案｣の採擇を決定し、之が政府の確定法案(三月五日案)となる。
以後、｢帝國憲法改正草案要綱｣を作成し、マツカーサーの承認をうる。
同日、帝國憲法改正案としての『憲法懇談會案』發表。
昭和二十一年四月十七日、政府が草案(ひらがな口語體の内閣憲法改正草案)を樞密院に諮詢する。
昭和二十一年五月二十七日、政府は『内閣憲法改正草案』に若干の修正を加へ、再び樞密院の諮詢に付される。
昭和二十一年五月二十九日、樞密院は『内閣憲法改正草案』の審議を再開。

以上が占領憲法成立過程序盤のあらまし。
ポイントは三つ。
先づ原案の起草はGHQと當事の政府。
飽く迄も承認はマツカーサー。
天皇の諮問機關の樞密院に何故か政府(内閣)が諮詢。
――

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 16:08:03.69

――
●帝國憲法の憲法變更の手續

　(乙)本朝の改正の制限
　　(イ)全面削除(廢止)を許さず。
國體法の削除は國體の變更を伴ふ爲に第一條から第四條の改正は?對禁止。
認められてゐるのは國體法以外の部分改正のみ(改正限界超越)。←占領憲法は是に違反。
　　(ロ)天皇以外の發議權を許さず(帝國憲法第七十三條及び樞密院官制第六條二)。←占領憲法は是に違反。發議大權の干犯。
　　(ハ)議會の發案を許さず(帝國憲法第七十三條及び樞密院官制第六條二)。←占領憲法は是に違反。發議大權の干犯。
　　(ニ)議員三分の二以上出席し、三分の二以上の多數を以て議決せざるべからず。
　　(ホ)攝政を置くの閒改正を許さず(帝國憲法第七十五條)。←占領憲法は是に違反。改正大權及び天皇の一身專屬權の干犯。

君主主權説、國家主權説、憲法法理對照・川澤淸太郞、明治丗四年七月十一日發行より拔萃

↑とを占領憲法成立の實際とを比較して、何うして占領憲法が帝國憲法の改正法とした妥當性を有すると云へるの歟。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 17:33:39.68

>>22
> ポツダム宣言はあくまで宣言であり

　｢宣言｣とあるから｢宣言｣だと云ふのは小學生竝の發想(笑)。
實質は降伏勸告。

> 根拠となるのは降伏文書。なのでポツダム宣言違反と言っても意味がない。

　休戰協定(降伏文書)にはかうある。
――

下名ハ茲ニ「ポツダム」宣言ノ條項ヲ誠實ニ履行スルコト竝ニ((畧))斯ル一切ノ措置ヲ執ルコトヲ天皇、日本國政府及其ノ後繼?ノ爲ニ約ス

――
とあり、占領軍も亦ポツダム宣言の條項に縛られる。

> 更に続くが完全軍事占領の定義が不明。

　ポツダム宣言第七項には――

七、右ノ如キ新秩序カ建設セラレ且日本國ノ戰爭遂行能力カ破碎セラレタルコトノ確證アルニ至ルマテハ
聯合國ノ指定スヘキ日本國領域内ノ諸地點ハ吾等ノ茲ニ指示スル基本的目的ノ達成ヲ確保スルタメ占領セラルヘシ

―― とあり、武裝解除等が目的で一部の地域を占領し、其の地域内の統治權を制限する縡を限度する一部占領と云ふのが此の條文の主旨であるにも拘らず、
國土凡てを占領し、統治權自體を凡て制限せしめた。
亦休戰協定(降伏文書)にては――

天皇及日本國政府ノ國家統治ノ權限ハ本降伏條項ヲ實施スル爲適當ト認ムル措置ヲ執ル聯合國最高司令官ノ制限ノ下ニ置カルルモノトス

―― とし、ポツダム宣言第七項に違反して全部占領を行つた。
ポツダム宣言受諾後に武裝解除が進み、一切の抵抗が出來かつた状況で｢日本軍無條件降伏(ポ第七項)｣から｢日本國無條件降伏｣へと大膽な掏替が行はれてゐた。
　此れは｢敵の完全な破壞及び打倒乃至は完全なる征服的併合(デヴヱラチオ)｣ではなかつたので、日韓併合に於ける大韓帝國の消滅の場合とは異なるのは明白である。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 17:48:09.04

>>22
　其ゆゑ日本は媾和條約を締結しうる當事國能力は存續の儘に、聯合國の被保護國の地位にある國家として存續してゐた。
日本は統治權の凡てが全面的に制限される縡を受忍してポツダム宣言を受諾した訣ではないので、其の後に爲されたデヴヱラチオ(直接統治)に近い完全軍事占領は國際法上違法である。

GHQの占領の態様

占領典憲制定の強制
東京裁判の強行
徹底した檢閲と言論統制
メデイア支配
公職追放
レツドパージ
内閣と政府の人事に對する直接干渉と指令
選擧干渉
議會審議干渉
財閥解體
宮家皇籍剥奪
裁判干渉
二・一ゼネスト中止命令

立法に對しては・・・
鳩山一郎(昭和二十一年五月四日)、石橋湛山(同月十七日)、平野力三(昭和二十三年一月十三日)公職追放他、何百人もの政治家、議員を排除。
行政内閣に對しては・・・
萩原徹外務省條約局長の更迭(昭和二十年九月十五日)。
内務大臣山崎嚴の罷免要求(昭和二十年十月四日)。
其に因る東久邇宮稔彦内閣が總辭職。
農林大臣平野力三の罷免要求(昭和二十年十月五日)他……。

占領憲法施行後に於いて、東京地方裁判所が昭和二十三年二月二日に出した、平野力三に對して作した、公職追放指定の效力發生停止に對する假處分決定に干渉して取消させ、
國民に對しても占領憲法制定後に於いて、二・一ゼネスト中止命令(昭和二十二年一月三十一日)を發令。
實質的に皇室、立法、行政、司法、民生と云ふありと所有事象に於いてデイヴヱラチオを實施。
此のやうな態樣に因る完全軍事占領下で、聯合國が帝國憲法及び皇室典範の改正作業を命令して、一部始終に關與する縡自體がポツダム宣言及び休戰協定(降伏文書)に違反する。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 18:08:39.18

