【織田vs濱田】関大スケート部の闇3【本田組無実】

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/20(水) 18:37:16.83

extend:checked

前スレ

【織田】関大スケート部の闇2【濵田】【長光】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/skate/1570023180/

このスレは前関大スケート部監督織田信成氏とスケート部コーチ濱田美栄氏の間で行われたバワハラ疑惑を中心に関西大学スケート部で起きている様々なことについて議論するスレッドです。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 21:09:27.93

浜田擁護キチガイおばさん必死にID変えても文体一緒だからすぐバレるよ
本人気づいてないのかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/23(土) 21:23:31.25

織田擁護が1人なんじゃんw
気付いてないみたいだけどかなり妄想入って客観性ないよ
味方もいないねw浮いてる事自覚しよう

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/11/23(土) 21:31:17.39

>>278
それもあなたの妄想でしょ
大体ID変えているってジパング自分のことやんｗ　

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 21:32:38.60

みんな分かってて言わないんだろうけど変な改行入れて…を、、、と書く特徴的な人、庭をメインに色々変えてるけど少なくともその特徴追うだけでも今日だけで一人で数十レスしてるよね
かなり病的で怖い

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 21:35:30.17

>>281
ニヤニヤしながらヲチってたのにバラすなよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 21:43:40.57

その人に限らず、
ここに書き込んでいる人は、文体も個性的だからID変わっていても誰だかすぐﾜｶﾙ

改行しない、句読点使わない、長文、言葉遣いが悪い等々

フィギュアファンって変な人がホント多いなｗ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(北海道) · 2019/11/23(土) 21:45:43.13

あーなるほど、ジパングと ID:GrPqXIv90は同一人物なのね
自分で回線使い分けているから、周りを疑っているのかｗ
浜田擁護って書いているのもこの二人しかおらん

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 21:49:22.90

>>281
抽出したらゾっとした…
すぐ発狂する感じ真性の統失やん…

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/23(土) 22:04:44.77

>>284
浜田擁護って言う普通の言葉で同一人物認定しちゃうとかもう必死すぎて草

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 22:21:51.69

>>284
ジパングはこのスレ立った時から自演しまくって異様に必死だし普通に関係者と思ってる
あと次から濱田って書いてくると思う

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 22:31:31.34

なんか急にID貼られて同一人物認定されてるーと思ったら変換の話？
遡れば分かると思うけど私最初から濵田も浜田もどっちも使ってるわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/23(土) 22:33:38.54

あ、移動してたらID変わった
私>>281書いたID:sZqFzowj0ね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/23(土) 23:53:03.93

>>277
毎朝１１紙の新聞に目を通してる
自宅に届く８紙、駅売り２紙、電子版１紙

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 00:05:18.82

織田は何が悔しいのか知らないけど
選手や関係者、視聴者を巻き込まないで

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(空) · 2019/11/24(日) 01:38:53.00

実際のところはわからないけれども、濱田コーチ、紀平選手、織田信成さんの関係は
レスリングの栄監督、吉田選手、伊調選手の関係性に近いんじゃないかな

栄監督について、伊調選手側の訴えに対応するまずい事実関係があったとしても
吉田選手の人格に問題があるとか、栄監督にその競技の指導能力込みで
関係者からその全人格的に評価されている面があることは矛盾しない、
といった実情は普通にありうることなわけでしょう

無関係な外野であってもこういうことについて議論するのはいいことだと思うけど
当人同士の訴えや釈明を越えたところで憶測に基づいて選手の人格を見るようなことだけはやめるべきなんじゃないかな

紀平選手が仮に濱田コーチの問題を何らかの形で認識していたとしても、
それについて織田さんの視点で対応できる立場にないことは明らかだし、
対応できないからといって、織田さんの立場に理解を示していないとも限らないよ
(当然濱田コーチに問題があったとしても、一定の感謝はしているだろう)
織田さんだってあくまで自分の訴えを事実として見てほしいから訴えるしかなかっただけだろうし