>>22
　抑完全軍事占領下と云ふのは自由意志の無い繼續的な強迫状態におかれてゐると云ふ縡である。
此の状態下に於ては實質的には國家の自由は否定されてゐる。
ポツダム宣言の受諾後に上記以外の日本國の選擇は｢日本國の選擇は迅速且つ完全なる潰滅あるものとす｣と嚴命され、原爆投下に因つてジヱノサイドの危機に追込まれた強迫状態に於て、
更には
皇室廢絶すると云ふ強迫も加つ状態が繼續する中で、占領憲法と占領典範とを承諾。
一般的な理論からしても、此のやうな絶對強制下では自由ので任意の意志はなく、占領憲法も占領典範も本來は多言を要しない所である。

――

佛蘭西1946年憲法
本土の全部もしくは一部が外國軍隊に因つて占領されてゐる場合は如何なる改正手續も着手され、亦は遂行される縡は出來ない。

――
　此れは普遍の法理と云つても宜い筈である。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 18:13:06.61

>>31に再稿
>>22
　抑完全軍事占領下と云ふのは自由意志の無い繼續的な強迫状態におかれてゐると云ふ縡である。
此の状態下に於ては實質的には國家の自由は否定されてゐる。
ポツダム宣言の受諾後に上記以外の｢日本國の選擇は迅速且つ完全なる潰滅あるものとす｣と嚴命され、原爆投下に因つてジヱノサイドの危機に追込まれた強迫状態に於て、
更には
皇室を廢絶すると云ふ強迫も加つた状態が繼續する中で、抵抗も出來ず占領憲法と占領典範とを承諾したのである。
一般的な理論からしても、此のやうな絶對強制下では自由で任意の意志はなく、占領憲法も占領典範も本來は無效たるを多言を要しない所である。

――

佛蘭西1946年憲法
本土の全部もしくは一部が外國軍隊に因つて占領されてゐる場合は如何なる改正手續も着手され、亦は遂行される縡は出來ない。

――
　此れは普遍の法理と云つても宜い筈である。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 19:18:36.21

以上、貴重な『ご意見』、ありがとうございました♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 20:34:26.83

はい、次の方♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 20:34:30.10

はい、次の方♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 20:56:01.00

「改憲による変更を企図すれば民主主義の支持者足り得るか」
まぁ、そんな無様な勘違いをする人間はそうはいるまい。
極端な例として、改憲による議会政治の廃止や一党独裁体制への移行を叫ぶ者でも想定してみれば良い。
その者たちは民主主義を尊んでいるのではなく、覆せないから仕方なく従っているだけなのだ。

では、例えば
「過去侵略を行った日本人は自衛権を放棄するのが正しい道だ」
「侵略を受けた際は日本人は進んで奴隷となるのが正しい反省だ」
「よって私は自衛隊の即時解体を主張するが、民主的手続きには則る」
「好戦主義者以外は皆私に賛同して然るべきであり、反対する者は反動右翼である」
…なんて主張するものがいたらどうか。
まぁ、これを民主主義の支持者とする者もいまい。
国民の生存を望む意思を「間違い」と断じる全体主義者に、民意を尊ぶ姿勢など見いだすべくもない。

然るに
「どれだけ多くの国民が望もうが、天皇を象徴とするのは正しくないことだ」
「国民が支持してる間は天皇制存置は仕方ないが、
　支持の有無に関係なく、本来、天皇制は過ちだ」
「民主的な手続きに則るとする限り、自分は民主主義の支持者であるはずだ」と
そう述べる廃止派がいたら？
…語るだけ野暮だろう。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:08:39.82

>>36
>改憲による議会政治の廃止や一党独裁体制への移行

あんた馬鹿？
それってやり方が非民主的なんじゃなくて、目指すものそれ自体が非民主的なんでしょ？

>「過去侵略を行った日本人は自衛権を放棄するのが正しい道だ」
>「侵略を受けた際は日本人は進んで奴隷となるのが正しい反省だ」
>「よって私は自衛隊の即時解体を主張するが、民主的手続きには則る」
>「好戦主義者以外は皆私に賛同して然るべきであり、反対する者は反動右翼である」

自衛隊反対論者のなかで、２番目と４番目みたいなこと言ってる人、いないよね？
それって、あんたが考えたセリフとちゃうの？

よーするにアレですね
廃止派さんや自衛隊反対者さんの意見の中に
「ID:OuYeC++Rが考えてこしらえた、非民主的・反社会的なセリフ」を紛れ込ませて
それがあたかも廃止派さんや自衛隊反対者さんの意見であるかのように見せかけてるだけですね♪

こんな卑劣な詭弁を使う人、見たことないんですケド♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:11:58.07

>>33
長くて読みにくいかも？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:25:17.17

前スレのある廃止派に曰く、
「統計がない限り、廃止派を共産主義者やその親類とするのはおかしい」
「廃止派が共産圏を批判されるとしばしば大日本帝国批判を繰り出すのは
　存置派への嫌味、当て擦りだ」だそうだ。

その廃止派は、自分が統計もなく「相手は大日本帝国が好きなはずだ」と思い込んで
書き込んでしまうことへの自嘲の念はあるようだが、
重大な見落としがある。

《共産主義が批判されれば嫌みや当て擦りをせずにはいられない》ということこそ
客観的には、共産主義への好意、愛情、もしくは未練の現れであろう。

「アイツのことなんかこれっぽっちも好きじゃないんだからね！」
「でも、アイツを悪く言う奴にはついつい嫌味を言っちゃうのよね…」
「しかもカーッとなって…あとで思い返したら私の方こそメチャクチャで…」
「でもアイツばっかり悪く言わなくても良いじゃない！？　コイツとかソイツとかも酷いのよ！」
いっそ微笑ましいレベルのテンプレである。

…まぁ、好意の対象が《20世紀で最も多くの人間を殺した思想》となると微笑ましさなど吹き飛ぶが。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:27:33.34