フィギュアスケートファンなら変に擁護とかいって不毛な対立を煽るのは止めるべきでは

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(空) · 2019/11/24(日) 01:41:13.84

関係者からその全人格的に評価されている面があることは矛盾しない、
→関係者から全人格的に評価されている面がある、両者は矛盾しない、

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 02:06:07.10

>>292
> 織田さんだってあくまで自分の訴えを事実として見てほしいから訴えるしかなかっただけだろうし

弁護士立てて訴訟していて、その効果を知りませんとは言わせないよ？
原告の訴えが事実と認定されたらどうなりますか？
モラハラコーチとして世間に認定されますね？
モラハラは不法行為です。
ネットでの攻撃は最早誰も止められないレベルになりますよね。
モラハラ認定されていない今ですらヤフコメ、5ちゃんなど匿名サイトでは酷い人格攻撃や誹謗中傷が為されているのに、裁判で認定されたらどうなりますか？
原告側は、被告を徹底的になぶり倒す意思がなければ不法行為で損害賠償、慰謝料請求はしません。
バラエティ番組的な遊びではないのですよ？
このご時世、一度悪名のレッテルを貼られたら簡単には戻せませんよ。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 02:29:24.95

訴訟で不法行為が認定されたら、被告を叩く大義名分をネット民にも与えることになる。
好き放題の攻撃が始まり、どんな擁護も意味がなくなる。
裁判で悪者と決まっただろ！で終わる。

下手に正義感かざして、近い関係者が擁護しても、グルだ！同族だ！権力に媚びてる！などなど。
もうどうにもならなくなる事は明白。

被告はこんな非情な仕打ちをされる人物か？
そして、この事を原告側の家族は止めもしなかったのか？
被告と同じくクラブでコーチしてる、もと原告専属コーチの母親は、これを黙認か？
制止するどころか煽動かな笑

今回の件、被告側は全面否定するしかなく、和解もできないだろう。
和解しても、協会の圧力で！だの狂人達のネット暴走は確実だろう。
全面対決し、相手を完全敗訴に追い込む。
その後、名誉毀損など徹底的に責任追求をする。

大丈夫、何の証拠もなく有名武将の末裔を名乗っていることに対し、怒りをもつ国民も多い。
身から出た錆、己の身勝手な欲求のために、一生懸命フィギュア指導に生きている女性与えた困惑と社会的に抹殺されるのではないかという恐怖、どれほどだっただろう。

悪は必ず滅びる。

2019/11/24(日) 03:37:32.31

まあ裁判で白黒はっきりさせれば良いじゃん。
悪い事は何もしていないと言うのなら、裁判した方が身の潔白を証明できて好都合でしょ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 05:28:59.86

判決が出るのを粛々と待てばいいよ
今の時点でモラハラがあったものと決め付けて濵田を叩く人も何が起きていたのかも知らずに織田やその家族までも叩く人もただの屑

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(雲) · 2019/11/24(日) 05:46:28.81

モラハラやっちゃったんなら濱田が悪いし被害妄想だったら織田が悪い
週刊誌でグズグズと主張し合い落とし合いしてるより公の場ではっきりさせた方がよっぽど良いよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 05:52:38.81

>>298
そうそう
週刊誌でお互いモラハラはあった、なかったって正反対のこと言ってんだからもう法廷で決着つけるしかない
グレーのまま憶測でお互い叩かれ続けるよりよっぽとマシ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(雲) · 2019/11/24(日) 06:02:35.33

>>294
>>295
裁判でモラハラが事実と認定されたらそういう行為をしちゃった濱田が反省するしかないしモラハラコーチってレッテル貼られても仕方ないんじゃないの？
きちんとした証拠がなきゃやってないものをやったと誤認はされないよ
逆にやってないんなら裁判で無実が証明されるし織田を名誉毀損で訴えればいい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 06:59:24.40

>>300
その人マジキチだから触れちゃいけない人
スレ頭から流し見してみて

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 07:28:54.18

>>301
貴方の基地外度がわかるだけだよ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 07:35:07.49