>>32
日本は朝鮮に侵攻して王族をつぶしているが、旧かなは日本が敗戦となっても
天皇が生き続けていることを感謝しないのか

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:29:41.78

>>37
論より証拠か。

「改憲による変更を企図すれば民主主義の支持者足り得るか」
まぁ、そんな無様な勘違いをする人間はそうはいるまい。
極端な例として、改憲による議会政治の廃止や一党独裁体制への移行を叫ぶ者でも想定してみれば良い。
その者たちは民主主義を尊んでいるのではなく、覆せないから仕方なく従っているだけなのだ。

では、例えば
「過去侵略を行った日本人は自衛権を放棄するのが正しい道だ」
「侵略を受けた際は無防備で侵略を受け入れるのが正しい反省だ」
「よって私は自衛隊の即時解体を主張するが、民主的手続きには則る」
「理性的な国民は皆私に賛同して然るべきである」
…なんて主張するものがいたらどうか。
まぁ、これを民主主義の支持者とする者もいまい。
国民の生存を望む意思を「間違い」と断じる全体主義者に、民意を尊ぶ姿勢など見いだすべくもない。

然るに
「どれだけ多くの国民が望もうが、天皇を象徴とするのは正しくないことだ」
「国民が支持してる間は天皇制存置は仕方ないが、
　支持の有無に関係なく、本来、天皇制は過ちだ」
「民主的な手続きに則るとする限り、自分は民主主義の支持者であるはずだ」と
そう述べる廃止派がいたら？
…語るだけ野暮だろう。

これで満足かい？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:45:18.49

>>40
> 日本は朝鮮に侵攻して王族をつぶしているが、

　朝鮮での王族を廢止したのは朝鮮人自身。
日本統治時代の朝鮮王族は皇族としての待遇を受けてゐる。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 21:57:02.70

>>37
他にも望みの表現の変更があったら、言ってみたまえな。

何せ、お前は誤魔化せるつもりのようだが、こちらは
「どれほど多くの国民が支持してても、自分が『Ａは間違い』と思ったらＡは間違い」
「どれほど多くの国民がＡを正しいと思ってても、それは自分の意見を相対化する根拠にはならない」
「Ａを正しいと思ってる国民は、何となくそう思ってるだけに違いない。なぜなら僕は間違いだと思うから」
という思考自体が
非民主的思考であり、全体主義的思考だと思ってるからね。

そこを糊塗しようとしない表現の変更なら幾らでも承るとも。

あるいは「多いからって正しいわけじゃない」という言葉が
「俺に賛同する奴以外皆バカ」並みの暴論だって気づけたのなら、静かに口をつぐみなさいな。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 22:00:59.12

>>ID:OuYeC++R

37に何も言い返せてないね♪
筋金入りのストローマン論者♪

お見苦しい恨み節を語ってるようにしか見えないし♪
憎いのぅ、悔しいのぅ、ってね♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 22:29:56.52

>>16,>>17

なるほどぉw他に46年以上の元号が有る…若しくはムダ大好きな民族性で日本が白眼視される世界…とφ(．．)

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/18(水) 22:40:26.62

>>45
他にあるとかないとかじゃないの♪
それが日本の作法なの♪
あんたはその作法を知らなかった

いろいろ頑張って日本人のフリしてたけど、その詰めの甘さで非日本人ってことがバレちゃったのねん♪

残念だけど、またやり直してね、非日本人さん♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 00:01:39.03

>>46

残念でしたｗ私は「私が日本人でなきゃ誰が日本人？」て程の日本人。
些末な礼儀作法って訳あって教わってない。でもキミ(等？w)が非日本人なのはバレバレだねｗ
だってキミ(等？w)って沸いてるヤカンに触るのがヤバくないって思ってる感じでしょ？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 00:05:03.46

>>42
そんなことを言ってるから、どこの国からもまともに相手にされていないだろうよ。
政治的同盟国は米国のみ。その米国も、外国からの領海侵犯があっても、
助けない。もう少し知恵を絞れ。公務員天国だから、こうなる

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 04:12:46.75

>>47
>「私が日本人でなきゃ誰が日本人？」て程の日本人

･･･って言うだけなら、どこの国の人でもできちゃうんだよ
自己申告乙♪

お隣の半島の人だって、素性を隠して
『「私が日本人でなきゃ誰が日本人？」て程の日本人』って言うだけならとっても簡単♪

でもあなたからは日本人らしさなんてまっ・・・・・・たく感じられないし、
生年月日を書くときの日本の作法も知らなかった
いくら「おいらは日本人」って自称しても、こういうところでボロが出ちゃうんだよ

>沸いてるヤカンに触るのがヤバくないって思ってる感じでしょ？ｗ

あんたは想像とか妄想だけで言ってるの♪
だけどぼくは、あんたが生年月日を書くときの日本の作法を知らないっていう事実を元に言ってるの♪

わかるかなぁ？
わかったらさっさと諦めて、次の国籍詐称作戦でも考えなさいな♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 04:42:14.93

相手に向かって
日本人なら自分の生年月日を元号付で言えるでしょ、
みたいなこと言っといて、自分はそれできませんでしたって・・・・・

これって何かのギャグ？　ギャグ？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 05:03:36.78

>>49,>>50

＞日本人らしさなんてまっ・・・・・・たく感じられない

当たり前じゃんwなにしろソチラは当時、最新鋭の金属を消耗量産機のボディに使う程の財力…
即ち国力を持ちながら敗北できてしまった日本wだもんねw自演も下手だから辞めていいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 05:15:10.60

>>51
話を逸らしたって無駄無断ン♪
あんたが日本人が生年月日を書く作法を知らなかったっていう事実は変わんないよ♪

そうやって関係ない方向に話を逸らして逃げようとするって、必死だね
それがまさに非日本人の証
日本人なら話を逸らして逃げるような真似はせずに、自分に突きつけられた問題と真摯に向き合うもんだよ♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 05:15:55.15

必死、必死ぃ♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 06:29:18.03

>>48
> そんなことを言ってるから、どこの国からもまともに相手にされていないだろうよ。

　半島國二國がね(笑)。

> 政治的同盟国は米国のみ。その米国も、外国からの領海侵犯があっても、
> 助けない。もう少し知恵を絞れ。公務員天国だから、こうなる

　？？？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 07:59:00.32

>>28
＞(イ)全面削除(廢止)を許さず。
これはあくまで学説であって何ら拘束性がないので問題なし。実際、君は根拠となる条文を出せていないし。

＞(ロ)天皇以外の發議權を許さず
＞(ハ)議會の發案を許さず
帝国憲法73条は天皇の勅命が必要という条文であり、それ以外が禁止されている訳ではない。
枢密院が樞密院官制六条二項に従って「會議ヲ開キ意見ヲ上奏シ勅裁ヲ請フヘシ」を実施しただけ。
という訳で、天皇の諮問機関である枢密院が樞密院官制に則って会議を開いて勅裁を仰ぎ、それが得られた状態が帝国憲法73条の「天皇による勅命」になるって事。
君は碌に日本語も読めないのだから、上記のような理解はできんだろ？

＞議員三分の二以上出席し、三分の二以上の多數を以て議決せざるべからず。
なので賛成多数で貴族院も衆議院でも可決されただろ。

＞(ホ)攝政を置くの閒改正を許さず
摂政は置いていないが。

＞君主主權説、國家主權説、憲法法理對照・川澤淸太郞、明治丗四年七月十一日發行より拔萃
上記の通りで単なる学説と君の誤った理解が入り混じっているだけに過ぎんよ。
事実関係すら理解できんのだから、君は馬鹿なのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 08:03:20.53

>>48
横レスだが。

＞その米国も、外国からの領海侵犯があっても、助けない。
そりゃ当然だろ。領海侵犯をした艦船が武力攻撃に該当する行動をしない限り自衛権の発動はないのだから、集団的自衛権も発動しないよ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 08:29:09.06

基本的に國民主權ならば
皇室だらうが何であらうが、所有政治的事象は國民の總意として何でも變へられると云ふ發想自體が野蠻人の發想。
其は獨裁と何も變らぬ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 09:02:32.21

>>15
ちゃんと解答をする、正直に答える、責任を果たすって教育をされていないのか？

まずは以下の質問に答えるべきだと思うが、自称日本人の君はなぜ質問に答えたり、間違いを認めたりしないんだ？
それとも君の中の日本人は、質問をはぐらかして間違いを認めない人種なのか？

前>>975
＞ソチラで、どうなのかは知らんが、キミが「黄金律」を知らないのは事実だと認めるね？w
話を逸らすな。一体、なんという学者が黄金律を検証したのか答えなさい。

＞私は「互いに異世界人同士」だと言ってる。
なので私は真実を明らかにしようとしているが、君は江戸時代中期から牛鍋屋の吉野家があったと検証可能な証明をしていないじゃないかw
フィクションを事実だと思うのは小学生と同じだぞ。

＞「想像したという経験」？w「事実は小説よりも奇なり」という言葉はソチラには無いかw
話を逸らすな。君は検証不可能な事しか言っていないだろ。

＞もしかしてだけどソチラには「団塊&ジュニア世代自体」が存在しない？w
話を逸らすなと何度言ったら分かるんだ？夢を追って非正規でなく、非正規から正社員になれなかった人間もいるだろうと言っているのだが。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 09:13:28.43

>>47
横レスだが、日本人とは自分の発言に責任を持たない、間違いを認めない、言い逃ればかりをする傲慢な人種なのかね？
君は他人を見下しているが、正規雇用に就けなかった上にアスペルガーと間違われるような問題を抱えている人間だろうに。

批判者が増えれば同一人物の自演だと言い出す見苦しさがあるしな。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 09:40:10.30

>>56
強いものには巻かれろ？
米国は領海侵犯の当初から、日本になにもするなと言って来た

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 10:03:46.05

>>44
>>37のとおり、
枝葉末節の表現ではなく、
「どれほど多くの国民が支持してても、自分が『Ａは間違い』と思ったらＡは間違い」
「どれほど多くの国民がＡを正しいと思ってても、それは自分の意見を相対化する根拠にはならない」
「Ａを正しいと思ってる国民は、何となくそう思ってるだけに違いない。なぜなら僕は間違いだと思うから」
という廃止派お決まりの論旨自体が
非民主的思考であり、全体主義的思考…と言い返してるわけだがね。

大体、俺一人の発言をなかったことにしても、↑が増長極まりない中二病発言だってのは揺るぐまいに。
科学技術論ならともかく、誰を象徴とするか等の議論は
要は「納得する国民の最も多い人物が就くのが民主主義的に正当、かつ、また民主主義の理念的に正しい」のだから。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 10:15:35.21

>>61
それって非民主的なのお？
与党に投票する人も野党に投票する人も、自分のその選択が正しいと思って投票してるんじゃん
どこが多いとか少ないとか関係なくさ
あんた、投票先を決めるのにいちいちどこがいちばん支持が多いか、他の人の顔色をうかがうわけ？

「おれは多数派の味方だぜ」以外の信念を何も持ってないわけ？

あらぁ・・・・・・・・・・・

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 10:17:19.87

少数派の人が自分は正しいと信じて発言することって、そんなに非民主的なのかなあ？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 10:56:47.27

多数の中に神意が表れる
　これが多数決原理

よってその合議体に二つの神がいてはならない

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 12:35:58.43

>>60
＞強いものには巻かれろ？
国際法から見ても当然の話。
領海侵犯を行ったから即座に攻撃では日本側が国際社会の悪者になってしまうだけ。
昨今のウクライナ戦争を見ても国際社会の支援がどれほど有効か理解できるだろう。

＞米国は領海侵犯の当初から、日本になにもするなと言って来た
何もするなどころか、きちんと対応している。
繰り返しになるが、領海侵犯をしたら即座に自衛権を行使して良い訳ではない。
https://www.kaiho.mlit.go.jp/mission/ryoukaikeibi/ryoukai.html