>>300
私は一貫してそう言ってます、全て裁判で白黒つけろと、そうなって逆に被告側は助かってるだろうと。

今回は、自己救済の為に仕方なく訴訟したのだろうというのは、違いますよ、と説明しただけ。

自己救済も勿論あるでしょうが、反射的に、いや確実に、それにより被告側は社会的に多くのものを失います。

この原告は誰かに責められてましたか？
それなら自己救済のために、例えば名誉回復のために仕方なく訴訟はあるでしょう。

だが騒いでいたのは原告のみですよね？

自分で大騒ぎし、自分を助けるために、相手方がどうなっても構わないので訴訟ですか？
何の私怨もないのなら、本当に自分しか見えてない人ですが、流石にそれはないでしょう。

要するに、欲してるのは被告への制裁であり、自己救済が主目的とはとても思えません。

冤罪を晴らすための訴訟ではないのですよ。

これを仕方ないよね、というのはあまりに不見識かと。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 07:38:31.81

来月にはかなり色々なものが見えてくるでしょう。
私も正義が行われるよう微力を尽くそうと思います。
私は完全に公正中立の立場です。
その上で正義と思う方を擁護し、悪を挫くのは、正しい人の道と信じる所存です。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(京都府) · 2019/11/24(日) 08:26:21.51

織田は傀儡じゃないですか？
濱田コーチが失脚すれば利益を得る人は誰なんだろうね。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 08:32:12.47

最近は学校の部活でも怒鳴ったりキツイ言葉で叱咤すると問題になる
会社で部下に厳しい指導をしてパワハラで訴えられる
一概にどちらに問題があると言えないし怒鳴られても気にしない生徒や部下もいるし本当に病気になる人もいる
パワハラの事例が報道されていたけど項目だけで図れないという意見がある
濱田はモラハラと思ってないだろう
織田はモラハラだと思って法的措置にまでして主張を認めさせたい
勝ち負けでなく社会的概念として判断された場合に双方が納得するか
濱田が昔からの体育会系気質で織田は新時代の仲良し系気質という差
溝は埋まらないと思う
世論も二分するでしょう
紀平はじめ10代～20代の選手は大人の対立と割り切って試合に専念しそうですね
他のコーチや元選手も傍観でいいと思う
結果がどうでも濱田は気にしない
織田が納得出来なくて後を引いても織田自身が解決するしかない
そんな気がしてきました

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 08:41:11.23

>>305
憶測で語るのは良くないとは思いますが、同じクラブ内で濱田コーチが目障りと思うとするとしたら他のコーチやその関係(所謂派閥)では？
関西大学カイザーズフィギュアスケートクラブには、事実上3つの派閥があると書いてる記事がありましたので貼っておきます
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/191119/spn1911190004-s1.html

この記事によると
>紀平らを指導している浜田コーチ、織田氏の母の憲子コーチ、高橋大輔を指導してきた長光歌子コーチの“３派”がせめぎ合いを展開しているのは、フィギュア界では周知の事実。織田氏が垣間見せたあつれきの背景には、そんな実情がある。

ある派閥の権力闘争での優位性確保のために、知名度や好感度高い織田氏が一肌脱いで立ち上がった、のかもしれませんね。
あくまでこの記事も憶測の域を出ませんが。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 08:54:08.36

>>306
無理がありますね、子供の遊びではありませんよ？
そうやって論点ズラしをするしか擁護の方法が最早ありませんか？

不法行為責任を、個人、相手に訴訟を起こすということは、相手への制裁を目的とします。
反省して自分へ謝罪し金を払えと。
そしてその事実を世間に公表すると。
これが事実上行われますし、原告側の目的が勝つことにあるのなら、当然にこれを目的とします。
まさか、訴訟で問題提起すればよく、結果は度外視ですか？（笑）
そんなに世の中は甘くありません。
勝ったら天国、負けたら地獄、戦争なのですよ？
戦争を仕掛けた、そういう認識が必要です。
相手の主張を認めて降伏するか、全力で徹底抗戦するかしかありません。