更にアメリカについても中国が海洋進出を進める中で対抗手段を取るようになっている。
https://youtu.be/20cgFtzV06c

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 12:42:57.70

>>57
＞基本的に國民主權ならば
＞皇室だらうが何であらうが、所有政治的事象は國民の總意として何でも變へられると云ふ發想自體が野蠻人の發想。
人権規定は変えられないので野蛮人の発想ではないぞw
天皇一人の意思決定で独裁になる余地、つまり天皇主権説が生まれるような余地のある憲法の方が危険であるな。

天皇主権説で運用された実績はなくとも、理論上は運用できるのだから。
日本国憲法はそういった問題点を解決して改正されているが。

そも碌に文章も読めないような知能レベルの君が結論ありきで主張しても穴だらけだし、
スキャンしただけで「学んだ」とは言わない。
大学で論理的思考を指導されながら学ぶのが出発点だよ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 14:34:58.49

>>57
政治的にみたら、おまえは天皇唯一絶対なのだから独裁だ。
心理的にみたら、天皇をあがめる宗教国家そのものだ。これでは、生物の生活環境の
変化に対応できない。一家心中のような発想だ

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 14:35:25.00

>>65
> アメリカについても中国が海洋進出を進める中で対抗手段を取るようになっている

自国に経済的脅威になって動き出したかな

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 15:23:43.11

>>62
「主観として、自分はこれが正しいと考える」
「客観的には、反対意見がこれだけ多いということは、自分が間違ってる可能性が大なのだろう」と
自分の意見を持ちつつ、それを相対化できて、初めて《信念》。

「僕が正しいと思ったら正しいの！」
「反対意見なんて幾ら多くても関係ないもんね～！」は信念には程遠い単なる《傲慢》《逃避》《ワガママ》。

普通、有権者として一票を投じたり、政治を論じたりするときは前者のように相対化する。
できないのは、一部の馬鹿だけ。

そして、一部の馬鹿が「仕方なく民主主義のルールには従うけどぉ～」としても、
本質が《傲慢を信念と履き違えた愚鈍》なのは変わってない。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 16:27:32.91

>>63
「これは自分が『正しい』と思ってるに過ぎない」と客観視できてれば民主的。
客観視を付和雷同と蔑むならば、非民主的な全体主義者と言われて仕方あるまい。

何故なら、他人と自分を同程度の知能と仮定するなら、
自分が何が正しいと思うかに関係なく、賛同者が多い選択肢が正解の可能性が高いのは自明だからだ。
（もちろん少ない方が正解の可能性もあるが、自分が低い方の可能性に賭けているのは自覚されよう）

逆に、他者の意見が参考にならないのはどういう場合か。
単純に他者が自分より間違える可能性が極めて高いと認識している場合、
平易に言えば「僕以外はどうせ皆バカ」と思っている場合だ。
そして、そういった愚民思想の行き着く先が全体主義であり、独裁主義だ。

まして本来正解が「最も大勢が納得できるものが正解」の事象に
「僕の価値観でこれが正しいんだから、こっちが正解！」とすること自体、
自分の価値観を最上とする傲慢そのもの。

そんな人間が渋々「賛同者が多いうちは仕方ないからぁ…」と述べて、
自らを民主主義の支持者とするなんて、
家庭内暴力常習犯が９条堅持を叫ぶような恥知らずだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 17:45:38.66

山口県で詐欺事件が相次いでいる

やはり、嘘と詭弁と隠蔽まみれの詐欺師安倍晋三の地元だからね

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 19:21:45.96

>>55
> これはあくまで学説であって何ら拘束性がないので問題なし。実際、君は根拠となる条文を出せていないし。

　條文も眞面に讀めぬの歟(笑)。

> 帝国憲法73条は天皇の勅命が必要という条文であり、それ以外が禁止されている訳ではない。

　｢憲法とは權力(統治權)の作用に或一定の形式を定めし者｣であるから、基本的に禁止規定は必要無い(笑)。

> 枢密院が樞密院官制六条二項に従って「會議ヲ開キ意見ヲ上奏シ勅裁ヲ請フヘシ」を実施しただけ。

樞密院官制
第一絛
樞密院は天皇親臨して重要の國務を諮詢する所とす。

　樞密院は左の事項に付き諮詢を以て會議を開き意見を上奏す。

二、帝國憲法の條項に關する草案及び疑義。

↑が拔けてゐる(笑)。
此れは帝國憲法第七十五條に聯動した條項であり、
天皇の改正大權に本づく事項でもあり、
天皇の改正大權に本づいて諮問機關たる樞密院にて草案作りをするのだから、他の機關に於て樞密院を差置いて新しい發案をして加味した場合、天皇の改正大權の干犯となる(笑)。
帝國憲法が抑欽定憲法たる縡を忘れてゐるの歟(笑)。

> なので賛成多数で貴族院も衆議院でも可決されただろ。

　議會に條文の發案權、修正權は認められてゐない(笑)。
飽く迄も改正案に對する贊否を裁決に據つて明かにするのみ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 19:31:13.93

>>55
> 摂政は置いていないが。

　其は｢攝政を置く閒｣(笑)。
條文は｢攝政を置く『の』閒｣(笑)。
｢ニホンゴヲモツトベンキヤウシヨウネ｣(笑)。

> 上記の通りで単なる学説と君の誤った理解が入り混じっているだけに過ぎんよ。
> 事実関係すら理解できんのだから、君は馬鹿なのだ。

　詞一つ眞面に理會が出來ぬ、條文も眞面に讀んでゐない、條文の解釋もめちやくちや、憲法一般に對する理會が偏頗、
漢文訓讀文の讀解も出來ぬ、未だに自己の主張を補強するソースは何一つ無し(笑)。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 19:52:11.72

>>69
>>70
>「僕が正しいと思ったら正しいの！」
>「反対意見なんて幾ら多くても関係ないもんね～！」
>「僕の価値観でこれが正しいんだから、こっちが正解！」

でも法改正の手続きを無視してまで覆そうとしてるわけじゃないなら非民主的ってわけじゃないよね
「そんなこといくら吠えたって覆せるわけないじゃん、現実見なよ！」とは言われるだろうけどね

ところで、
「僕が正しいと思ったら正しいの！」とか
「反対意見なんて幾ら多くても関係ないもんね～！」とか
「僕の価値観でこれが正しいんだから、こっちが正解！」とかって、
廃止派さんが実際に言った言葉なのか、あんたが勝手に書き換えたのか、どっち？
どっちにしても、廃止派さんの言葉の原文が欲しいなぁ
だってあんた、書き換えの名人だからね

>普通、有権者として一票を投じたり、政治を論じたりするときは前者のように相対化する。

あんたにとっての普通が他の人にとって普通とは限らないし、それが多数派だとも限らないんだよ
そういうセリフは、「オレは普通」っていう思い上がりからくるんじゃないのかなぁ？
あなた、今のそのセリフをちゃんと客観視できてる？
「オレが勝手に普通だと思ってるにすぎない」ってこと、ちゃんと認めてる？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 21:24:42.10

誰かが言ったらみんなが言ったことになるって、チョー単細胞的な考えだよね♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 22:54:10.10

>>52

＞話を逸らしたって無駄

ほら日本語、読めてないじゃんwムダ大好きな民族性のパラレルお作法ちゃんw

或いはソチラの旧ソ連のミグは10年かからず開発されたとか？wあ、開発自体が無かったかw
なにしろレーダーの登場で世界中の笑い者だった戦闘機w真似をしようなんて誰も思わないw

あと、再三の請求にも拘わらず月日すら言えないキミは令和も知らない元号知らずだねw

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 23:05:36.32

>>58

＞質問に答えたり、間違いを認めたりしない

自分の質問や指摘を無視する輩に無視以外の手法でも？w

＞君の中の日本人は、質問をはぐらかして間違いを認めない人種なのか？

相手の所作に倣う人種だよ。ソチラと違ってコチラにはキリストの教訓が有るからね。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/19(木) 23:20:02.55

>>59

＞自分の発言に責任を持たない、間違いを認めない、言い逃ればかりをする傲慢な人種

自身の発言に責任を持たない、間違いを認めない、言い逃れする…が「傲慢」？w
コチラでは立場を弁えず威張り散らすのを「傲慢」と云うぞ。

＞正規雇用に就けなかった上にアスペルガーと間違われる

「上に」じゃない。「から」なのよ。当時のケースワーカーが疑問視してネットで調べてくれたの。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 01:10:31.19

>>23
> ところがGHQはそう考えていなかった。それだけの話である。

　否、英文を讀んでもさう取る縡は出來ぬ(笑)。

> 旧仮名くんの世界観は結論ありきのファンタジーだし、

　其は常に御前のはうだよ(笑)。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 03:07:39.47

むしろ陛下と官僚だけでいい
無能な政府こそいらない

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 03:53:12.72

>>76
ほらほら、必死になってカンケーない話題の方に話を向けようとしてる♪
面白いね、滑稽だね

残念だけど、そんな手には乗らないよ

あんたは生年月日を記すときの日本の基本的な作法を知らなかった
あんたは自分の生年月日を元号式で書くことができなかった
もうそれで充分なの、ミグとかレーダーとか、カンケーない話はどうでもいいの♪

あんたは日本の作法を知らない非日本人ね♪

ぼくが自分の誕生日を書いたら、それこそあんた、オシマイだよ
自分の生年月日を元号式で書くということ、
ぼくにはできたけどあんたにはできなかった、ってことになっちゃうよン♪

それでもいいなら書いちゃうよ？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 05:39:22.76

>>81

書けば？w誰も私は出来なかったなど思わないから。そんなパラレルお作法、コチラの誰も知らない。

ほら書きなさい。「ニッポンジン」の基本的を作法なんでしょぉ？w

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 06:15:58.32

>>82
じゃあ書いちゃうよ、昭和５５年５月５日だよん♪

でね、思うとか思わないとかじゃなくて、実際にあんたはできなかったの
ぼくにできたことが、あんたにはできなかったの
日本人がフツーにやってることを、あんたはできなかったのよん
一所懸命に日本人のフリをしようとしてたけど、詰めが甘いんだな♪

そもそもホントに日本人なら「オレは日本人なんだじょー」なんて、言わないの
いちいち言う必要がないから

いちいち言う「必要がある」のは、日本人だと「信じてもらう必要」がある人ね
よーするに、あんたみたいな日本人のフリをしたい非日本人
もう、バレバレ♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 06:37:29.16

いちいち日本人アピールする人は、
日本人じゃないが故に、日本人だって信じてもらわないと困る人♪
そうしないと日本人だって信じてもらえないという不安のある人♪

いちいち成績上位アピールする人は、
成績下位であるが故に、成績上位だって信じてもらわないと困る人♪
そうしないと成績上位だって信じてもらえないという不安のある人♪

ほんとの日本人、ほんとの成績上位者は、そんなことする必要ないのよん♪

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 08:54:33.23

>>72
＞條文も眞面に讀めぬの歟(笑)。
そんな条文は見当たらないが。

＞｢憲法とは權力(統治權)の作用に或一定の形式を定めし者｣であるから、基本的に禁止規定は必要無い(笑)。
私の主張を認めてくれてありがとうw

＞二、帝國憲法の條項に關する草案及び疑義。
＞↑が拔けてゐる(笑)。
単に「草案と疑義について会議を開いて意見を上奏する」のだから、発案者の限定はしていないよ。
繰り返すが、君は国語力が低いから解釈ができんのだ。

＞議會に條文の發案權、修正權は認められてゐない(笑)。
議会でなく内閣が案を作って枢密院が起案。
更に議会に提出されたのが「修正案」であって、議会は修正していない。
議会はあくまで審議しただけ。

>>73
＞其は｢攝政を置く閒｣(笑)。
＞條文は｢攝政を置く『の』閒｣(笑)。
これは失礼。しかし肝心の政府が｢攝政を置く『の』閒｣と判断しなけりゃ改正はできるんだが。
それで公的にはどう判断されたの？改正されているからねぇw