こうなるので、普通は訴訟までは起こしません。
それにより関係は修復不可能になりますからね。
もし被告が負けたら、背鰭尾鰭がつき、ネットで好き放題に悪人として叩かれ続けるでしょう。
それを止める術はもうないと思います。
誰かが、やめてください、と言って止まりますかね？
ネットの恐ろしさは貴方もご存知でしょうに。

と、いうことで、全面対決は必至
だが被告側は負けるとは一つも思ってないようです、チームのまとまりでもそう思いました。
理不尽な攻撃には負けない！今回の件だけでなく、皆もそういう勇気を持ちたいものですね。

どのみち最早提訴の取り下げは不可能な段階に入ってると推察します。
和解も無いでしょう、理由は和解しても、ネットで大学や協会からの圧力でそうなった！と騒ぐ基地外を止められないからです。

判決で勝つしか生きる道なし！
正義は勝つと信じてますよ。

2019/11/24(日) 09:30:02.34

悪い事をしていたのなら、制裁されても仕方ないよ。それこそ世の中そんなに甘くない。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 09:56:31.51

>>309
法治国家の国民なのだし当たり前です。
そんな事いってませんよ？
読解力ないのならレスしないほうがよいかと、、、、
ムダレスですよ貴方

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/11/24(日) 10:24:53.18

まぁ、世論はどっちの味方もしていないし裁判で白黒つけるのがわかりやすいですね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:25:21.34

同じ環境下での訴訟なら、負けた方はもうその環境には居られなくなります、普通は。
例えば、モラハラ訴訟は夫婦でもあるでしょうが、離婚を前提としてますよね？まさか判決後も仲良く暮らすんですか？ないですよね。

私が言ってるのはですね、自分の正当性を示したいという自力救済を主目的として、例えば学校法人相手に訴訟ならまだ分かるんですよ。
不当解雇訴訟とか良くありますよね？そういうのは分かりますし。

が、今回は個人攻撃を目的とした訴訟ですよ。
相手に制裁を加えることを主目的としており、自力救済を主目的ではない、と言うことです。
自分の正当性を主張するためには訴えて仕方ないんじゃない？ってレスに対して、いやそれは違いますよ？と申し上げてるだけです。

今回のケース、被告側は負けたらモラハラ指導者認定され、満額かどうか知りませんが損害賠償する、要するに制裁金です。
更に社会的制裁もそれによる経済的損失も全て個人で被ります。
更に原告側と近い環境では仕事の継続は無理になるでしょう、事実上の排除を今の現場から受けますね。

これを弁護士にキチンと説明うけて、ご家族とも熟慮の上で、しかもお母様は被告人と長年の同僚、すべてを理解した上で事を構えたって事ですよ、と説明しただけです。

自力救済のため、なんて甘い内容ではありませんよ。
個人相手に徹底交戦する覚悟での訴訟かと思います。

本当にここまで攻撃される程ことをしたのですかね？との疑念は残りますが、まぁそれは裁判が進めば明らかになるでしょう、憶測で語るのはアンフェアですし。

憶測ではなく今後の予測だと、被告は負けたとなれば、擁護してる人達も、その後は敵になりかねません。
そんなひどいことを、、、、これは許せないね、と。
だが逆なら原告側を必死に擁護していた人達も大半は掌返しでアンチ化するかもですね。
怖いものです、世間やネットの風向きというのは。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:25:53.73

>>311
俺もそう思うね！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/11/24(日) 10:28:53.07

所詮民事だし言動に気をつけるようにで選手ファーストを考えて和解勧告では？
和解を受けたら濱田も結局逆訴訟出来ないよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:29:14.62

長文庭マジで鬱陶しいな
どれだけ執念深いんだ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 10:30:11.43

鬱陶しいならNGすれば

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:31:54.95

>>311
ホントそれ
訴訟で明らかになることなのに憶測で必死に片方を叩いてる人は何かしたいのかマジでわかんない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:34:11.08

>>316
気付いたらNGいれてるけどIDちょこちょこ変えてくるんだよ
コテハンつけて欲しい

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 10:38:19.39

>>318
NGexで指定した行数や改行数以上のものはNGにするあたりかな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:40:50.86

>>314
和解で終わらせる程度の案件でしょうね本当なら。

無責任なネット連中が必ず言い出すのが上からの圧力、陰謀論です。
大学、フィギュア協会、スポンサー、政治家、なにを持ち出しても、何かしらの圧力により和解にさせられた、と。

この場合どちらが不利になりますかね？
私が被告側ならば、絶対に和解には応じませんね。
取り上げてに同意も絶対にダメです。

強硬姿勢は先に相手からですよね？
私なら10倍返しで強硬姿勢をつくりますね。
意地になってるだの言われようが、勝てば官軍です、徹底的に相手を叩き潰しますよ。
常に勝者が歴史を作るのですからね。

この世は弱肉強食ですよ。
負けたら食われるだけです。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:43:39.60

くだらない5ちゃん特有の永井産業(長い3行)で、ゴミみたいなレスしてないで、大人しく賢者の識見でも見て学びなさい。

なんとかあきらじゃないが、ニュース解説をしてやってんだよ、バカには表面上しかみえねーからよ

感謝しな低能笑

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 10:48:10.18

さて、どうせ俺様の見解通りになるのだし、アホからかって遊んでてもしかたねーな

女と遊びにいくか

俺はどちらの味方でもねーの

俺の見識通りになればそれでいい

アメフトの時も俺だけは監督コーチの理不尽な扱われたかに義憤を感じてた
綿密な連日の取り調べ、あらゆる科学的調査、聞き込み、これで警察が出した結論は不起訴。
不当解雇されてそれこそ自己救済のために訴訟おこしてるが、救済されねば嘘だぜ？

おまえらはどうせワイドショーのまんま、悪代官だー！とかだろ？
バカって本当おもしれーな

頭いいとな、見えるんだよ真実が

じゃねーな低能ども

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 10:55:39.29

すごいスレのクラッシャーが沸いてるな
最初の数行で見る気を失くさせる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(公衆) · 2019/11/24(日) 11:03:40.63

練習時間変更を織田氏にナイショで撤回した理由は？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 11:20:12.22

>>324
リンクに来なくて
来ても自分の練習ばかりで統率がとれてないのに
変更したから。
選手、保護者が限界で代弁した
ハマがやられた。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 11:20:33.44

全方面から評判が悪くて合理的じゃなかったからと説明してるでしょ
織田に説明しなかったのは織田が来ないから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/24(日) 11:51:42.15

>>326
来ないからってあんたパソコンだのメールだの存在しない時代にいるの？
報告くらいしなさいよ、名目上かつ年下とはいえ部の監督なんだから

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 12:02:49.81

>>327
ハマは知らない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/24(日) 12:05:59.62

>>328
知らねーわけねーだろwww
海外合宿やら講演やら取材受けたりさんざんしといて、全部電話で調整してたとおもってんのかw

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/24(日) 12:09:02.50

飲酒運転するようなやつが監督してるのがおかしい。
訴えるなら自分をまず律しろや、
練習にあまり来ない監督なんて
周りからしたら迷惑

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 12:12:53.78

監督が真面目にリンクに来ていれば分かった事
来ないから知らないんでしょ
なんで濱田が連絡しないといけないね？
母コーチとも疎遠なわけ？
だれも教え子を指導してなかった証明でもあるよね

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 12:29:22.08

リンクに来なくて自分の練習ばかりなのに、まさか契約延長するとは誰も思わなかったんだろ。
それだけ関大リンク使用できるのは大事な事なんだな。他のリンク使用するのは高槻からそれだけ大変

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 12:53:19.51

邪魔者追い出して親子で私物化、なんてのが動機だったら暗黒すぎるだろうから、絶対にないよね！
まさか超有名武将の末裔様が、そんな訳ないよね！
ないない！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 12:55:17.91