＞未だに自己の主張を補強するソースは何一つ無し(笑)。
ほら、君も私の主張を認めてくれたじゃないのw
それにね、君は出したソースに君個人の意見を絡めただけで、その正確さは担保されてないのよ。
君がやっているのは、「ソースにはこう書かれているが、僕はこう思う」という補強にも何にもなってない使い方だからね。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 09:06:29.13

>>77
＞自分の質問や指摘を無視する輩に無視以外の手法でも？w
それは君の勘違いだと思うけど、私がどの質問とどの指摘を無視した？
スレッド名とレス番を出して答えてくれ。

それにな、指摘を無視したのではなく、第三者が検証可能な根拠ではないと反論しただけだが。
それに私は検証可能なソースを貼っているので、君はそれに倣っていないが、どういう事なんだろうな。

＞相手の所作に倣う人種だよ。ソチラと違ってコチラにはキリストの教訓が有るからね。
キリストは相手が泥棒や詐欺師、殺人者だったらそれに倣うようになど言っていないだろうに。
君は経典を読んだそうだが、やはり理解できなかったのではないかなw
まぁ、読んだと言っても勧誘の冊子の可能性もあるが。

私の感想だが、君は能力の無さを一つの知識の誤った解釈で誤魔化そうとしている、と評価されてしまうのだろうな。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 09:17:45.91

>>85
> そんな条文は見当たらないが。

　條文の何處にも全面削除(廢止)に關する規定は存在しない(笑)。

> 私の主張を認めてくれてありがとうw

　何うしてさうなるの歟(笑)。

> 単に「草案と疑義について会議を開いて意見を上奏する」のだから、発案者の限定はしていないよ。
> 繰り返すが、君は国語力が低いから解釈ができんのだ。

　違ふさ(笑)。
｢樞密院は左の事項に付き諮詢を以て會議を開き意見を上奏す。｣
先づは
天皇の諮詢(諮問)があつて初めて諮問機關たる樞密院は動くのであつて、
天皇の諮問も無しに樞密院が單獨で動く縡は無い(笑)。
だからこそ其は凡て改正大權の下に諮詢が行はれるのであつて、其の理會も無しに此の縡を語る縡は出來ぬ(笑)。

> 議会でなく内閣が案を作って枢密院が起案。

　其では内閣が起草せる縡になるだらう(笑)。
樞密院は左の事項に付き諮詢を以て會議を開き意見を上奏す。
↑
何うして此れを何で無視せるのかな(笑)。

> 更に議会に提出されたのが「修正案」であって、議会は修正していない。
> 議会はあくまで審議しただけ。

　修正も實際してゐるし固より審議も認められてゐない(笑)。
曩にも言つた通り、議會は飽く迄も裁決に於ける贊否を明かにするのみである。
議會は議會に付された改正案に對する輿論の贊否の動向を明かにする役割を擔つてゐるに過ぎぬ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 09:22:30.91

>>85
> これは失礼。しかし肝心の政府が｢攝政を置く『の』閒｣と判断しなけりゃ改正はできるんだが。
> それで公的にはどう判断されたの？改正されているからねぇw

　固より憲法改正に政府は何の關繋も無い(笑)。
改正に係るのは
天皇と樞密院と議會である(笑)。

> ほら、君も私の主張を認めてくれたじゃないのw

　？？？

> それにね、君は出したソースに君個人の意見を絡めただけで、その正確さは担保されてないのよ。

　其も全く具體的な箇所もソースも相變らず無し(笑)。

> 君がやっているのは、「ソースにはこう書かれているが、僕はこう思う」という補強にも何にもなってない使い方だからね。

　當然だ(笑)。
書かれてゐる縡を自分の言葉で説明せる丈なのだから、自分個人の考なんてものは何處にも無い(笑)。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 10:33:00.07

>>71
何故かあべさんの地元は問題点が多い
あべさんも500億円も無駄なマスク配布をして国家予算をドブに捨てたという

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 10:37:58.15

>>88
＞天皇と樞密院と議會である(笑)。
つまり、その三者が「摂政を置くの間」と判断しなかった訳だ。

＞其も全く具體的な箇所もソースも相變らず無し(笑)。
抽象的思考は君には難しいのかな？やっぱり君もアスペルガーだと疑われるのかしら？
まぁいいや。指摘した箇所全部が君の独自解釈って事。

＞書かれてゐる縡を自分の言葉で説明せる丈なのだから、
君は書いてある事を独自解釈しているだけであって、自分の言葉で説明している訳ではあるまいよ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 11:18:12.03

>>74
>>36で示した通り、目標自体が非民主的なものの場合、
また、国民を無見識なものとする全体主義に基づいた思考に則った目標の場合、
手段として渋々民主的手続への屈従を認めていても、
それは本質的に民主的な人間とは言えまい。

　　　平たくいうと、
　　　「愚民は黙って俺様の『正しさ』をありがたがってりゃいいんだよ！
　　　　でも、まぁ、仕方ないから手続だけは民主的にやってやるけどな！」と嘯く者は
　　　民主主義を尊ぶ人間とは言えるまいってことさ

………というと、中には「じ、実際に一言一句違わずその発言をした奴はあ～！」とマヌケなことを言う者がいるが、
見て分かる通り、一般論だよ。
別に過去そっくりそのままその発言をした者がいるという話ではない。
なので

　　　「そんな発言をした廃止派は実際にはいないはずだ！」と思うなら、俺を黙殺すれば良い。
　　　「表現は違っても文意はほぼ一緒な奴がいるかも…」と思うなら
　　　このまま「でも法改正の手続きさえ守ればあ～」と擁護を続ければ良い。

最後に、有権者意識だが、もちろん自分の主観だと認識しているとも。
そして、俺はその主観を、例えば「今俺の隣にいる見知らぬ他人が突如意味もなく自分に殴りかかってくることはない」というのと
同じぐらいに確かな主観だと考えているよ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 11:45:13.74

>>75
まぁ、普通、異端の意見ってのは「それ以外」が山ほど観測されるからね。

それがいないのに色眼鏡云々ってのは
漫画のなかの「カタギに手を出さないヤクザ」を基準に暴対法を語るのと一緒よ。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 12:04:31.30