素質高い子ばかり集まってくる人気コーチに嫉妬して、因縁つけて追い出そうなんて、卑劣な真似をするような人じゃない！
絶対にないです！
はい、髪に近います！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 12:57:25.47

世間や法廷に訴えるのを、学校じゃなく個人にしたのは、邪魔者追い出して、学校に戻って私物化、なんて事なんて、絶対に考えられません！

真面目で清潔で素晴らしい人なんですよ！

飲んだら乗りませんし！

はい！大丈夫マイフレンド！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 12:59:35.76

>>332
リンクに来なくて自分の練習ばかりって

見たのー？聞いたのー？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 12:59:43.34

いや別に末裔詐欺師はそこまでは考えてないと思うけど
関大リンクずっと使うから近所に家立てたのに！
みんなが僕のこと嫌うから行けなくなった！
関大のせい！→関大「えっ使ってもいいよ…（クレーマー糞うざい…）」
みんなのいる時間に行けない！濱田のせい！→濱田「へえー」
ってことでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 13:04:29.04

数代消えてる家系図にケチつけて、怪しいだの自称とか書いてるサイトも訴えて欲しいです
末裔じゃない証拠だせますか？どうなんですか？といいたい。
今後素晴らしい一族に少しでもケチつける人達が居たら、断固たる対応をすべきです
今の時代は訴訟で勝負ですぞ！殿！
訴訟ラッシュに期待してますぞ、殿！
手始めに今回の訴訟も完全勝利ですな、殿！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 13:15:29.03

>>337
これが真相事情知ってるひとは分かってるよねw
それを選手の健全な環境の為だのスケート界の悪癖に一石投じたいとか、よく恥ずかしくないなとw
ワーワー大騒ぎする迷惑なお前がいなくなる事が選手の環境よくすることだと気付けよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 13:25:48.25

現役時代から感情の起伏が激しすぎると言われ続けた織田こそ消えて欲しいね
そもそも提訴の内容が薄いから
健全な環境とかスケート界の悪癖とか、こじつけてるだけなのに
涙の会見も、選手への影響を問われてないと答えたのも、
全て弁護士の戦略なんだろうけど、やればやるほど恥ずかしいよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 13:32:30.48

>>336
少なくとも織田の教え子の保護者の中にその辺不満に感じてた人がいたらしく
ワイドショーのインタビューに彼はあまり来ないし自分の練習してると答えてたのが気になる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2019/11/24(日) 14:00:39.56

マスコミから伝わってくる織田擁護が・・・

宣伝・広告塔としての客寄せパンダ監督
指導者の実績が足りないどころか未経験なわけで本人もわかって承諾したはず
（監督はお飾りで、実際に動くのはコーチと選手）
世間知らずなら大学側が教えてあげないと・・・みたいな

でも、そこを理解しているから大学を訴えてないんでしょみたいな
権限ないと主張するならコーチという個人相手ではなくて、大学相手のはずなのにってさ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2019/11/24(日) 14:27:54.40

学生という特殊な環境、つまりスケートにも関連してくる学業については、
大学が文武両道を掲げているので議論の余地がない

でも実態はスケート漬けになるわけで、だから浜田は学部長のところに不勉強での成績不振の謝罪に行き
織田の初仕事として帯同させたわけでしょ

それなのに織田は、ぶっちゃけスケート漬けでやるべきなんです！（勉強のこともわかるけど、最低限でいい）
と主張しているけど、それは公言したらダメってやつでさ
なおかつ改革すべきなのにモラハラを受けた、大学側も話しを聞いてくれないとかさ・・・

大学が掲げているのは文武両道、これは表向き絶対に譲れないライン、実態は・・・なんて言い出すのはタブー
よって建前が成立するように内々に処理するんだよと、一番初めに教えられているわけじゃん

織田の主張に沿う改革をすると大学側としては、逆にスケートの練習を大幅に削減しないといけなくなる
スケートより、まずは勉強しろになる、本気でやろうの文武両道ってそういうことだよ

浜田が無視をし始めて、大学側が沈黙を続けるのは
文武両道の話しを表に出して真面目に議論しだすな
選手を困難な環境や立場に追い込むことに繋がりかねないってことだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/24(日) 14:47:28.81

>>343
さっぱり分からん
文句あるなら大学辞めれば？　勉強するために大学入ったんでしょ
そうでないならスポンサー見つけて大学入試頼らなくても練習できるようにするしかないでしょ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 16:00:43.31

身内でヒソヒソ話調査は精神的に無理だろ
警察に頼むしかない。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 16:18:02.40

>>344
ゆづくん出場禁止にしないとな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 16:19:43.69

現実的には裁判官は和解を勧めてくる
じゃないと被告は敗訴しますよということを匂わして来る
慰謝料も請求額より安くなるし早期解決になる
濱田はモラハラを認めざるを得ない

たぶんこうなる

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(神奈川県) · 2019/11/24(日) 16:25:46.80

でも現状立証責任は信成の方にあるんだよね。
本当に出来んの？って思うけど。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2019/11/24(日) 16:29:57.36

>>347
妄想は夢の中で
もう負け戦ですか？
戦う前から情けない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(茸) · 2019/11/24(日) 16:30:03.24

学生の本分って何なのー？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/11/24(日) 16:49:22.92

>>350
飲酒運転とデキ婚？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 16:56:44.57

本人も子供も同義的に関大リンクと京都木下の
練習は無理だろ。尼崎と泉南は遠いし、拠点を
関東に移す計算かな。
後は梅田のつるんつるんぐらいか

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(広島県) · 2019/11/24(日) 17:03:29.50

>>348
無理じゃない？
入院の理由が原因不明ってことはハマコーのモラハラとの因果関係がはっきりしない
世間からその程度と思われる様なモラハラで織田に発生した損害なんてない

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 17:03:52.57

つるんつるんは一般用の季節限定リンクだよ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 17:06:08.70

>>353
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00000009-ykf-spo
>１１００万円という高額の賠償請求について、織田氏の代理人の服部真尚弁護士は「決して高いとは思わない」。
>織田氏は関大監督を辞任しただけでなく、プロスケーターとしてのイベントやテレビの解説もできなくなり、
>その報酬分が含まれているという。（夕刊フジ編集委員・久保武司）

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 17:44:51.48

>>355
で？
もう負けが見えてるのかな？
見苦しい（笑）

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2019/11/24(日) 17:46:44.00

可哀想になってきましたね
やらかした感があまりにも......

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/11/24(日) 17:55:01.96

弁護士は100万円もらえればいいからな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(大阪府) · 2019/11/24(日) 17:59:19.08

東大卒の最高の弁護士付けてきたなし、
もう徹底的にハマコー潰しにかけてる。
負ける事なんてこれっぽっちも考えてないし、
悪弊排除に向けて総動員って感じ。
関大卒弁護士なら負けるかも

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(埼玉県) · 2019/11/24(日) 18:17:21.18

>>344
議論の余地なく、そうなってくるわな
織田の主張する「大学でスケート漬け」が理解されるわけがない
（実際には、可能な限りスケート漬けの環境になっているわけだが、大人の事情で伏せている）
しかも文武両道を掲げている大学だしね

一方で、維持費の問題で国内のスケートリンクは閉鎖されまくった
それなのに、なぜ大学は高額な維持費がかかるスケートリンクをもてるのか？

赤字でやれるはずがなく収入減は？
誰が金を払っているのか？
どこから金が出ている？
という問題になってくるわけでさ

そして織田の主張する安全のために「少人数でリンクを独占して練習すべき」は
とんでもなく金がかかるわけで、どこのブルジョワが資金負担するんだよ？という現実

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(家) · 2019/11/24(日) 18:25:38.25

ハマコーが無罪請負人の弁護士をつけたらどうする？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 18:37:41.45

殿は一切ブレません。
勝算が低いなどの素人の戯言になど耳を貸す必要もなく、和解など必要もありません。
エイエイオー！エイエイオー！
今般の小さな訴訟など殿の圧勝です、99.9999%
令和は殿一族が天下を取りますよ！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(庭) · 2019/11/24(日) 18:41:31.49