>>90
> つまり、その三者が「摂政を置くの間」と判断しなかった訳だ。

　其の｢つまり｣は一體何處に話が繋がつてゐるんだい(笑)。

> 抽象的思考は君には難しいのかな？やっぱり君もアスペルガーだと疑われるのかしら？
> まぁいいや。指摘した箇所全部が君の独自解釈って事。

　御前の主觀では全く議論の意味が無いからね(笑)。

> 君は書いてある事を独自解釈しているだけであって、自分の言葉で説明している訳ではあるまいよ。

　其を聢と立證してから云はないとね(笑)。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 12:09:48.01

>>91
>「愚民は黙って俺様の『正しさ』をありがたがってりゃいいんだよ！
>でも、まぁ、仕方ないから手続だけは民主的にやってやるけどな！

実際こんなこと言ってる廃止派さんなんか見たことないんですケド♪
原文としても文意としてもね

だから創作なんじゃない？　デマカセなんじゃない？　って言ってんだよね
まあ、あんたは「　」で勝手なセリフをでっち上げる常習犯だからね

原文も出さずに言って、信じてもらえるかなあ？
信じてもらえるといいね♪

ぼくは信用にはまったく値しないと思うけどね

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 12:12:47.74

>>92
あなたが観測したと称する言葉、あまり見かけませんケド？
例えば過去数スレで、誰がそう言ってるのかなあ？
原文よろ

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 13:54:18.85

>>87
＞條文の何處にも全面削除(廢止)に關する規定は存在しない(笑)。
だったら「條文も眞面に讀めぬの歟(笑)」は無意味な反応だった訳だ。

＞何うしてさうなるの歟(笑)。
禁止規定は存在しないという理論の話だけしかしておらず、禁止されている事を立証できないだろ？
反論できずに話をすり替えたのだから認めた訳じゃんw

＞何うして此れを何で無視せるのかな(笑)。
アホか、君が引用した通りで「単に「草案と疑義について会議を開いて意見を上奏する」のだから、発案者の限定はしていない」と書いてあるでしょ。
やっぱり国語力が低いな、君は。

＞修正も實際してゐるし固より審議も認められてゐない(笑)。
まず修正をしたのは議会ではなく内閣。
確かに審議でなく決議だな、これは修正しよう。

>>93
＞其の｢つまり｣は一體何處に話が繋がつてゐるんだい(笑)。
「摂政を置くの間」に該当しないと考えた、に繋がるのだが。

＞御前の主觀では全く議論の意味が無いからね(笑)。
つまり君の「他人の意見に君の主観を付け足したモノ」では議論にならないと。

＞其を聢と立證してから云はないとね(笑)。
立証はされていないのだが？
そも帝国憲法が改正された以上、立証は誤りだった事になるぞ？
明治四年に書かれた書が間違った理論に基づいていただけという事だが、
古い書籍を引っ張り出して変化が適用されていないと指摘されたのに、
抽象的思考ができないから「他の本なので構わない」と判断したのか？
君が出した本は統治権によって何かが保障されているのか？

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 14:03:49.87

>>96
> だったら「條文も眞面に讀めぬの歟(笑)」は無意味な反応だった訳だ。

　いや、條文には一體何と明記されてゐるんだい(笑)。

> 禁止規定は存在しないという理論の話だけしかしておらず、禁止されている事を立証できないだろ？
> 反論できずに話をすり替えたのだから認めた訳じゃんw

　｢憲法とは權力(統治權)の作用に或一定の形式を定めし者｣と言つた筈(笑)。
其處から外れゝば當然獨裁となる(笑)。

> アホか、君が引用した通りで「単に「草案と疑義について会議を開いて意見を上奏する」のだから、発案者の限定はしていない」と書いてあるでしょ。

　草案とは起草の縡を云つてゐるのだけど(笑)。

> まず修正をしたのは議会ではなく内閣。

　違ふ。
議會も行つてゐるし、其の議會での遣取も公に公開された(笑)。

> 「摂政を置くの間」に該当しないと考えた、に繋がるのだが。

　｢考へた｣と云ふ内心を何うやつて立證するのかね(笑)。

> つまり君の「他人の意見に君の主観を付け足したモノ」では議論にならないと。

　其は具體的に何處の縡を指して云つてゐるのかな(笑)。

> 立証はされていないのだが？

　詰り御前の思込、主觀、偏見、邪推の類か(笑)。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 14:08:00.95

>>96
> そも帝国憲法が改正された以上、立証は誤りだった事になるぞ？

　？？？
改正過程も經てゐないのに何うして改正された縡になるんだい(笑)。
抑占領憲法は帝國憲法の改正法の名に値しない(笑)。

> 明治四年に書かれた書が間違った理論に基づいていただけという事だが、
> 古い書籍を引っ張り出して変化が適用されていないと指摘されたのに、
> 抽象的思考ができないから「他の本なので構わない」と判断したのか？
> 君が出した本は統治権によって何かが保障されているのか？

　↑此の主張を補強する學術書なる史料なりは御前から一切出てこない(笑)。

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 14:18:29.29

すべてウソ

**名無しさん＠３周年** · 2022/05/20(金) 15:30:45.32

>>94
だから「過去こう言う発言をした廃止派が～」じゃなく
あくまで一般論だって言ってるでしょうに…

ま、いっか。

　　　　　お前が「そんな廃止派がいるとは信じない！」と言うのなら、いよいよ
　　　　　「そんな廃止派がいたらこうですよね」って話に躍起になる必要ないでしょ。
　
　　　　　……本当にいないと思ってるなら、ね。

ま、過去に「信仰を持つものに生存権はない！」だの
「僕の人権論に与しない奴は天皇を奴隷扱いしてる！」だのと喚いてた廃止派はいたし、
今も、自己の意見の相対化を言ったら付和雷同だのと罵る廃止派もいたが…ま、いいや。

大事なのは、過去実際にそんな奴らがいたかどうかじゃなく、
彼らが次に「お、多いからって正しいわけじゃ～」というときに
「あれ？　これって『国民の支持が』多いからって『僕の価値観への合致より』正しいわけじゃ～」と言ってるのと同じか？」と
考えるかどうかでしょ。