あんな反感かう会見と受け答えさせる弁護士が最高なの？
めちゃ無能だと思ってたわw
まぁ裁判後の織田の人生なんてどうでも良さげだからどのみちリアルでは終了するからいいけど

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 18:46:32.66

人を呪わば穴二つ

殿！
本能寺ですか！
最後までご一緒しますぞ！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 19:08:33.93

人間五十年、下天の内を比ぶれば、夢幻の如くなり。一度生を得て滅せぬ者のあるべきか。

かっこいい！
流石は天下人です、殿！
生まれてきた以上は為すべきことを為さねばなりませんな！
勝ちましょうぞ、殿！
地獄の底までも、ご一緒しますぞー！

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 20:39:03.27

ハマコー、ハーヴィー・スペクター雇え

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 20:43:16.83

人を顔で判断しちゃいけないんだけど、
織田の顔って違和感があるというか
ずっと見てると嫌な気持ちになってきて
気持ち悪くて長く見続けられないんだよね…口元がなんかダメだ
不細工なわけじゃないのに不思議
濱田コーチも同様だったのかも

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 21:15:04.35

>>367
全然関係ない容姿のことを公共の場で書き込む367さんはどんな顔？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/24(日) 21:21:27.66

>>367
それを言うならハマコーの顔は
もろ意地悪モラハラ顔よ
何年も前から曲者だと思ってたわ
今回の件についてどっちが正義なのかは顔で先入観を持たずにw
とにかく裁判の行方を見守るしかないわね
今回の訴訟の話が持ち上がった時に
宮原が５回だか７回だか連続して通し練習するエピの時から
リンクの使い方にはコーチや選手間で軋轢があったのは以前から想像してたわ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(ジパング) · 2019/11/24(日) 21:31:50.33

皆さん、在日の人たちが主として陰でやってる集団ストーカーという犯罪知ってる？
織田信成さんが浜田コーチからやられてるのはただのパワハラではなく、
組織的な集団ストーカーでしょう
是非、集団ストーカーで検索して下さい
日本にはたくさん被害者がいます
浅田真央さんも被害者ですね

2019/11/24(日) 22:54:41.78

>>364
桶狭間かもよ？

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/11/24(日) 23:06:48.46

>>369
意地悪バーさんみたいな顔してますか？貴方

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/11/24(日) 23:07:15.74

>>370
ノイローゼ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(千葉県) · 2019/11/24(日) 23:11:20.84

猿擁護はヒステリックなのが多い
理性的な部分がまるでなく被害妄想を膨らませた感じを誰もが受ける
これは見えたな

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(奈良県) · 2019/11/24(日) 23:11:47.26

ハマコーはモラハラやってるだろうけどさあ。

私怨で訴えておいて、スケート界の為とか大義名分を語るのが厚かましいよ。

諸悪の根源はハマコーやテケは関大OBOGじゃないから監督にしたくない、
それで一番実績の無い織田を監督に据えた関大なんじゃないの？

関大訴えないのは練習リンクの確保のためですかそうですか。

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(SB-iPhone) · 2019/11/24(日) 23:31:22.43

弁護士は負けても100万円の契約なのかなぁ

**氷上の名無しさん＠実況厳禁**(東京都) · 2019/11/25(月) 00:18:05.86

昨年のメディア使っての叩きと違い司法の手に委ねたわけだし、どこも下手な関わり持たないよ。
今までなら売名目的の芸能人やコメンテーターが、心にもあるのか無いのか、とにかく視聴者の受けだけ考えて、叩きやすい方を叩く叩く（笑）
今回は軽々に関わると後にヤバイからね。
お前らも暇だからやってんだろうけど、不毛なスレだしもう要らんだろこんなの。
どれも噂の域を出てないし、仮に信憑性が高いネタでも裁判に影響するかなど分からない。
要するにここでのレスは全て無意味。